180 Minutes Info (Émission du 25/06/2024)

CNEWS

Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #180minutesInfo du lundi au vendredi

Transcript

00:00:00Il est bientôt 14h sur CNews, bonjour à tous et 180 minutes info qui commence dans un instant le débat mais avant cela le journal de Vincent Fandèche précédé, comme d'habitude, par l'éphéméride d'Alessandra Sublet.

00:00:16Votre programme avec Thaléos, thermostat connecté à vos radiateurs pour réduire vos factures d'énergie. Dispositif pris en charge par les aides, thaléos.com

00:00:25Evadez-vous en regardant votre programme avec Samsonite Proxys, légère et résistante.

00:00:37Chers amis bonjour, nous fêtons aujourd'hui les prospères dont le Saint Patron nous entraîne dans la Gaule du Vème siècle.

00:00:45On ne sait presque rien de sa jeunesse si ce n'est qu'il grandit dans une famille noble d'Aquitaine.

00:00:50Il est formé dans les meilleures écoles de la région puis il se marie.

00:00:54Avec son épouse, il décide de se consacrer à Dieu mais on ne sait pas s'il devient prêtre.

00:00:59Ce dont on est sûr c'est qu'il est envoyé à Marseille pour y consolider la foi catholique face à l'hérésie pélagienne.

00:01:07Prospère est si brillant qu'il se fait remarquer par les autorités.

00:01:11Il part alors pour Rome et devient le conseiller du pape Saint Léon le Grand, élu en 440.

00:01:17Nous gardons de lui des œuvres poétiques ou encore des traités théologiques.

00:01:22Nous savons aussi qu'il fut le rédacteur d'une histoire de l'Église, d'études mathématiques et d'astronomie.

00:01:28Prospère meurt le 25 juin entre 455 et 460.

00:01:34Il est docteur de l'Église et patron des poètes.

00:01:38Et voici pour finir un extrait d'une prière de Saint Prospère.

00:01:42Seigneur, vous nous commandez de lutter et vous nous faites vaincre.

00:01:47C'est tout pour aujourd'hui. A demain chers amis. Ciao.

00:01:52C'était votre programme avec Thaléos.

00:01:54Thermostat connecté à vos radiateurs pour réduire vos factures d'énergie.

00:01:57Dispositif pris en charge par les aides. Thaléos.com

00:02:00C'était votre programme avec Samsonite Proxys.

00:02:03Légère, résistante, durable. Une nouvelle génération de bagages.

00:02:08Et après l'éphéméride d'Alessandra Martinez, le journal de Vincent.

00:02:12Vincent, les législatives à la une avec l'un des principaux thèmes de cette campagne pour ce scrutin, la sécurité.

00:02:18C'est l'une des premières préoccupations des Français.

00:02:21Ceux qui ont vécu l'horreur pour certains nous racontent aujourd'hui leur sentiment d'abandon

00:02:26et pointent la responsabilité de l'Etat. Le détail, le reportage de Maxime Legay.

00:02:32Elle occupe une place incontournable dans la campagne de ces législatives.

00:02:35C'est la question de la sécurité des Français.

00:02:38Elle préoccupe en premier lieu ceux qui ont été touchés de près par la violence désinhibée qui se déploie dans la société.

00:02:44C'est le cas de la mère de Samara.

00:02:46Sa fille avait été tabassée par des adolescents devant son collège à Montpellier

00:02:50au motif que celle-ci s'habillerait à l'européenne.

00:02:53Elle dénonce l'abandon de l'Etat.

00:02:56L'éducation nationale a considéré ma fille comme non-victime.

00:03:01C'est vraiment ça qui me choque, qui m'a choquée.

00:03:06Madame Belloubet n'a rien fait.

00:03:10Même son cloche pour Marius.

00:03:12Sa grand-mère avait été tabassée à mort par un Pakistanais dans son appartement parisien.

00:03:16Il pointe le manquement de l'Etat dans sa mission de protection des plus faibles.

00:03:20Ce n'est pas juste un sentiment d'insécurité.

00:03:22Les faits sont là.

00:03:24Ma grand-mère était une personne fragile et l'Etat a failli à la défendre.

00:03:30Un des arrois partagé par la mère de Sokaina, sa fille avait été victime d'une balle perdue

00:03:35lors d'un règlement de compte entre narcotrafiquants à Marseille.

00:03:39La présence des armes de guerre, ça rentre comment ?

00:03:42Pourquoi il a pris une balle ? Qu'est-ce qu'il a fait ma fille ?

00:03:45Est-ce que ma fille était dans un endroit où il ne fallait pas ?

00:03:48Selon notre dernier sondage CSA pour CNews,

00:03:51l'insécurité est le quatrième principal sujet de préoccupation des Français.

00:03:56Les parents de la jeune fille violée la semaine dernière sur fond d'antisémitisme sortent du silence.

00:04:02Ils confient notamment ce que leur fille leur a dit.

00:04:04Les parents soulignent également la faillite collective de la société.

00:04:10Après plus d'une semaine de silence et de douleur,

00:04:13les parents de la jeune fille de 12 ans, kidnappés et violés à courbe voie,

00:04:17ont accepté de prendre la parole.

00:04:19Dans le journal Le Parisien, ils témoignent et racontent l'horreur qu'a vécue leur fille.

00:04:38Concernant le caractère antisémite du viol, pour le père, il n'y a pas de doute.

00:04:49L'expédition punitive consistait à venir massacrer une personne parce qu'elle est juive.

00:04:53De son côté, la mère de l'adolescente compare ce qu'il s'est passé avec les horreurs du 7 octobre.

00:04:59Il y a selon nous un mimétisme entre les actes perpétrés par les terroristes du Hamas dans les kibbutz

00:05:04et ce que notre fille a subi en bas de chez nous à courbe voie.

00:05:07Les parents espèrent que chacun prenne conscience de la gravité des faits.

00:05:10Nous espérons que la société française prenne pleinement conscience du niveau de violence et de haine

00:05:15dont des enfants de 13 ans sont capables à l'encontre d'un autre enfant au prétexte qu'il est juif.

00:05:20Deux mineurs de 13 ans ont été mis en examen.

00:05:23Un troisième mineur de 12 ans a lui été placé sous le statut de témoin assisté pour les faits de viol.

00:05:30La ville des Sables d'Olonne s'équipe de bandes d'appels d'urgence directement liées à la police municipale.

00:05:35Un dispositif qui n'existait jusqu'alors qu'à Nice.

00:05:38Il vient renforcer les calqueux, 250 caméras et 60 agents municipaux sur place.

00:05:44Reportage de Mickaël Chailloux.

00:05:47Simple comme un coup de fil, disait la publicité.

00:05:49Plus simple encore, la borne d'appel police municipale.

00:05:53Aux Sables d'Olonne, les huit bornes sont installées sur huit lieux stratégiques en termes de passage

00:05:58de la sortie de boîte de nuit au remblai en passant par la gare SNCF.

