180 Minutes Info (Émission du 03/07/2024)

CNEWS

Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #180minutesInfo du lundi au vendredi

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bienvenue dans 180 minutes info, trois heures de débat, de décryptage de l'actualité, actualité très politique.

00:00:10À quelques jours maintenant du second tour des élections législatives, on reviendra notamment sur les déclarations d'Emmanuel Macron ce matin en Conseil des ministres.

00:00:18Mais d'abord, c'est l'heure du traditionnel éphéméride du jour.

00:00:21Chers amis, bonjour.

00:00:28Saint Thomas, que nous fêtons aujourd'hui, est un saint qui nous est très familier car il nous ressemble par bien des aspects, vous allez voir.

00:00:36En effet, c'est celui qui avait besoin de voir Jésus ressuscité pour croire.

00:00:41Thomas devait probablement s'appeler Judas, mais les évangélistes lui ont donné ce prénom pour le distinguer de celui qui a trahi Jésus.

00:00:49Dans l'écriture, on découvre un jeune homme généreux, enthousiaste.

00:00:53Il pose toujours des questions simples et ne s'embarrasse pas de subtilités.

00:00:57Mais c'est vraiment l'épisode qui suit la passion et la résurrection de Jésus qui le rend célèbre.

00:01:03Nous sommes au Cénacle.

00:01:05Les apôtres lui racontent l'apparition de Jésus, mais il refuse de croire tant qu'il n'aura pas mis sa main dans son côté et son doigt dans les trous des clous.

00:01:14Il veut être sûr de ce qu'on lui raconte.

00:01:17Jésus, huit jours plus tard, apparaît à Thomas et lui dit « ne sois plus un croyant, sois croyant ».

00:01:24Contrairement à ce que l'on dit souvent, Thomas ne va pas mettre le doigt dans la plaie, il va se prosterner devant Jésus.

00:01:31Il croit désormais et il adore.

00:01:34Après cet épisode, l'histoire retient de saint Thomas qu'il a évangélisé la côte ouest de l'Inde.

00:01:40Il aurait été martyrisé non loin de Madras.

00:01:44Et pour finir, nous pouvons méditer ce célèbre conseil donné par le Christ à saint Thomas.

00:01:50Heureux ceux qui croient sans avoir vu.

00:01:54C'est tout pour aujourd'hui. A demain chers amis. Ciao.

00:02:13Le second tour des législatives avait annoncé leur désistement.

00:02:16Cela confirme la création d'un front républicain pour contrer l'extrême droite.

00:02:20Il y aura par exemple 108 triangulières au lieu de 311.

00:02:23Parmi ces retraits, certains d'entre eux font polémique et provoquent de vives réactions.

00:02:27Un reportage de Mathieu Devese avec Olivier Madinier et Charles Bajet.

00:02:31Les oppositions pour ce second tour des législatives sont désormais officiellement connues.

00:02:36Depuis les résultats du premier tour, plus de 210 candidats se sont désistés pour faire barrage au RN.

00:02:43Dans le détail, il s'agit de 127 candidats investis par le nouveau Front populaire,

00:02:4881 issus de la majorité présidentielle et seulement 3 candidats du parti Les Républicains.

00:02:54Des candidats qui étaient pour la plupart arrivés 3e dans une circonscription

00:02:59où le RN était en tête au premier tour.

00:03:03Ainsi, pour ce second tour, il y aura désormais 390 duels, 108 triangulaires contre 311 initialement

00:03:11et enfin 2 quadrangulaires au lieu de 5 prévus.

00:03:15Parmi ces désistements, plusieurs d'entre eux suscitent l'interrogation et de vives réactions.

00:03:20Celui de Laurent Bonnater, membre d'Horizon en Seine-Maritime au profit d'Alma Dufour de la FI

00:03:26ou encore celui du candidat Les Républicains dans la 6e circonscription de Seine-Maritime

00:03:31et l'appel de Xavier Bertrand à soutenir un candidat du nouveau Front populaire.

00:03:35On ne peut pas se compromettre avec la FI, c'est une honte, une abomination.

00:03:39Je vais engager la procédure d'exclusion pour Monsieur Bertrand.

00:03:42Lors des dernières législatives de 2022, le RN avait remporté plus de la moitié de ses duels,

00:03:48l'opposant à la NUPES et à la majorité présidentielle.

00:03:53Et justement, conséquence de ces désistements, il n'y aura aucun candidat de la majorité à Marseille.

00:03:59Trois d'entre eux se sont effectivement retirés, quatre ont tout simplement été éliminés dès le premier tour.

00:04:04Alors pourquoi un tel rejet à Marseille ?

00:04:06Éléments de réponse sur place avec Stéphanie Rouquier.

00:04:10Dans les 7 circonscriptions marseillaises, le second tour des élections législatives va se dérouler

00:04:15sans candidat de la majorité présidentielle.

00:04:18Avec 3 désistements de candidats arrivés en 3e position et 4 prétendants non qualifiés,

00:04:24les électeurs ont marqué leur rejet du président de la République.

00:04:28On n'en veut plus de Macron. Il fait mal les choses. On n'a plus rien depuis qu'il est sur le siège.

00:04:34Moi je pensais qu'il était jeune, qu'il avait la foule, qu'il allait amener des changements, etc.

00:04:38Et au contraire, plus on voit que c'est comme avant, même peut-être pire.

00:04:43Avec son habitude de venir toujours à Marseille, de mettre toujours Marseille en avant,

00:04:47les défauts, il y en a comme dans toutes les villes.

00:04:51Il a fait une fixation sur Marseille, mais nous on n'a pas besoin de lui toutes les 5 minutes ici.

00:04:58En 7 ans, Emmanuel Macron a effectué plus d'une dizaine de visites officielles dans la cité fosséenne.

00:05:04Sa ville de cœur, comme il l'avait qualifiée. Un attachement manifestement à 100 uniques.

00:05:09Sa politique ne convainc plus les électeurs marseillais.

00:05:12Marseille, l'insécurité, ça c'est sûr. Le pouvoir d'achat, c'est compliqué aussi.

00:05:18Il n'y a rien qui va. Tout est cher. On va tout droit dans le mur si on continue à regarder à M. Macron.

00:05:26Lors du premier tour de ces élections législatives, 63% des électeurs marseillais se sont rendus aux urnes.

00:05:33Au chapitre justice, le procès de Jérôme Tonneau pour le féminicide de Nathalie Debailly qui touche à sa fin.

00:05:39Le verdict sera donné vendredi.

00:05:41Place aux réquisitoires cet après-midi. Noémie Schultz, bonjour. Vous suivez ce procès pour CNews.

00:05:46Vous avez assisté depuis ce matin aux plaidoiries des partis civils. Racontez-nous.

00:05:51Oui, les avocats ont porté la voix des proches de Nathalie Debailly.

00:05:55Son frère, sa sœur, ses enfants, des bienveillants comme les a qualifiés une avocate

00:06:00qui vivent depuis les faits écrasés par une culpabilité atroce, qui ne pourront plus jamais bien dormir.

00:06:06Et une famille qui se demande chaque jour ce qu'elle aurait pu faire de plus.

00:06:09Dans ces bienveillants, il y a aussi le grain de sable, cet homme qui a tenté de s'interposer pendant l'enlèvement de Nathalie.

00:06:16A côté, il y a eu des lâches, les amis de Jérôme Tonneau qui n'ont rien dit, rien fait alors qu'il proférait des menaces.

00:06:23Les incompétents, ces policiers qui ont pris les plaintes et ont rassuré Nathalie Debailly.

00:06:28C'est un escroc, il ne passera pas à l'acte.

00:06:30Il y a les traîtres, ceux qui ont enlevé Nathalie Debailly.

00:06:33Et enfin, Jérôme Tonneau, le principal accusé, celui qui lui a fait souffrir mille morts.

00:06:38Il a exercé sur elle un contrôle coercitif. Il était obsédé par Nathalie Debailly.

00:06:43Nathalie Debailly, il ne supportait pas d'avoir été quittée.

00:06:46« Ça fait mal la peur », insiste un avocat.

00:06:49L'avocate de Peggy, la petite sœur de Nathalie, a conclu sa plaidoirie par ces mots.

00:06:53« De là où elle est, Nathalie vous supplie de lui rendre justice et de protéger les siens ».

00:06:58Merci beaucoup Noémie Schultz en direct du tribunal de Douai.

00:07:02L'actualité à l'international à présent avec ces interrogations qui gonflent aux Etats-Unis autour de la candidature de Joe Biden

00:07:10en vue de l'élection présidentielle de novembre prochain.

00:07:13Après son débat raté face à Donald Trump la semaine dernière, visiblement affaibli,

00:07:18Joe Biden est plus que jamais en difficulté, y compris dans son propre camp.

00:07:21J'allais vous appeler Joe Biden, non, Harold Newman, pardonnez-moi.

00:07:24Je ne suis pas encore impeccable.

00:07:26Les poids lourds démocrates commencent en ce moment, depuis quelques jours, à s'exprimer publiquement

00:07:31et demandent publiquement donc au président américain de retirer sa candidature.

00:07:35Nancy Pelosi, l'ancienne présidente de la Chambre, a été la première à briser la glace en disant dans une interview

00:07:44qu'elle pensait qu'il avait quelques questions à se poser et qu'il était légitime de se poser la question

00:07:50de savoir s'il était en état ou non d'assumer la présidence pour un deuxième mandat et que c'était normal.

00:07:57Et donc ça, c'est un petit peu délier les langues.

00:08:00Il y a quelques élus démocrates qui ont commencé à dire, on l'adore, mais il faut qu'il parte.

00:08:05Et puis aussi, il y a eu tout un déluge de proches de Biden et d'autres élus qui ont dit,

00:08:12oui, certes, il est fatigué, mais il doit continuer.

00:08:15C'est le meilleur homme pour battre Donald Trump.

00:08:19Le débat existe, ça n'a jamais existé dans l'histoire des élections américaines.

00:08:23Donc, même s'il n'y avait qu'une poignée de ténors qui exprimait un doute.

00:08:29Voilà, la sauce commence à prendre, la mayonnaise commence à prendre

00:08:33et il y a des donateurs qui ont pris panique et se demandent,

00:08:40est-ce qu'ils veulent vraiment écrire un chèque pour quelqu'un qui, visiblement,

00:08:45pourrait ne pas être à la hauteur ou aussi pourrait se retirer.

00:08:50Alors ensuite, qu'est-ce qu'on fait avec les chèques ?

00:08:52C'est tout un travail pour le parti démocratique pour rattraper la chose.

00:08:55Bref, on est à peu près d'accord que Kamala Harris, vice-présidente,

00:09:00resterait dans l'équation du futur avec Joe Biden ou avec quelqu'un d'autre.

00:09:06Et on pense souvent au gouverneur de la Californie, Gavin Newsom,

00:09:10qui est une espèce de Biden, mais en beaucoup plus jeune.

00:09:14Merci beaucoup Harold, Imane.

00:09:16Et cette chronique confirme que vous êtes en grande forme.

00:09:18Et bien évidemment, on passe désormais à l'économie avec vous, Éric Derive-Matin.

00:09:22Bonjour Éric, vous voulez nous parler de nos voisins et de leurs réactions

00:09:26face à la situation politique française.

00:09:28Est-ce que l'Allemagne nous prend pour des fous ?

00:09:30Un peu, c'est vrai.

00:09:32C'est surtout le moteur franco-allemand qui est mal parti,

00:09:35menacé par la perspective d'un blocage complet des institutions.

00:09:38Alors vous savez, déjà en France et en Allemagne, le coup battait de l'aile.

00:09:42Ça ne marchait pas très fort.

00:09:43La presse allemande, d'ailleurs, se déchaîne cette semaine.

00:09:46Hier, un grand quotidien titrait « La France sera bientôt aux abonnés absents de l'Europe et de l'OTAN ».

00:09:51Et oui, c'est vrai qu'avec son déficit et sa dette, c'est vraiment très mal parti.

00:09:55Est-ce que cela peut changer quelque chose dans la relation franco-allemande ?

00:09:58Les Allemands disent oui, ça va changer des choses.

00:10:00D'abord, si vous prenez la question des tarifs de l'énergie,

00:10:02imaginez que la France sorte de l'Europe de l'énergie.

00:10:05Là, c'est un vrai souci pour les Allemands.

00:10:07Ensuite, le SCAF, vous savez, c'est le fameux système de combat européen développé avec les Allemands.

00:10:11Il est à l'arrêt.

00:10:12Ensuite, le budget.

00:10:13Que fera la France pour continuer d'aider l'Ukraine, si elle le fait,

00:10:17alors que la dette française est au sommet, 111% du PIB ?

00:10:20Vous savez, le PIB, c'est la richesse que crée un pays.

00:10:22Alors que l'Allemagne, elle, est à 65%.

00:10:25Vous avez vu le différentiel.

00:10:27On parle d'économie budgétaire en Allemagne.

00:10:29On a démarré les économies, alors que la France envisage de dépenser toujours plus.

00:10:33Regardez les programmes politiques actuellement.

00:10:34Savez-vous, par exemple, que le déficit allemand est à 2% du PIB ?

00:10:372% seulement, là où la France explose les compteurs avec 5,5%.

00:10:41Et je rappelle que le seuil européen maximum, c'est 3%.

00:10:44Donc l'Allemagne est déjà au-dessous et la France est très au-dessus.

00:10:47Donc ce n'est pas facile de s'entendre dans un couple quand tout vous oppose.

00:10:50Parmi les pays un peu moins sévères, il y a l'Italie.

00:10:53Oui, parce que l'Italie a vécu un peu la même chose avec Georgia et l'ONI,

00:10:56donc ils sont plus compréhensifs.

00:10:57Et puis l'économie italienne, aujourd'hui, est vraiment dans une situation peu enviable.

00:11:00La dette est énorme.

00:11:01Elle est à 140% de la richesse créée, là où l'Europe impose 60%.

00:11:05Vous vous rendez compte, ce n'est plus du tout.

00:11:07Alors, il y a deux grands malades en Europe.

00:11:09Je termine par là.

00:11:10C'est désormais la France et l'Italie.

00:11:11Alors que la Grèce, figurez-vous, qui était au 36ème dessous il y a peu de temps,

00:11:16parle d'une croissance de 2,3%.

00:11:18Elle met la retraite à 67 ans.

00:11:20Et récemment, pour relancer le pays, vous n'allez pas me croire,

00:11:23elle a lancé la semaine de travail de 6 jours.

00:11:25Vous vous rendez compte, 6 jours.

00:11:26Donc c'est parti pour relancer l'économie.

00:11:29La Grèce a même été sacrée pays de l'année en 2023.

00:11:32Il aura fallu 10 ans pour sortir la Grèce du trou.

00:11:35France, méditez cette pensée.

00:11:38Merci beaucoup, Éric.

00:11:39C'était votre chronique éco.

00:11:41On va marquer une pause.

00:11:42Restez bien avec nous dans quelques instants.

00:11:43On revient sur cette campagne de l'entre-deux-tours.

00:11:46À quelques jours maintenant du second tour des élections législatives.

00:11:50Est-ce qu'il va y avoir une coalition pour gouverner la France ?

00:11:53C'est la question qu'on se pose dans quelques instants.

00:11:54À tout de suite.

00:11:59De retour dans 180 minutes.

00:12:01Info avec mes invités.

00:12:03Clément Rejouin, Caroline Pilastre, ravie de vous retrouver sur ce plateau.

00:12:07Éditorialiste et consultante.

00:12:09Frédéric Durand, également, est avec nous.

00:12:11Journaliste.

00:12:12Merci beaucoup de m'accompagner cet après-midi.

00:12:13Tout comme Florian Tardif, du service politique de CNews.

00:12:16Vous étiez au Conseil des ministres.

00:12:17Vous allez nous raconter tout ce qui s'est dit.

00:12:19A priori, on a appris pas mal de choses ce matin,

00:12:22notamment de la part du Président de la République.

00:12:24Parmi les sujets qui ont été abordés en Conseil des ministres,

00:12:27il y a ces nominations de préfet, par exemple, que redoutait Marine Le Pen.

00:12:33On va voir la déclaration de l'ancienne candidate à la présidentielle

00:12:36pour le Rassemblement national,

00:12:38qui avait alerté sur ce qu'elle avait qualifié de coup d'État administratif.

00:12:42Voilà ce qu'elle avait dit précisément.

00:12:43L'objectif serait de bloquer, d'empêcher Jordan Bardella de gouverner le pays comme il le souhaite.

00:12:48Je me dis que c'est une forme de coup d'État administratif.

00:12:52Elle poursuit avec ces termes.

00:12:54Quand vous voulez contrer le vote des électeurs en nommant des gens

00:12:57pour qu'ils vous empêchent, à l'intérieur de l'État,

00:12:59de pouvoir mener la politique que les Français veulent,

00:13:02j'appelle cela un coup d'État administratif.

00:13:05Réponse de Priska Thévenaud, la porte-parole du gouvernement,

00:13:09interrogée à ce sujet il y a quelques instants.

00:13:12On savait que Marine Le Pen mentait.

00:13:14On sait maintenant qu'elle manipule l'information.

00:13:17Qu'il y ait des nominations pendant le Conseil des ministres, ce n'est pas nouveau.

00:13:21Visiblement, elle s'en inquiète aujourd'hui, mais ce n'est pas nouveau.

00:13:24On sait qu'aujourd'hui, elle a une très mauvaise compréhension

00:13:26et connaissance de ce qui se passe en Conseil des ministres,

00:13:28mais on ne le découvre pas.

00:13:30Elle savait déjà très peu comment se passait le rapport

00:13:33entre le président de la République et les armées.

00:13:36Elle ne le découvre, a priori, que maintenant.

00:13:38On sait aussi qu'elle a très peu de connaissances

00:13:40sur le fonctionnement du Conseil constitutionnel,

00:13:42puisque dès qu'il se prononce, pas plus tard qu'en début d'année,

00:13:45elle considère que c'est un coup d'État, un coup de force des juges.

00:13:49Mais visiblement, quand elle connaît très peu la Constitution

00:13:52et le fonctionnement de nos institutions,

00:13:54elle connaît aussi très peu les personnalités

00:13:56avec qui elle voudra siéger demain à l'Assemblée nationale,

00:13:59parce que chaque jour arrive une monstruosité

00:14:01sur le profil de ses candidats.

00:14:03Pour expliquer au téléspectateur, Florian Tardif,

00:14:07nous allons recevoir cet après-midi un compte-rendu

00:14:09du Conseil des ministres dans lequel vont figurer

00:14:11les nominations qui ont été effectuées par le président de la République.

00:14:14Ce que l'on vous a dit ce matin, c'est qu'il n'y aurait pas

00:14:16d'inflation nominative.

00:14:18Oui, il n'y aura pas d'inflation nominative

00:14:20par rapport aux propos tenus par Marine Le Pen,

00:14:23qui s'inquiétait et donc, en quelque sorte,

00:14:26Emmanuel Macron place ses amis à des postes stratégiques

00:14:29avant l'arrivée potentielle au pouvoir du Rassemblement national,

00:14:33avant donc que Jordan Bardella, potentiellement,

00:14:36ne soit nommé à Matignon.

00:14:39Alors pourquoi a-t-elle dit cela ?

00:14:41Tout simplement parce que la semaine dernière,

00:14:43il est vrai que lorsqu'on a lu le compte-rendu

00:14:46du Conseil des ministres, il y a eu énormément

00:14:48de nominations à des postes clés,

00:14:50dont certains proches d'ailleurs du président de la République,

00:14:53notamment à la tête de plusieurs académies.

00:14:57Après, il faut aussi expliquer aux téléspectateurs,

00:15:01tout simplement parce qu'on parle de ce sujet

00:15:04précisément compte tenu du fait qu'il a été abordé

00:15:07par Marine Le Pen.

00:15:09Chaque semaine, on reçoit le compte-rendu

00:15:11du Conseil des ministres qui fait suite à ce dernier.

00:15:13Et chaque semaine, effectivement, il y a des nominations

00:15:16qui sont décidées au Conseil des ministres,

00:15:19sur proposition des différents ministres,

00:15:21principalement le ministre de l'Intérieur,

00:15:23le ministre des Armées, et que demain,

00:15:25et c'est pour cela qu'il faut peut-être

00:15:28que Marine Le Pen fasse attention à ce qu'elle dit,

00:15:31tout simplement parce qu'elle fera peut-être

00:15:33la même chose avec Jordan Bardella

00:15:35si lui arrive à l'hôtel de Matignon,

00:15:38et si donc le gouvernement est un gouvernement

00:15:41du Rassemblement national.

00:15:43Ils souhaiteront placer à des postes clés

00:15:46des personnes qui leur sont fidèles.

00:15:48Donc c'est une bataille politique, effectivement,

00:15:50que mène Marine Le Pen,

00:15:51mais que mène également l'exécutif

00:15:53avec ces élections législatives anticipées

00:15:56qu'ils peuvent également rebattre les cartes,

00:15:58on l'a compris.

00:15:59Caroline Pilas, si on comprend bien

00:16:00ce que l'on dit du côté du gouvernement,

00:16:02c'est circuler, il n'y a rien à voir,

00:16:03ces nominations, c'est du classique,

00:16:05et finalement Marine Le Pen s'est un peu emballée.

00:16:07Est-ce que vous comprenez ces arguments

00:16:09du camp présidentiel ?

00:16:10Oui, cela s'est toujours fait, certes,

00:16:12mais ne soyons pas naïfs,

00:16:14c'est vraiment prendre des gens pour des abrutis,

00:16:16pardonnez-moi l'expression,

00:16:17c'est surtout pour entraver

00:16:19une future alternance

00:16:21et un gouvernement,

00:16:23Jordan Bardella,

00:16:25c'est pour paralyser autant que possible

00:16:27une arrivée de ce groupe.

00:16:29Je trouve qu'il y a beaucoup,

00:16:30comme on le disait en off, de dédain.

00:16:32Il y a un côté très hautain,

00:16:33que cela se fasse depuis toujours,

00:16:35gauche et droite réunies,

00:16:37c'est un fait, là-dessus la majorité a raison.

00:16:39Mais moi je suis en train de penser

00:16:41aux électeurs,

00:16:42quel que soit leur bord politique,

00:16:44avec ce spectacle que je trouve déplorable

00:16:46de la part aussi de la majorité,

00:16:48qui comme,

00:16:50ils paniquent actuellement

00:16:52parce qu'ils ont fait un score catastrophique

00:16:54par rapport au Front populaire,

00:16:56ainsi qu'à Jordan Bardella

00:16:58et au parti de Marine Le Pen,

00:17:00plus exactement,

00:17:01sont toujours dans les espèces de punchlines

00:17:03et d'éléments de langage.

