Les agriculteurs toujours en colère

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Transcript

00:00sur la colère du monde agricole, une colère qui n'est toujours pas de tarif

00:03et on en parle avec Philippe Grégoire, responsable national à République souveraine pour la partie agricole.

00:10Bonjour Philippe Grégoire.

00:12Bonjour M. Bercoff.

00:14Alors, M. Grégoire, je voulais savoir d'abord, question d'actualité,

00:19est-ce que, que pensez-vous de la nomination, donc, du nouveau...

00:23enfin, de la nouvelle mise de l'agriculture, de la souveraineté alimentaire et de la forêt ?

00:29C'est intéressant, je me suis demandé tout à l'heure, pourquoi spécialement de la forêt ?

00:35Qu'en pensez-vous ?

00:37Ben, j'en pense que ça ne va rien changer du tout,

00:40parce que ceux qu'on a mis au pouvoir à l'agriculture,

00:43les ministres de l'agriculture qu'on a mis de façon successive,

00:46c'est des pro-européens et des pro-mondialistes.

00:49Donc, de toute façon, elle va être dans la ligne de la politique de Michel Barnier,

00:54de M. Hollande, de M. Macron, de M. Sarkozy.

00:58Et tant qu'on aura des politiques agricoles pro-mondialistes, pro-européennes,

01:04et qu'on ne voudra pas sortir des traités de libre-échange,

01:07et qu'on ne voudra pas parler du rôle que jouent les agriculteurs sur les territoires,

01:12et revenir à une marge nette pour les agriculteurs,

01:16et non plus faire du libre-échange, mais de faire de la coopération entre les États,

01:20tant qu'on ne changera pas les règles du jeu du commerce,

01:23et qu'on sera assassinés comme on est assassinés,

01:26et qu'on peut mettre n'importe quel ministre de l'agriculture,

01:29on ne sortira pas de l'ornir.

01:31Oui, alors Philippe Grégoire, justement, vous nous dites ça, effectivement,

01:35on se rappelle, il n'y a pas si longtemps,

01:38de ce qui s'est passé sur les autoroutes,

01:40de ce qui se passait au salon de l'agriculture, etc.

01:44Écoutez, on parle d'un côté le drame absolu de suicide d'un certain nombre d'agriculteurs,

01:49on sait ce qui se passe,

01:50d'un autre côté, on parle de tous les problèmes,

01:53on les analyse, on les décortique, etc.

01:55Mais apparemment, rien ne change.

01:57Alors, de temps en temps, vous avez des syndicats agricoles,

02:00ou des fédérations qui disent,

02:01oui, non, ça ne va plus comme ça,

02:02on va vraiment arrêter tout ça,

02:05on va, je ne dirais pas tout casser,

02:06mais on va vraiment réagir,

02:08et apparemment, il y a quelques moments comme ça,

02:11de hausse de température,

02:13et puis tout retombe jusqu'à la prochaine.

02:16Est-ce que c'est un sort ?

02:18Est-ce que ça peut bouger ?

02:19Alors, vous dites vous,

02:20oui, il faut changer de politique,

02:22de cette politique mondialiste.

02:24Oui, mais qui va la changer ?

02:25Qui va la changer si les Français ne s'y appliquent pas ?

02:29Oui, parce que si vous voulez,

02:30c'est très difficile à comprendre le problème agricole

02:32pour les gens qui ne sont pas du métier.

02:34Chaque année, ils voient les agriculteurs

02:36qui reviennent manifester,

02:37mettre de la boue devant les grandes surfaces,

02:39les autoroutes,

02:41ils se disent, qu'est-ce que c'est que ce cinéma ?

02:43Et là, cette année, on va vous parler de la MHA,

02:46on va vous dire, il y a la FCO dans les élevages ovains,

02:50il y a la catastrophe en viticulture,

02:52parce que les rendements ne sont pas bons,

02:54Arnaud Rousseau a dit,

02:55on a perdu 3 milliards d'euros sur les récoltes de céréales,

02:58mais ça, c'est lié à notre métier,

03:01c'est lié au climat.