00:06:03En appuyant directement sur le bouton d'appel,

00:06:05ce qui déclenche automatiquement l'activation de la caméra qui est située là

00:06:09et ensuite simultanément, les caméras qui sont là, sur le mât à une vingtaine de mètres,

00:06:14on gagne du temps par rapport à un coup de fil et surtout on a l'image.

00:06:17Image et son, tout arrive ici au centre de supervision urbain de la police municipale

00:06:22auquel les 250 caméras de la ville et les huit bornes sont reliées.

00:06:26Coût de l'opération 140 000 euros pour une mise en service début juillet

00:06:31et ce n'est pas un hasard car cette année, la station devra se passer du renfort de 70 CRS

00:06:37qui habituellement passent l'été au sable d'Olonne.

00:06:39Les bornes ne remplacent pas les renforts de CRS, c'est exceptionnel et on le comprend

00:06:44car c'est l'année olympique, il y a des sites à protéger.

00:06:47Mais quand la population est multipliée par cinq ou six l'été au sable d'Olonne,

00:06:51on a besoin que les renforts de police soient multipliés par cinq ou par six.

00:06:55Un été en toute sécurité, c'est la promesse de la station vendéenne

00:06:59qui cette année table sur une augmentation de la fréquentation de 10%

00:07:03Jeux olympiques obligent.

00:07:06Justice et un nouveau procès qui s'ouvre aujourd'hui dans le cadre de l'affaire Chahina.

00:07:10Chahina, c'est cette adolescente qui avait subi une agression sexuelle avant d'être tuée,

00:07:14brûlée vive en 2019.

00:07:16Depuis ce matin, deux jeunes hommes comparaissent à huit clos

00:07:19pour vols et violences aggravées contre l'adolescente.

00:07:21Célia Barraud, bonjour, vous suivez ce procès pour CNews.

00:07:24Le principal mis en cause a quitté la salle d'audience ce matin, racontez-nous.

00:07:28Oui Vincent, selon la famille de Chahina, le principal mis en cause a quitté la salle d'audience

00:07:34lors d'une suspension d'audience, un départ virulent,

00:07:37lors duquel il aurait proféré des injures à l'époque des faits qui lui sont reprochés.

00:07:43Il était sous contrôle judiciaire et il serait l'initiateur de ce passage à tabac qu'a subi Chahina.

00:07:50Il aurait voulu se venger d'elle qui avait porté plainte contre lui pour viol,

00:07:55une plainte qui a été requalifiée en agression sexuelle

00:07:59et suite à laquelle il a été condamné à deux ans de prison avec sursis.

00:08:03Très dignes les parents et le frère de Chahina demande et espère la prononciation d'une peine

00:08:09à la hauteur des souffrances, des violences qu'a subies Chahina.

00:08:13Pour l'instant, l'audience se poursuit. C'est la défense qui est en train de plaider.

00:08:19Merci beaucoup Célia Barraud.

00:08:21Et tout de suite, c'est la chronique éco, on va parler de l'eau du robinet

00:08:24avec cette bombe à retardement qui risque de faire mal au porte-monnaie.

00:08:28Eric Derrête-Matin.

00:08:30Votre programme avec Domexpo.

00:08:334 villages en Ile-de-France, 50 maisons à visiter pour découvrir la vôtre.

00:08:37Plus d'infos sur domexpo.fr.

00:08:39Votre programme avec Groupe Verlaine.

00:08:42Isolation thermique par l'extérieur avec aide de l'Etat.

00:08:45groupeverlaine.com

00:08:48Les tarifs ont déjà beaucoup augmenté, ce n'est pas fini.

00:08:52Oui, selon une étude de la Fédération des communes et intercommunalités de France,

00:08:57les investissements pour rénover les réseaux s'annoncent considérables.

00:09:00On parle de 30 milliards d'euros par an.

00:09:02C'est le chiffre qu'avance le journal Le Parisien.

00:09:0530 milliards qu'il faudra bien financer.

00:09:07Ce sont les particuliers qui vont être mis à contribution

00:09:10parce que la vétusté des réseaux fait qu'on perd beaucoup d'eau potable.

00:09:14On parle de 20% de notre eau qui disparaît dans la nature.

00:09:18Certaines canalisations datent des années 60.

00:09:21Les communes n'ayant plus d'argent, les moyens manquent,

00:09:23le consommateur va être mis à contribution.

00:09:25Comment ? Les tarifs ont déjà augmenté en 2023.

00:09:28Certaines communes ont fait grimper les prix du mètre cube de 50%.

00:09:32Cette année, ça pourrait monter à 60%.

00:09:34Et comme la fixation du prix de l'eau est complètement libre en France,

00:09:38ce sont les gestionnaires de réseaux et les communes qui ont la main

00:09:41et qui vont devoir demander aux particuliers de payer plus cher,

00:09:45sûrement aussi par les abonnements.

00:09:47Certaines villes font payer les millilitres 2 euros.

00:09:51Dans d'autres cas, c'est 3 fois plus.

00:09:53Comment faire ? Certaines collectivités vont mettre en place des tarifs variables,

00:09:58comme Dunkerque le fait depuis des années,

00:10:00avec les premiers milliers de litres gratuits.

00:10:03Et puis ensuite, plus on consomme, plus on payera.

00:10:06D'ailleurs, cela impactera le remplissage des piscines.

00:10:09Et Lyon est déjà sur la liste concernant cette hausse progressive

00:10:13des prix de l'eau du robinet.

00:10:23C'était votre programme avec Domexpo.

00:10:254 villages en Ile-de-France, 50 maisons à visiter pour découvrir la vôtre.

00:10:29Plus d'infos sur domexpo.fr.

00:10:31Le débat de 180 minutes info, juste après ces quelques instants de pub.

00:10:40Quasiment 14h15 sur CNews, l'actu Vincent Flandèche.

00:10:43Et la une de l'actualité, une cinquantaine de personnes évacuées hier soir

00:10:46près de Saint-Martin-Vésubie, gonflées par la fonte des neiges

00:10:49et les fortes précipitations.

00:10:51Le débat a submergé des passages et menacé plusieurs ponts

00:10:54pour certains provisoires, car en reconstruction,

00:10:56après les violentes intempéries en 2020 et l'an dernier,

00:10:59aucune victime, heureusement, n'est à déplorer, selon les pompiers.

00:11:02Un incendie a éclaté ce matin, rue de la Verrerie,

00:11:05en plein centre de Paris.

00:11:07Une personne est en urgence absolue, six autres en urgence relative,

00:11:10dont cinq pompiers.

00:11:12Le BHV, célèbre magasin parisien, a été évacué.

00:11:15Et puis l'armée israélienne annonce la mort d'un otage retenu à Gaza.