00:17:05Et je pense qu'on n'a pas besoin de cela actuellement,

00:17:07on verra les résultats du second tour dimanche soir,

00:17:09mais franchement,

00:17:11là je trouve que la politique est en train

00:17:13de se rabaisser au maximum,

00:17:15c'est vraiment honteux.

00:17:17Je parle en tant que citoyenne

00:17:19de l'image qui est renvoyée actuellement.

00:17:21Frédéric Durand, de toute manière, même si le Président

00:17:23de la République avait voulu procéder à la dénomination,

00:17:25la polémique étant lancée, il ne pouvait plus le faire.

00:17:27C'est une polémique, de toute façon.

00:17:29Je pense qu'effectivement,

00:17:31s'il n'y a pas eu d'inflation nominative,

00:17:33il n'y en a pas eu, point barre.

00:17:35Marine Le Pen, je pense le sait.

00:17:37Marine Le Pen ment lorsqu'elle dit

00:17:39qu'il y a ce risque-là, ou en tout cas,

00:17:41elle fait une sorte de mensonge préventif,

00:17:43c'est-à-dire qu'elle se dit,

00:17:45il ne peut plus le faire.

00:17:47C'est plus lié à la peur que le gouvernement

00:17:49soit capable de le faire.

00:17:51Cela étant dit, lorsqu'on a une majorité,

00:17:53lorsqu'on a un gouvernement,

00:17:55les préfets ne peuvent pas tenir comme ça.

00:17:57Je ne crois pas du tout.

00:17:59On a compris,

00:18:01elle a lancé ça en disant

00:18:03que c'est un coup d'État administratif.

00:18:05Le mot est fort, coup d'État.

00:18:07Elle ne dit pas que ce sont des tripatouillages administratifs.

00:18:09Elle dit que c'est un coup d'État.

00:18:11C'est un mot qui est un peu trop fort

00:18:13et je crois que c'est pour ça que je vous dis

00:18:15qu'elle fait du mensonge préventif,

00:18:17mais le mensonge préventif reste du mensonge.

00:18:19On a vu qu'il y a eu plus de 200 désistements

00:18:21hier pour cette campagne de l'entre-deux-tours,

00:18:23si bien que désormais, la possibilité

00:18:25d'un gouvernement de coalition

00:18:27entre le camp d'Emmanuel Macron

00:18:29et une partie de la gauche est envisageable.

00:18:31Il en a parlé là aussi ce matin au Conseil des ministres,

00:18:33Florian Tardif, toujours bien informé.

00:18:35Vous savez ce que le président de la République

00:18:37a dit à ses ministres

00:18:39au sujet notamment d'un parti

00:18:41qui réalise l'inquiétude d'une partie d'entre eux.

00:18:43Toujours bien informé.

00:18:45Après, je ne suis pas dupe de ce que l'on laisse filtrer

00:18:47à l'issue du Conseil des ministres.

00:18:49En général, c'est pour envoyer un message

00:18:51et que ce message soit repris

00:18:53et commenté en plateau.

00:18:55Et là, c'est le cas.

00:18:57Effectivement, on nous a expliqué

00:18:59à l'issue de ce Conseil des ministres

00:19:01qu'Emmanuel Macron a expliqué

00:19:03aux différents participants

00:19:05qu'il ne souhaitait pas de coalition

00:19:07avec la France insoumise.

00:19:09Alors, pourquoi cette précision

00:19:11du président de la République

00:19:13qui a filtré à l'issue du Conseil des ministres ?

00:19:15Tout simplement parce que depuis quelques jours,

00:19:17il y a de la friture entre

00:19:19le Premier ministre notamment

00:19:21et une partie du gouvernement

00:19:23avec ses propos tenus d'ailleurs

00:19:25ce matin par Gabriel Attal

00:19:27qui tient d'ailleurs en coulisse de dire

00:19:29que lui, il est prêt à appeler les électeurs

00:19:31à voter pour faire barrage

00:19:33au Rassemblement national, y compris

00:19:35pour des candidats de la France insoumise.

00:19:37Et donc, cela laisse penser

00:19:39que la majorité sortante serait prête

00:19:41à gouverner, y compris

00:19:43avec la gauche,

00:19:45avec des figures

00:19:47de la France insoumise.

00:19:49Alors, premier point,

00:19:51ce n'est pas du tout

00:19:53la stratégie de plusieurs

00:19:55ténors de la majorité.

00:19:57Gérald Darmanin, Bruno Le Maire,

00:19:59on va dire quasiment toute l'aile droite

00:20:01de la majorité

00:20:03ou toute l'aile droite du gouvernement.

00:20:05Il y a eu des tensions

00:20:07assez importantes, notamment

00:20:09lors d'un déjeuner lundi

00:20:11pour évoquer cette stratégie

00:20:13où une large partie du gouvernement

00:20:15expliquait que ce serait ni RN ni LFI

00:20:17et où Gabriel Attal bloquait

00:20:19vraiment, c'est ce que m'ont dit certains participants,

00:20:21bloquer cela et souhaiter

00:20:23qu'on aille beaucoup plus loin, que la majorité

00:20:25sortante aille beaucoup plus loin et appelle

00:20:27à voter LFI, d'où cette précision

00:20:29ce matin pour tenter de remettre

00:20:31un petit peu les pendules à l'heure, on va dire.

00:20:33C'est difficile d'y voir clair, on se désiste

00:20:35au profit de candidats LFI,

00:20:37en revanche, hors de question

00:20:39de gouverner avec eux, et surtout on dit ça

00:20:41au lendemain de la fin du dépôt des candidatures,

00:20:43c'est un peu commode de la part du gouvernement.

00:20:45Apparemment on ne dit pas que ça, puisque certains disent

00:20:47d'un biais, d'autres de l'autre, donc en vérité

00:20:49c'est la cacophonie absolument totale,

00:20:51simplement c'est irréalisable,

00:20:53donc c'est un faux débat, un faux sujet,

00:20:55LFI elle-même dit

00:20:57nous ne gouvernerons jamais avec les macronistes,

00:20:59mais de toute façon il n'y a plus personne qui veut monter

00:21:01le Titanic Macron, c'est une évidence,

00:21:03donc je ne vois pas pourquoi ceux qui n'ont pas

00:21:05réussi à faire avec 250 députés

00:21:07réussiraient à le faire avec 100 députés,

00:21:09enfin ce n'est pas sérieux

00:21:11comme scénario.

00:21:13Par contre, le problème

00:21:15c'est qu'il n'y a aucun scénario

00:21:17qui soit absolument crédible,

00:21:19ni la majorité pour l'ORN,

00:21:21on ne sait pas, ça semble difficile,

00:21:23évidemment

00:21:25pour la gauche non plus,

00:21:27et pour Macron non plus, donc est-ce qu'il va y avoir

00:21:29un gouvernement technique, les vraies questions qui se posent,

00:21:31est-ce qu'il va y avoir un gouvernement intérimaire,

00:21:33pas tout à fait pareil,

00:21:35qui gérerait les affaires courantes pendant un an,

00:21:37est-ce qu'il va y avoir un gouvernement technique avec une figure

00:21:39que tout le monde, peu ou prou, accepterait,

00:21:41et qui pourrait faire passer quelques mesures un peu impopulaires

00:21:43parce que personne n'en prendrait la responsabilité,

00:21:45enfin aucun parti politique

00:21:47n'en prendrait la responsabilité,

00:21:49c'est un peu le scénario à la Mario Draghi,

00:21:51mais quelle que soit

00:21:53la solution à ce stade, je pense que

00:21:55ça va être le chaos, et c'est bien dommage

00:21:57parce que les électeurs se sont déplacés

00:21:59nombreux pour aller voter, et ils vont

00:22:01avoir l'impression d'avoir pour certains

00:22:03repoussé leurs vacances, pour certains donné

00:22:05des procurations, fait des tas de choses,

00:22:07pour rien si le pays est ingouvernable à la fin,

00:22:09donc ça va encore donner une image encore plus

00:22:11malheureusement pitoyable de ce qu'est la politique.

00:22:13À quoi pourrait ressembler un

00:22:15gouvernement avec des

00:22:17macronistes et la gauche ? Voilà ce qu'en dit

00:22:19Gabriel Attal, le Premier ministre.

00:22:21Tout me sépare de la France insoumise,

00:22:23jamais je ne ferai d'alliance avec la France insoumise.

00:22:25Aujourd'hui, la France insoumise n'est pas

00:22:27en situation d'avoir une majorité

00:22:29absolue à l'Assemblée nationale et de gouverner

00:22:31le pays. En revanche,

00:22:33l'extrême droite, le Front National,

00:22:35est en situation d'avoir une majorité absolue

00:22:37et de gouverner le pays.

00:22:39Donc ça ne fait pas plaisir, évidemment,

00:22:41à beaucoup de Français, de

00:22:43voir faire barrage au Front

00:22:45National en utilisant un autre bulletin

00:22:47qu'ils n'auraient pas voulu. Moi, je le dis

00:22:49ici, je considère que c'est aujourd'hui

00:22:51notre responsabilité que de le faire.

00:22:53Gabriel Attal qui dit qu'on peut

00:22:55créer des coalitions, projet par projet,

00:22:57c'est quelque chose qu'on avait déjà entendu.

00:22:59Déjà à l'époque, Elisabeth Borne avait pour tâche

00:23:01d'élargir la majorité, elle n'y est jamais parvenue.

00:23:03Concrètement, Caroline Pilastre, sur

00:23:05quel projet pourrait-il

00:23:07s'entendre ? Parce qu'on parle de positions,

00:23:09de postures politiciennes, mais en termes d'idées,

00:23:11de programmes, concrètement, qu'est-ce qui pourrait les relier ?

00:23:13La détestation

00:23:15du RN. Rien d'autre,

00:23:17malheureusement. Et une fois de plus, on ne pense pas

00:23:19aux problématiques que vivent

00:23:21quotidiennement les Français.

00:23:23Je vous le disais précédemment, je vous parle plus

00:23:25comme une citoyenne. Actuellement,

00:23:27quel que soit notre bord politique, on est

00:23:29dans un genre de déni de démocratie.

00:23:31Les gens, effectivement, comme tu le rappelais, Frédéric,

00:23:33sont allés voter, se sont

00:23:35mobilisés en masse. Lorsque

00:23:37vous votez pour l'EPS, vous ne

00:23:39votez pas pour LFI. Lorsque vous

00:23:41votez pour les écolos, vous ne votez pas

00:23:43pour les LR, vous ne votez pas pour la

00:23:45Macronie. Ce mélange de genres est

00:23:47insupportable et va créer un peu

00:23:49plus de défiance dans le pays et

00:23:51potentiellement d'abstentionnisme. Si le

00:23:53RN n'a pas la majorité absolue dimanche,

00:23:55sans doute qu'il passera

00:23:57en 2027, parce que les gens,

00:23:59une fois de plus, ne sont pas dupes.

00:24:01Ces gens, je parle des politiques,

00:24:03précisément, en l'occurrence,

00:24:05ne sont d'accord sur rien.

00:24:07L'écologie,

00:24:09la question du pouvoir d'achat,

00:24:11de la santé,

00:24:13des services publics. Mais vous

00:24:15allez m'expliquer, en fait, quel est leur

00:24:17programme, à part vouloir contrer

00:24:19absolument Marine Le Pen ?

00:24:21Un terme de coalition, il va y avoir

00:24:23un juge de paix, ça va être le vote du budget,

00:24:25ou un juge de guerre, devrais-toi nous dire.

00:24:27Ça va être le budget à la rentrée. C'est-à-dire sur quoi ?

00:24:29Est-ce qu'on peut s'entendre ? Est-ce qu'une coalition,

00:24:31quelle que le soit, peut être la majorité ?

00:24:33Ce sera le révélateur, à ce moment-là, de tout ce qui est possible de faire.

00:24:35On marque une pause, messieurs, dames, merci.

00:24:37Et on continuera, évidemment, de parler

00:24:39de ce sujet dans quelques instants. On revient,

00:24:41on parlera de cette attaque antisémite

00:24:43qui s'est produite. On aura les dernières

00:24:45informations avec notre service

00:24:47Polyjustice. A tout de suite.

00:24:51De retour avec

00:24:53le JT de Vincent Ferrandez,

00:24:55c'est à la une de l'actualité,

00:24:57cette parole rare, celle du père d'Emmanuel

00:24:59Macron, interrogé par plusieurs

00:25:01quotidiens régionaux. Jean-Michel Macron,

00:25:03il explique notamment que son fils lui avait

00:25:05déjà évoqué une possible

00:25:07dissolution il y a deux mois. Il s'exprime

00:25:09également sur la possibilité

00:25:11d'une victoire de l'extrême droite dimanche soir.

00:25:13Juliette Sadat.

00:25:15Dans cette

00:25:17interview, le père du président l'assure,

00:25:19la dissolution n'est pas

00:25:21une réaction au résultat des élections européennes

00:25:23et à la déroute du parti

00:25:25présidentiel. Sa décision de

00:25:27dissoudre n'est pas venue du résultat des élections

00:25:29européennes. Il m'en avait déjà parlé

00:25:31deux mois plus tôt. Il estimait en effet

00:25:33que l'Assemblée nationale était devenue

00:25:35ingouvernable. Dans les colonnes de l'Est

00:25:37républicain, Jean-Michel Macron

00:25:39envisage une victoire du RN au second tour

00:25:41des législatives et Jordan Bardet

00:25:43l'a à Matignon. J'ai peur que le RN

00:25:45arrive au pouvoir. Maintenant, si

00:25:47les Français le veulent, ils en feront l'expérience.

00:25:49Ils verront le résultat.

00:25:51Il vaut mieux que la France en fasse l'expérience pendant

00:25:53deux ans plutôt que pendant cinq ans.

00:25:55S'il salue le bilan de son fils à l'Elysée,

00:25:57Jean-Michel Macron lui reconnaît quelques

00:25:59maladresses. Mon fils a fait des choses

00:26:01originales mais il n'est pas suivi.

00:26:03Je suis déçu par certains ministres comme Bruno

00:26:05Le Maire qui retournent sa veste. Je ne pense

00:26:07pas qu'il ait commis de grosses erreurs.

00:26:10Le père du président vit à Amiens

00:26:12dans la Somme où a grandi Emmanuel

00:26:14Macron. Il évoque le député

00:26:16du département François Ruffin comme

00:26:18éventuel Premier ministre avant de

00:26:20qualifier l'insoumis Jean-Luc Mélenchon

00:26:22de fou et les mélenchonistes de grossier.

00:26:26Hier, les députés RN

00:26:28élus dès le premier tour

00:26:30dimanche dernier ont fait leur entrée à

00:26:32l'Assemblée nationale. Ils sont 39

00:26:34à avoir été élus du premier coup. C'est une

00:26:36première d'ailleurs pour le parti. On va

00:26:39pénétrer à nouveau dans la cour

00:26:41d'honneur du palais Bourbon. Ils sont

00:26:4339 au Rassemblement national à se

00:26:45passer du second tour. Une fierté

00:26:47pour cette députée élu pour la

00:26:49seconde fois en Gironde. C'est beaucoup

00:26:51d'émotion. C'est beaucoup de

00:26:53reconnaissance aussi à l'égard

00:26:55des électeurs de ma circonscription

00:26:57qui m'ont réélu

00:26:59dès le premier tour et je suis

00:27:01aussi très heureuse de retrouver mes

00:27:03collègues puisque un député

00:27:05RN sur deux a été aussi

00:27:08réélu au premier tour. Réélection

00:27:10dès le premier tour aussi pour cet autre

00:27:12député RN de Moselle, confiant

00:27:14pour la semaine prochaine. Nous avons

00:27:16444 circonscriptions dans

00:27:18lesquelles le RN est présent au second

00:27:20tour. Par conséquent, nous ferons

00:27:22la semaine prochaine une arrivée groupée

00:27:24avec notre groupe qui, j'en suis

00:27:26sûr, permettra de constituer une

00:27:28majorité absolue. Il évoque également la

00:27:30formation de ce front républicain,

00:27:32barrage au Rassemblement national.

00:27:34Écoutez, cette coalition

00:27:36contre nature de la Macronie avec

00:27:38les Insoumis est un front

00:27:40anti-républicain parce que ce sont eux

00:27:42qui menacent notre pays et les Français

00:27:44d'une saignée sociale et fiscale,

00:27:46de la submersion migratoire et de l'insécurité

00:27:48qui est en train de progresser dans notre pays. Par conséquent,

00:27:50le véritable front républicain

00:27:52est incarné aujourd'hui par l'alliance

00:27:54entre Eric Ciotti et le Parti des

00:27:56Républicains d'Eric Ciotti et

00:27:58le Rassemblement national de Jordan Bardella.

00:28:00La première session parlementaire aura lieu

00:28:02le 18 juillet prochain avec une

00:28:04réunion de l'Assemblée nationale au complet.

00:28:06Et puisqu'on parle du Rassemblement

00:28:08national, on va s'intéresser maintenant

00:28:10à leurs électeurs. À Chérençay, dans

00:28:12la Sarthe, commune de 345

00:28:14habitants, le parti a obtenu

00:28:16plus de 60% des votes.

00:28:18Les habitants dénoncent un sentiment

00:28:20d'abandon. Reportage de

00:28:22Jean-Michel Decaze avec Mickaël Chaillou et Tony Pitaro.

00:28:24Dans cette commune

00:28:26rurale de la Sarthe, 345

00:28:28habitants. Si la plupart ne

00:28:30sont pas confrontés aux problèmes d'insécurité,

00:28:32nombreux sont ceux qui se sentent oubliés.

00:28:34Comme François, qui est chauffeur

00:28:36de car. Dans nos campagnes, on a l'impression

00:28:38d'être oubliés.

00:28:40On n'a plus de magasin. Dans le temps

00:28:42à Chérençay, vous aviez

00:28:44deux bistrots,

00:28:46un boucher, un boulanger.

00:28:48On n'a plus rien. On n'a plus qu'un dépôt de pain et encore

00:28:50le pain, c'est le caoutchouc

00:28:52qu'on mange. J'ai 1200 euros

00:28:54par mois. Heureusement que

00:28:56j'ai hérité de la maison de ma mère,

00:28:58sinon je serais peut-être à la rue.

00:29:00Un sentiment d'abandon qui ne date

00:29:02pas d'hier pour cet habitant.

00:29:04On n'a plus de commerce, c'est vrai, on n'a plus

00:29:06de choses comme ça. Mais bon,

00:29:08ça, ça fait très

00:29:10longtemps. Même très

00:29:12longtemps. Ça, c'est pas d'aujourd'hui.

00:29:14Ah non.

00:29:16La désertification de nos provinces,

00:29:18c'est pas d'aujourd'hui. Devoir prendre

00:29:20sa voiture pour se rendre dans les commerces ou au travail,

00:29:22un réel coup pour les habitants.

00:29:24Nous avons rencontré le maire de la

00:29:26commune. Les gens ont un petit travail à l'extérieur

00:29:28souvent. Ils ont pas mal de kilomètres

00:29:30à faire. Forcément, c'est un budget

00:29:32d'essence, des choses comme ça.

00:29:34Par contre, à côté, moi qui es maire,

00:29:36je peux voir des dossiers qui arrivent en mairie,

00:29:38des gens en situation

00:29:40où ils ne travaillent pas.

00:29:42Derrière, ils ont le droit à tout.

00:29:44Et ça, je pense qu'il y a

00:29:46un ras-le-bol général de tout ça.

00:29:48Avec un pouvoir d'achat au plus bas, des commerces qui

00:29:50disparaissent et un sentiment d'abandon,

00:29:52les habitants de Chérençay attendent

00:29:54une amélioration.

00:29:56On passe maintenant au second tour. Avec cette question,

00:29:58Éric Ciotti peut-il obtenir

00:30:00un groupe dans la future Assemblée nationale ?

00:30:02Sur les 63 candidats LR

00:30:04RN investis par le président

00:30:06des Républicains, 60 d'entre eux

00:30:08sont qualifiés pour le second tour.

00:30:10Mais serait-il nécessaire de former un groupe

00:30:12solitaire à l'Assemblée ? Éléments de réponse avec

00:30:14Audrey Albertot et Maxime Legay.

00:30:16Sur les 63 candidats investis

00:30:18par Éric Ciotti, 60 ont été

00:30:20qualifiés pour le second tour.

00:30:22Une stratégie de l'élu niçois

00:30:24ne peut donc porter ses fruits.

00:30:26Mais si les troupes d'Éric Ciotti sont nombreuses à être

00:30:28arrivées en tête, certains du camp

00:30:30présidentiel ou du nouveau front

00:30:32populaire s'associent pour leur faire

00:30:34barrage en se retirant.

00:30:36Suivant les résultats de dimanche,

00:30:38s'il a le nombre de qualifiés,

00:30:40c'est une possibilité.

00:30:42Ce qui est en train de se passer en termes

00:30:44des désistements peut lui coûter très cher.

00:30:46Parce qu'il peut tomber juste

00:30:48sous la barre,

00:30:50sachant que tous ces candidats ne sont

00:30:52pas dans des circos, dans des

00:30:54circonscriptions évidentes.

00:30:56Ces candidats pourraient pâtir d'un barrage républicain

00:30:58ou de désistement pour

00:31:00pouvoir former un groupe à l'Assemblée nationale.

00:31:02Un groupe qui apparaît

00:31:04comme une nécessité pour ce politologue.

00:31:06Lui, il a un besoin impératif

00:31:08de faire ce groupe.

00:31:10Parce que c'est son avenir politique

00:31:12qui en dépend. Parce que

00:31:14il se veut un pilier de la majorité

00:31:16potentielle de Jordan Bardella.

00:31:18S'il ne l'obtient pas,

00:31:20ces hommes seront aspirés

00:31:22dans le vortex du Rassemblement national.

00:31:24Très clairement.

00:31:26Au moins 15 députés devront être élus

00:31:28pour former un groupe à l'Assemblée nationale.

00:31:32Merci beaucoup cher Vincent. On vous retrouve

00:31:34à 15h pour le Grand Journal

00:31:36de l'après-midi. L'heure pour nous de marquer

00:31:38une nouvelle pause. On revient dans quelques instants

00:31:40et on poursuit nos débats tout de suite.

00:31:46De retour dans 180 Minutes Info

00:31:48toujours avec mes invités

00:31:50Caroline Pilastre, Frédéric Durand, Florian Tardif

00:31:52et nous avons été rejoints par Célia Barotte

00:31:54du service Polyjustice de CNews.