03:02Autrefois, il y avait la fièvre afteuse,

03:04il y avait la Bruxellose,

03:05de tout temps, comme dans d'autres professions,

03:08d'autres ont des problèmes.

03:09Ça, je dirais que c'est normal.

03:11Pourquoi, tout de suite,

03:14on tire la sonnette d'alarme

03:15et les gens sont sous pression ?

03:17C'est parce qu'en année normale,

03:19surtout les années 80,

03:21depuis le virage néolibéral

03:23des années Reagan-Thatcher,

03:25on n'a pas de marge.

03:27Il revient 3-4 centimes

03:29sur un litre de lait à l'agriculteur.

03:32Pareil en viande bovine.

03:34Il revient 3-4 centimes par litre de lait pour l'agriculteur, c'est ça ?

03:38Oui, de marge honnête,

03:39c'est pareil sur les céréales.

03:41Dans une baguette de pain,

03:43quand le consommateur va acheter sa baguette de pain,

03:46il revient 4 centimes

03:48au producteur céréalier.

03:506 centimes si on remet la PAC.

03:52Le problème, il est là.

03:54C'est la répartition de la valeur ajoutée

03:56sur un caddie de 100 euros

03:58chez Super U, Carrefour ou Leclerc.

04:01Il nous revient 6,50 euros.

04:03Alors, c'est lié au traité de libre-échange,

04:06mais pas qu'au traité de libre-échange.

04:08C'est lié aux oligopoles

04:10de l'industrie agroalimentaire

04:13qui ont été favorisés depuis Maastricht,

04:15depuis 92,

04:16qu'a créé des oligopoles.

04:18Un oligopole en viande bovine, Bigard,

04:20un oligopole en volaille,

04:22le groupe LDC.

04:24Et si vous voulez les paysans,

04:26ils sont pris dans une mondialisation

04:28avec des oligopoles

04:30qui ont la main sur l'achat

04:32des matières premières dans les exploitations agricoles.

04:34Et depuis la guerre en Ukraine,

04:36ça s'est accentué

04:38parce que depuis la guerre en Ukraine,

04:4050% des sociétés de courtage dans le monde

04:43sont des sociétés anglo-américaines,

04:45qui spéculent

04:47sur les matières premières agricoles.

04:49Donc si vous voulez, on est dans une financiarisation

04:51de l'agriculture

04:53comme il y a dans la pharmacie,

04:55dans d'autres domaines, monsieur Berkhoft.

04:57Oui mais alors, Philippe Grégoire,

04:59franchement, que peut-on faire ?

05:01On voit très très bien, regardez,

05:03les oursoux, la von der Leyen a été,

05:05j'allais dire triomphalement,

05:07mais oui on peut le dire triomphalement réélu

05:09à la tête de la commission européenne

05:11qui est notre véritable premier ministre,

05:13enfin il faut le dire, en tout cas,

05:15elle joue un rôle de pouvoir très important.

05:18On voit ce qui se passe en Europe,

05:20sur le Parlement européen.

05:22Est-ce qu'il y a d'abord,

05:25au niveau européen,

05:27est-ce que les agriculteurs

05:29européens ont des intérêts très divergents ?

05:31Ou est-ce qu'un jour, ils peuvent se retrouver

05:33sur un certain nombre

05:35de causes communes et de causes de combat communs ?

05:38Non, on a des intérêts communs,

05:41on l'avait fait avec l'Apli,

05:43l'association des producteurs de lait indépendant,

05:46une structure au niveau européen

05:49qui est le contre-pouvoir du Copacochéka,

05:52qui est le rassemblement des 26 FNSEA en Europe.