00:11:19Il s'agit d'un sergent-major tombé au combat le 7 octobre dernier

00:11:22puis emmené dans le territoire palestinien.

00:11:24Selon Tzahal, 116 personnes seraient toujours retenues en otage.

00:11:28Une quarantaine de ces otages seraient morts.

00:11:31Merci Vincent, et à tout à l'heure,

00:11:33le débat de 180 minutes info avec Marc Baudrier.

00:11:36Bonjour, bienvenue, et Frédéric Durand,

00:11:38soyez également le bienvenu.

00:11:40On commence par les mots d'Emmanuel Macron lors de ce podcast.

00:11:44Vous savez qu'il y a eu la lettre déjà à la presse quotidienne régionale

00:11:47et suivie d'une émission, une longue émission sur un podcast,

00:11:50donc émission d'Emmanuel Macron.

00:11:52Et il a dit cette phrase, dont on a retenu deux mots, surtout.

00:11:56Regardez, la réponse de l'extrême droite,

00:11:58parce qu'elle renvoie les gens à une religion ou à une origine,

00:12:00divise et pousse à la guerre civile.

00:12:02Les Insoumis proposent une forme de communautarisme.

00:12:05Ça, c'est aussi la guerre civile derrière.

00:12:09La guerre civile, on en parle avec vous deux,

00:12:12j'aimerais avoir votre avis.

00:12:13Est-ce que c'est le rôle, à votre avis, d'un chef de l'État,

00:12:15Emmanuel Macron en l'occurrence,

00:12:17de jouer sur les peurs, finalement ?

00:12:20Là, il renvoie dos à dos les deux extrêmes, gauche et droite,

00:12:24mais est-ce que c'est son rôle ?

00:12:26Il se moque un peu de nous, parce que deux choses l'une.

00:12:31Pourquoi on fait une élection législative anticipée

00:12:35que personne ne vous a demandé, pour vous expliquer ensuite

00:12:37qu'il y a un danger de guerre civile ?

00:12:39Deux choses l'une, si on est quelqu'un de conséquent,

00:12:41on dit il y a un danger de guerre civile au Moyen-Anglais,

00:12:43je ne fais pas d'élection anticipée,

00:12:45puisque personne à l'élu avait demandé,

00:12:47mais nous dire je fais une élection anticipée,

00:12:49mais attention, votez pour moi, sinon c'est la guerre civile,

00:12:51c'est un peu léger.

00:12:53Je pense qu'il y a la provocation d'Emmanuel Macron,

00:12:56je pense qu'il vit aussi dans une forme de pensée magique.

00:12:58Il pense qu'il va réussir à gagner, etc.

00:13:02Tout lui a toujours réussi, y compris cette fois.

00:13:05D'ailleurs, même lorsque, dans son cas, on lui dit

00:13:07essaie de moins me parler, il n'y arrive pas.

00:13:09On va en parler d'une fois,

00:13:11je voudrais que vous regardiez ce sujet d'Audrey Bertheau.

00:13:15Emmanuel Macron poursuit sa campagne

00:13:17et reste fidèle à sa stratégie,

00:13:19cibler le Rassemblement National

00:13:21et le Nouveau Front Populaire.

00:13:23Dans un podcast diffusé hier,

00:13:25il accuse les programmes des deux extrêmes

00:13:27de mener à la guerre civile.

00:13:29Je pense que c'est hors sujet la réponse

00:13:31de l'extrême droite parce qu'elle renvoie les gens

00:13:33ou à une religion ou à une origine

00:13:35et c'est en ça qu'elle divise

00:13:37et qu'elle pousse à la guerre civile.

00:13:39Invité d'RTL ce matin,

00:13:41l'ex-patronne du Rassemblement National lui répond

00:13:43Marine Le Pen l'assure,

00:13:45c'est Emmanuel Macron qui incarne le chaos.

00:13:47Il n'a pas beaucoup évolué,

00:13:49parce qu'il nous a fait toutes les campagnes présidentielles

00:13:51moi ou le chaos. Je pense que les Français

00:13:53ont constaté qu'il était le chaos,

00:13:55il incarnait le chaos

00:13:57depuis sa première élection par ailleurs

00:13:59et je trouve que c'est un argument

00:14:01extrêmement faible qui démontre

00:14:03d'ailleurs, d'ores et déjà,

00:14:05la France avoir perdu cette élection.

00:14:07Pour la députée européenne, la France insoumise

00:14:09Manon Aubry, le chaos est déjà là

00:14:11avec Emmanuel Macron.

00:14:13On voit très bien la stratégie du président

00:14:15de la République, c'est de dire

00:14:17moi ou le chaos.

00:14:19Mais pardon, nous avons déjà le chaos

00:14:21avec Emmanuel Macron. C'est un

00:14:23chaos social, d'un pays

00:14:25dans lequel il y a 10 millions de pauvres,

00:14:27dans lequel les inégalités n'ont jamais été aussi

00:14:29grandes, c'est un chaos écologique,

00:14:31c'est un chaos à plein

00:14:33de manières que ce soit.

00:14:35Selon notre dernier sondage opinionné pour CNews,

00:14:37Europe 1 et le JDD,

00:14:39le camp de la majorité présidentielle arrive

00:14:41en troisième position.

00:14:43Donc Frédéric Durand

00:14:45le disait, c'est-à-dire qu'il n'a pas pu

00:14:47s'empêcher de prendre la parole Emmanuel Macron

00:14:49à deux reprises hier,

00:14:51mais surtout, guerre civile, c'est pas la première fois

00:14:53lorsqu'il a annoncé la dissolution de l'Assemblée nationale,

00:14:55il avait parlé de fièvre aussi.

00:14:57Oui, on sent bien qu'il

00:14:59cherche à renverser, si vous voulez,

00:15:01la loi de la peur.

00:15:03On a dit pendant longtemps que

00:15:05le RN, son camp, a dit

00:15:07pendant longtemps que le RN, ce serait

00:15:09profiter des peurs,

00:15:11s'appuyer,

00:15:13faire vivre un tas de choses

00:15:15inquiétantes pour pouvoir prospérer.

00:15:17Et là, on voit un Emmanuel

00:15:19Macron qui a repris la recette

00:15:21pour lui-même et qui

00:15:23précisément joue sur les peurs, parce que

00:15:25molle chaos. D'abord,

00:15:27il y a une question qu'on est en droit

00:15:29de lui poser, c'est comment est-ce qu'on en est arrivés là ?

00:15:31Ça fait quand même 7 ans...

00:15:33La bourgeoisie et Frédéric Dion. Exactement, ça fait quand même 7 ans

00:15:35qu'il est au pouvoir, si on est au bord du chaos

00:15:37avec d'une part la France insoumise

00:15:39et d'autre part le RN,

00:15:41c'est que le gouvernant

00:15:43qui est là depuis 7 ans,

00:15:45et qui avait toutes les manettes en main, au moins pendant

00:15:475 ans,

00:15:49a au moins une part de responsabilité,

00:15:51c'est le moins qu'on puisse dire.