00:31:56Vous nous avez rejoints pour nous parler

00:31:58de cette affaire qui s'est produite

00:32:00le 27 juin dernier.

00:32:02Huit membres issus de la jeune garde antifasciste

00:32:04ont été mis en examen pour violences

00:32:06volontaires en raison de la race, de l'ethnie,

00:32:08de la nation ou de la religion. Expliquez-nous

00:32:10de quoi il s'agit.

00:32:12Le parquet de Paris nous a confirmé la mise en examen

00:32:14de ces huit personnes âgées

00:32:16d'une vingtaine à une trentaine d'années.

00:32:18Ils sont poursuivis notamment pour violences

00:32:20en réunion. Vous l'avez rappelé,

00:32:22un délit qui fait encourir jusqu'à

00:32:24dix ans d'emprisonnement aux auteurs.

00:32:26Concernant les faits, le 28 mai dernier

00:32:28un garçon âgé de 15 ans a déposé

00:32:30plainte au commissariat du 16e arrondissement

00:32:32de Paris pour des violences subies

00:32:34la veille aux alentours de 20h.

00:32:36Le jeune garçon se trouvait dans la ligne

00:32:382 du métro entre les stations

00:32:40Victor Hugo et Charles de Gaulle.

00:32:42Il a déclaré avoir été entouré,

00:32:44approché et interrogé

00:32:46sur son rapport à la Palestine

00:32:48par un groupe de personnes.

00:32:50Selon nos informations, il n'a pas été frappé,

00:32:52il n'a pas pris de coups directs,

00:32:54mais il a reçu quand même 12 jours d'ITT

00:32:56en raison du retentissement

00:32:58psychologique. A savoir que

00:33:00les faits se sont déroulés peu après

00:33:02des tensions entre des personnes souhaitant

00:33:04assister au meeting de Rima Hassan

00:33:06et des personnes présentées comme étant

00:33:08de la ligue de défense juive et qui

00:33:10auraient cherché à les en empêcher.

00:33:12Selon le parquet de Paris, un enregistrement

00:33:14audio depuis supprimé

00:33:16de l'agression de l'adolescent a été

00:33:18diffusé sur le compte Instagram du groupe

00:33:20de la jeune garde. Dans un communiqué,

00:33:22les membres de la jeune garde disent

00:33:24rejeter en bloc ces accusations.

00:33:26Ils expliquent qu'il n'y a eu aucun

00:33:28acte antisémite, aucun

00:33:30fait de violence, mais évoquent une brève altercation

00:33:32dans le métro, je cite,

00:33:34suite à l'attaque coordonnée par des

00:33:36membres d'un groupuscule d'extrême droite

00:33:38anti-palestinien. Ils dénoncent des moyens

00:33:40disproportionnés utilisés

00:33:42à deux jours du premier tour des élections législatives.

00:33:44Cette affaire est donc désormais

00:33:46entre les mains d'un juge d'instruction

00:33:48qui a recueilli la parole de chacun et a procédé

00:33:50aux vérifications nécessaires.

00:33:52Les huit personnes mises en cause dans cette affaire

00:33:54ont été placées sous contrôle judiciaire.

00:33:56Merci beaucoup Célia Barrode

00:33:58du service poli-justice de CNews.

00:34:00Caroline Pilastre, que vous évoque cette affaire ?

00:34:02On rappelle quand même que la jeune garde

00:34:04antifasciste, c'est le mouvement

00:34:06fondé, dirigé par Raphaël Arnaud

00:34:08qui est candidat,

00:34:10sous la bannière du nouveau Fonds Populaire

00:34:12Enleve Aucluse. Et qui est triplement

00:34:14fiché S. Bien aussi de le préciser.

00:34:16Eh bien écoutez, du dégoût,

00:34:18de l'écoeurement, mais ça n'étonnera pas

00:34:20les français juifs qui de plus en plus

00:34:22veulent faire leur alia, c'est-à-dire partir en Israël

00:34:24parce qu'ils se sentent plus protégés en Israël

00:34:26malgré la période

00:34:28de guerre actuelle

00:34:30qu'en France. En France, il faut se cacher

00:34:32lorsqu'on est français juif

00:34:34avec un patronyme reconnaissable

00:34:36Enlever, comme je l'ai

00:34:38déjà dit plus d'une fois, le nom

00:34:40sur la boîte aux lettres, enlever sa

00:34:42mésousa, ne plus porter la kippa

00:34:44et surtout éviter autant que possible

00:34:46de parler, alors que c'est

00:34:48un tracèque émotionnel

00:34:50de ce qui se passe en Israël

00:34:52puisque beaucoup de français juifs sont attachés à cette terre

00:34:54pour X ou Y raisons.

00:34:56On en est là. Les 300%

00:34:58d'augmentation d'actes

00:35:00antisémites ne sont pas résiduels.

00:35:02Donc je voudrais dire à M. Mélenchon

00:35:04et à une partie de la LFI

00:35:06qu'ils arrêtent de minorer, qu'ils arrêtent

00:35:08de mettre de l'huile sur le feu

00:35:10parce que ce qui se passe en France, en Europe

00:35:12et à l'international est très grave

00:35:14pour les juifs français.

00:35:16Frédéric Durand, on va évidemment rester prudents sur cette affaire

00:35:18parce qu'on a bien vu que ça avait été

00:35:20nié, les faits ont été niés

00:35:22par le collectif en question

00:35:24malgré tout, ça dit aussi quelque chose du climat

00:35:26qui entoure ces élections

00:35:28et plus généralement qui règne dans notre société

00:35:30depuis le 7 octobre, plus particulièrement

00:35:32c'est à cette date-là précisément qu'on voit

00:35:34ce type d'affaires se répéter.

00:35:36C'est Pasolini qui disait que le fascisme peut revenir

00:35:38sur le devant de la scène à condition qu'il s'appelle antifascisme

00:35:40et parfois

00:35:42le comportement de ceux qui

00:35:44prétendent combattre le fascisme

00:35:46est une attitude

00:35:48d'une mauvaise foi extrême

00:35:50et même à certains égards dangereuse

00:35:52donc moi je ne veux pas commenter cette affaire-là

00:35:54avant qu'on ait les réelles

00:35:56culpabilités des uns et des autres

00:35:58parce qu'il est difficile, mais sur le climat ambiant

00:36:00ceux qui revendiqueraient une lutte

00:36:02antifasciste pour devenir

00:36:04finalement

00:36:06pour arriver finalement à des propos antisémites

00:36:08je pense qu'ils sont extrêmement

00:36:10dangereux parce qu'ils se drapent

00:36:12d'une sorte de noblesse idéologique

00:36:14pour dire les pires choses qui soient

00:36:16j'avais pour preuve le clip

00:36:18que j'avais vu notamment de Delegue

00:36:20au nom de cet antifascisme

00:36:22qui donne des signes absolument

00:36:24accablants d'antisémitisme

00:36:26donc voilà, moi je ne viens pas d'une gauche

00:36:28où

00:36:30ces sortes de

00:36:32facilités-là

00:36:34abjectes

00:36:36étaient pratiquées

00:36:38si il y a un combat à mener, il est à mener

00:36:40contre l'antisémitisme

00:36:42contre le racisme

00:36:44contre la xénophobie

00:36:46bien sûr qu'il faut mener ces combats, mais sûrement pas

00:36:48de cette manière-là et avec ces prétextes-là

00:36:50merci beaucoup Frédéric Durand

00:36:52merci d'avoir été avec nous cet après-midi

00:36:54Caroline Pilastre vous restez avec nous tout comme Florian Tardif

00:36:56les Barottes, on se retrouvera sans doute un peu plus tard

00:36:58cet après-midi, on marque une pause

00:37:00l'heure des livres justement et on se retrouve

00:37:02pour la partie débat de

00:37:04180 minutes info, à tout de suite sur c'est news

00:37:10de retour dans

00:37:12180 minutes info, il est presque

00:37:1415h, l'heure du grand journal

00:37:16de l'après-midi de Vincent Fendèche

00:37:18qui nous a à nouveau rejoint sur ce

00:37:20plateau, conséquence des désistements

00:37:22qui se sont produits ces dernières heures

00:37:24il n'y aura aucun candidat

00:37:26de la majorité à Marseille

00:37:283 d'entre eux se sont effectivement retirés

00:37:304 ont tout simplement été éliminés dès le 1er

00:37:32tour, alors pourquoi un tel rejet

00:37:34à Marseille, éléments de réponse sur place

00:37:36avec Stéphanie Rouquier

00:37:38Dans les 7 circonscriptions

00:37:40marseillaises, le second tour

00:37:42des élections législatives va se dérouler

00:37:44sans candidat de la majorité présidentielle

00:37:46avec 3 désistements

00:37:48de candidats arrivés en 3ème

00:37:50position et 4 prétendants

00:37:52non qualifiés, les électeurs

00:37:54ont marqué leur rejet du président

00:37:56de la république. On n'en veut plus de Macron

00:37:58il fait mal les choses

00:38:00on n'a plus rien depuis qu'il est

00:38:02sur le siège. Moi je pensais qu'il était jeune

00:38:04qu'il avait la foule, qu'il allait amener des changements

00:38:06etc, et au contraire

00:38:08plus on voit que c'est comme avant

00:38:10même peut-être en pire. Avec son

00:38:12habitude de venir toujours à Marseille

00:38:14de mettre toujours Marseille en avant

00:38:16les défauts, bon il y en a

00:38:18comme dans toutes les villes, mais il a

00:38:20fait une fixation sur Marseille

00:38:22mais nous on n'a pas besoin de lui

00:38:24toutes les 5 minutes ici

00:38:26En 7 ans, Emmanuel Macron

00:38:28a effectué plus d'une dizaine de visites

00:38:30officielles dans la cité fosséenne

00:38:32sa ville de coeur, comme il l'avait

00:38:34qualifiée, un attachement

00:38:36manifestement à sens unique

00:38:38sa politique ne convainc plus les électeurs marseillais

00:38:40à Marseille l'insécurité

00:38:42ça c'est sûr, en premier

00:38:44le pouvoir d'achat c'est compliqué aussi

00:38:46il n'y a rien qui va

00:38:48c'est cher

00:38:50on va tout droit dans le mur si on continue

00:38:52à regarder

00:38:54à monsieur Macron. Lors du premier tour

00:38:56de ces élections législatives, 63%

00:38:58des électeurs marseillais

00:39:00se sont rendus aux urnes

00:39:02Les élections législatives

00:39:04qui ont également une incidence

00:39:06considérable sur le tourisme

00:39:08Beaucoup de français attendent effectivement la fin

00:39:10du scrutin pour réserver leurs vacances

00:39:12au soleil de préférence

00:39:14alors dans les régions touristiques, on s'inquiète

00:39:16de reportages sur le bassin d'Arcachon

00:39:18avec Antoine Estève et Jérôme Rampenau

00:39:20Le début de la saison est morose

00:39:22des terrasses peu fréquentées

00:39:24des hôteliers qui font grise mine

00:39:26et un chiffre d'affaires touristiques en baisse de 40%

00:39:28par rapport à juin 2023

00:39:30Dans cet hôtel du Pilat-sur-Mer

00:39:32on est pourtant prêt à accueillir les vacanciers

00:39:34Entre effectivement tout climat

00:39:36on va dire général sur l'inflation

00:39:38la politique en ce moment

00:39:40les français qui partent aussi

00:39:42beaucoup à l'étranger et en plus la hausse

00:39:44de vie qui ne nous aide pas forcément

00:39:46c'est vrai qu'on est un peu incertain sur le sujet

00:39:48parce que d'année en année on voit qu'on a une vraie baisse

00:39:50de fréquentation sur des périodes où avant

00:39:52il n'y avait pas de sujet

00:39:54Une baisse de fréquentation aggravée par l'inquiétude des français

00:39:56dans une période politique compliquée

00:39:58elle vient s'ajouter à une météo capricieuse

00:40:00Nous le principal souci cette année

00:40:02c'est d'abord la météo et ensuite

00:40:04les élections évidemment

00:40:06le contexte politique pénalise plus sur le moral des français

00:40:08je pense et du coup de manière générale

00:40:10sur notre envie de faire les choses

00:40:12de sortir, de profiter, d'être entre amis

00:40:14Les plages sont immaculées

00:40:16l'eau est à 21 degrés

00:40:18les vacances commencent pour beaucoup de français

00:40:20sur le bassin d'Arcachon une grande majorité

00:40:22des touristes et des professionnels ont hâte

00:40:24que cette période d'élections s'achève

00:40:26pour enfin profiter de la saison

00:40:28Plusieurs fusillades

00:40:30ont éclaté en début de semaine

00:40:32dans deux quartiers à Nice

00:40:34Selon Anthony Boré, premier agent au maire de la ville

00:40:36ces incidents graves seraient liés

00:40:38à une tentative de reprise en main

00:40:40d'un point de deal

00:40:42Reportage, explications de Mathieu Devez avec Franck Tribiau

00:40:46Des coups de feu tirés lundi soir

00:40:48dans le quartier Bon Voyage

00:40:50à Nice. Un peu plus tard

00:40:52une nouvelle fusillade se produit dans le quartier

00:40:54de l'Ariane, à l'est de la ville

00:40:56Un pseudo commando armé

00:40:58fait une attaque simultanée, s'attire en l'air

00:41:00pour une bonne partie

00:41:02s'attire à l'arme lourde quand même

00:41:04s'ensuit à une prise en charge par la police

00:41:06d'un des véhicules

00:41:08Le véhicule sur 4 est interpellé

00:41:10récupéré dans le véhicule

00:41:12des armes, fusil à pompe

00:41:14une arme de poing et des cartouches

00:41:16Le lendemain de l'attaque, en début d'après-midi

00:41:18des individus cagoulés

00:41:20et lourdement armés sont repérés

00:41:22par des habitants

00:41:24Semblerait d'après les habitants, mais là encore une fois

00:41:26l'enquête devra le confirmer

00:41:28que ce soit des individus jeunes

00:41:30marseillais

00:41:32puisqu'ils auraient indiqué

00:41:34en arrivant tout à l'heure

00:41:36aux habitants qu'ils étaient marseillais

00:41:38qui venaient rechercher un point de deal

00:41:40Une situation devenue invivable pour les riverains

00:41:42Certains veulent quitter la ville

00:41:44On s'est échappé, parce qu'on ne peut pas lutter

00:41:46La police, l'état ne fait pas

00:41:48les moyens, ne fait pas ce qu'il doit faire à la source

00:41:50donc c'est nous qu'on paye les pots cassés

00:41:52ça fait de la peine à avoir

00:41:54pour la société, pour plus tard, c'est vraiment désolant

00:41:56Un large périmètre de sécurité

00:41:58a été temporairement établi

00:42:00nécessitant l'intervention du RAID

00:42:02En attendant d'identifier les auteurs

00:42:04une procédure d'expulsion a été engagée

00:42:06contre les locataires des logements

00:42:08où ont été retrouvés des armes

00:42:10L'actualité à l'international

00:42:12avec ces interrogations qui gonflent

00:42:14aux Etats-Unis autour de la candidature

00:42:16de Joe Biden en vue de l'élection présidentielle

00:42:18c'est au mois de novembre

00:42:20Après son débat raté face à Donald Trump

00:42:22la semaine dernière, visiblement affaibli

00:42:24Joe Biden est plus que jamais en difficulté

00:42:26y compris dans son propre camp

00:42:28Harold Eman, les poids lourds du camp démocrate

00:42:30prennent la parole publiquement

00:42:32et demandent à Joe Biden de retirer sa candidature

00:42:34C'est Nancy Pelosi

00:42:36la présidente

00:42:38de la Chambre des représentants

00:42:40jusqu'en 2022

00:42:42qui a ouvert le bal

00:42:44en disant publiquement

00:42:46que l'état de santé

00:42:48de Joe Biden

00:42:50méritait qu'on s'y attarde

00:42:52et qu'on se pose des questions

00:42:54sur sa capacité

00:42:56à être président

00:42:58pour un deuxième mandat

00:43:00Elle est sous-entendue

00:43:02elle comprend très bien que des gens paniquent

00:43:04et elle-même n'a pas tout à fait dit

00:43:06si elle paniquait ou non

00:43:08tout en disant qu'il était un très bon candidat

00:43:10C'est comme ça qu'on fait

00:43:12dans le parti démocrate

00:43:14car tout le monde est assez solidaire

00:43:16d'autres voix ont suivi

00:43:18des élus peut-être moins

00:43:20connus qu'elle

00:43:22dont un qui est un peu la tête de proue

00:43:24des électeurs noirs

00:43:26James Clyburn

00:43:28il serait bon d'avoir

00:43:30Kamala Harris comme présidente

00:43:32donc quoi qu'il arrive

00:43:34l'on cherche

00:43:36au sein du parti démocrate en coulisses

00:43:38une solution de remplacement

00:43:40c'est faisable d'ici la convention

00:43:42à la mi-août

00:43:44à Chicago

00:43:46et on pourrait

00:43:48se diriger sur le

00:43:50gouverneur de l'état de Californie

00:43:52Gavin Newsom

00:43:54qui essentiellement

00:43:56est comme un Joe Biden

00:43:58mais avec 30 années

00:44:00de moins

00:44:26On parle de foot avec l'Euro

00:44:28les quarts de finale à partir de vendredi

00:44:30les bleus affrontent le Portugal

00:44:32de Cristiano Ronaldo

00:44:34l'équipe de France ne convainc pas

00:44:36la forme de certains joueurs pose question

00:44:38notamment les performances d'Antoine Griezmann

00:44:40Il n'a pourtant rien fait de mal

00:44:42mais ne pas le voir briller

00:44:44interroge

00:44:46Est-ce que tu t'es senti en difficulté en première période

00:44:48et meilleur en seconde ?

00:44:50Non, je me suis très bien senti

00:44:52dès le début

00:44:54je savais ce que j'avais à faire

00:44:562-3-1-2 que j'ai raté

00:44:58je crois que c'était avec Marcus

00:45:00une balle où lui il attendait dans les pieds

00:45:02moi je lui donne plus en profondeur

00:45:04mais non je me suis

00:45:06senti bien

00:45:08Pour son retour dans le 11 titulaire face à la Belgique

00:45:10Antoine Griezmann n'a jamais semblé au niveau

00:45:1212 ballons perdus

00:45:14seulement 3 récupérés

00:45:16Faute sûrement à un positionnement inhabituel

00:45:18d'abord au centre d'un 4-4-2

00:45:20finalement exilé sur le côté d'un 4-3-3

00:45:22le métronome des Bleus

00:45:24n'a pas pu dicter son rythme

00:45:26Il y a toujours la possibilité

00:45:28d'avoir un ou deux joueurs

00:45:30qui ne sont pas dans la meilleure position

00:45:32mais Antoine je le connais

00:45:34quand il y a des gros matchs

00:45:36je sais que je peux compter sur lui

00:45:38C'est vrai que je ne suis pas un délit qui va faire des 1 contre 1

00:45:40et qui va plus rentrer dans l'axe et chercher 2-1-2

00:45:42j'ai toujours voulu tout apprendre

00:45:44de chaque position

00:45:46donc peu importe où je joue

00:45:48j'essaie de faire mon 100%

00:45:50Pièce maîtresse de l'Atletico Madrid

00:45:52cette saison

00:45:543918 minutes jouées

00:45:56jamais Griezmann n'avait autant été utilisé

00:45:58depuis la saison 2018-2019

00:46:0048 matchs joués

00:46:02à 33 ans et 133 sélections

00:46:04le Maconais ne traverse pas sa meilleure période

00:46:06en Bleu

00:46:08peut-être en parlerons-nous dans 3 matchs

00:46:10différemment

00:46:12C'était l'Esport

00:46:20Une maison, mobilier design et décoration

00:46:22C'était votre programme

00:46:24avec Groupe Verlaine

00:46:26Installateur de panneaux photovoltaïques

00:46:28Garantie à vie avec contrat de maintenance

00:46:30Groupe Verlaine, le climat de confiance

00:46:32Merci beaucoup Vincent

00:46:34Prochain point sur l'actualité un peu plus tard

00:46:36On revient pour lancer la partie débat

00:46:38de 180 minutes info

00:46:40On reviendra notamment

00:46:42sur cette phrase prononcée par le Président

00:46:44de la République lors du Conseil des Ministres

00:46:46Gouverner demain avec la France insoumise

00:46:48Il n'en est pas question

00:46:50nous dit le chef de l'Etat

00:46:52On en parle tout de suite dans 180 minutes

00:46:58De retour pour la partie débat

00:47:00de 180 minutes info

00:47:02Caroline Pilastre est restée avec nous

00:47:04Vous avez été rejoint à vos côtés par

00:47:06Denis Demompion, éditorialiste politique

00:47:08Vincent Roy, journaliste

00:47:10Bonjour

00:47:12Martin Garagnon, porte-parole

00:47:14Renaissance pour la campagne des élections législatives

00:47:16On a beaucoup de questions à vous poser

00:47:18Difficile d'y voir clair

00:47:20sur certaines alliances

00:47:22On va justement démarrer avec ce sujet

00:47:24Puisque le Président de la République

00:47:26s'est exprimé en Conseil des Ministres

00:47:28ce matin, on va découvrir ce qu'il a dit

00:47:30Il a parlé de cette coalition

00:47:32qui pourrait voir le jour, oui mais pas

00:47:34avec n'importe qui. Voilà ce que dit

00:47:36le chef de l'Etat. Se désister aujourd'hui

00:47:38pour des élus de gauche face au Rassemblement

00:47:40national ne signifie pas gouverner

00:47:42demain avec la France insoumise

00:47:44Il n'en est pas question

00:47:46Propos appuyés et répétés

00:47:48par la porte-parole du gouvernement

00:47:50quelques minutes plus tard

00:47:52Se désister, ce n'est pas se rallier

00:47:54Ce n'est pas se compromettre. Combattre le RN

00:47:56aujourd'hui, ce n'est pas s'allier à l'ALFI demain

00:47:58Je pense que c'est assez simple

00:48:00C'est du bon sens

00:48:02Et considérer que l'ALFI est l'alpha et l'oméga

00:48:04de la gauche aujourd'hui en France

00:48:06Je ne suis pas d'accord avec ce postulat-là

00:48:08C'est une alliance électorale

00:48:10Mais sur quoi sont-ils d'accord ?