05:56Il existe un modèle différent

05:58qui est basé sur la charte de la Havane,

06:01avec une gestion des volumes,

06:03qui est ni le modèle néolibéral tel qu'on le vit,

06:06ni le modèle soviétique,

06:08qui est de la coopération entre les États

06:10et on peut mettre en place, avec une gestion des volumes,

06:13qui ne coûte pas un centime.

06:15Simplement, on n'en a pas vu encore le fruit de ça,

06:19parce que politiquement, les politiques

06:21qui ont la main en Europe,

06:23en France, en Allemagne, partout,

06:25ils ont mis en monnaie d'échange

06:28l'agriculture française ou européenne,

06:30si vous voulez,

06:31ils l'ont mis en échange avec les GAFA,

06:34avec Volkswagen,

06:36Volkswagen qui a deux sites en Europe,

06:38deux aux États-Unis, vingt en Chine,

06:40et quand on est dans des rapports de force,

06:42vous savez que les chefs d'État n'ont pas d'amis,

06:44ils n'ont que des intérêts.

06:46Et l'agriculture,

06:48c'est la cinquième roue de la brouette.

06:50Oui, mais alors justement,

06:52écoutez, les nations n'ont pas d'amis,

06:55De Gaulle l'avait dit,

06:56ils n'ont que des intérêts.

06:58Mais justement,

06:59n'attend-on point des politiques

07:01qui s'occupent de leur peuple,

07:03et des intérêts de leur peuple, chacun ?

07:06Alors justement, à courte vue,

07:08à courte vue,

07:09ce libre-échange exacerbé

07:11a permis au début des années 80

07:14aux consommateurs, entre guillemets,

07:16de payer moins cher,

07:17je dis bien entre guillemets,

07:18parce que ce qu'on a fait,

07:19c'est qu'on a délocalisé,

07:21vous savez, notre industrie,

07:22on délocalise notre agriculture,

07:24j'ai fait le calcul,

07:26on apporte à peu près 34%

07:29aujourd'hui, tout confondu,

07:31on est à 56% dans les moutons,

07:3371% dans les fruits et légumes,

07:35alors les fruits et légumes...

07:36D'importation, d'importation.

07:37Oui, d'importation, oui.

07:39Tout confondu,

07:40on est entre 30 et 34,

07:41parce que là-dedans,

07:42il y a les boissons non alcoolisées.

07:44Mais si vous voulez,

07:45à terme, le problème,

07:46c'est qu'on perd nos emplois.

07:48Parce que quand vous n'avez plus d'usines en France,

07:50quand vous n'avez plus de Michelin,

07:51si demain, on n'a plus d'agriculture,

07:53au départ, c'est du rapport de force,

07:56on va nous dire,

07:57Monsieur Berkhoff,

07:58il vaut mieux aller chercher les poulets en Pologne,

08:00et puis il vaut mieux aller chercher les fleurs au Kenya,

08:02mais le jour où on va être totalement indépendants,

08:05le jour où il y aura un conflit majeur,

08:07comme on a eu avec l'Ukraine,

08:08le jour où Poutine dit,

08:10moi, le gaz,

08:11je peux fermer la vanne,

08:12le jour où quelqu'un dira,

08:14moi, je peux fermer la vanne des poulets,

08:16ou la vanne des cochons,

08:17on va faire comment, là ?

08:19Oui, c'est-à-dire qu'en fait,

08:21c'est du court terme,

08:22et on ne pense pas du tout,

08:23justement, aux décennies,

08:26au moyen terme,

08:27à nos enfants,

08:28aux générations qui viennent,

08:30mais ce qui est étonnant, encore une fois,

08:32Philippe Grégoire,

08:33on s'en est parlé déjà,

08:35et je vous ai déjà accueilli,

08:36toujours avec plaisir,

08:37problème, c'est qu'on a l'impression

08:39qu'on dit ça,

08:40et puis, pardon de l'expression,

08:42c'est comme pisser dans un violon,

08:44c'est-à-dire que rien ne change,

08:46on dit, vous savez,

08:47il faut tout changer pour que rien ne change,

08:49mais c'est quand même extraordinaire,

08:51cette mondialisation dont vous parlez,

08:53apparemment, elle est partie,

08:55elle est partie comme un tracteur,

08:57elle écrase tout sur son passage,

08:59et comment l'arrêter ?