00:15:53Mais est-ce que surtout, c'est pas une recette un peu

00:15:55éculée, c'est-à-dire qu'à l'époque de Général De Gaulle,

00:15:57quand on disait, attention, ça va être la guerre civile,

00:15:59où on agitait le spectre du chaos,

00:16:01est-ce que ça peut marcher ?

00:16:03Regardez dans sa lettre, il nous explique, il nous dit

00:16:05j'ai entendu que vous vouliez que ça change.

00:16:077 ans après, il vient d'entendre,

00:16:09donc la vitesse du son a dû ralentir.

00:16:11Hier, on avait regardé un petit peu, il l'a annoncé quasiment

00:16:13tous les 2 ans, il disait il faut que ça change, bien entendu,

00:16:15ça va changer. Là, la vitesse du son

00:16:17a ralenti considérablement

00:16:19parce que depuis 7 ans, il aurait pu entendre ce message-là.

00:16:21Donc je pense pas qu'il...

00:16:23Aujourd'hui, Emmanuel Macron n'est pas dans quelque chose de rationnel.

00:16:25Il ne s'adresse pas à l'intelligence des gens.

00:16:27Effectivement, on pouvait...

00:16:29Enfin, d'un président conséquent,

00:16:31on aurait pu attendre qu'il y ait argument contre argument,

00:16:33voilà pourquoi.

00:16:35Alors quand il y a des arguments économiques, pourquoi pas ?

00:16:37Il dit c'est un libéral, il estime que voilà,

00:16:39le RN ou bien

00:16:41la France Insoumise,

00:16:43ça s'entend sur les arguments économiques.

00:16:45Mais là, jouer sur la peur, c'est prendre les Français

00:16:47pour beaucoup plus bêtes qu'ils ne sont.

00:16:49Et je pense que cette position,

00:16:51cette arrogance, ce sentiment de

00:16:53supériorité permanente,

00:16:55le dessert, il ne l'a toujours pas compris.

00:16:57Il ne comprend pas qu'il faut qu'il parle aux gens

00:16:59pour ce qu'ils sont, c'est-à-dire des gens intelligents,

00:17:01capables de comprendre, mais pas en leur faisant peur.

00:17:03On a le sentiment

00:17:05d'un homme seul, dos au mur,

00:17:07dans une position terrible

00:17:09pour lui et pour son

00:17:11parti politique, pour ceux qu'il suivait.

00:17:13Tout ce qu'il avait construit s'est effondré.

00:17:15Sa majorité présidentielle

00:17:17a disparu il y a 2 ans.

00:17:19Depuis, il l'a dissolu.

00:17:21Il a dissous l'Assemblée.

00:17:23Et on voit bien qu'aucun

00:17:25de ses arguments ne porte, et pour cause.

00:17:27Parce qu'il a tellement raté,

00:17:29tellement déçu, tellement

00:17:31dit tout et n'importe quoi pour

00:17:33contrer le RN, que là,

00:17:35on sent un homme qui est à bout d'arguments

00:17:37et à bout d'éléments

00:17:39pour apporter un petit peu

00:17:41de matière à sa campagne. Donc il reste des mots

00:17:43qui étaient ceux d'hier

00:17:45qu'on reprochait à l'extrême droite et qu'il reprend

00:17:47à son compte aujourd'hui. Mais je ne vois pas

00:17:49quel Français pourrait se laisser prendre

00:17:51par ce type de discours.

00:17:53Marine Le Pen a réagi à ce propos. Écoutez-la.

00:17:55Il n'a pas beaucoup évolué,

00:17:57parce qu'il nous a fait toutes les campagnes présidentielles

00:17:59« Moi ou le chaos ». Je pense que les Français ont constaté

00:18:01qu'il était le chaos,

00:18:03il incarnait le chaos

00:18:05depuis sa première élection, par ailleurs.

00:18:07Et je trouve que c'est un argument

00:18:09extrêmement faible, qui démontre

00:18:11d'ailleurs, d'ores et déjà,

00:18:13qu'il pense avoir perdu cette élection.

00:18:15Voilà, pour

00:18:17écouter bien ce que le

00:18:19Rassemblement National a réagi,

00:18:21forcément, à la suite

00:18:23de ses propos sur la guerre civile.

00:18:25Du côté, pareil, du

00:18:27Nouveau Front Populaire, et en l'occurrence,

00:18:29Manon Aubry, de LFI,

00:18:31elle aussi dit « Il me trouvera

00:18:33toujours pour le combattre ».

00:18:35Elle aussi a rappelé que ce terme de

00:18:37guerre civile, elle, ne devait pas être

00:18:39utilisé. Autre sujet,

00:18:41en rapport, bien sûr, avec le

00:18:43premier tour dans cinq jours, maintenant.

00:18:45Vous savez que Jordan Bardella a dévoilé

00:18:47toute une série de mesures. Son programme, c'était

00:18:49très attendu hier. Et face à

00:18:51ses propositions au sujet de l'éducation nationale,

00:18:53alors, on en a eu certaines, par exemple,

00:18:55il a annoncé un grand Big Bang sur l'autorité

00:18:57avec l'interdiction des téléphones portables,

00:18:59le vouvoiement des professeurs obligatoires,

00:19:01l'ouverture de centres spécialisés pour élèves perturbateurs,

00:19:03et j'en passe.

00:19:052300 cadres de l'éducation nationale.

00:19:07Par cadres, on entend des chefs d'établissement,

00:19:09des inspecteurs aussi, et des cadres.

00:19:11Donc, de l'éducation nationale, ils ont signé

00:19:13une pétition

00:19:15contre ces mesures-là.

00:19:17Il, elle, s'appelle fonctionnaire d'État,

00:19:19en conscience et en responsabilité,

00:19:21nous n'obéirons pas. On fait le point avant d'en débattre.

00:19:23Mathieu Dewez.

00:19:25C'est une prise

00:19:27de position inédite. En cas

00:19:29de victoire du Rassemblement National aux élections

00:19:31législatives, des cadres de l'éducation

00:19:33nationale refusent d'appliquer les

00:19:35mesures du parti. En conscience et

00:19:37en responsabilité, nous n'obéirons pas.

00:19:39Parce que nous servons l'État, nous

00:19:41déclarons dès aujourd'hui qu'aucun d'entre

00:19:43nous n'appliquera de mesures qui contreviendraient

00:19:45aux valeurs de la République.

00:19:47Lancée il y a 11 jours, la pétition

00:19:49a récolté près de 2500 signatures.

00:19:51Elle rassemble notamment des chefs

00:19:53d'établissement et des inspecteurs.

00:19:55Certains y voient une atteinte au principe de neutralité.