00:48:12En tant que telle de la gauche

00:48:14et de considérer que c'est que l'ALFI

00:48:16ça voudrait dire qu'il n'y a que l'ALFI aujourd'hui

00:48:18Ce n'est pas vrai

00:48:20Les débats à l'Assemblée nationale au cours des deux dernières années

00:48:22l'ont aussi prouvé

00:48:24Le temps de la clarification

00:48:26c'est bien évidemment un temps électoral

00:48:28mais c'est aussi un temps de clarification

00:48:30au sein des familles politiques respectives

00:48:32Martin Garagnon, de deux choses l'une

00:48:34Gouverner avec l'ALFI n'est pas possible

00:48:36Mais avec les autres, ça l'est

00:48:38C'est ça qu'on comprend aussi en filigrane

00:48:40Jusqu'où peut aller cette coalition

00:48:42éventuellement si

00:48:44le Nouveau Front Populaire réunissait

00:48:46un nombre important de sièges dimanche ?

00:48:48J'imagine que c'est une question qui vous titille

00:48:50très fortement

00:48:52La première étape

00:48:54sans langue de bois, c'est d'attendre

00:48:56ce qu'il va se passer dimanche soir

00:48:58On peut prononcer toutes les hypothèses

00:49:00possibles mais c'est avant tout

00:49:02le choix des Français qui s'exprimera dimanche soir

00:49:04Nous, notre constat

00:49:06c'est que ce bloc de gauche

00:49:08est tout sauf un bloc, c'est une alliance

00:49:10contre nature, on a passé notre campagne à le dénoncer

00:49:14Le Front Populaire a tenté

00:49:16difficilement de masquer les divergences

00:49:18qui s'étaient étalées très largement

00:49:20depuis deux ans d'existence de la NUPES

00:49:22au profit d'un accord purement

00:49:24électoraliste, parce qu'ils ne sont d'accord sur rien

00:49:26On l'a bien vu lors de la campagne des Européennes

00:49:28Ils ont passé leur temps à expliquer aux Français lors des débats notamment

00:49:30à quel point ils étaient d'accord en rien

00:49:32sur tous les sujets majeurs de cette campagne

00:49:34La laïcité, le nucléaire, la position vis-à-vis de la Russie

00:49:36j'en passe et des meilleurs

00:49:38Donc ils ont trouvé un accord, mais qui est tout sauf un accord

00:49:40On veut nous faire croire qu'il n'y a qu'une seule gauche homogène

00:49:42Ce n'est pas le cas, il n'y a aucun point commun

00:49:44entre un Philippe Poutou et un François Hollande

00:49:46ou un Jérôme Gage, eux-mêmes le disent

00:49:48Donc ils sont dans une position qui

00:49:50est difficilement tenable

00:49:52Il n'y a aucune alliance, le Président de la République l'a dit

00:49:54Le Premier Ministre l'a également dit

00:49:56La porte-parole du gouvernement l'a encore dit ce midi

00:49:58Il n'y a pas d'alliance

00:50:00C'est pour ça qu'il y a une sorte de flou aussi

00:50:02autour de votre position

00:50:04On a fait le constat dimanche soir

00:50:06au soir du premier tour

00:50:08que le Front Populaire n'était plus en mesure

00:50:10de s'imposer électoralement et d'avoir

00:50:12une majorité absolue. Nous, notre crainte

00:50:14et on est très clair là-dessus, puisqu'on le dénonce depuis le début

00:50:16c'était de dire aux Français, et notamment aux

00:50:18acteurs de gauche, ceux qui ont voté pour Glucksmann aux Européennes

00:50:20de leur dire, votez pour ce Front Populaire-là

00:50:22c'est votez pour LFI, donc c'est votez

00:50:24pour Mélenchon. Mélenchon, tout le monde

00:50:26a bien compris par ses positions, ses prises de

00:50:28position, les images qu'il a véhiculées

00:50:30que c'était lui le leader, qui en tout cas

00:50:32il voulait s'imposer comme le leader de cette gauche-là

00:50:34donc on a dénoncé cette supercherie-là

00:50:36et donc on a fait le constat que

00:50:38cette coalition électoraliste n'était

00:50:40plus en mesure de s'imposer dans les urnes à partir

00:50:42de dimanche soir, et qu'il restait

00:50:44un deuxième écueil

00:50:46proposé aux Français, qui était le programme du Rassemblement

00:50:48National. Nous, notre objectif c'est d'éviter

00:50:50aussi ce deuxième écueil, et donc de dire

00:50:52pas une voix pour le Rassemblement National. Mais il n'y a aucune

00:50:54alliance avec LFI, il n'en a jamais été question

00:50:56il n'en sera jamais question, soyons très

00:50:58clairs là-dessus. Vincent Roy, que pensez-vous

00:51:00de cette position du chef de l'Etat

00:51:02expliquée par Martin Garagnon

00:51:04brillamment d'ailleurs expliquée

00:51:06mais c'est vrai qu'on a du mal à y voir clair, on se

00:51:08désiste pour des candidats LFI, mais derrière on dit

00:51:10bon, il n'y aura aucun accord avec eux. Alors moi j'avais

00:51:12une question, justement toujours dans cette même ligne

00:51:14j'écoute tout ce

00:51:16qui se dit, et notamment j'ai écouté une déclaration

00:51:18de Mme Braune-Pivet, et alors Mme Braune-Pivet

00:51:20elle déclare, je souhaite

00:51:22une grande coalition des

00:51:24démocrates et des républicains.

00:51:26Je vois bien à qui ça s'adresse, mais

00:51:28j'ai une question, dans cette grande coalition

00:51:30des démocrates et des républicains

00:51:32pensez-vous que Mme Braune-Pivet

00:51:34mette également LFI, et considérez-vous

00:51:36et considérez-vous par conséquent

00:51:38LFI

00:51:40comme un réservoir de grands

00:51:42démocrates et de grands républicains ? Je complète votre

00:51:44question en disant que Yael Braune-Pivet

00:51:46a justement trié au sein même de LFI

00:51:48c'est-à-dire qu'on trie entre les partis, mais aussi

00:51:50en disant qu'il y a certains députés de la France Insoumise

00:51:52qui sont de très bons députés, c'est ce qu'elle a dit

00:51:54et d'autres avec qui il est inenvisageable de

00:51:56s'allier. Et elle a bien raison, la présidente

00:51:58de l'Assemblée Nationale, il faut le rappeler,

00:52:00a été elle-même une victime acharnée

00:52:02de propos inqualifiables de la part

00:52:04de LFI, et notamment du gourou

00:52:06Jean-Luc Mélenchon, je rappelle

00:52:08les tweets sur « Elle va camper à Tel Aviv »,

00:52:10etc., donc elle a été atteinte dans sa chair,

00:52:12dans son intimité, dans son histoire personnelle.

00:52:14On ne peut pas l'oublier, donc

00:52:16il faut qu'on respecte aussi l'expression

00:52:18d'une conscience personnelle

00:52:20et qui est tout à fait honorable

00:52:22à respecter, mais

00:52:24jamais LFI ne constituera

00:52:26un réservoir de voix démocratique et républicain.

00:52:28Ce qu'on constate en revanche, c'est qu'au sein

00:52:30même de LFI, qui était en partie

00:52:32purgé pendant cette campagne, on a vu

00:52:34des exclusions, des investitures,

00:52:36c'est Dallas tous les jours,

00:52:38on a vu des réactions de François Ruffin

00:52:40par exemple, lorsqu'il a obtenu son investiture

00:52:42LFI, il a immédiatement dans la

00:52:44demi-heure fait un tweet disant

00:52:46« Vous êtes gentils les cocos, mais je n'en veux pas de votre investiture,

00:52:48vous êtes une secte, moi ça ne m'intéresse pas. »

00:52:50Donc j'ai envie de leur dire, allez au bout de votre démarche,

00:52:52allez au bout de votre démarche, actez la rupture

00:52:54définitive avec LFI, avec cette

00:52:56partie antisémite, antiparlementaire

00:52:58de LFI, avec Mélenchon,

00:53:00allez-y, allez au bout et rejoignez

00:53:02le camp d'une gauche avec lesquels on peut discuter.

00:53:04Il est quand même assez difficile d'y voir clair

00:53:06sur les positions au sein du gouvernement

00:53:08en ce qui concerne l'attitude à adopter

00:53:10vis-à-vis de la France insoumise. On parlait

00:53:12de Yael Brown-Pivet, Gabriel Attal aussi

00:53:14a dit qu'il pouvait y avoir des coalitions, projet

00:53:16par projet, et Gérald Darmanin

00:53:18a finalement pris la parole, c'est-à-dire il y a

00:53:20quelques instants, on va découvrir ses déclarations et je vous fais

00:53:22commenter tout de suite. On va voir ce qu'a dit

00:53:24le ministre de l'Intérieur

00:53:26au moins pour quelques jours encore

00:53:28voilà ce qu'il déclare. « Je suis très opposé

00:53:30aux consignes de vote. Les Français n'ont pas besoin

00:53:32qu'on leur dise pour qui il faut

00:53:34voter, ni au premier, ni au second tour. »

00:53:36Gérald Darmanin qui renvoie

00:53:38également dos à dos, vous allez le voir,

00:53:40la France insoumise et le Rassemblement national

00:53:42« L'autorité, c'est tout le contraire de ce que propose

00:53:44l'extrême gauche avec laquelle jamais je ne m'allierai

00:53:46ni dans un gouvernement,

00:53:48ni dans une majorité, et pour laquelle

00:53:50jamais personnellement, je ne

00:53:52voterai. L'autorité, c'est aussi

00:53:54le contraire de l'anarchie que propose l'extrême droite

00:53:56qui veut trier les Français, qui raconte

00:53:58n'importe quoi pour se faire élire

00:54:00et qui va créer de graves troubles en France.

00:54:02Denis Desmompions, on voit qu'il renvoie

00:54:04dos à dos le Rassemblement national

00:54:06et la France insoumise, ce qui n'est pas la position

00:54:08exactement de tout le monde au sein

00:54:10du gouvernement et de la majorité plus largement.

00:54:12Non mais on voit bien que malgré

00:54:14le terme de clarification

00:54:16dont on use et abuse depuis

00:54:18le soir du premier tour,

00:54:20mode lancé par le Président de la République

00:54:22lui-même d'ailleurs,

00:54:24on est en plein brouillard

00:54:26puisque Gabriel Attal

00:54:28a une position, Aurore Berger

00:54:30en exprime une autre,

00:54:32Edouard Philippe qui est dans la majorité a encore

00:54:34un autre avis

00:54:36sur la question, mais en tout cas

00:54:38dans les déclarations de Gérald Darmanin,

00:54:40la première partie de sa

00:54:42déclaration, à savoir que

00:54:44il n'est pas souhaitable

00:54:46de donner de consignes de vote,

00:54:48c'est la position

00:54:50clairement la plus sage, pourquoi ? Parce qu'on voit bien

00:54:52aujourd'hui que

00:54:54toutes les déclarations d'appareils

00:54:56ou d'apparatchiks

00:54:58au sein de ces appareils

00:55:00n'ont plus prise sur

00:55:02l'électorat.

00:55:04On l'a vu avant le premier tour,

00:55:06pendant la campagne assez

00:55:08féroce auxquelles se sont livrés

00:55:10les candidats et

00:55:12donc maintenant, les électeurs

00:55:14votent non seulement

00:55:16en conscience, mais aussi en fonction

00:55:18de ce qu'ils vivent

00:55:20au jour le jour. Ce que

00:55:22nombreux

00:55:24politiques, aussi bien à droite, à gauche,

00:55:26dans la droite et la gauche

00:55:28classique

00:55:30et sous Emmanuel Macron ont perdu de vue.

00:55:32C'est-à-dire qu'il y a des difficultés dans ce pays

00:55:34que nul n'ignore,

00:55:36qui ne sont pas uniquement

00:55:38des difficultés dues à l'immigration,

00:55:40au chômage, qui est quand même structurel

00:55:42même si on nous vante

00:55:44les bons chiffres du chômage toujours, mais c'est aussi

00:55:46l'endettement, c'est aussi toutes ces

00:55:48questions de pouvoir d'achat qui sont liées

00:55:50et de ce point de vue-là,

00:55:52on ne parle pas des services publics qui ont

00:55:54disparu

00:55:56malgré les promesses

00:55:58post-gilets jaunes.

00:56:00La France n'a pas retrouvé comme ça

00:56:02des maisons de la République

00:56:04comme ça avait été dit

00:56:06et promis et résultat,

00:56:08aujourd'hui, les exaspérations

00:56:10s'expriment dans les urnes, mais ce n'est pas

00:56:12un coup de colère,

00:56:14un coup de sang des électeurs,

00:56:16c'est quand même le résultat d'une politique

00:56:18qui a été engagée il y a déjà de

00:56:20nombreuses années.

00:56:21Je pense que c'est très important, Florian Tardif,

00:56:23d'expliquer de quoi il s'agit.

00:56:25On part du principe, éventuellement, qu'il n'y ait pas

00:56:27de majorité absolue pour le rassemblement national.

00:56:29Il va bien falloir gouverner ce pays,

00:56:31le président de la République, jusqu'à preuve du contraire,

00:56:33va rester en poste, il va devoir trouver des alliances.

00:56:35Et là, on nous dit donc qu'il pourrait

00:56:37constituer une alliance avec

00:56:39l'Europe Écologie-Les Verts, le Parti Socialiste,

00:56:41pourquoi pas les communistes,

00:56:43et pourquoi pas même certains insoumis.

00:56:45Lui dit l'inverse, ce matin, et c'est justement pour ça

00:56:47qu'il veut clarifier.

00:56:49Il faut bien expliquer aux gens

00:56:51comment pourrait s'articuler

00:56:53cette éventuelle coalition.

00:56:55Premier point, avec Gérald Darmanin,

00:56:57cette sortie

00:56:59du ministre de l'Intérieur, on est en train

00:57:01de découvrir les cuisines,

00:57:03qu'on commente un tout petit peu depuis

00:57:05plusieurs jours, c'est-à-dire qu'effectivement,

00:57:07au sein du gouvernement, ils ne sont pas d'accord

00:57:09sur la stratégie à adopter

00:57:11dans le cadre de cet entre-deux-tours,

00:57:13où ce matin, Gabriel Attal,

00:57:15mais c'est le cas depuis lundi, et notamment

00:57:17cette réunion qu'on a commentée

00:57:19lundi midi avec le président

00:57:21de la République, le Premier ministre

00:57:23et les membres du gouvernement, pour tenter

00:57:25de tomber d'accord sur une stratégie. Ils ne sont pas tombés

00:57:27d'accord. L'aile droite

00:57:29était plus pour opposer le RN

00:57:31et la France Insoumise, ce qui n'était pas le cas

00:57:33notamment du Premier ministre. Donc on découvre cela.

00:57:35La deuxième chose,

00:57:37c'est que oui, on parle beaucoup

00:57:39de ce gouvernement

00:57:41arc-en-ciel. C'est d'ailleurs

00:57:43le terme qui commence à revenir

00:57:45tout simplement parce qu'ils ne sont pas d'accord

00:57:47sur quasiment tous les sujets,

00:57:49hormis, et ça a été assez bien résumé tout à l'heure,

00:57:51leur détestation du RN.

00:57:53Comment

00:57:55précisément cela va se passer,

00:57:57je ne sais pas. Je dois être assez

00:57:59franc, je ne sais pas. D'ailleurs,

00:58:01on ne sait pas s'il

00:58:03n'y aura pas un gouvernement

00:58:05intérimaire, entre guillemets. C'est-à-dire que

00:58:07rien ne dit que Gabriel Attal

00:58:09ne sera plus Premier ministre la semaine prochaine.

00:58:11C'est vrai, il faut tout de même

00:58:13le rappeler, c'est-à-dire que pour changer

00:58:15de gouvernement, il faut soit

00:58:17une démission du Premier ministre, soit une motion

00:58:19de censure à l'Assemblée nationale.

00:58:21Si Gabriel Attal ne démissionne pas

00:58:23au soir du second tour de ses élections

00:58:25législatives, à ce moment-là, on reste,

00:58:27pour l'instant, dans le même cas de figure qu'aujourd'hui.

00:58:29Et des négociations vont s'enclencher

00:58:31pour, bien évidemment, tenter

00:58:33de voir ce qui se passera à l'Assemblée nationale,

00:58:35voir effectivement si on fait tomber

00:58:37le gouvernement, est-ce qu'il peut y avoir une coalition

00:58:39de projets, comme l'appelle le Président

00:58:41de la République, soit du côté du

00:58:43RN avec des alliés, d'ailleurs ils sont

00:58:45en train de négocier aussi, soit du

00:58:47côté de la gauche avec la majorité. Justement, parlons

00:58:49de ce terme de coalition de projets, on va en parler, parce que

00:58:51c'est le terme qu'a employé Gabriel Attal.

00:58:53Mais qu'est-ce que ça veut dire concrètement ? On a quand même des

00:58:55Français qui expriment leur désir de plus de sécurité,

00:58:57de mesures restrictives en matière

00:58:59d'immigration et qui pourraient avoir un gouvernement, disons-le,

00:59:01un gouvernement de gauche. Et surtout,

00:59:03est-ce que la gauche est prête à quelques

00:59:05concessions ? Écoutez la réponse

00:59:07de Sandrine Rousseau ce matin.

00:59:09Moi, je ne suis pas prête à

00:59:11changer notre programme. Moi, j'ai été

00:59:13élue avec l'étiquette

00:59:15Nouveau Front Populaire, et

00:59:17j'ai été élue par des électeurs et électrices

00:59:19qui m'ont fait cet honneur pour que je porte leur voix.

00:59:21Nous avons un programme,

00:59:23qui est un programme qui permet

00:59:25d'agir sur les racines du rassemblement

00:59:27national, c'est-à-dire sur le sentiment

00:59:29de relégation, sur le sentiment

00:59:31d'abandon de la République. Et c'est la

00:59:33raison pour laquelle nous avons un programme qui

00:59:35met en avant les services publics

00:59:37et l'investissement dans les services publics.

00:59:39Si il y a une coalition, il faut que chacun édulcore son programme,

00:59:41sinon l'entente sera impossible.

00:59:43Moi, je ne veux pas trahir les électeurs et les électrices

00:59:45qui ont... Vous ne pourriez pas être dans un

00:59:47gouvernement avec Jean-Luc Mélenchon d'un côté,

00:59:49Gérald Darmanin d'un autre, par exemple ?

00:59:51Moi, je pense que cela n'a pas de sens.

00:59:53Et moi, je voudrais qu'on le retrouve du sens

00:59:55dans la politique.

00:59:57Vincent Roy, on voit bien que c'est impossible,

00:59:59cette coalition.

01:00:01C'est le mariage de la carpe et du lapin.

01:00:03Les Français, par deux fois,

01:00:05à la fois

01:00:07pendant les élections

01:00:09européennes, et puis là, au premier tour

01:00:11des législatives, ont dit, on veut de l'ordre,

01:00:13on veut de la sécurité,

01:00:15on veut une immigration contrôlée

01:00:17ou, à tout le moins, régulée,

01:00:19on veut des EQTF respectés,

01:00:21enfin, je ne vous fais pas la liste.

01:00:23Moi, j'ai le sentiment qu'on n'écoute absolument pas

01:00:25la parole des Français, c'est-à-dire qu'on

01:00:27n'a pas entendu. Et je suis très surpris,

01:00:29et là, je me retourne un peu vers

01:00:31vous, je suis très surpris

01:00:33qu'à aucun moment

01:00:35ni le président de la République

01:00:37ni

01:00:39Gabriel Attal ne disent

01:00:41mais, attendez, oui,

01:00:43effectivement, on a entendu

01:00:45et, effectivement,

01:00:47depuis qu'on est au pouvoir, on n'a pas fait

01:00:49sur ces questions-là, sur

01:00:51la question de l'ordre

01:00:53de la sécurité, on a

01:00:55fait, mais on n'est pas allé assez fort,

01:00:57voilà, j'avoue que

01:00:59c'est incroyable. Il n'y a pas un

01:01:01mia culpa. Pour le président de la République,

01:01:03lorsqu'on l'écoute parler, il y a

01:01:05non, mais honnêtement, je ne vous dis pas ça pour vous

01:01:07titiller, mais lorsqu'on

01:01:09l'écoute parler, il y a vraiment

01:01:1111 millions de clous qui ont voté.

01:01:13Il y a 11 millions

01:01:15de clous qui ont voté pour

01:01:17ce qui est du président de la République, et quand on écoute

01:01:19Elle est fille, il y a 11 millions

01:01:21de clous. Franchement...

01:01:23Vous entendez ça, on a l'impression que vous enjambez d'une certaine manière

01:01:25les résultats des dernières élections.

01:01:27Honnêtement, oui, il y a une volonté

01:01:29de ne pas écouter, et là,

01:01:31avec cette idée de coalition

01:01:33ou de gouvernement arc-en-ciel,

01:01:35on voudrait placer Marine Le Pen au pouvoir

01:01:37en 2027, qu'on ne s'y prendrait

01:01:39pas autrement.

01:01:41Sur l'absence de mia culpa,

01:01:43je suis navré de vous le dire, mais

01:01:45il a été reconnu très largement par Gabriel Attal,

01:01:47par le président de la République, lorsqu'il a écrit cette lettre ouverte

01:01:49aux Français, qui a été assez peu commentée.

01:01:51Il exprime très clairement,

01:01:53il comprend la colère qui s'exprime

01:01:55à son encontre sur sa personne.

01:01:57Il a mené

01:01:59quand même une politique qui a apporté...

01:02:01On peut débattre du bilan, ce n'est pas le sujet.

01:02:03Si on débattait du bilan, j'aurais

01:02:05quelques éléments à vous apporter aussi pour défendre

01:02:07quand même un certain nombre de choses.

01:02:09Sur ces points-là,

01:02:11je vous rejoins aussi,

01:02:13effectivement,

01:02:15l'expression des Français tend

01:02:17à montrer que ça ne suffit pas.

01:02:19On en est parfaitement conscients.

01:02:21Sur cet aspect-là, sur les paroles

01:02:23que vous avez indiquées pour qualifier les 11 millions

01:02:25d'électeurs du RN, ce ne sont évidemment

01:02:27enfin, je vous laisse mettre d'autres

01:02:29mais en aucun cas,

01:02:31c'est une autre expression.

01:02:33Ni des ploucs, encore moins des fascistes

01:02:35ou des racistes. Je laisse ces expressions

01:02:37à d'autres, s'ils veulent les assumer.

