• il y a 3 mois
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00:00Allez, c'est un nouveau rendez-vous dans Télématin maintenant, ça s'appelle la question que tout le monde se pose, on prend un pas de côté sur l'actualité avec vous Flavie, je suis un peu jaloux ce matin parce que votre première invitée, c'est quelqu'un avec qui j'ai passé beaucoup de matinées, on en a pas mal de bons souvenirs mais c'était dans une autre vie, pas vrai Roselyne Bachelot, Roselyne Bachelot qui est un peu votre marraine donc pour cette première, Flavie, la question que tout le monde se pose.
00:23Exactement et on la remercie Roselyne Bachelot, bonjour, merci d'être avec nous. Alors la question que tout le monde se pose aujourd'hui c'est comment apprend-on que l'on devient ministre ? Est-ce que devenir ministre, comme dit la pub, c'est simple comme un coup de fil ?
00:37Alors on l'apprend de plusieurs façons et pas toujours de façon très agréable, ça peut être un peu difficile parce que la gestion des ressources humaines dans la République, si on conduisait les affaires des entreprises de la même façon, je pense qu'elles auraient fait faillite depuis longtemps.
00:56Alors on peut être averti au dernier moment, voilà, on peut même quelquefois quand le secrétaire général descend l'escalier de l'Elysée, on voit les listes changer et les gens avertis alors vraiment au tout dernier moment et même ne pas être avertis.
01:11On peut être aussi appelé, ça m'est arrivé par exemple en 1995 où Jacques Chirac m'a appelé pour me dire que j'étais ministre de la coopération puis il m'a re-téléphoné pour me dire les chefs d'état africains ne veulent pas d'une femme comme ministre de la coopération donc tu vas être ministre dans le pôle social et puis finalement le secrétaire général descend et je ne suis pas dans le gouvernement.
01:31Donc on peut avoir des rêves déchus ?
01:33Personne ne m'a prévenu, personne.
01:35Donc c'est en 2002 que vous avez fait votre première entrée dans un gouvernement ?
01:38Alors en 2002 c'est différent, on me téléphone pour me dire que je suis ministre de l'environnement.
01:43Qui vous téléphone ? Parce que c'était Jean-Pierre Raffarin le Premier ministre.
01:45C'est Jean-Pierre Raffarin qui me téléphone, qui me dit tu es ministre de l'environnement mais je dis au fait dans l'environnement il y a l'aménagement du territoire, je lui re-téléphone, il me dit non il a fallu trouver un poste à Delevoye donc tu ne fais plus l'aménagement du territoire.
01:58Je me dis bon très bien et puis quand le secrétaire général arrive sur le perron j'apprends que je suis ministre de l'écologie, personne ne m'a averti du changement de dénomination et surtout que j'ai une secrétaire d'état dont je n'ai jamais entendu parler.
02:11Mais donc ça se fait un peu la one again ? On a l'impression quand on vous écoute que c'est plein de surprises.
02:15Moi je pensais qu'apprendre qu'on était nommé ministre il y avait quelque chose de très protocolaire.
02:20Est-ce que c'est une demande déjà ou est-ce qu'on peut refuser ce poste de ministre ?
02:24Or oui il y en a certains qui refusent, pas beaucoup finalement.
02:28Non ce qui se passe c'est est-ce que la nomination se fait tout de suite après la décision du Président de la République, par exemple après la réélection du Président de la République.
02:39Jacques Chirac a été élu le dimanche, il nommera Farin le lundi, les ministres sont nommés le mardi.
02:44Donc tout ça ça va. Si vous faites comme Emmanuel Macron, si vous attendez trois semaines pour nommer le gouvernement, alors là les jalousies, les règlements de comptes, tout ça se met en place.
02:58C'est ce qui est arrivé à Catherine Vautrin par exemple.
03:01Mais alors est-ce qu'on sent le vent tourner ? Pour en revenir à votre expérience personnelle.
03:04Est-ce qu'à un moment donné la rumeur bruit ? Est-ce que c'est une grande surprise de devenir ministre, d'être nommé ministre ?
03:10Tout dépend. Quand vous êtes par exemple aux côtés du Président de la République en 2002, je suis la porte-parole de Jacques Chirac dans sa campagne.
03:19Jacques Chirac me dit tu seras ministre.
03:21C'est logique.
03:22Ça paraît logique. Mais c'est pas sûr non plus parce que les jalousies se mettent en place et essaient de vous dégommer bien entendu.
03:30Ça m'est arrivé effectivement en 2002 où quelqu'un avait décidé de me faire la peau et il n'y est pas tout à fait arrivé.