00:19:57Évidemment que ce n'est pas leur rôle.

00:19:59Leur rôle, c'est d'être force de proposition

00:20:01de ce qu'il est essentiel de faire

00:20:03pour améliorer l'instruction de nos

00:20:05enfants dans l'école française.

00:20:07Aujourd'hui, on a un enfant sur deux

00:20:09sans savoir lire, écrire ni compter.

00:20:11Et c'est à cela qu'il devrait s'employer

00:20:13tous. Et ce n'est pas ce qu'ils feront.

00:20:15Ces fonctionnaires d'État sont pourtant chargés

00:20:17de faire appliquer les directives des différents

00:20:19gouvernements. En cas de désobéissance,

00:20:21ils s'exposent à des sanctions disciplinaires

00:20:23telles qu'une retenue sur salaire

00:20:25voire une révocation de la fonction publique.

00:20:27Marc Baudrier,

00:20:29qu'est-ce que vous pensez de cette attitude ?

00:20:31C'est-à-dire, d'ores et déjà, nous n'appliquerons

00:20:33pas, finalement,

00:20:35certaines lois,

00:20:37des décrets qui seront passés par l'ORN,

00:20:39si, bien sûr, l'ORN arrive au pouvoir.

00:20:41Il y a un vent de sédition derrière cette pétition.

00:20:43Je remarque quand même qu'elle a été signée par 2500

00:20:45personnes en plusieurs

00:20:47semaines, ce qui est quand même très peu,

00:20:49compte tenu du nombre

00:20:51de salariés d'éducation nationale.

00:20:53Il n'y a pas les principaux syndicats.

00:20:55C'est sans le soutien officiel des principaux syndicats.

00:20:57Oui, oui.

00:20:59Ce n'est pas massif pour l'instant, en tout cas.

00:21:01Mais c'est très grave,

00:21:03parce que quand on est payé par l'État

00:21:05pour une tâche qui est

00:21:07l'éducation nationale, aller

00:21:09d'avance, si vous voulez,

00:21:11se mettre en rupture avec le gouvernement et dire

00:21:13qu'on n'appliquera pas ces consignes, alors même

00:21:15que l'éducation nationale et les résultats

00:21:17de l'éducation nationale, qui sont

00:21:19confirmés par tous les classements

00:21:21internationaux, montrent qu'il y a un énorme

00:21:23problème de niveau et d'enseignement

00:21:25en France, ça me paraît vraiment

00:21:27dramatique. Alors, à ce moment-là,

00:21:29comment peut faire la France pour

00:21:31remonter l'échelle

00:21:33et redresser tout ça ?

00:21:35C'est absolument impossible.

00:21:37Pour vous, ce n'est pas la priorité. On va déjà commencer par les niveaux.

00:21:39Ce que dit Sophie Audugé, d'ailleurs, dans le sujet.

00:21:41Frédéric Durand, pourquoi vous souriez comme ça ?

00:21:43Je souris parce que je pense qu'effectivement

00:21:45il y a 800 000 enseignants en France

00:21:47et il y en a 2300 qui ont signé une pétition.

00:21:49En gros, ils ne sont pas quelque chose

00:21:51qui pourrait très vite

00:21:53s'avérer anecdotique.

00:21:55C'est assez notable quand même,

00:21:57parce que justement, ce sont des cadres d'éducation nationale

00:21:59et qu'il y a un droit de réserve aussi, à priori.

00:22:01Oui, il y a un droit de réserve,

00:22:03mais il y a deux choses qui sont très différentes.

00:22:05C'est leur point de vue, c'est-à-dire une sorte

00:22:07d'anticipation. Parce que

00:22:09lorsque l'enseignant n'est pas d'accord,

00:22:11et ça arrive très souvent que les enseignants ne soient pas d'accord

00:22:13avec les mesures du ministre de l'Éducation nationale,

00:22:15ils font grève. C'est arrivé sur

00:22:17des dizaines de sujets.

00:22:19Donc, pour moi, il n'y a pas

00:22:21de problème avec le fait de contester

00:22:23une politique menée

00:22:25par le gouvernement d'un tel ou tel secteur.

00:22:27À part l'armée, peut-être.

00:22:29Pourquoi le fichier, en gros ?

00:22:31Pourquoi le fichier au préalable ?

00:22:33Vous le disiez vous-même, les syndicats ne se sont pas

00:22:35inscrits dans cette démarche.

00:22:37Donc, si demain, il devait y avoir des mesures,

00:22:39ils ont parfaitement le droit

00:22:41de les contester dans le cadre

00:22:43normal du droit

00:22:45de grève qui existe encore dans ce pays.

00:22:47Donc là, je ne comprends pas

00:22:49trop, est-ce que c'est pour influencer

00:22:51par avance, mais ça n'aura pas du tout

00:22:53d'effet, en réalité.

00:22:55On a parfaitement le droit

00:22:57d'exprimer un avis citoyen,

00:22:59y compris lorsqu'on est fonctionnaire.

00:23:01D'ailleurs, le droit de réserve,

00:23:03il a toutes ses exceptions.

00:23:05Mais là, je ne vois pas tout à fait l'utilité.

00:23:07Non, mais je crois qu'il faut qu'ils aillent

00:23:09jusqu'au bout. S'ils sont contre

00:23:11les mesures du RN,

00:23:13si jamais le RN arrive au pouvoir,

00:23:15ce qui n'est encore pas fait,

00:23:17il faut qu'ils aillent jusqu'au bout

00:23:19et donc qu'ils posent leur démission.

00:23:21À ce moment-là, quand on n'est pas d'accord

00:23:23avec le gouvernement

00:23:25et qu'on s'oppose absolument et de manière

00:23:27très nette, comme ce qu'ils ont l'air de dire

00:23:29avec sa politique, on démissionne

00:23:31et on change de métier.

00:23:33Quand on n'est pas d'accord, on peut aussi manifester.

00:23:35On peut aussi manifester.

00:23:37Installer un rapport de force, ce qui est normal.

00:23:39Ce qui s'est toujours fait.

00:23:41On n'est pas en train d'inventer la lutte.

00:23:43Quand on dit que nous n'obéirons pas, ça va plus loin

00:23:45qu'un désaccord. Nous n'obéirons pas, c'est vraiment

00:23:47un acte de rébellion.

00:23:49Pour l'instant, nous n'obéirons pas, on ne sait pas à quoi exactement.

00:23:51Est-ce que c'est à l'uniforme ? Est-ce que c'est au gouvernement ?

00:23:53Est-ce que c'est associé ?

00:23:55C'est à l'ensemble des règles.

00:23:57Je répète, on a le droit d'avoir des désaccords.

00:23:59D'abord, il y a la démocratie.

00:24:01La démocratie mettra au pouvoir qui ?

00:24:03Le peuple mettra au pouvoir qui ? Il aura décidé de mettre au pouvoir.