01:02:39J'ai toujours été extrêmement clair sur les électeurs

01:02:41de Marine Le Pen. Demain,

01:02:43une fois de plus, quelle que soit l'issue du résultat du

01:02:45second tour, on reste dans le même

01:02:47pays. Donc il ne s'agit pas de rajouter des fractures

01:02:49à la fracture.

01:02:51Ils ne sont ni démocrates ni républicains lorsqu'on écoute le président de la République.

01:02:53Vous parliez que ça pourrait

01:02:55servir, finalement, Marine Le Pen indirectement.

01:02:57On va voir le tweet de Marine Le Pen

01:02:59et Caroline Pilas, je vous fais réagir.

01:03:01Marine Le Pen qui a commenté, justement, ces jeux d'appareils,

01:03:03ces éventuelles coalitions qui pourraient

01:03:05naître. Alors, ce n'est pas exactement

01:03:07ce terme-là, mais elle parle justement

01:03:09du fait qu'il y a des alliances un peu contre-nature

01:03:11qui sont en train de se nouer

01:03:13en ce moment.

01:03:15Et justement, est-ce que vous pensez, vous aussi, que ça

01:03:17pourrait servir, d'une manière ou d'une autre, au Rassemblement

01:03:19National en disant, écoutez, regardez, il y a un bloc

01:03:21maintenant qui s'est uni face à nous.

01:03:23Et finalement, c'est un peu la même chose.

01:03:25C'est un peu équivalent.

01:03:26Alors, je ne suis pas Madame Irma, mais je le pense

01:03:28fortement. Quand vous discutez avec une majorité

01:03:30de Français qui a voté pour le RN,

01:03:32qui ne sont pas, pour la plupart, des vilains fachos,

01:03:34ils ne veulent plus de la politique des

01:03:36élites, de la politique menée depuis sept ans.

01:03:38Ils ne veulent plus de ce jeu d'appareil,

01:03:40d'apparatchik, comme vous le disiez très bien tout à l'heure.

01:03:42Ils veulent un changement, à tort ou

01:03:44à raison, que cela fonctionne ou non.

01:03:46Et ils fonctionneront, dans ces cas-là,

01:03:48le RN, s'il n'est pas au rendez-vous

01:03:50de leurs besoins, de leurs

01:03:52desiderata. Ça ne fonctionne plus,

01:03:54la diabolisation. On le voit.

01:03:56Et ce qui ne fonctionne pas, non plus, c'est de

01:03:58nous prendre pour des lapins de six semaines.

01:04:00Cette union mortifère, ce mariage diabolique

01:04:02qui est en train, au cas par cas,

01:04:04de se former, mais moi je n'appellerais même pas ça

01:04:06arc-en-ciel. Je dirais que c'est

01:04:08de l'ultra-fast-fashion. Ces gens-là veulent faire du

01:04:10cas par cas façon luxe, mais pas du tout.

01:04:12Alors, il y a les bons LFIs, les

01:04:14mauvais LFIs, les bons PS, les mauvais

01:04:16PS, les bons écolos, les mauvais écolos.

01:04:18Ces gens, il y a encore trois semaines,

01:04:20n'étaient d'accord sur rien et passaient

01:04:22leur temps à l'Assemblée et ailleurs

01:04:24à s'invectiver. Mais qui

01:04:26pense le contraire, en fait ?

01:04:28À part les politiques, qui

01:04:30espèrent peut-être, d'un coup,

01:04:32de baguettes magiques, nous

01:04:34anesthésier, nous envoûter.

01:04:36Non, il n'y a pas d'incomptation

01:04:38possible. Les Français vont mal.

01:04:40Il y a un véritable clivage qui dure depuis

01:04:42des années et beaucoup de politiques, je ne dis

01:04:44pas que c'est votre cas, parce que je vous trouve assez

01:04:46sincère, vous êtes, pour moi, l'un des seuls

01:04:48à dire les choses clairement.

01:04:50Et dans une position difficile. Et très difficile,

01:04:52bien évidemment. Mais M. Macron, ce qui

01:04:54a péché lors de son quinquennat, même si

01:04:56tout n'est pas à mettre à la poubelle concernant

01:04:58sa politique, c'est essentiellement sa posture,

01:05:00le mépris qu'il a eu vis-à-vis

01:05:02d'une majorité de Français.

01:05:04C'est ce qui lui est reproché, quand vous discutez avec les gens.

01:05:06Un côté hors-sol, déconnecté.

01:05:08Et maintenant, le boomerang

01:05:10fait mal à la Macronie,

01:05:12qui, évidemment, se trouve en très mauvaise posture.

01:05:14Denis de Monpion, on a tendance

01:05:16à dire que la France n'est pas, de tradition,

01:05:18un pays qui est habitué aux coalitions,

01:05:20aux ententes entre les différents partis.

01:05:22On le constate, d'ailleurs, cette semaine.

01:05:24Mais finalement, l'autre inconnu que l'on a,

01:05:26c'est quel pourra être l'impact sur les électeurs

01:05:28de toutes ces manœuvres politiciennes. Est-ce que,

01:05:30justement, ça ne va pas les éloigner de la politique ?

01:05:32Et est-ce que les reports de voix

01:05:34mathématiques qui sont calculés

01:05:36dans les différents partis ne vont pas finir

01:05:38par être surprenants pour un grand nombre d'entre nous ?

01:05:40En tout cas, il est assez vraisemblable

01:05:42que dimanche prochain,

01:05:44les électeurs ne suivront pas

01:05:46les consignes.

01:05:48Pourquoi ? Parce que c'est

01:05:50un temps révolu. Tout à l'heure,

01:05:52je voyais un titre,

01:05:54on parlait de majorité plurielle.

01:05:56Mais la majorité plurielle, vous vous souvenez,

01:05:58c'était Lionel Jospin en 2002.

01:06:00Mais il y avait une

01:06:02coalition, si on peut dire.

01:06:04C'est-à-dire que les socialistes

01:06:06s'étaient déjà répartis les postes avec les écolos,

01:06:08avec les communistes, avec les radicaux

01:06:10s'il y en avait encore, etc.

01:06:12Mais on n'est plus du tout

01:06:14dans cette phase-là. D'ailleurs, le parti

01:06:16socialiste, qui était à l'époque quand même

01:06:18le premier parti à gauche, il est

01:06:20aujourd'hui complètement au tapis.

01:06:22Aujourd'hui, parler de coalition

01:06:24avec les résidus d'un parti socialiste

01:06:26qui a lui-même creusé sa tombe,

01:06:28ça paraît très difficile

01:06:30quand même.

01:06:32C'est ça qui est assez curieux

01:06:34d'ailleurs dans ce mouvement

01:06:36électoral, c'est que

01:06:38les chefs de parti

01:06:40font comme si

01:06:42les électeurs n'avaient pas voix au chapitre.

01:06:44Mais c'est eux qui ont imposé leurs résultats

01:06:46dimanche, de même que d'ailleurs aux dernières

01:06:48législatives, c'est eux qui ont fait le choix

01:06:50de porter contre toute attente

01:06:5289 députés Rassemblement National

01:06:54à l'Assemblée, alors que les sondages

01:06:56tablaient sur 30 à 40.

01:06:58C'est vous dire combien

01:07:00les appareils

01:07:02se trompent.

01:07:04Je rappelle, vous avez bien raison, de dire que lors des sondages

01:07:06de l'entre-deux-tours en 2022, le nombre

01:07:08de députés RN avait été largement sous-estimé

01:07:10justement parce qu'il est difficile de mesurer

01:07:12de quelle manière les électeurs

01:07:14réagissent aux consignes de vote,

01:07:16au report, au désistement.

01:07:18Raison pour laquelle il y a cette cuisine aujourd'hui, pourquoi ?

01:07:20Parce qu'ils disent, voilà, surtout pas de majorité

01:07:22absolue pour Bardella

01:07:24et les siens, mais

01:07:26ça ne va pas se décider

01:07:28ni à l'Elysée, ni à

01:07:30Matignon, ni dans les appareils.

01:07:32En un mot, si vous me le permettez,

01:07:34déjà, pour vous remercier Madame de bien

01:07:36vouloir croire en ma sincérité, vous savez qu'elle n'est pas feinte.

01:07:38Sur les accords d'appareils,

01:07:40vous les dénoncez, on peut les dénoncer, mais

01:07:42ils ont toujours eu lieu, ils ont lieu aussi

01:07:44du côté du RN. Le RN s'est

01:07:46allié avec Ciotti,

01:07:48en tout cas, il est toujours

01:07:50officiellement le président

01:07:52des LR.

01:07:54Donc, ils n'étaient d'accord sur rien, sur les retraites,

01:07:56il faut voir les mots qu'ils...

01:07:58Sur le régalier, ils étaient d'accord.

01:08:00Sur un sujet aussi essentiel que la retraite,

01:08:02ce n'était pas du tout les mêmes positions.

01:08:04Donc, vous voyez que les accords d'appareils, ils se font toujours.

01:08:06Et sur la réaction de Marine Le Pen, qui dénonce

01:08:08une tambouille électoraliste, mais enfin, pardonnez-moi,

01:08:10Marine Le Pen ne découvre pas

01:08:12la loi électorale qui régit ces élections.

01:08:14On peut la contester et se dire que peut-être

01:08:16il faut la réécrire autrement, mais la situation

01:08:18actuelle, il n'y a pas d'arnaque.

01:08:20La loi électorale, ce système-là

01:08:22d'administrative permet ce type

01:08:24justement de désistement.

01:08:26On a vu des propositions de loi pour justement mettre fin

01:08:28à ces désistements. On peut tout envisager.

01:08:30Et à l'heure actuelle, c'est ce système-là qui régit

01:08:32les élections. Ce n'est pas d'actualité.

01:08:34Mais moralement, pour une partie des concitoyens

01:08:36qui ont été votés, qui se sont déplacés, comme

01:08:38jamais il se peut dire,

01:08:40il n'y aura jamais d'alliance avec la France.

01:08:42Il y a un barrage républicain, en tout cas, qui a été

01:08:44mis en place. C'est le fameux barrage Castor qui a lieu à chaque fois.

01:08:46J'aimerais qu'on aille prendre l'exemple du terrain,

01:08:48si vous voulez bien. On va aller à Marseille,

01:08:50la ville de Marseille, où

01:08:52figurez-vous qu'aucun candidat

01:08:54de la majorité présidentielle ne figure au second tour.

01:08:56C'est un signal fort

01:08:58de la part des électeurs

01:09:00dans cette ville du sud de la France.

01:09:02Alors pourquoi un tel rejet ?

01:09:04On est allé prendre le pouls sur place. C'est un reportage

01:09:06de Stéphanie Rouquet.

01:09:08Dans les sept circonscriptions

01:09:10marseillaises, le second tour des élections

01:09:12législatives va se dérouler

01:09:14sans candidat de la majorité présidentielle.

01:09:16Avec trois désistements

01:09:18de candidats arrivés en troisième

01:09:20position et quatre prétendants

01:09:22non qualifiés, les électeurs

01:09:24ont marqué leur rejet du président de la République.

01:09:26On n'en veut plus de Macron.

01:09:28Pourquoi ? Il fait mal les choses.

01:09:30On n'a plus rien depuis qu'il est sur le siège.

01:09:32Moi, je pensais qu'il était jeune,

01:09:34qu'il avait la foule, qu'il aurait amené des changements,

01:09:36etc. Et au contraire,

01:09:38plus on voit, c'est comme avant,

01:09:40même peut-être en pire.

01:09:42On a l'habitude de venir toujours à Marseille,

01:09:44de mettre toujours Marseille en avant.

01:09:46Les défauts, il y en a,

01:09:48comme dans toutes les villes.

01:09:50Il a fait une fixation sur Marseille,

01:09:52mais nous, on n'a pas besoin de lui

01:09:54toutes les cinq minutes ici.

01:09:56En sept ans, Emmanuel Macron

01:09:58a effectué plus d'une dizaine de visites

01:10:00officielles dans la cité fosséenne.

01:10:02Sa ville de cœur, comme il l'avait

01:10:04qualifiée, un attachement

01:10:06manifestement à 100 uniques.

01:10:08Sa politique ne convainc plus les électeurs marseillais.

01:10:10À Marseille, l'insécurité,

01:10:12ça c'est sûr. En premier,

01:10:14le pouvoir d'achat, c'est compliqué aussi.

01:10:16Il n'y a rien qui va.

01:10:18Tout est cher.

01:10:20On va tout droit dans le mur si on continue

01:10:22à regarder à M. Macron.

01:10:24Lors du premier tour

01:10:26de ces élections législatives,

01:10:2863% des électeurs marseillais

01:10:30se sont rendus aux urnes.

01:10:32Et pour parler de la ville de Marseille,

01:10:34nous sommes en direct avec Mohamed Benmedour,

01:10:36médiateur dans les quartiers nord de Marseille.

01:10:38Merci d'être en direct avec nous

01:10:40cet après-midi. On l'entendait dans ce sujet,

01:10:42cette formule utilisée par notre journaliste

01:10:44Stéphanie Rouquier. Finalement,

01:10:46entre Emmanuel Macron et Marseille,

01:10:48c'est un attachement à 100 uniques.

01:10:50Est-ce que vous partagez ce constat ?

01:10:52Bonjour, merci

01:10:54de me donner la parole.

01:10:56Je partage ce constat

01:10:58puisque au départ,

01:11:00le président de la République

01:11:02a de suite montré

01:11:04son attache pour Marseille.

01:11:06Mais malheureusement, les actions derrière

01:11:08n'ont pas suivi.

01:11:10Je vais vous dire pourquoi. Le 1er septembre 2021,

01:11:12je suis un des premiers

01:11:14à l'avoir interpellé

01:11:16à la cité Bassens, dans les quartiers nord de Marseille.

01:11:18Et je lui ai

01:11:20fait mention de deux choses.

01:11:22Le suivi du plan Marseille en grand,

01:11:24il venait juste de l'annoncer,

01:11:26dans un contexte

01:11:28particulièrement difficile.

01:11:30On avait passé un été

01:11:32très, très, très meurtrier.

01:11:34Et deuxièmement, l'éducation.

01:11:36L'un ne va pas sans l'autre.

01:11:38Le suivi du plan Marseille en grand,

01:11:40pourquoi ? Parce que, regardez,

01:11:42je ne me suis pas trompé, j'ai été visionnaire

01:11:44en 2024,

01:11:46et ce plan

01:11:48Marseille en grand n'a pas marché.

01:11:50Parce qu'il a fait confiance

01:11:52à des élus locaux,

01:11:54notamment qui l'ont représenté

01:11:56au sein de la ville de Marseille,

01:11:58comme la présidente du département

01:12:00ou le président du conseil régional.

01:12:02Et ils n'ont pas

01:12:04su faire.

01:12:06Nous, à Marseille, on est victime

01:12:08beaucoup de clientélisme dans nos quartiers

01:12:10et d'incompétence.

01:12:12Malheureusement, on voit le résultat.

01:12:14Des millions, des milliards.

01:12:16Les habitants

01:12:18n'ont fait qu'entendre ça et ont vu

01:12:20des visites officielles chaque

01:12:22année, mais derrière, on n'a pas vu

01:12:24le résultat escompté.

01:12:26Donc, en termes de rénovation urbaine,

01:12:28on a des quartiers qui sont complètement

01:12:30fourris depuis une trentaine

01:12:32d'années et dont

01:12:34les chantiers n'ont pas démarré.

01:12:36Je prends l'exemple des rosiers,

01:12:38du parc Caliste.

01:12:40Chaque hiver, dans ces quartiers-là,

01:12:42vous avez des personnes

01:12:44qui meurent d'incendie

01:12:46ou de chauffage défectueux.

01:12:48Les ascenseurs ne marchent pas.

01:12:50Sans compter ce qui va

01:12:52autour, l'insécurité,

01:12:54des fusillades quasi-quotidiennes.

01:12:56Certes, elles ont diminué

01:12:58ces derniers mois, mais

01:13:00elles sont en train de peut-être...

01:13:02– Et ça, M. Benmedour, les habitants

01:13:04incombent la responsabilité directement

01:13:06au chef de l'État. C'est ça que vous voulez nous dire ?

01:13:08C'est que malgré ces efforts, malgré le plan

01:13:10Marseille en grand, ils n'ont pas vu les résultats

01:13:12et c'est donc le chef de l'État qui

01:13:14en pâtit. C'est ça, aujourd'hui ?

01:13:16– Exactement, c'est le chef de l'État qui en pâtit.

01:13:18Lui avait

01:13:20poussé un coup de gueule

01:13:22en disant

01:13:24que les chantiers n'avancent pas

01:13:26assez vite. Il a nommé

01:13:28un préfet,

01:13:30M. Carrier, en 2021

01:13:32pour le suivi du plan Marseille en grand.

01:13:34Pendant deux ans, ce préfet

01:13:36qu'a-t-il fait ?

01:13:38La preuve en image,

01:13:40c'est un résultat caduque.

01:13:42Ensuite, il y a eu un deuxième préfet,

01:13:44M. Michael Cibio,

01:13:46qui

01:13:48commençait à faire du bon boulot.

01:13:50Nous, dans les quartiers nord, on était satisfait

01:13:52de ce préfet-là.

01:13:54On le voyait quotidiennement dans nos quartiers.

01:13:56Il a débloqué des situations

01:13:58particulièrement

01:14:00complexes, comme à la Renaud.

01:14:02La Renaud, c'est une cité dans le

01:14:04XIIIe, où

01:14:06il y a eu pas mal de fusillades

01:14:08et les habitants ont déserté

01:14:10le quartier. – Mais ce n'est pas suffisant

01:14:12pour les habitants, pour porter

01:14:14leur voix vers le chef de l'État, si on comprend bien.

01:14:16Restez bien avec nous, M. Médouzour,

01:14:18si vous voulez bien, on poursuit le débat ici

01:14:20en plateau. Martin Garagnon, j'ai entendu trois mots

01:14:22prononcés par notre invité.

01:14:24Sécurité, économie, éducation.

01:14:26Est-ce que c'est là, justement, où il fallait

01:14:28peut-être une réponse différente, adaptée aussi

01:14:30à la ville de Marseille ? – C'est évident que c'est là

01:14:32où le bilan n'est pas satisfaisant pour une ville comme Marseille.

01:14:34C'est une ville que je connais bien. Je sais que

01:14:36le Président restera toujours

01:14:38un loyal supporter de l'Olympique de Marseille.

01:14:40Donc ça, ça ne changera pas. En revanche,

01:14:42l'élimination des candidats

01:14:44de la majorité pour le deuxième tour, alors,

01:14:46ce n'est pas une élimination directe. Il y a eu aussi des retraits.

01:14:48Il y a eu aussi des isolements.

01:14:50Qui ont décidé, justement, pour se plier

01:14:52à la consigne que nous avons donnée

01:14:54très clairement, qui ont retiré leur candidature

01:14:56du deuxième tour. Enfin bon, le constat,

01:14:58c'est qu'on n'a pas de candidat au deuxième tour à Marseille.

01:15:00Et donc, quand on connaît les problématiques de cette ville,

01:15:02notamment sur le sentiment

01:15:04et la réalité de l'insécurité

01:15:06dans la ville, on peut effectivement

01:15:08faire un lien direct entre ce vote-là

01:15:10et l'insécurité qui règne à Marseille.

01:15:12Et puis sur l'économie aussi, il y a un point quand même

01:15:14sur lequel je voudrais essayer de revenir brièvement

01:15:16sur ce qui a été dit par votre interlocuteur.

01:15:18C'est juste de dire que ce que je retiens,

01:15:20c'est qu'on voit toute la difficulté

01:15:22qu'il peut y avoir parfois

01:15:24entre une prise de décision qui est forte,

01:15:26qui est celle du Président, sur justement

01:15:28la rénovation d'une ville comme Marseille,

01:15:30et la dilution de cette prise

01:15:32de décision entre des centaines

01:15:34de strates qui parfois peuvent essayer de pervertir

01:15:36ou d'orienter le message autrement,

01:15:38et la réalité de l'impact sur le terrain.

01:15:40C'est ça aussi sur lequel il faut qu'on ait une réflexion

01:15:42de manière beaucoup plus générale sur la dilution

01:15:44de la responsabilité. Lorsqu'on vote

01:15:46pour un responsable politique, il faut que ce soit

01:15:48le programme, la décision du responsable

01:15:50qui soit vraiment appliquée sur le terrain.

01:15:52Et là-dessus, on voit bien qu'à Marseille, ce n'est pas tout à fait le cas.

01:15:54Florian Tardif, on avait commenté les résultats des élections

01:15:56européennes à Marseille, et déjà on avait pointé

01:15:58le fait que ça pouvait constituer un échec pour Emmanuel Macron.

01:16:00Il s'est beaucoup impliqué, plus de dix déplacements

01:16:02à Marseille depuis qu'il est Président de la République,

01:16:04de l'argent investi,

01:16:06et finalement les électeurs ne le lui rendent pas.

01:16:08C'est le moins que l'on puisse dire.

01:16:10Oui, c'est un échec personnel

01:16:12de la part du Président de la République pour reprendre

01:16:14ses propos au lendemain

01:16:16des élections européennes.

01:16:18Je pense qu'il a été touché

01:16:20par cela, tout simplement, et il l'a

01:16:22manifesté. Il a un attachement

01:16:24vis-à-vis de la ville de Marseille

01:16:26particulier, notamment avec

01:16:28footballistique,

01:16:30mais ça va vraiment au-delà.

01:16:32Pour avoir suivi certains déplacements

01:16:34du Président de la République dans la cité fosséenne,

01:16:36il aime vraiment cette ville.

01:16:38Ça s'est toujours

01:16:40plutôt bien passé avec les habitants,

01:16:42mais il est vrai qu'aujourd'hui,

01:16:44il ne le lui rend pas. Après,

01:16:46tout simplement parce que, et on l'a

01:16:48souvent commenté aussi ici,

01:16:50il y a des problèmes qui sont récurrents et qui n'ont

01:16:52pas été traités à Marseille.

01:16:54Vous avez beau déverser des milliards,

01:16:56lorsque l'on voit, malheureusement,

01:16:58ces « narcomicides »

01:17:00comme ils sont appelés

01:17:02à présent, c'est-à-dire... Des records, là, l'année dernière ?

01:17:04Voilà, différents records. C'est-à-dire que

01:17:06l'année dernière, c'était un record,

01:17:08et qui dépassait lui-même le record de l'année précédente.

01:17:10Donc ça, les Marseillais le vivent

01:17:12au quotidien, et il y a peut-être

01:17:14dans cela, l'explication

01:17:16de leur vote il y a trois semaines

01:17:18et celui de dimanche dernier.