09:01Alors, de temps en temps,

09:02vous avez justement des responsables agricoles

09:05qui disent, mais écoutez,

09:06ce n'est pas possible,

09:07on va arrêter,

09:08c'est très difficile,

09:09même si nous, on a à nourrir des bêtes,

09:10nous, on doit être là,

09:11on ne prend pas de vacances, etc.

09:13Mais en fait,

09:14s'il n'y a pas un mouvement,

09:16je dirais contraire,

09:18est-ce que,

09:19quelle possibilité,

09:21quel espoir,

09:22je parle pour vous,

09:23dans ce sur quoi vous combattez,

09:26quel espoir d'arrêter cela ?

09:28On revient toujours au même point.

09:30Alors déjà, il faut préciser

09:31qu'il y a deux suicides par jour,

09:33beaucoup chez les éleveurs,

09:34dans le monde agricole.

09:35Toujours, toujours,

09:36deux suicides par jour,

09:37Philippe Grégoire.

09:38Oui, oui, oui.

09:39Ça serait l'intérêt des paysans,

09:41ça serait l'intérêt du peuple français,

09:43l'intérêt de l'environnement,

09:46parce qu'on va recréer

09:48des emplois sur nos territoires

09:50si on part sur un modèle

09:52de coopération entre les États,

09:54où on trouve des intérêts

09:55avec des pays qui vont nous vendre

09:57du pétrole ou autre chose,

09:58et nous on ferait un échange

10:00sur la partie internationale,

10:01soit avec du poulet,

10:02ou du vin,

10:03ou du champagne,

10:04ou que sais-je.

10:05Et tout ce qu'on peut produire chez nous,

10:07il faut qu'on le produise chez nous,

10:09qu'on retrouve notre souveraineté.

10:10Mais ce que je suis en train de vous dire là,

10:12ce n'est pas l'intérêt

10:14de l'industrie agroalimentaire,

10:16qui a des plateformes à travers le monde.

10:18Ce n'est pas l'intérêt

10:20des grands des moyennes surfaces,

10:22qui eux ont intérêt

10:23à mettre en compétition

10:24les paysans sur la planète,

10:26pour tirer toujours le prix vers le bas,

10:28et faire des profits.

10:30Si vous voulez les gains de productivité,

10:32je regardais là, par exemple,

10:34vous prenez les produits laitiers,

10:36aujourd'hui c'est 17 milliards d'euros

10:38les produits laitiers.

10:40Ça a été dans la consommation...

10:41Dans le monde vous voulez dire ?

10:42Non, chez nous,

10:43chez nous en France,

10:4417 milliards d'euros

10:45de chiffre d'affaires.

10:46Attendez, excusez-moi Philippe Grigouard,

10:48quand vous dites 17 milliards,

10:50c'est pour la France ?

10:51Pour la France.

10:52Pour la France.

10:53Ça a été doublé depuis les années 60.

10:5517 milliards d'euros de consommation.

10:57Donc on a fait des gains de productivité

10:59énormes.

11:00Par exemple en production laitière.

11:02Ces gains de productivité là,

11:04ont été dans la poche

11:05des coopératives,

11:06de l'actalis,

11:07enfin vous connaissez bien tout ça,

11:08et de la grande distribution.

11:10Donc en plus,

11:11dans le même temps,

11:12des années 60 à venir aujourd'hui,

11:14on a fait des gains de productivité.

11:16Quand Michel Rocard

11:17a mis en place la gestion des volumes,

11:19les quotas laitiers en France,

11:21il avait raison,

11:22ça s'est fait au niveau européen,

11:24on était 395 000 fermes

11:26à livrer du lait.