00:24:05Ça, c'est certain.

00:24:07Et derrière, on a le droit d'avoir des désaccords.

00:24:09Mais ces désaccords peuvent tout à fait s'exprimer

00:24:11dans le cadre normal de la démocratie.

00:24:13Ils ont précisé qu'ils refusent d'obéir à des directives

00:24:15en opposition avec les valeurs républicaines.

00:24:17D'ailleurs, s'ils estiment

00:24:19que certaines mesures contraires à la Constitution

00:24:21je ne sais pas ce que ça veut dire exactement.

00:24:23Là, en ce sens, les valeurs républicaines, chacun peut les interpréter à sa sorte.

00:24:25Mais la Constitution,

00:24:27les lois, la Constitution

00:24:29disent un certain nombre de choses.

00:24:31Si on estime

00:24:33que c'est à nous, on a le droit de le contester

00:24:35tout à fait, légitimement.

00:24:37Mais là, pour l'instant, ça n'est pas le cas, en tout cas.

00:24:39– Allez, on se quitte quelques instants.

00:24:41On se retrouve juste après le flash actu

00:24:43de 20 enfants en dej'

00:24:45et on reviendra sur cette terrible histoire de courbe au bois.

00:24:47Vous entendrez les parents

00:24:49de la fille

00:24:51qui a été, la jeune adolescente

00:24:53qui a été agressée, violée, injuriée.

00:24:55C'était le 15 juin dernier.

00:25:01– News, le journal de Vincent Faurendège

00:25:03à J-5 du premier tour des législatives.

00:25:05On s'intéresse aujourd'hui

00:25:07au vote des personnes de confession catholique.

00:25:09– Dans le Pas-de-Calais, historiquement à droite,

00:25:11les pratiquants sont partagés

00:25:13entre les valeurs de leur foi et le programme

00:25:15défendu à droite comme à gauche.

00:25:17Voici le reportage de Maxime Lavandier.

00:25:21– À la sortie de la messe à Air Saint-Coupini,

00:25:23les discussions tournent tout autour

00:25:25du même sujet,

00:25:27les élections législatives.

00:25:29Et à quelques jours du vote,

00:25:31les avis sont partagés quant au choix d'un parti.

00:25:33– Je pense qu'on ne peut pas concilier

00:25:35un vote comme ça de l'extrême droite

00:25:37comme de l'extrême gauche, je dirais.

00:25:39Avec nos croyances religieuses

00:25:41qui ont une base

00:25:43de tolérance aussi,

00:25:45de partage.

00:25:47– Je pense qu'il y a aussi une envie de changement

00:25:49parce que là, on a vécu des années assez dures.

00:25:51– En tant que chrétien, nous avons une responsabilité

00:25:53vis-à-vis de la communauté.

00:25:55– Dans ce département où la tradition

00:25:57chrétienne est bien ancrée,

00:25:59le Rassemblement national a enregistré

00:26:01l'un de ses meilleurs résultats aux européennes.

00:26:03Mais malgré cette victoire,

00:26:05de nombreux évêques appellent à la prudence

00:26:07et à la sagesse politique.

00:26:09– Dans un moment de passage inattendu

00:26:11et inédit en France,

00:26:13on puisse prendre un peu de recul,

00:26:15on puisse mettre en œuvre la raison et pas seulement les passions,

00:26:17on puisse nommer les peurs qui nous habitent

00:26:19mais pas être prisonnier de ces peurs

00:26:21et entrer dans une vraie recherche politique,

00:26:23dans une vraie éthique de la discussion.

00:26:25– Selon une étude IPSOS pour la Croix,

00:26:2742% des catholiques pratiquants ont voté

00:26:29pour des listes comme le RN ou Reconquête aux européennes

00:26:31et 21% pour des partis de gauche.

00:26:35– Le site de discussioncoco.gg,

00:26:37régulièrement mis en cause par les associations

00:26:39de défense des mineurs notamment,

00:26:41a été fermé aujourd'hui.

00:26:43– 4 personnes dont le propriétaire de la plateforme

00:26:45sont entendues dans cette affaire.

00:26:47Le site s'est considéré comme étant un facilitateur

00:26:49d'actes de pédocriminalité,

00:26:51viol ou encore prostitution.

00:26:53Les détails avec Noémie Schultz.

00:26:55– Le site de discussion

00:26:57et de rencontre Coco était depuis

00:26:59longtemps dans le collimateur de la justice.

00:27:01Pourquoi ? Eh bien parce qu'il est connu

00:27:03pour son absence totale de modération.

00:27:05Cela signifie que personne ne vérifiait

00:27:07ni ne censurait le contenu des messages

00:27:09postés. Depuis des années,

00:27:11le site apparaissait donc comme une plateforme

00:27:13qui facilitait la commission

00:27:15d'infractions comme des actes de pédocriminalité,

00:27:17de proxénétisme, viol,

00:27:19vente de stupéfiants,

00:27:21guet-apens et même homicides.

00:27:23Selon le Parquet de Paris, entre

00:27:25janvier 2021 et mai 2024,

00:27:27plus de 23 000 procédures

00:27:29judiciaires en lien

00:27:31avec la plateforme Coco ont été

00:27:33ouvertes partout sur le territoire

00:27:35au préjudice de 480 victimes.

00:27:37Dans deux affaires

00:27:39récentes, le rôle du site

00:27:41avait été particulièrement pointé

00:27:43du doigt. D'abord le drame de

00:27:45Grande-Synthe en avril dernier. Souvenez-vous,

00:27:47c'est via ce site que

00:27:49Philippe Koopman avait été victime d'un guet-apens

00:27:51meurtrier. On retrouve

00:27:53également Coco dans une affaire

00:27:55terrible de viol dans le Vaucluse

00:27:57entre 2011 et 2020.

00:27:59Un retraité qui est accusé d'avoir

00:28:01livré sa femme qu'il droguait

00:28:03à des dizaines d'inconnus recrutés

00:28:05via le site Coco pour la violer.

00:28:07Depuis ce matin, le site

00:28:09n'est donc plus accessible. Une

00:28:11fermeture qui est le fruit d'une enquête

00:28:13ouverte il y a six mois par la Junalco,

00:28:15la juridiction nationale, de lutte

00:28:17contre la criminalité organisée et qui

00:28:19a couvert six pays,

00:28:21dont la France, la Bulgarie, l'Allemagne ou encore

00:28:23les Pays-Bas. La situation

00:28:25en Nouvelle-Calédonie, les violences qui ont repris

00:28:27depuis hier. Vous allez voir le témoignage

00:28:29d'Élodie. Cette mère de famille

00:28:31habite à Païta. Elle confie avoir

00:28:33peur désormais d'emmener sa fille chez la nounou

00:28:35car elle est contrainte de passer à travers

00:28:37les barrages. Les images sont commentées

00:28:39par Tony Pitaro.