01:17:20Caroline Pilastre, assez court,

01:17:22on parlait de Marseille parfois comme un laboratoire,

01:17:24une expérimentation peut-être de méthode

01:17:26qui pouvait être testée

01:17:28dans la cité fosséenne. Visiblement,

01:17:30c'est un échec. Cela n'a pas fonctionné.

01:17:32Il y a un immobilisme que ne supportent plus

01:17:34une partie des citoyens, que ce soit

01:17:36sur la question, comme le disait très bien le monsieur, dans le duplex

01:17:38de l'insécurité, bien évidemment,

01:17:40concernant Marseille, mais on pourrait aussi

01:17:42transposer à Paris, à Lyon,

01:17:44à Lille, et même à des plus petites villes.

01:17:46La question est évidemment

01:17:48liée au pouvoir d'achat. Donc, en fait,

01:17:50c'est une réponse globale qu'attend une partie des Français.

01:17:52Mohamed Ben Medour,

01:17:54vous êtes toujours en direct avec nous. Je vous laisse le mot de la fin.

01:17:56Quel est l'état d'esprit

01:17:58des habitants que vous côtoyez ? Beaucoup ont voté

01:18:00pour le nouveau Front Populaire. Est-ce qu'ils ont un espoir

01:18:02sur ces députés qui pourraient

01:18:04bientôt siéger l'Assemblée Nationale ?

01:18:06Bien sûr

01:18:08que, je vais dire, c'est l'ultime

01:18:10recours. En Marseille,

01:18:12c'est la ville des extrêmes. Donc,

01:18:14d'un côté, dans les quartiers populaires,

01:18:16les gens qui sont en extrême précarité

01:18:18et dont

01:18:20je...

01:18:22là où je vis, bien sûr, et là où

01:18:24je travaille,

01:18:26ont voté en marge

01:18:28pour le Front Populaire.

01:18:30Mais de l'autre côté aussi, dans les noyaux

01:18:32villageois et sur le sud

01:18:34de Marseille, vous avez

01:18:36énormément de monde qui ont voté

01:18:38pour le Rassemblement National.

01:18:40Donc, pour chacun,

01:18:42ça montre, malheureusement,

01:18:44qu'ils n'ont plus confiance

01:18:46à nos politiciens, que ce soit locaux

01:18:48ou au niveau du gouvernement. Et donc,

01:18:50là, c'est le vote, en fait, le vote ultime.

01:18:52Malheureusement, regardez,

01:18:54vous avez cité la secrétaire

01:18:56d'État, Mme Agressy-Roubach,

01:18:58qui a été marseillienne,

01:19:00nommée pour le suivi du plan Marseille-Angers.

01:19:02Qu'a-t-elle fait ? À part

01:19:04virer un préfet à l'égalité des chances,

01:19:06c'est tout ce

01:19:08qu'elle a fait, malheureusement. Et ça, c'est vraiment

01:19:10triste. C'est vraiment triste.

01:19:11Merci beaucoup, Mohamed Ben Medour,

01:19:13d'avoir été en direct avec nous.

01:19:15Je remercie également Caroline Pilast, Martin Garagnon,

01:19:17merci beaucoup à tous les deux d'avoir été avec nous.

01:19:19Merci également à Florian Tardif,

01:19:21Denis Lémonpion, Vincent Roy. Je vous garde

01:19:23pour la dernière heure de 180 Minutes Info.

01:19:25On poursuivra les débats

01:19:27autour de cette éventuelle

01:19:29coalition du Président de la République.

01:19:31Oui, mais avec qui ? On s'interroge

01:19:33dans quelques instants.

01:19:37De retour pour la

01:19:39dernière heure de 180

01:19:41Minutes Info. Heure que l'on commence avec

01:19:43le journal de Vincent Faandes.

01:19:45Les conséquences des

01:19:47désistements. Il n'y aura aucun candidat

01:19:49de la majorité présidentielle

01:19:51dans la ville de Marseille. Trois d'entre eux se sont

01:19:53effectivement retirés. Quatre ont tout simplement

01:19:55été éliminés dès le premier tour.

01:19:57Alors, pourquoi un tel rejet à Marseille ?

01:19:59On voit cela avec Stéphanie Rouquier.

01:20:01Dans les sept

01:20:03circonscriptions marseillaises, le

01:20:05second tour des élections législatives va se

01:20:07dérouler sans candidat de la majorité

01:20:09présidentielle. Avec trois

01:20:11désistements de candidats arrivés

01:20:13en troisième position et quatre

01:20:15prétendants non qualifiés, les

01:20:17électeurs ont marqué leur rejet du

01:20:19Président de la République. On n'en veut plus

01:20:21de Macron. Pourquoi ? Il fait

01:20:23mal les choses. On n'a plus rien

01:20:25depuis qu'il est sur le siège. Moi je pensais

01:20:27qu'il était jeune, qu'il avait la fourgue, qu'il

01:20:29aurait amené des changements, etc. Et au

01:20:31contraire, plus on voit que

01:20:33c'est comme avant, même peut-être pire.

01:20:35Avec son habitude de venir toujours

01:20:37à Marseille, de mettre toujours Marseille en avant,

01:20:39les défauts, bon,

01:20:41il y en a comme dans toutes les villes.

01:20:43Il a fait une fixation sur Marseille

01:20:45mais nous on n'a pas besoin

01:20:47de lui toutes les cinq minutes ici.

01:20:49En sept ans,

01:20:51Emmanuel Macron a effectué plus d'une

01:20:53dizaine de visites officielles dans la cité

01:20:55de l'Océane, sa ville de cœur

01:20:57comme il l'avait qualifiée. Un attachement

01:20:59manifestement à 100 uniques.

01:21:01Sa politique ne convainc plus les électeurs

01:21:03marseillais. A Marseille,

01:21:05l'insécurité, ça c'est sûr.

01:21:07Le pouvoir d'achat, c'est compliqué

01:21:09aussi. Il n'y a rien qui va.

01:21:11Tout est cher.

01:21:13On va tout droit dans le mur

01:21:15si on continue à regarder

01:21:17M. Macron. Lors du premier

01:21:19tour de ces élections législatives,

01:21:2163% des électeurs marseillais

01:21:23se sont rendus aux urnes.

01:21:25Les élections

01:21:27législatives ont une incidence considérable

01:21:29sur le tourisme.

01:21:31Beaucoup de Français attendent la fin du scrutin

01:21:33pour réserver leurs vacances au soleil de préférence.

01:21:35Alors, dans la région touristique,

01:21:37on s'inquiète et on s'impatiente.

01:21:39Reportage au bassin d'Arcachon avec

01:21:41Antoine Estève et Jérôme Rompelot.

01:21:43Le début de la saison est morose.

01:21:45Des terrasses peu fréquentées, des hôteliers qui font

01:21:47grise mine et un chiffre d'affaires touristiques

01:21:49en baisse de 40% par rapport à

01:21:51juin 2023. Dans cet hôtel du Pilat-sur-Mer,

01:21:53on est pourtant prêt

01:21:55à accueillir les vacanciers.

01:21:57Entre tout climat général

01:21:59sur l'inflation, la politique

01:22:01en ce moment,

01:22:03les Français qui partent aussi beaucoup à l'étranger

01:22:05et en plus la hausse des Airbnbs qui nous

01:22:07n'aident pas forcément, c'est vrai qu'on est un peu incertain

01:22:09sur le sujet parce que d'année en année,

01:22:11on voit qu'on a une vraie baisse de fréquentation

01:22:13sur des périodes où avant, il n'y avait pas de sujet.

01:22:15Une baisse de fréquentation aggravée par l'inquiétude

01:22:17des Français dans une période politique

01:22:19compliquée, elle vient s'ajouter à une météo

01:22:21capricieuse. Nous, le principal souci

01:22:23cette année, c'est d'abord la météo

01:22:25et ensuite les élections, évidemment.

01:22:27Le contexte politique pénalise plus

01:22:29sur le moral des Français, je pense,

01:22:31et du coup de manière générale sur

01:22:33notre envie de faire les choses, de sortir,

01:22:35de profiter, d'être entre amis.

01:22:37Les plages sont immaculées, l'eau est à

01:22:3921 degrés, les vacances commencent

01:22:41pour beaucoup de Français. Sur le bassin d'Arcachon,

01:22:43une grande majorité des touristes et des professionnels

01:22:45ont hâte que cette période d'élections

01:22:47s'achève pour enfin profiter

01:22:49de la saison. Au chapitre

01:22:51justice, le procès de Jérôme

01:22:53Tonneau pour le féminicide de Nathalie

01:22:55Debailly qui touche à sa fin. Le

01:22:57verdict sera donné vendredi. On se rend

01:22:59tout de suite au tribunal de Douai dans le nord,

01:23:01Noémie Schultz, vous suivez ce procès

01:23:03pour CNews. Le réquisitoire

01:23:05est en cours actuellement ?

01:23:07Absolument, l'avocat général qui commence

01:23:09par décortiquer les ressorts de la

01:23:11relation entre Nathalie Debailly

01:23:13et Jérôme Tonneau, quelques mois d'une relation

01:23:15envahissante, faite de manipulations,

01:23:17de domination à laquelle Nathalie Debailly

01:23:19avait réussi à mettre un point

01:23:21final en février 2019.

01:23:23Une rupture que Jérôme Tonneau ne va

01:23:25pas accepter. Alors il va mettre en place

01:23:27un véritable harcèlement, une mise

01:23:29à mort annoncée, planifiée.

01:23:31Elle évoque ensuite l'horreur

01:23:33de ce qu'a vécu Nathalie Debailly le

01:23:3527 mai 2019. Cet enlèvement,

01:23:37la victime s'accroche si fort

01:23:39à la poignée de sa voiture qu'elle

01:23:41l'arrache. Elle est ensuite saucissonnée,

01:23:43ligotée, entravée, baillonnée.

01:23:45Sept tours d'adhésif

01:23:47orange autour de la tête s'emportent

01:23:49la magistrate. Sur les circonstances

01:23:51de la mise à mort,

01:23:53Jérôme Tonneau n'a rien voulu dire, rappelle

01:23:55l'avocat général, qui prend donc le soin de décrire

01:23:57toutes les blessures infligées à la

01:23:59victime. On a trouvé des plaies de

01:24:01défense, cela veut dire que Nathalie Debailly

01:24:03était consciente, elle a compris ce qui se passait,

01:24:05elle a essayé de se protéger,

01:24:07contrairement à ce qu'a dit Jérôme Tonneau.

01:24:09Ce réquisitoire se poursuit

01:24:11dans les plaidoiries de la défense demain, toute la journée

01:24:13et un verdict attendu vendredi.

01:24:15Merci beaucoup

01:24:17Noémie Schultz du service police-justice

01:24:19de CNews en direct de Douai.

01:24:21Plusieurs fusillades ont éclaté en début de semaine

01:24:23dans deux quartiers à Nice.

01:24:25Selon Anthony Boré, premier adjoint au maire de la ville,

01:24:27ces incidents graves seraient liés

01:24:29à une tentative de reprise en main d'un point

01:24:31de deal. Reportage de Mathieu Deveze

01:24:33avec Franck Trivion.

01:24:35Des coups de feu tirés

01:24:37lundi soir dans le quartier Bon Voyage

01:24:39à Nice. Un peu plus tard,

01:24:41une nouvelle fusillade se produit dans le

01:24:43quartier de l'Ariane, à l'est de la ville.

01:24:45Un pseudo-commando armé

01:24:47fait une attaque simultanée,

01:24:49s'attire en l'air pour une bonne partie,

01:24:51s'attire à l'arme lourde,

01:24:53s'ensuit à une prise en charge

01:24:55par la police d'un des véhicules.

01:24:57Un individu sur quatre est interpellé

01:24:59à ce moment-là, récupéré

01:25:01dans le véhicule des armes,

01:25:03fusil à pompe et vraisemblablement

01:25:05une arme de poing et des cartouches.

01:25:07De l'attaque en début d'après-midi,

01:25:09des individus cagoulés et lourdement armés

01:25:11sont repérés par des habitants.

01:25:13Il semblerait, d'après les habitants,

01:25:15mais là encore une fois, l'enquête devra

01:25:17le confirmer, que ce soient

01:25:19des individus jeunes,

01:25:21marseillais, puisqu'ils auraient

01:25:23indiqué en arrivant

01:25:25tout à l'heure aux habitants qu'ils étaient marseillais

01:25:27qui venaient rechercher un point de deal.

01:25:29Une situation devenue invivable

01:25:31pour les riverains. Certains veulent quitter

01:25:33la ville. Il faut s'échapper,

01:25:35on ne peut pas lutter. La police,

01:25:37l'État ne fait pas les moyens, ne fait pas ce qu'il doit faire

01:25:39à la source, donc c'est nous

01:25:41qu'on paye les pots cassés.

01:25:43Ça fait de la peine à avoir pour la société.

01:25:45C'est vraiment désolant.

01:25:47Un large périmètre de sécurité a été temporairement établi

01:25:49nécessitant l'intervention du RAID.

01:25:51En attendant d'identifier les auteurs,

01:25:53une procédure d'expulsion a été engagée

01:25:55contre les locataires des logements

01:25:57où ont été retrouvés des armes.

01:25:59Merci beaucoup,

01:26:01cher Vincent. Prochain point sur

01:26:03l'actualité dans moins de 30 minutes.

01:26:05Vincent Roy, Denis Demont.

01:26:07Nous avons été rejoints par Arnaud Benedetti,

01:26:09politologue. Bonjour Arnaud,

01:26:11merci d'être avec nous. A vos côtés, Lionel Roch.

01:26:13Bonjour Lionel Roch, vous êtes président fondateur

01:26:15du groupe Franco-European Entrepreneurs.

01:26:17Avec vous, on parlera plus précisément tout à l'heure

01:26:19des programmes économiques des différents

01:26:21partis qui concourent pour ces élections

01:26:23législatives. Mais revenons d'abord sur

01:26:25ce qui motive un certain nombre d'électeurs

01:26:27à voter pour le Rassemblement National.

01:26:29On a pris l'exemple d'une commune

01:26:31dans la Sarthe, Chérencé,

01:26:33345 habitants.

01:26:35Le score du Rassemblement National,

01:26:37plus de 60%. Alors comment

01:26:39l'expliquer ? Pas d'insécurité selon

01:26:41les habitants, mais avant tout, un sentiment

01:26:43d'abandon des petites communes rurales.

01:26:45Regardez le reportage sur place de

01:26:47Jean-Michel Decaze, Mickaël Chailloux et le récit

01:26:49de Tony Pitaro.

01:26:51Dans cette commune rurale

01:26:53de la Sarthe, 345

01:26:55habitants. Si la plupart ne sont pas

01:26:57confrontés aux problèmes d'insécurité,

01:26:59nombreux sont ceux qui se sentent oubliés.

01:27:01Comme François, qui est chauffeur de

01:27:03car. Dans nos campagnes, on a l'impression

01:27:05d'être oublié.

01:27:07On n'a plus de magasin. Dans le temps

01:27:09à Chérencé, vous aviez

01:27:11deux bistrots,

01:27:13un boucher, un boulanger.

01:27:15On n'a plus rien, on n'a plus qu'un dépôt de pain et encore

01:27:17le pain, c'est le caoutchouc

01:27:19qu'on mange. J'ai 1200 euros par mois.

01:27:21Heureusement que

01:27:23j'ai hérité de la maison de ma mère,

01:27:25sinon je serais peut-être à la rue.

01:27:27Un sentiment d'abandon qui ne date pas d'hier

01:27:29pour cet habitant.

01:27:31On n'a plus de commerce, c'est vrai, on n'a plus

01:27:33de choses comme ça.

01:27:35Ça, ça fait très longtemps.

01:27:37Même très très

01:27:39longtemps. Ça, c'est pas d'aujourd'hui.

01:27:41Ah non. La désertification

01:27:43de nos provinces, c'est pas

01:27:45d'aujourd'hui. Devoir prendre sa voiture

01:27:47pour se rendre dans les commerces ou au travail,

01:27:49un réel coup pour les habitants.

01:27:51Nous avons rencontré le maire de la commune.

01:27:53Les gens ont un petit travail à l'extérieur

01:27:55souvent, donc ils ont pas mal de kilomètres à faire.

01:27:57Forcément, c'est un budget

01:27:59d'essence, des choses comme ça.

01:28:01Par contre, à côté, moi qui est maire,

01:28:03je peux voir des dossiers qui arrivent en mairie,

01:28:05des gens en situation

01:28:07où ils ne travaillent pas,

01:28:09ils ont le droit et tout.

01:28:11Je pense qu'il y a un ras-le-bol général

01:28:13de tout ça.

01:28:15Avec un pouvoir d'achat au plus bas, des commerces qui disparaissent

01:28:17et un sentiment d'abandon,

01:28:19les habitants de Chérençay attendent une amélioration.

01:28:21Je trouve ce reportage

01:28:23véritablement sidérant

01:28:25et très éclairant aussi

01:28:27sur la situation que l'on traverse Arnaud Benedetti.

01:28:29En ce moment, on a tendance à parler des électeurs

01:28:31sous la forme de chiffres, de pourcentages.

01:28:33Là, on voit la réalité du terrain, ce qui motive

01:28:35un certain nombre d'entre eux à voter pour le Rassemblement

01:28:37National. Et il y a ce sentiment d'abandon,

01:28:39cette France déclassée qui avait été

01:28:41décrite en son temps par Christophe Guy, lui notamment,

01:28:43la France périphérique.

01:28:45Déclassement, abandon,

01:28:47paupérisation,

01:28:49sentiment de relégation,

01:28:51non-considération.

01:28:53Vous avez tous ces facteurs qui expliquent aujourd'hui

01:28:55la poussée du Rassemblement National.

01:28:57Alors, si vous voulez, on les avait vus point

01:28:59il y a déjà très longtemps, il y a plus d'une trentaine

01:29:01d'années notamment, je me rappelle au moment

01:29:03du référendum sur le traité de Maastricht.

01:29:05Quand vous regardez finalement la carte électorale

01:29:07de 92, elle est très intéressante parce que

01:29:09elle annonce ce que nous sommes déjà

01:29:11en train de vivre d'une certaine manière. Alors avec

01:29:13évidemment, si vous voulez, des exceptions à l'époque.

01:29:15Mais on voit aujourd'hui que la progression

01:29:17du Rassemblement National est assez homogène

01:29:19sur l'ensemble du territoire. Elle touche en effet ce que l'on

01:29:21appelle les zones périphériques, mais quand on regarde la Bretagne

01:29:23qui était une terre plutôt de culture démocrate

01:29:25chrétienne et sociale démocrate, on a vu

01:29:27que là aussi, le Rassemblement National

01:29:29réussit des percées considérables.

01:29:31Mais vous avez raison de dire, c'est que derrière les électeurs, il y a des vies.

01:29:33Il y a des vies, il y a des vies.

01:29:35Des gens qui sont en souffrance sociale, des gens qui sont

01:29:37en souffrance culturelle, des gens

01:29:39qui considèrent surtout que,

01:29:41et ça c'est très important parce que toutes les études le montrent,

01:29:43la défiance est nourrie

01:29:45par l'absence de perspective.

01:29:47L'absence de possibilité

01:29:49de mobilité sociale. Et quand la République

01:29:51ne permet plus la mobilité sociale,

01:29:53quand la République ne permet plus finalement

01:29:55aux gens, aux enfants

01:29:57de progresser, vous avez en effet

01:29:59le sentiment d'abandon.

01:30:01Le Rassemblement National aussi est l'expression

01:30:03de cet abandon.

01:30:05M. Roy, quand on regardait le reportage, vous me disiez, c'est terrible.

01:30:07Oui, c'est terrible. Et d'ailleurs,

01:30:09regardez, les chiffres parlent d'eux-mêmes.

01:30:11Vous avez vraiment la France des villes

01:30:13et la France des champs.

01:30:15J'ose utiliser cette métaphore

01:30:17lafontaînienne parce que

01:30:19vous voyez que le vote

01:30:21des villes est concentré

01:30:23sur le nouveau Front Populaire

01:30:25et que c'est en campagne

01:30:27dans les territoires,

01:30:29et notamment ceux,

01:30:31les territoires les plus éloignés,

01:30:33les plus oubliés,

01:30:35c'est là que se concentre majoritairement

01:30:37le vote du Rassemblement National.

01:30:39Vous vous rendez compte, le monsieur disait, il y avait

01:30:41deux bistrots dans le village,

01:30:43il n'y a plus rien, on est obligé de prendre

01:30:45sa voiture pour aller faire des courses,

01:30:47les services publics ne sont

01:30:49plus assurés, ce sont des villages qui sont

01:30:51totalement désertés où, comme le disait

01:30:53très justement Arnaud,

01:30:55la République n'offre plus d'espoir.

01:30:57Tout se passe comme si le rêve,

01:30:59l'imaginaire étaient bloqués, ça ne fonctionne

01:31:01plus, il n'y a plus de mobilité sociale

01:31:03et voilà ce que ça donne.

01:31:05Et voilà l'explication,

01:31:07le Rassemblement National

01:31:09est peut-être

01:31:11et peut-être a même

01:31:13d'apporter un espoir, on verra.

01:31:15Lionel Rocque, on parlera avec vous des

01:31:17programmes économiques des différents partis,

01:31:19on voit là, au travers de l'exemple de ce village,

01:31:21que l'effacement des services publics,

01:31:23qu'une forme de mondialisation

01:31:25qui n'est pas heureuse pour tout le monde,

01:31:27ça a des conséquences aussi sur le vote

01:31:29des Français. À partir du moment

01:31:31où on n'a pas défendu le travail,

01:31:33où on n'a pas défendu l'entreprise

01:31:35qui fait travailler,

01:31:37on a cassé l'ascenseur social

01:31:39et on a cassé

01:31:41l'ascenseur social

01:31:43sans rien proposer

01:31:45d'autre qu'à une jeunesse

01:31:47diplômée qui pourrait faire

01:31:49des belles carrières

01:31:51urbaines.

01:31:53Et c'est la mort

01:31:55de la start-up nation, c'est mort

01:31:57de tout ça qui a fait que

01:31:59doucement les Gaulois réfractaires

01:32:01qui incluaient d'ailleurs

01:32:03les Français

01:32:05de l'émigration qui,

01:32:07en très large majorité,

01:32:09étaient totalement

01:32:11assimilés

01:32:13et voulaient devenir des Gaulois réfractaires.

01:32:15Et donc petit à petit, on a sorti

01:32:17tous ces gens.