11:28Aujourd'hui,

11:29vous enlevez un zéro,

11:30on va arriver bientôt à 35 000 fermes.

11:33Et dans ces 35 000 fermes

11:35qui produisent du lait,

11:36on est en dessous

11:37le salaire brut.

11:39Le SMIC brut, pardon.

11:42En dessous du SMIC brut.

11:44En dessous du SMIC brut

11:46à produire du lait.

11:47Donc vous voyez bien que ça colle pas.

11:49Que ces 3-4 centimes

11:51qui reviennent aux producteurs,

11:52il faudrait que nous reviennent 20 centimes,

11:54de manière honnête.

11:55Mais pas 3-4 centimes.

11:57Et c'est pareil en mouton,

11:58c'est pareil pour les maraîchers.

12:00À partir du moment

12:02où le rapport de force est déséquilibré

12:05entre les 3 grandes surfaces,

12:07l'agroalimentaire,

12:09qui sont quelques acteurs

12:10en France et à l'international,

12:13nous on est le petit pousset

12:15qui est écrasé.

12:16Et il n'y a aucun politique

12:18qui a voulu légiférer.

12:20La loi EGalim est un échec.

12:22Et je dois vous dire que les gouvernements,

12:24entre un gouvernement Hollande,

12:26si vous voulez,

12:27Macron ou Sarkozy,

12:29en termes agricoles,

12:30il n'y a aucune différence.

12:33Je dis bien, aucune différence.

12:36Donc pour vous,

12:38il faudrait qu'un politique

12:40qui effectivement relève de défis,

12:42enfin un politique et effectivement un pouvoir

12:44qui relèvent de défis.

12:45Donc pour le moment,

12:46vous le dites,

12:47quel que soit le ministre de l'Agriculture,

12:49quel qu'il soit,

12:50ça ne changera rien au problème.

12:52Non.

12:53Mais par contre,

12:54je suis persuadé

12:55qu'à un moment donné,

12:56on aura, alors,

12:57il nous faudrait un général de Gaulle,

12:59mais on aura plusieurs chefs d'Etat,

13:02plusieurs, ça ne sera pas un tout seul,

13:04qui vont se réveiller

13:06et qui vont dire stop.

13:07Parce que là,

13:08on va mettre en danger

13:09à terme les populations.

13:11Parce que l'agriculture,

13:12c'est l'entretien des territoires,

13:14c'est la sécurité alimentaire,

13:16c'est la sécurité des populations.

13:18Donc le jour où on va être

13:20beaucoup trop dépendants,

13:21vous voyez ce qui va nous arriver.

13:23Vous allez voir le chantage

13:24qu'il va y avoir.

13:25Et il y a des chefs d'Etat,

13:26moi je revendique à appeler

13:28à voter pour personne,

13:30mais il y a des gens

13:31qui l'avaient compris.

13:32Vous savez,

13:33Donald Trump l'avait compris.

13:34Il avait compris

13:35qu'il fallait mettre en place

13:36des mesures de protectionnisme,

13:37Donald Trump.

13:38Parce qu'il a dit,

13:39sinon on va à la catastrophe.

13:40Alors on peut appeler ça

13:41Charte de la Havane,

13:42on peut appeler ça protection.

13:44D'ailleurs,

13:45quand il y a eu le conflit en Ukraine,

13:47la Hongrie et plusieurs de ses voisins

13:50ont refusé les blés ukrainiens.

13:52Tout à fait, tout à fait.

13:54En tout cas, écoutez,

13:55c'est toujours un choix politique.

13:57Vous avez raison de le souligner.

13:58Et c'était important de dire

14:00où on en est.

14:01Merci Philippe Grégoire.

14:02Merci beaucoup de votre invitation.

14:04A bientôt.

14:05A bientôt.

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