03:36Donc vous devez parer les manigances.
03:38Il faut parer les manigances et il faut surtout être… par exemple en 1995 si je ne suis pas nommé ministre et que je suis en campagne pour les municipales
03:47et que je ne monte pas à Paris immédiatement camper dans le couloir pour justement faire en sorte que les manigances ne se déploient pas.
03:54Qui est-ce qui avait tenté de vous savonner la planche ?
03:56Il est mort donc on ne va pas en parler.
03:58Donc on ne saura pas. Mais en tout cas c'est de coutume. Ça fait partie de la vie en politique.
04:04Une fois qu'on est nommé, la vie elle change finalement du jour au lendemain.
04:07Roselyne Bachelot, concrètement c'est quoi les premières urgences ?
04:09Parce qu'il y a la formation d'une nouvelle équipe, il faut s'installer dans un nouveau ministère, la fameuse passation de pouvoir.
04:14Est-ce qu'on connaît la marche à suivre ou est-ce qu'il y a quelqu'un qui nous indique les choses ?
04:17Oui, moi parce que j'étais une vieille bête en politique, j'avais vu ça, j'étais d'une famille où on faisait de la politique.
04:22Mais il y a des gens qui n'ont jamais été ministres.
04:26Alors on fait comment ?
04:28Surtout que personne n'est là pour vous guider.
04:31Personne ne sait comment on va mener un collaborateur.
04:34En général vous vous faites coller par le secrétariat général du gouvernement ou par l'Elysée,
04:40une branque terrible comme directeur de cabinet, comme chef de cabinet,
04:44parce qu'on essaie de vous liquider, de liquider tous ceux qui sont usés comme des vieux tapis.
04:49Évidemment il faut s'arranger pour arriver avec ses troupes,
04:53c'est-à-dire son directeur de cabinet, son chef de cabinet et son chargé de com', son chargé des relations avec la presse.
04:59Si vous avez ces trois-là autour de vous, les mauvais coups vont être quand même parés de la meilleure façon.
05:04On a vraiment l'impression qu'en fait c'est un parcours semé d'embûches et de mauvais coups.
05:08Vous, la fameuse passation de pouvoir, c'était avec Yves Cochet, votre prédécesseur, souvenez-vous.
05:16Oui c'est vrai qu'il est plutôt bel homme.
05:19Mais j'allais dire la même chose pour Roselyne, il est plutôt bel homme.
05:23Entre Roselyne Bachelot et Yves Cochet, tout commence par un échange d'amabilité.
05:28À ce moment-là quand même, vous êtes Guy Raed, vous comptez fleurette à l'ancien ministre de l'écologie,
05:32mais dans le fond vous êtes dans quel état ?
05:36On est très heureux parce que finalement, être nommé ministre, surtout ministre de l'écologie,
05:41qui était un de mes engagements politiques de longue date,
05:44et puis Yves Cochet a été un homme d'une loyauté extraordinaire.
05:47Et puis plutôt bel homme.
05:48C'est-à-dire qu'on a eu un entretien d'une heure où il m'a dit voilà j'ai des dossiers,
05:52comme par exemple on sortait du drame d'AZF Toulouse, de la fameuse explosion,
05:57et vraiment il m'a transmis un projet de loi clé en main.
06:01Yves Cochet a été d'une loyauté absolument parfaite et encore aujourd'hui je l'en remercie.
06:06Il y a des gens très très bien aussi en politique.
06:09Eh bien comme quoi, on finira là-dessus.
06:11Merci beaucoup d'avoir été là pour la première, de la question que tout le monde se pose.
06:14Merci beaucoup.
06:15Et on vous souhaite plein de bonnes choses.
06:17Mais oui on espère.
06:18Merci à vous Roselyne.
06:19Merci à toute l'équipe.
06:20Vous serez notre porte-bonheur Roselyne.
06:22Et vous gardez bien votre portable branché si on vous a bien compris.
06:24Parce qu'on ne sait jamais ce qu'il peut arriver.
06:26Justement je l'ai éteint.
06:27Elle a dit que c'était fini.
06:28Elle a dit que c'était terminé Roselyne.
06:30Terminé la politique.
06:31Terminé les postes de ministre.
06:32Elle l'avait déjà dit avant.
06:33Un premier mois d'expérience, ça peut revenir.
06:34Allez, on reste dans Télématin évidemment.
06:37Vous restez avec nous.
06:38Retour de l'émission dans quelques instants.
06:39A tout de suite.