01:32:19Je regardais le village,

01:32:21je viens d'un village comme ça,

01:32:23c'est-à-dire Filinge, en haut de Savoie,

01:32:25j'ai grandi dans un village comme ça,

01:32:27mais il y avait encore des commerçants,

01:32:29il y avait un espoir,

01:32:31et il y a des millions de Français

01:32:33qui ont l'impression de ne plus faire partie

01:32:35de l'espoir

01:32:37de notre pays.

01:32:39Et on arrive à la situation dans laquelle on est,

01:32:41et on y reviendra.

01:32:43Denis Demompion, c'est vrai, lorsqu'on regarde la carte électorale,

01:32:45c'est particulièrement frappant, vous avez des départements

01:32:47entiers comme l'Aisne, l'Eure, par exemple,

01:32:49on voit aussi la Sarthe,

01:32:51où c'est le Rassemblement National aujourd'hui

01:32:53qui répond à une forme d'exaspération

01:32:55et de sentiment d'abandon

01:32:57d'une grande partie de ses habitants.

01:32:59Alors on appelle ça la France périphérique, la France des villages,

01:33:01c'est cette réalité-là.

01:33:03À un moment donné, ça a été un peu la mode.

01:33:05Mais le Rassemblement National

01:33:07capitalise en effet

01:33:09sur l'abandon

01:33:11de ces régions entières,

01:33:13mais aussi,

01:33:15ce qu'on oublie de dire, c'est que ces régions

01:33:17ont quand même été dirigées

01:33:19par des hommes politiques

01:33:21qui ont eux-mêmes

01:33:23tué leur ville. Vous prenez une ville

01:33:25comme Vierzon.

01:33:27C'est une ville totalement

01:33:29fantôme aujourd'hui.

01:33:31Vous avez en périphérie, comme beaucoup de villes,

01:33:33vous allez à Tours, c'est exactement pareil.

01:33:35À Tours mais pas à Vierzon tout de même.

01:33:37Non, bien sûr, parce qu'il y a

01:33:39une université, etc.

01:33:41Mais une ville comme Vierzon,

01:33:43vous avez sur la périphérie

01:33:45de gigantesques centres commerciaux.

01:33:47Donc,

01:33:49les élus, par intérêt,

01:33:51parce que vous savez,

01:33:53la corruption des politiques

01:33:55en France a été considérable,

01:33:57et d'ailleurs, il y a encore eu des condamnations

01:33:59récentes

01:34:01la semaine dernière,

01:34:03parce qu'ils ont

01:34:05favorisé l'implantation des grands

01:34:07groupes de distribution au mépris

01:34:09des petits commerces qui

01:34:11se sont éteints peu à peu.

01:34:13C'est le résultat

01:34:15aujourd'hui. Le Rassemblement National

01:34:17a prospéré

01:34:19sur cet abondant, et aujourd'hui

01:34:21que ce soit les socialistes, les républicains,

01:34:23les macronistes.

01:34:25Alors les macronistes, ils ont toujours été un peu hors-sol.

01:34:27Pendant ces temps, ils n'ont jamais,

01:34:29vous montriez

01:34:31Marseille tout à l'heure,

01:34:33les députés

01:34:35de la République En Marche puis de Renaissance

01:34:37n'ont jamais investi

01:34:39ni ces quartiers, ni ces villes,

01:34:41parce qu'ils ont toujours pensé,

01:34:43et ça c'était un mot d'ordre

01:34:45d'Emmanuel Macron en 2017,

01:34:47que c'est à Paris, à l'Assemblée Nationale

01:34:49que se prenaient les décisions,

01:34:51ce qui était une erreur majeure.

01:34:53Et c'est peut-être à l'Assemblée Nationale demain

01:34:55qu'une coalition voit le jour.

01:34:57On est en train d'éplucher les déclarations des uns et des autres

01:34:59pour tenter de comprendre

01:35:01si le Rassemblement National n'avait pas de majorité absolue

01:35:03avec qui Emmanuel Macron pourrait gouverner.

01:35:05La question se pose

01:35:07de savoir si Emmanuel Macron pourrait faire alliance

01:35:09avec la gauche et pourquoi pas

01:35:11avec la France Insoumise.

01:35:13Le chef de l'État qui s'est exprimé ce matin en Conseil des Ministres

01:35:15pour clarifier sa position.

01:35:17Se désister aujourd'hui,

01:35:19dit-il, pour des élus de gauche

01:35:21face au Rassemblement National ne signifie pas

01:35:23gouverner demain avec la France Insoumise.

01:35:25Il n'en est pas question.

01:35:27Clarification parce que, vous le savez,

01:35:29il y a eu beaucoup de désistements ces dernières heures,

01:35:31parfois de candidats de la majorité présidentielle

01:35:33au profit de candidats de la France Insoumise.

01:35:35Des positions différentes

01:35:37selon les différents membres du gouvernement.

01:35:39Vous allez voir Gérald Darmanin, c'est lui aussi

01:35:41exprimé sur la question.

01:35:43Et lui, le ministre de l'Intérieur, renvoie

01:35:45dos à dos le Rassemblement National

01:35:47et la France Insoumise.

01:35:49Il marque d'une certaine manière, Arnaud Benedetti,

01:35:51sa différence avec Gabriel Attal,

01:35:53le Premier ministre.

01:35:55On va l'entendre d'abord.

01:35:57Il vient de s'exprimer il y a quelques instants

01:35:59depuis l'Oise, où il est actuellement en déplacement.

01:36:01Il parle justement de ses alliances

01:36:03avec la France Insoumise ou pas.

01:36:05Écoutez le Premier ministre.

01:36:07Moi, je n'ai jamais parlé de coalition.

01:36:09Ce que j'ai dit, c'est qu'il y a deux alternatives.

01:36:11Il y a les pleins pouvoirs

01:36:13entre les mains d'un gouvernement

01:36:15d'extrême droite du Rassemblement National

01:36:17ou le pouvoir au Parlement.

01:36:19C'est un rassemblement qui sera pluriel.

01:36:21C'est ce que j'ai dit, où différents groupes seront représentés.

01:36:23Et moi, je me bats pour que le groupe

01:36:25Ensemble pour la République soit le plus

01:36:27nombreux possible parce que nos députés

01:36:29sont les mieux placés pour protéger les Français

01:36:31des hausses d'impôts qui sont proposées

01:36:33par l'alliance de la gauche

01:36:35et par le Rassemblement National.

01:36:37Ils sont les mieux placés pour protéger les Français

01:36:39en défendant les valeurs de la République

01:36:41et ils sont les mieux placés pour défendre les Français

01:36:43et les protéger en investissant dans nos services publics

01:36:45notamment la sécurité, l'éducation

01:36:47et la santé.

01:36:49Gabriel Attal qui nous dit donc, Arnaud Bénédetti,

01:36:51il est hors de question de gouverner

01:36:53avec la France Insoumise. Mais s'il le précise,

01:36:55c'est bien qu'il y avait un flou depuis

01:36:57quelques heures maintenant.

01:36:59Non mais je crois que les différences entre M. Darmanin, M. Attal

01:37:01et M. Macron n'ont finalement assez peu d'importance.

01:37:03En l'occurrence, j'allais dire, c'est presque

01:37:05périphérique et annexe cette affaire.

01:37:07Et ça n'intéresse pas les Français.

01:37:09Ce qui est en train de se passer, et en tout cas ce qu'on est en train

01:37:11d'essayer, c'est de rendre ingouvernable le pays

01:37:13pour empêcher l'alternance. Il faut être clair.

01:37:15C'est-à-dire que le Président de la République,

01:37:17aujourd'hui, utilise les institutions,

01:37:19mine les institutions, pour

01:37:21empêcher que se dégage une majorité

01:37:23qui puisse faire fonctionner

01:37:25le pays et qui puisse gouverner.

01:37:27C'est ça le véritable enjeu.

01:37:29On n'arrivera pas à construire une majorité.

01:37:31De toute façon, l'étiage parlementaire arithmétique

01:37:33ne le permettra pas, vraisemblablement.

01:37:35Donc le choix des Français, aujourd'hui,

01:37:37c'est de savoir s'ils auront

01:37:39un gouvernement le 8 ou le 9

01:37:41ou ils n'en auront pas.

01:37:43C'est ça la véritable alternative.

01:37:45Et aujourd'hui, tout ce qu'on nous raconte

01:37:48apparaît, j'allais dire, presque parlementairement

01:37:50totalement impossible. Vous voyez un gouvernement

01:37:52avec d'un côté M. Bompard

01:37:54et de l'autre M. Philippe,

01:37:56mais c'est totalement impossible.

01:37:58– Lionel Rocque, vous vouliez réagir justement

01:38:00sur ces possibles alliances. Alors vous avez raison,

01:38:02arithmétiquement, ça ne tient pas. Malgré tout,

01:38:04on entend Gabriel Attal nous dire projet par projet,

01:38:06pourquoi pas.

01:38:08– On est au pire de ce que la politique peut montrer.

01:38:12C'est-à-dire qu'il n'y a aucun projet

01:38:15et du jour au lendemain,

01:38:18ça peut s'associer avec ERN

01:38:21ou avec LFI ou avec personne.

01:38:24Notre pays, on y reviendra dessus,

01:38:26est dans une situation économique

01:38:28qui est extrêmement grave.

01:38:30Nos PME sont en danger de mort.

01:38:32On représente des millions

01:38:34et des millions de salariés

01:38:36et ils pourraient éventuellement,

01:38:38Gabriel Attal, c'est son rôle, dire,

01:38:40s'unir sur des priorités économiques

01:38:42et là-dessus. Pas du tout.

01:38:44C'est-à-dire qu'ils veulent s'unir éventuellement,

01:38:47on reparlera du programme économique

01:38:49du nouveau Front de Gauche,

01:38:51mais c'est mai 80.

01:38:54Le programme économique de Jordan Bardella,

01:38:57c'est Hollande 2012.

01:38:59Et donc, on ne nous parle que d'association

01:39:04et ça donne un sentiment désastreux

01:39:07et les Français, en tout cas,

01:39:10ceux que je rencontre, les salariés,

01:39:12j'en revois quand même pas mal de monde,

01:39:14se disent, mais c'est ça nos élites

01:39:17et quand vous ne respectez plus les élites,

01:39:19et là ça va de la droite à la gauche,

01:39:21quand vous ne respectez plus les élites,

01:39:23il y a un énorme problème.

01:39:25Vincent Roy, sur cette alliance

01:39:27envisagée un temps, dont on nous dit

01:39:29maintenant qu'elle n'arrivera pas...

01:39:31C'est surprenant quand même,

01:39:33avouez que c'est surprenant.

01:39:36À la France Insoumise, il y a peut-être des députés

01:39:38avec qui on peut voter des textes.

01:39:40Au-delà du fait qu'elle soit parfaitement

01:39:42contre nature, de toute façon,

01:39:44elle n'existera pas.

01:39:46Donc, effectivement, tout est fait

01:39:48pour rendre cette France ingouvernable.

01:39:50On doit en rendre, si c'est avéré,

01:39:53parce que c'est pas sûr, après tout,

01:39:55il peut y avoir un sursaut électoral

01:39:57qui fasse qu'à la fin,

01:39:59le Rassemblement National

01:40:01est une majorité absolue,

01:40:03ou en tous les cas, s'en approche

01:40:05les 280 sièges, par exemple.

01:40:07Nous verrons.

01:40:09Mais si le blocage du pays

01:40:11devait être avéré,

01:40:13on le devra, c'est certain,

01:40:15à quelqu'un qui s'appelle Emmanuel Macron.

01:40:17Il n'y a pas d'autre manière

01:40:19de voir les choses.

01:40:21Et il sera, par conséquent, tenu responsable

01:40:23de ce blocage.

01:40:25Étant entendu que

01:40:27je ne vois pas,

01:40:29auquel cas, je l'ai dit tout à l'heure

01:40:31et je le redis maintenant,

01:40:33je ne vois pas de meilleur moyen,

01:40:35si blocage il devait y avoir,

01:40:37et si par conséquent, blocage devait durer,

01:40:39je ne vois pas de meilleur moyen

01:40:41d'installer Marine Le Pen au pouvoir

01:40:43en 2027.

01:40:45Vous savez, au bout d'un moment,

01:40:47les Français ont déjà dit les choses

01:40:49très clairement, à la fois durant

01:40:51le vote des élections européennes

01:40:53et maintenant,

01:40:55aux élections législatives.

01:40:57Ils ont dit, on en a marre,

01:40:59on veut une immigration régulée,

01:41:01on veut que les EQTF soient respectés.

01:41:03Tout cela n'a pas été entendu

01:41:05et tout cela ne l'est pas depuis des années

01:41:07et notamment depuis qu'Emmanuel Macron est au pouvoir.

01:41:09Maintenant, on va leur dire,

01:41:11on oublie ce que vous nous demandez,

01:41:13on fait autrement,

01:41:15on fait comme j'ai décidé,

01:41:17vu que de toute façon, vous ne comprenez rien

01:41:19et que moi, Emmanuel Macron, j'ai tout compris,

01:41:21je bloque tout, ça devient ingouvernable.

01:41:23Au bout d'un moment, à force de ne pas écouter

01:41:25la parole du peuple,

01:41:27la parole qui vient d'être,

01:41:29vraiment, qui s'est manifestée,

01:41:31à force de ne pas écouter les Français,

01:41:33ça coûte, en général, très cher

01:41:35et ça fait redoubler la colère.

01:41:37Laquelle colère placera, à un moment

01:41:39ou l'autre, Marine Le Pen

01:41:41ou quelqu'un d'autre, Jordan Bardella, etc.,

01:41:43au pouvoir de manière nette et claire.

01:41:45Car, au bout d'un moment, la colère,

01:41:47il faut que ça sorte, il faut que ça s'exprime.

01:41:49On voit aussi, au travers des déclarations

01:41:51de Gérald Darmanin, la volonté pour lui

01:41:53de se démarquer des propos qui peuvent être tenus

01:41:55dans son camp,

01:41:57qui est encore son camp pour l'instant,

01:41:59parce que le désistement au profit des candidats

01:42:01de la France insoumise, ça peut être perçu,

01:42:03j'imagine, comme un soutien.

01:42:05Alors qu'on nous dit, non, il n'y a pas d'alliance.

01:42:07Mais, malgré tout, je me mets à la place, là encore,

01:42:09des électeurs. Quand vous vous retirez au profit

01:42:11d'un candidat de la France insoumise,

01:42:13d'une certaine manière, vous lui apportez votre soutien.

01:42:15Bien sûr, mais il n'est pas certain que, cette fois,

01:42:17ça fonctionne. Parce que,

01:42:19il est clair, on l'a vu déjà

01:42:21au premier tour,

01:42:23les électeurs veulent être maîtres du jeu.

01:42:25Donc, bien sûr,

01:42:27les déclarations ont lieu, mais c'est un peu

01:42:29cause toujours. Quant à une éventuelle

01:42:31coalition, ou espèce d'union

01:42:33de gouvernement, enfin,

01:42:35on ne sait pas ce qui pourrait sortir du chapeau,

01:42:37ça paraît assez peu vraisemblable

01:42:39pour une raison simple, c'est que

01:42:41Emmanuel Macron avait une majorité relative,

01:42:43donc il lui manquait, je crois, 39 ou

01:42:4540 voix pour

01:42:47avoir une majorité claire

01:42:49à l'Assemblée. Ils n'ont pas été

01:42:51capables de passer

01:42:53aucune alliance, parce qu'ils ne voulaient pas.

01:42:55Il avait été à la mission d'Elisabeth Borne à l'époque.

01:42:57Donc, c'était le 49-3, puis les décrets.

01:42:59Quand les

01:43:01députés du RN

01:43:03votaient, ils n'en

01:43:05ne voulaient pas. Donc,

01:43:07ça a été la confusion totale.

01:43:09Et, évidemment,

01:43:11c'est le Président de la République lui-même qui l'a dit,

01:43:13pendant ce temps-là,

01:43:15la France insoumise de

01:43:17Mélenchon et des siens,

01:43:19a joué le chaos, puisque

01:43:21ça a été une des raisons de la dissolution annoncée

01:43:23par le Président de la République.

01:43:25Donc, on voit mal comment

01:43:27le 8 juillet ou le 10 juillet,

01:43:29on pourrait envisager

01:43:31une telle

01:43:33coalition.

01:43:35– Un mot rapide pour conclure Arnaud Benedetti. Est-ce que tout ça, finalement,

01:43:37ne va pas provoquer et créer une électorat ?

01:43:39– Je pense que ça peut être très contre-productif.

01:43:41Il faudra mesurer dès dimanche midi

01:43:43le niveau de participation, parce que

01:43:45on peut avoir un recul de la participation

01:43:47et qu'un certain nombre d'électeurs, à la fois

01:43:49du côté macroniste et

01:43:51de la gauche, s'abstiennent parce qu'ils refusent

01:43:53de choisir entre un candidat du Rassemblement

01:43:55National et soit un candidat macroniste

01:43:57ou soit un candidat

01:43:59mélenchoniste du Front Populaire,

01:44:01et auquel cas, vous savez, l'abstention

01:44:03différentielle, en général, ça profite

01:44:05au camp qu'on souhaite combattre. C'est une règle générale.

01:44:07– Puisqu'il faut noter, quand même,

01:44:09c'est l'indécence,

01:44:11l'indécence totale, pleine et entière,

01:44:13du spectacle politique qui est offert aux électeurs.

01:44:15– Et ça, on verra, on en mesurera les conséquences

01:44:17dimanche. On marque

01:44:19une pause et puis dans quelques instants, comme promis,

01:44:21on revient sur le programme, les programmes économiques

01:44:23des différents partis. On verra qu'il y a

01:44:25beaucoup de différences, justement, entre

01:44:27leurs programmes économiques. On en parlera

01:44:29avec notre invité Lionel Roque.

01:44:31A tout de suite, dans 180 minutes.

01:44:33– Générique

01:44:35– De retour dans

01:44:37180 minutes Info, avec le journal de

01:44:39Vincent Faandij. À la une de l'actualité, cette parole

01:44:41rare, celle du père d'Emmanuel Macron,

01:44:43interrogée par plusieurs quotidiens

01:44:45régionaux. – Jean-Michel Macron, il explique

01:44:47notamment que son fils lui avait déjà évoqué

01:44:49une possible dissolution, il y a deux mois.

01:44:51Il s'exprime également sur

01:44:53la possibilité d'une victoire de l'extrême droite

01:44:55dimanche soir. Juliette Sedat.

01:44:59– Dans cette interview, le père du président

01:45:01l'assure, la dissolution

01:45:03n'est pas une réaction au résultat des élections

01:45:05européennes et à la déroute

01:45:07du parti présidentiel.

01:45:09– Sa décision de dissoudre n'est pas venue du résultat

01:45:11des élections européennes, il m'en avait

01:45:13déjà parlé deux mois plus tôt. Il estimait

01:45:15en effet que l'Assemblée nationale

01:45:17était devenue ingouvernable. – Dans

01:45:19les colonnes de l'Est républicain,

01:45:21Jean-Michel Macron envisage une victoire du

01:45:23RN au second tour des législatives

01:45:25et Jordan Bardet là, à Matignon.

01:45:27– J'ai peur que le Rassemblement national

01:45:29arrive au pouvoir. Maintenant, si les Français

01:45:31le veulent, ils en feront l'expérience,

01:45:33ils verront le résultat. Il vaut mieux

01:45:35que la France en fasse l'expérience pendant deux

01:45:37ans, plutôt que pendant cinq ans.

01:45:39– S'il salue le bilan de son fils à l'Elysée,

01:45:41Jean-Michel Macron lui reconnaît

01:45:43quelques maladresses. – Mon fils a fait

01:45:45des choses originales, mais il n'est pas suivi.

01:45:47Je suis déçu par certains ministres

01:45:49comme Bruno Le Maire qui retourne sa veste.

01:45:51Je ne pense pas qu'il ait commis de grosses

01:45:53erreurs, peut-être des maladresses dans ses annonces.

01:45:55– Le père du président vit à Amiens

01:45:57dans la Somme, où a grandi

01:45:59Emmanuel Macron. Il évoque le député

01:46:01du département François Ruffin comme

01:46:03éventuel Premier ministre, avant de

01:46:05qualifier l'insoumis Jean-Luc Mélenchon

01:46:07de fou et les mélenchonistes de grossier.

01:46:09– Hier, les députés

01:46:11du Rassemblement National élus

01:46:13dès le premier tour ont fait leur entrée

01:46:15à l'Assemblée Nationale. – Et si on

01:46:17compte les alliés du Rassemblement National,

01:46:19ils sont 39 à avoir été élus du premier

01:46:21coup, et c'est une première justement

01:46:23pour le parti. Juliette Sadat.

01:46:25– Pénétrés à nouveau dans la

01:46:27cour d'honneur du palais Bourbon,

01:46:29ils sont 37 au Rassemblement National

01:46:31à se passer du second tour.

01:46:33Une fierté pour cette députée,

01:46:35élue pour la seconde fois en Gironde.

01:46:37– C'est beaucoup d'émotion,

01:46:39c'est beaucoup de reconnaissance aussi

01:46:41à l'égard des électeurs

01:46:43de ma circonscription,

01:46:45qui m'ont réélu dès le premier tour,

01:46:47et je suis aussi très heureuse

01:46:49de retrouver mes collègues, puisque

01:46:51un député RN sur deux a été

01:46:53aussi réélu au premier tour.

01:46:55– Réélection dès le premier tour aussi

01:46:57pour cette autre députée RN de

01:46:59Moselle, confiante pour la semaine prochaine.

01:47:01– Nous avons 444

01:47:03circonscriptions dans lesquelles le RN

01:47:05est présent au second tour, par conséquent

01:47:07nous ferons la semaine prochaine

01:47:09une arrivée groupée avec notre groupe

01:47:11qui, j'en suis sûr, permettra

01:47:13de constituer une majorité absolue.

01:47:15– Il évoque également la formation de ce front républicain,

01:47:17barrage au Rassemblement National.

01:47:19– Écoutez, cette

01:47:21coalition contre-nature

01:47:23de la Macronie avec les Insoumis

01:47:25est un front anti-républicain,

01:47:27parce que ce sont eux qui menacent notre pays

01:47:29et les Français d'une saignée sociale

01:47:31et fiscale, de la submersion migratoire

01:47:33et de l'insécurité qui est en train de progresser dans notre pays.

01:47:35Par conséquent, le véritable front républicain

01:47:37est incarné aujourd'hui par

01:47:39l'alliance entre Éric Ciotti

01:47:41et le Parti des Républicains d'Éric Ciotti

01:47:43et le Rassemblement National de Jordan Bardella.