00:28:41A Nouméa,

00:28:43des barrages ont été reformés

00:28:45ce mardi dans la nuit sur la double voie

00:28:47express qui mène à l'aéroport

00:28:49international. Des gendarmes

00:28:51ont dû faire usage de bombes lacrymogènes.

00:28:53Dans la commune de Païta,

00:28:55située à 25 kilomètres de

00:28:57Nouméa, la situation est

00:28:59particulièrement tendue. Les habitants

00:29:01vivent au rythme des détonations.

00:29:03Élodie nous fait part de son inquiétude.

00:29:05La deuxième nuit,

00:29:07qui est très très compliquée parce

00:29:09qu'on entend des détonations

00:29:11dans tous les sens. Avec quelques

00:29:13habitants, on sort de la voiture,

00:29:15on essaye d'enlever le plus gros

00:29:17mais il faut faire vite parce que sinon

00:29:19il y en a qui peuvent être dans les branches

00:29:21d'à côté et nous piquer les voitures,

00:29:23c'est déjà arrivé. Pendant notre interview,

00:29:25Élodie apprend que l'école maternelle

00:29:27de sa fille est en flamme.

00:29:29Elle peine à cacher son émotion.

00:29:31Je viens d'apprendre que l'école maternelle en bas de

00:29:33chez moi, de ma fille, est en feu.

00:29:35Ma fille a 3 ans, c'est sa première

00:29:37année de maternelle.

00:29:39Et elle adore, elle adore aller à l'école.

00:29:41Là, pendant...

00:29:43Pardon.

00:29:45Et trouver

00:29:47les mots à une fille

00:29:49de 3 ans, c'est compliqué.

00:29:51Et là, d'apprendre ça

00:29:53et de voir la vidéo

00:29:55de son école en feu,

00:29:57c'est très compliqué.

00:30:01Installée depuis 11 ans en Nouvelle-Calédonie,

00:30:03Élodie songe pour la première

00:30:05fois à quitter l'archipel.

00:30:07Les Bleus qui jouent

00:30:09aujourd'hui leur dernier match de poules

00:30:11contre la Pologne et c'est à 18h.

00:30:13Objectif gagné pour terminer premier du groupe.

00:30:15Quid désormais de la

00:30:17composition. On sait que Kylian Mbappé

00:30:19devrait être au retour sur le terrain.

00:30:21Griezmann, lui, pourrait débuter

00:30:23la rencontre sur le banc. On voit cela avec

00:30:25Xavier Giraudot.

00:30:27Ce serait une sacrée surprise

00:30:29mais la tentation est grande de faire souffler

00:30:31Antoine Griezmann.

00:30:33À 33 ans, le facteur X,

00:30:35l'homme qui connaît tous les circuits de passe

00:30:37de l'équipe de France, pourrait rester

00:30:39sur le banc. Pourquoi ? Parce que son début

00:30:41de compétition est compliqué.

00:30:43Il a raté pour partie son match face

00:30:45à l'Autriche, pas dans les bonnes zones,

00:30:47pas assez influent, il l'a reconnu.

00:30:49C'était mieux face aux Pays-Bas mais on n'a pas retrouvé

00:30:51le Griezmann finisseur de l'Atletico

00:30:53parce que lorsqu'on n'est pas à 100%,

00:30:55et c'est son cas, il manque quelque chose

00:30:57dans la gestuelle, dans le placement

00:30:59pour finir les actions.

00:31:01Si Griezmann est remplaçant, ce soir,

00:31:03Eduardo Camavinga pourrait être l'homme

00:31:05qui pourrait amener l'étincelle.

00:31:07Pas de gauche, même créativité,

00:31:09à moins que Didier Deschamps demande,

00:31:11dans un milieu à trois, Adrien Rabiot,

00:31:13technique, tactique, d'assumer

00:31:15ce rôle de meneur

00:31:17et de passeur. Ce qui est sûr, c'est que s'il ne débute

00:31:19pas, c'est surtout pour le préserver,

00:31:21pour qu'il puisse être là, à l'heure

00:31:23des huitièmes de finale, dans ses matchs

00:31:25à élimination directe ou par le passé.

00:31:27Griezmann a souvent été décisif.

00:31:31Voilà, 18h, donc, le match

00:31:33de la France contre la Pologne. Vincent, on se retrouve

00:31:35tout à l'heure, on reprend notre débat juste après

00:31:37quelques instants de pub.

00:31:43CNews et 180 Minutes Info qui reprend

00:31:45avec, à mes côtés, Frédéric Durand

00:31:47et Marc Baudrier.

00:31:49On va revenir sur ce drame, cette horreur,

00:31:51les parents de la jeune adolescente agressée, violée et injuriée.

00:31:53C'était le 15 juin dernier

00:31:55à Courbevoie, par un groupe de trois

00:31:57garçons de son âge, au motif qu'elle était juive,

00:31:59ont décidé de s'exprimer

00:32:01pour la première fois. Audrey Bertheau.

00:32:05Après plus d'une semaine de silence

00:32:07et de douleur, les parents de la jeune

00:32:09fille de 12 ans, kidnappée et violée

00:32:11à Courbevoie, ont accepté de prendre la parole.

00:32:13Dans le journal Le Parisien,

00:32:15ils témoignent et racontent l'horreur

00:32:17qu'a vécue leur fille.

00:32:33Concernant le caractère antisémite

00:32:35du viol, pour le père, il n'y a pas

00:32:37de doute.

00:32:47De son côté,

00:32:49la mère de l'adolescente compare

00:32:51ce qu'il s'est passé avec les horreurs

00:32:53du 7 octobre.

00:33:01Les parents espèrent

00:33:03que chacun prenne conscience de la gravité

00:33:05des faits.

00:33:07Les sociétés françaises prennent pleinement conscience

00:33:09du niveau de violence et de haine dont des enfants

00:33:11de 13 ans sont capables à l'encontre

00:33:13d'un autre enfant, au prétexte

00:33:15qu'il est juif.

00:33:17Deux mineurs de 13 ans ont été mis en examen.

00:33:19Un troisième mineur de 12 ans a lui été placé

00:33:21sous le statut de témoin assisté

00:33:23pour les faits de viol.

00:33:25Et l'avocate de la famille de la victime

00:33:27de l'adolescente était l'invitée

00:33:29de Pascal Praud ce matin.

00:33:31Je le dis, c'est une petite fille

00:33:33courageuse qui a vécu un drame

00:33:35terrible et qui a compris aussi

00:33:37les raisons pour lesquelles

00:33:39ses agresseurs l'ont agressée

00:33:41de cette manière.

00:33:43Elle a su tout de suite,

00:33:45on lui a reproché d'avoir

00:33:47caché sa religion juive

00:33:49et on lui a fait payer

00:33:51le fait qu'elle soit juive.