01:47:45– La première session parlementaire

01:47:47aura lieu le 18 juillet prochain

01:47:49avec une assemblée nationale au complet.

01:47:53– L'actualité à l'international

01:47:55avec ces interrogations qui gonflent

01:47:57aux États-Unis autour de la candidature

01:47:59de Joe Biden en vue des présidentielles

01:48:01de novembre prochain. – Après son débat raté

01:48:03face à Donald Trump la semaine dernière,

01:48:05visiblement affaibli, Joe Biden

01:48:07est plus que jamais en difficulté, y compris dans son propre

01:48:09camp à Haldimand,

01:48:11les poids lourds du camp démocrate

01:48:13commencent à s'exprimer publiquement

01:48:15et demandent le retrait de la candidature de Joe Biden.

01:48:17– Nancy Pelosi

01:48:19qui est l'ancienne présidente

01:48:21de la Chambre des Représentants

01:48:23a ouvert le bal

01:48:25en disant qu'il était légitime

01:48:27de poser la question sur l'état de santé

01:48:29de Joe Biden

01:48:31pour savoir s'il était ou non

01:48:33capable d'entamer

01:48:35un deuxième mandat.

01:48:37Et évidemment,

01:48:39d'autres élus importants ont commencé

01:48:41à suivre, des élus du Texas

01:48:43ou dans le Sud,

01:48:45un noir élu très très

01:48:47éminent qui a

01:48:49carrément demandé que

01:48:51Kamala Harris, la vice-présidente,

01:48:53reprenne,

01:48:55elle, le ticket

01:48:57de candidate à la présidence,

01:48:59tout court. Donc,

01:49:01il y a de la panique

01:49:03au parti démocrate

01:49:05et bien sûr,

01:49:07même si l'équipe de Biden

01:49:09tente d'éteindre ce feu,

01:49:11il se propage.

01:49:13Qui pourrait être le

01:49:15prochain président des États-Unis

01:49:17à la place de Joe Biden

01:49:19si celui-ci venait à se retirer ?

01:49:21On parle souvent

01:49:23de Gavin Newsom,

01:49:25le gouverneur de la Californie

01:49:27qui, en fait,

01:49:29est comme un Joe Biden

01:49:31avec 30 ans de moins.

01:49:33Merci beaucoup Harold Iman du service international

01:49:35de CNews et merci à vous

01:49:37Vincent Fahandesh, on se retrouve demain

01:49:39pour de nouveaux points sur l'information.

01:49:41Toujours en compagnie de Vincent Roy, Denis de Montpillon,

01:49:43Arnaud Benedetti et on profite

01:49:45de la présence de Lionel Rock, entrepreneur

01:49:47et auteur, on va le voir,

01:49:49de Laissez-Nous Bosser aux éditions de

01:49:51l'Observatoire, on voit la couverture,

01:49:53pour aborder les programmes économiques

01:49:55des différents partis qui concourent

01:49:57lors de ces élections législatives.

01:49:59On vous a compilé les mesures

01:50:01phares, si je puis dire, des différents

01:50:03partis. Les mesures économiques, évidemment,

01:50:05à commencer par celles mises en avant

01:50:07par le Nouveau Front Populaire,

01:50:09on l'a beaucoup dit, ils veulent

01:50:11l'augmentation du SMIC à

01:50:131 600 euros net, le rétablissement

01:50:15de l'ISF, l'abrogation de la réforme

01:50:17des retraites ou encore le blocage des prix

01:50:19des biens de première nécessité.

01:50:21Un mot d'abord, peut-être, Lionel Rock, sur ce

01:50:23programme qu'on a beaucoup commenté, notamment

01:50:25son coût pour l'économie

01:50:27française avec, par

01:50:29exemple, le rétablissement de l'ISF

01:50:31qui, selon le Nouveau Front Populaire,

01:50:33permettrait de rééquilibrer le budget

01:50:35de ce programme.

01:50:37C'est bien avec cette campagne

01:50:39parce qu'on a

01:50:41l'impression d'être revenu

01:50:43en 80. C'est-à-dire

01:50:45que l'autre jour j'étais dans la voiture,

01:50:47j'ai écouté le programme, c'est exactement celui de 80.

01:50:49Sauf que François Mitterrand,

01:50:51Lionel Jospin, d'ailleurs,

01:50:53et François Hollande ont évité de faire

01:50:55une erreur que le Nouveau Front de Gauche

01:50:57n'a pas

01:50:59évité ou n'a pas compris, c'est qu'ils

01:51:01avaient sorti l'outil de travail et ils veulent

01:51:03remettre l'outil de travail dedans.

01:51:05Alors, ça parle à personne, mais à la seconde

01:51:07où vous mettez l'outil de travail dans le calcul

01:51:09de l'impôt sur la fortune, Bernard Arnault,

01:51:11François Pinot, vous pouvez les oublier

01:51:13immédiatement. C'est-à-dire que

01:51:15vous avez LVMH

01:51:17qui partira

01:51:19en Italie,

01:51:21Mélanie sera d'ailleurs ravie,

01:51:23et donc il faut en être conscient. C'est-à-dire qu'on

01:51:25ne peut pas faire une plus grosse erreur que de mettre l'outil

01:51:27de travail. Les Norvégiens ont

01:51:29essayé ça il y a deux ans, les Suisses

01:51:31ont vu déferler des Norvégiens,

01:51:33des milliardaires Norvégiens, ils ne savaient pas

01:51:35pourquoi.

01:51:37La deuxième chose, d'augmenter

01:51:39à 1600 euros, j'ai

01:51:41entre autres des restaurants.

01:51:43Le coût

01:51:45n'est pas supportable, spécialement

01:51:47pour les restaurants.

01:51:491600 euros net, le SMIC.

01:51:512000 euros brut.

01:51:53On vous explique là-dessus que

01:51:55ce n'est pas grave, on va aider les PME

01:51:57en leur faisant des prêts

01:51:59à taux zéro.

01:52:01Des prêts à taux zéro, ça veut dire qu'en fait

01:52:03les entreprises vont s'endetter pour

01:52:05payer les salaires.

01:52:07Et en même temps, le taux zéro fait que

01:52:09l'État va aussi s'endetter.

01:52:11Ça ne fonctionne pas comme ça.

01:52:13Il n'y a rien dans le programme

01:52:15du Front de Gauche qui fonctionne

01:52:17parce que vous reprenez le programme

01:52:19de 1981, sauf que vous avez

01:52:21une mondialisation qui fait que

01:52:23Bernard Arnault demain peut partir

01:52:25en Italie, Mélanie lui fera

01:52:27un pont d'or là-dessus

01:52:29et il ne reperdra pas une seule vente

01:52:31en marquant Louis Vuitton Rome à la place

01:52:33de Louis Vuitton Paris.

01:52:35Mais ce que vous nous dites aussi, si je vous comprends bien, on en a parlé tout à l'heure

01:52:37hors antenne, c'est que les programmes économiques

01:52:39des autres parties ne sont pas

01:52:41nettement, ne se trouvent pas vraiment grâce

01:52:43à vos yeux non plus.

01:52:45Tout à fait, ça part exactement de

01:52:47la même réflexion,

01:52:49c'est-à-dire, tiens les Français, on vote

01:52:51les rassemblements nationaux parce qu'il y a un problème

01:52:53de pouvoir d'achat. A mon avis, c'est un peu

01:52:55plus large que ça d'ailleurs.

01:52:57Et donc, qu'est-ce qu'on va faire ? On va répondre

01:52:59à ce problème de pouvoir d'achat. Et donc

01:53:01on va distribuer de l'argent.

01:53:03Or, je sais que les politiques ont du mal

01:53:05à comprendre cette notion, mais qui

01:53:07produit de l'argent ?

01:53:09Ce sont les entreprises et

01:53:11les salariés des entreprises.

01:53:13Donc, on ne tient pas

01:53:15compte de notre avis.

01:53:17On ne nous interroge pas. J'ai sorti

01:53:19ce livre « Laissez-nous bosser »

01:53:21suite à une lettre que j'ai envoyée à Emmanuel Macron

01:53:23lui disant « Attention,

01:53:25les salariés, la France

01:53:27qui bosse silencieusement, loyalement

01:53:29est en train de craquer.

01:53:31Il faut vraiment... Les PME

01:53:33sont dans de grandes difficultés.

01:53:35Il faut nous écouter

01:53:37et il faut tout miser sur le travail.

01:53:39Donc, baisser les charges salariales,

01:53:41baisser les cotisations patronales

01:53:43pour que le travail

01:53:45paye et pour que ceux qui

01:53:47embauchent des salariés

01:53:49et qui ont des salariés en France

01:53:51ne soient pas pénalisés. Et donc, c'est là

01:53:53où il faut faire tout l'effort.

01:53:55Au contraire, si vous voulez,

01:53:57on distribue dans tous les sens avec

01:53:59des variations intéressantes.

01:54:01Jordan Bardella, à mon avis,

01:54:03s'est macronisé parce que

01:54:05son coût de...

01:54:07Pas d'impôt sur le revenu pour les moins de 30 ans.

01:54:09Alors là, on est

01:54:11complètement dans la start-up nation.

01:54:13C'est-à-dire que pour que les jeunes

01:54:15ingénieurs restent en France,

01:54:17ils ne paieraient pas d'impôt.

01:54:19Donc, il va falloir que j'aille

01:54:21expliquer ça à des salariés

01:54:23qui ont 45 ans, 50 ans,

01:54:25j'ai deux ou trois femmes qui ont fait des belles carrières,

01:54:27qui ont élevé leurs enfants seules,

01:54:29et leur dire « Non, toi tu payes. »

01:54:31Dans la start-up nation de Jordan Bardella,

01:54:33on ne paye pas l'impôt sur le revenu

01:54:35pour les moins de 30 ans.

01:54:37On pourrait penser que Gabriel Attal est raisonnable.

01:54:39Lui, il sait qu'il n'y a pas d'argent.

01:54:41Eh bien, Gabriel Attal, il nous réinvente

01:54:43la semaine de 4 jours.

01:54:45Mais la semaine de 4 jours, 35 heures.

01:54:47C'est faux.

01:54:49La semaine de 4 jours amènera sur 32 heures.

01:54:51Ça veut dire que

01:54:53Gabriel Attal veut

01:54:55inventer les 32 heures

01:54:57payées 35. On a vu ce que

01:54:59nous ont coûté le passage

01:55:01de 39 heures à 35 heures.

01:55:03Et tout est comme ça.

01:55:05C'est-à-dire qu'il faut remettre les entreprises

01:55:07au cœur de tout.

01:55:09Il faut créer de la richesse

01:55:11qu'ils pourront distribuer. Ils font tout à l'envers.

01:55:13Vincent Roy, sur cet aspect économique,

01:55:15c'est vrai que ça n'a pas vraiment fait partie

01:55:17jusque-là des thématiques abordées

01:55:19dans cette campagne, si ce n'est sur la question

01:55:21du pouvoir d'achat, mais sur la question des entreprises,

01:55:23des impôts. On en a un peu parlé,

01:55:25mais finalement, ça reste aussi

01:55:27un des angles morts de cette campagne.

01:55:29Il faut le dire aussi, elle a été très courte.

01:55:31Non, mais le lien entre pouvoir d'achat,

01:55:33c'est-à-dire pouvoir d'achat,

01:55:35veut dire finalement, d'une certaine façon, création de richesse.

01:55:37C'est un lien qui n'est

01:55:39absolument pas, monsieur a raison,

01:55:41c'est un lien qui n'est absolument pas mis en valeur.

01:55:43L'entreprise, vous avez vu qu'elle avait

01:55:45d'une certaine manière disparu

01:55:47des programmes. Et dans

01:55:49les programmes économiques, d'ailleurs, ce qui intéresse

01:55:51le grand public, c'est la question de savoir

01:55:53s'il va y avoir plus ou moins d'impôts,

01:55:55s'il va y avoir une baisse ou non

01:55:57de la TVA, notamment sur

01:55:59les produits de consommation

01:56:01courante, mais effectivement, l'entreprise

01:56:03n'est pas au cœur du système. Ce qui était très intéressant

01:56:05dans ce qu'a dit monsieur, c'est la volonté

01:56:07notamment dans le programme

01:56:09du nouveau Front Populaire, de

01:56:11mettre l'outil de travail

01:56:13au centre. Et ça, c'est

01:56:15effectivement, on voit bien, quand il dit

01:56:17M. Bernard Arnault va partir

01:56:19en Italie ou ailleurs,

01:56:21c'est absolument évident, c'est une erreur

01:56:23qui est absolument grossière. Mais c'est vrai

01:56:25que ça n'est pas la préoccupation. Et pourtant,

01:56:27l'entreprise, le tissu

01:56:29des entreprises, avec le tissu

01:56:31des salariés, c'est ce qui fait d'une certaine

01:56:33manière un pays. C'est ce maillage-là.

01:56:35Et il y a

01:56:37un autre problème et une erreur qu'ils font

01:56:39tous, c'est-à-dire que tous, ils parlent

01:56:41il faut aider les PME.

01:56:43Mais les PME ne fonctionnent

01:56:45que s'il y a aussi des grosses entreprises.

01:56:47Ça s'appelle un tissu économique.

01:56:49Un tissu économique, Emmanuel Macron

01:56:51faisait une erreur énorme, c'est-à-dire qu'il y avait des grosses entreprises

01:56:53et des startups. Et au milieu,

01:56:55les PME s'en foutaient complètement. C'est-à-dire que ça n'existait pas.

01:56:57Or, on a besoin

01:56:59de grosses entreprises

01:57:01françaises ou des grosses entreprises

01:57:03internationales, mais qui investissent en France.

01:57:05Ce qui n'est pas le cas de toutes les multinationales.

01:57:07Et on a besoin de PME

01:57:09parce que la PME est porteuse de plein de choses.

01:57:11De la transmission,

01:57:13elle est ancrée localement.

01:57:15Et on a besoin de startups qui,

01:57:17effectivement, vont représenter.

01:57:19Mais on ne peut pas miser que sur un seul.

01:57:21Et si vous dites, on va faire

01:57:23payer les grands groupes,

01:57:25c'est au final toujours

01:57:27les PME qui payent. Pour une bonne raison

01:57:29d'ailleurs, c'est-à-dire que la rentabilité

01:57:31de la grosse entreprise,

01:57:33elle doit la garder

01:57:35à 12-14%. Et donc, c'est

01:57:37la PME qui morflera.

01:57:39Et la PME, elle est très importante. Lorsqu'on reprend votre

01:57:41reportage qui a été fait dans la Sarthe.

01:57:43C'est pourvoyeur d'emploi dans ces zones.

01:57:45C'est pourvoyeur d'emploi dans ces zones-là.

01:57:47Et par conséquent, peut-être, avec

01:57:49beaucoup de PME auprès

01:57:51de ces petites communes, peut-être

01:57:53des réouvertures de bistrots, de sel...

01:57:55Mais il n'y a pas de PME s'il n'y a pas des grosses entreprises,

01:57:57si vous voulez.

01:57:59Comment vous observez-vous les programmes économiques

01:58:01que Lionel Roch renvoie en quelque sorte

01:58:03dos à dos, même si on comprend qu'il y a des distinctions.

01:58:05Il y a une hiérarchie quand même. Il y a un podium

01:58:07qui s'est créé. Mais malgré tout, on voit

01:58:09qu'il y a un peu l'argent magique en cette période d'élection.

01:58:11Oui, toujours, en campagne électorale,

01:58:13c'est assez facile. Mais de toute façon,

01:58:15il y a une date qui est

01:58:17fatidique, c'est celle du 16 juillet,

01:58:19puisque, comme vous le savez, la Commission Européenne

01:58:21enclenche la procédure

01:58:23pour déficit excessif. La France est

01:58:25un des sept pays au sein

01:58:27de l'Union Européenne à être

01:58:29concernés par cette procédure.

01:58:31Et donc, ni

01:58:33Barthéla,

01:58:35ni Attal,

01:58:37ni Mélenchon ou

01:58:39Tondelier, on ne sait pas qui sortira du choc,

01:58:41n'aura

01:58:43les mains libres pour faire quoi que ce soit.

01:58:45De toute façon, parce que,

01:58:47ou alors, ils conduisent

01:58:49la France à la faillite,

01:58:51comme on l'a vu en Argentine ou dans les pays

01:58:53comme ça. Donc, ce n'est pas vraiment souhaitable.

01:58:55Parce que vous savez que, dans

01:58:57ce cas de figure, c'est-à-dire

01:58:59déficit excessif, nous, on est à 5-5,

01:59:03la Commission

01:59:05tape toujours sur un déficit de 3%,

01:59:07donc, il y a du travail

01:59:09et des économies à faire. Et ce n'est pas

01:59:11en jetant l'argent par les fenêtres

01:59:13que je pense qu'ils y parviendront.

01:59:15Arnaud Benédetti, d'un point de vue politique, est-ce que ça a encore

01:59:17un sens, j'allais dire, pour

01:59:19les électeurs, ce contrôle des dépenses publiques,

01:59:21cette relance de l'économie,

01:59:23on parle de pouvoir d'achat, alors tout ça est lié,

01:59:25bien évidemment. Mais malgré tout, est-ce que

01:59:27les électeurs sont sensibles aujourd'hui à ces

01:59:29arguments-là, lorsqu'on dit que tel ou tel

01:59:31parti va nous mener à la ruine, par exemple,

01:59:33on sait que c'est un argument qui a été employé ces dernières

01:59:35heures, ces derniers jours. Est-ce que les électeurs

01:59:37sont sensibles, finalement ? Ils devraient l'être,

01:59:39en toute bonne intelligence, parce que

01:59:41d'abord il s'agit de leur argent,

01:59:43parce qu'il s'agit aussi de la souveraineté de la France,

01:59:45il ne faut jamais quand même l'oublier, je veux dire, un pays

01:59:47qui est surendetté, c'est un pays qui n'est plus souverain,

01:59:49surtout quand cette dette est possédée

01:59:51à près de la moitié par

01:59:53l'étranger, c'est le cas de la France aujourd'hui,

01:59:55contrairement au Japon ou à l'Italie d'ailleurs,

01:59:57au demeurant. C'est un vrai sujet.

01:59:59Oui, enfin, en tout cas,

02:00:01on n'est pas maître de notre dette, c'est un

02:00:03vrai sujet. Alors on entend parfois,

02:00:05quand même, j'ai entendu une petite musique ce matin,

02:00:07Madame Rousseau qui disait

02:00:09« Mais finalement c'est pas très grave parce que les Français épargnent. »

02:00:11C'est intéressant d'entendre ça

02:00:13venant du nouveau

02:00:15Front Populaire. Je pense que les

02:00:17classes populaires qui épargnent et qu'ils veulent

02:00:19reconquérir, je veux dire, seront plutôt

02:00:21inquiètes de ce type de

02:00:23discours. Non, sur le fond,

02:00:25la réalité c'est que

02:00:27on a bien vu durant la campagne des Européennes

02:00:29et également durant cette campagne

02:00:31législative que finalement

02:00:33les programmes économiques, en tant que

02:00:35tels, je veux dire, n'impactaient pas

02:00:37sur les électeurs. On pouvait mettre le doigt

02:00:39sur parfois des contradictions dans leurs programmes économiques,

02:00:41voire des incohérences, mais

02:00:43ça n'avait pas de prise

02:00:45sur la façon dont, sur les

02:00:47orientations électorales.

02:00:49Et ce soir, je crois que c'est en effet quelque chose

02:00:51qui est peut-être un peu nouveau par rapport à d'autres élections

02:00:53parce que tout simplement on est dans une période

02:00:55sans repère politique et où il y a

02:00:57quand même un fort mouvement de dégagisme et

02:00:59ce qu'ils portent c'est pas les programmes, c'est les valeurs que portent.

02:01:01C'était très intéressant d'aborder les programmes

02:01:03économiques. On n'a pas eu trop le temps

02:01:05finalement de le faire et je rappelle le titre de votre

02:01:07livre, Lionel Roch, Laissez-nous bosser.

02:01:09C'est aux éditions de l'Observatoire.

02:01:11Avant de nous quitter, un mot quand même.

02:01:13On a appris il y a quelques minutes la disparition

02:01:15de Roland Dumas,

02:01:17ancien ministre de François Mitterrand.

02:01:19Il était âgé de 101 ans

02:01:21et on a donc appris son décès

02:01:23via son entourage auprès de

02:01:25l'agence France Presse. Denis de Monpion, un mot

02:01:27rapide pour résumer

02:01:29son peu, en quelque temps,

02:01:31la carrière de Roland Dumas.

02:01:33Son père avait été un grand

02:01:35résistant fusillé en 44

02:01:37et c'est un peu d'ailleurs sur

02:01:39la mort de son père

02:01:41que Roland Dumas a conduit

02:01:43sa carrière. Il est devenu un avocat.

02:01:45D'abord il a fait

02:01:47des divorces un peu

02:01:49de Jean Huppé

02:01:51et puis il est monté

02:01:53à Paris. Tout ça dans la roue de

02:01:55François Mitterrand

02:01:57car il est devenu pendant

02:01:59le cours des septennats de Mitterrand

02:02:01le talerand de la politique étrangère

02:02:03très clairement et

02:02:05il a aussi

02:02:07ça c'est un aspect important

02:02:09de sa vie, il était

02:02:11l'avocat et le

02:02:13comment dirais-je

02:02:15celui qui a réglé les testaments

02:02:17de Jean Genet,

02:02:19Giacometti et surtout Picasso

02:02:21et ça c'était pas une mince affaire.

02:02:23Je rappelle aussi qu'il habitait

02:02:25Quai de Bourbon à Paris

02:02:27dans un magnifique appartement

02:02:29qui était l'ancien atelier de Camille Claudel.

02:02:31Et on reviendra évidemment dans nos prochaines

02:02:33éditions sur la mort

02:02:35le décès de Roland

02:02:37Dumas, ancien ministre

02:02:39notamment sous François Mitterrand. Il avait

02:02:41101 ans. Je vous remercie tous les quatre

02:02:43de m'avoir accompagné cet après-midi. Je remercie

02:02:45également les équipes qui m'ont aidé à préparer

02:02:47cette émission. Dans quelques instants

02:02:49vous avez rendez-vous avec Punchline

02:02:51animé par Laurence Ferrari. Quant à moi

02:02:53je vous retrouve demain pour

02:02:55180 minutes info. Bonne soirée

02:02:57sur l'antenne de CNews.

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