00:33:53On lui a dit

00:33:55immédiatement dès les premiers coups,

00:33:57quand les premiers coups ont commencé

00:33:59à tomber, on l'a traité

00:34:01de sale juive et puis on lui a expliqué que comme

00:34:03elle était juive,

00:34:05elle était forcément pour Israël,

00:34:07forcément contre la Palestine.

00:34:09Il n'y a évidemment pas matière

00:34:11à débat, Marc Baudrier et Frédéric Durand.

00:34:13Mais quand même, il y a

00:34:15deux choses qui frappent dans cette

00:34:17soirée d'affaires. Un, c'est le caractère

00:34:19antisémite. Les parents, vous les avez

00:34:21entendus, ils insistent clairement

00:34:23et l'avocat de la famille de la victime également l'a rappelé.

00:34:25Et l'extrême jeunesse

00:34:27des protagonistes de cette affaire.

00:34:29Ils ont 13, 12 ans.

00:34:31Comment ça interpelle, Marc Baudrier ?

00:34:33Oui, ça concentre cette affaire,

00:34:35vraiment, tous les mots qu'une société

00:34:37peut redouter. Tous les pires mots

00:34:39qu'une société ou un pays

00:34:41peut redouter. On a là l'ensauvagement,

00:34:43le communautarisme, la violence,

00:34:45la désinhibition sexuelle

00:34:47jusqu'au paroxysme,

00:34:49de la cruauté, de la perversion

00:34:51et tout ça sur fond d'antisémitisme.

00:34:53Et 12 ans, ça montre bien

00:34:55que cette déliquescence

00:34:57sociétale,

00:34:59elle touche vraiment,

00:35:01elle a, comment dire,

00:35:03d'éteint, même auprès

00:35:05des plus jeunes, en passant par les familles

00:35:07vraisemblablement,

00:35:09en allant jusqu'à des jeunes

00:35:11qui ne sont pas capables de le verbaliser.

00:35:13Donc on voit bien qu'il y a quelque chose

00:35:15de très profond,

00:35:17de très grave, parce que

00:35:19pour remonter tout ça, ça va être très long,

00:35:21très difficile. C'est vraiment

00:35:23imprégné dans une partie

00:35:25de la population française.

00:35:27Donc il y a une sorte d'apportation de ce conflit

00:35:29israélo-palestinien,

00:35:31là, en l'occurrence, à courbe droite

00:35:33et sur des jeunes esprits.

00:35:35On nous a dit pendant 40 ans

00:35:37que tous les enfants du monde, avec le mondialisme,

00:35:39allaient se donner la main, etc.

00:35:41Et on en arrive à

00:35:43des cas absolument terribles,

00:35:45comme celui-là.

00:35:47Je crois que ça m'exergue deux choses.

00:35:49On a déjà eu l'occasion d'en parler.

00:35:51Évidemment, il y a cette question d'antisémitisme

00:35:53et d'ambiance, de climat,

00:35:55je dirais, qui est extrêmement grave.

00:35:57Et puis le deuxième, ça pose

00:35:59clairement la question de l'éducation.

00:36:01C'est-à-dire, moi j'ai eu l'occasion de le dire

00:36:03sur ce plateau, mais

00:36:05comment est-ce qu'on a été éduqués ?

00:36:07Qu'est-ce qu'on nous a transmis comme valeur

00:36:09pour, à 13 ans, être capables,

00:36:11quand bien même il peut y avoir du mémétisme,

00:36:13pour être capables,

00:36:15à cet âge-là, de faire

00:36:17ce type de choses-là.

00:36:19Donc si on ne voit pas, parce que j'ai vu qu'Emmanuel Macron

00:36:21avait dit qu'il fallait parler de laïcité,

00:36:23ça va bien au-delà

00:36:25du problème de la laïcité.

00:36:27Une telle violence, une telle barbarie,

00:36:29une telle sauvagerie chez des jeunes de cet âge,

00:36:31ça pose un problème

00:36:33quasi-civilisationnel, de recul.

00:36:35C'est-à-dire que,

00:36:37je le répète,

00:36:39moi je serais curieux de savoir quelle éducation

00:36:41on a donnée à ces enfants.

00:36:43On sait tous qu'il n'est pas facile d'être parent.

00:36:45On l'est tous.

00:36:47Mais là, on est

00:36:49à la limite extrême de quelque chose

00:36:51qui est, pour nous, absolument incompréhensible.

00:36:53On voit bien

00:36:55qu'il n'y a absolument aucune référence

00:36:57chez ces gamins.

00:36:59Il n'y a évidemment pas de référence religieuse,

00:37:01puisque toutes les religions

00:37:03interdisent de manière très ferme ce genre

00:37:05d'actes, et puis même

00:37:07d'humanité basique.

00:37:09Ils sont déjà, à 12 ans,

00:37:11passés complètement au-delà de toute

00:37:13morale naturelle,

00:37:15qui était celle du bon sauvage, quand on lit Rousseau.

00:37:17Donc là,

00:37:19ça montre un degré

00:37:21de dégradation de la société française

00:37:23qui est très impressionnant.

00:37:25Peut-être aussi une certaine impunité, parce qu'ils se disent...

00:37:27Je ne sais même pas si à 13 ans

00:37:29on fait ce genre de calcul. C'est pour ça que moi je dis

00:37:31qu'au-delà de ce qu'il peut y avoir dans leur tête,

00:37:33c'est simplement, normalement,

00:37:35on transmet des valeurs à minima qui nous font comprendre

00:37:37ce qu'est le bien et le mal.

00:37:39On peut dire des choses,

00:37:41on peut exprimer des choses absolument

00:37:43abominables, mais les faire, c'est encore

00:37:45autre chose. C'est-à-dire que le passage à l'acte

00:37:47pour des gamins de 13 ans,

00:37:49je ne sais pas ce qu'ils vont devenir,

00:37:51ils vont peut-être faire 10 ans de prison, ils vont sortir

00:37:53à 23 ans. C'est vraiment...

00:37:55Voilà, c'est pour ça que je dis

00:37:57il y a un fait civilisationnel au-delà du fait

00:37:59de société, au-delà du fait d'hiver,

00:38:01parce que c'est quelque chose de

00:38:03terrifiant.

00:38:05C'est aussi pour ça que je voulais vous faire écouter ce sujet

00:38:07et le témoignage des parents

00:38:09de cette jeune fille.

00:38:11Frédéric Durand, j'en profite pour vous saluer.

00:38:13Vous restez avec nous. D'autres invités arrivent

00:38:15pour continuer le débat sur 180 Minutes Info.

00:38:17A tout de suite.

00:38:23Ten News, il est 15h.

00:38:25Bonjour et bienvenue. Si vous nous rejoignez,

00:38:27c'est l'heure du journal dans

00:38:29180 Minutes Info, Vincent Farandège,

00:38:31avec à la une les parents de la jeune fille

00:38:33violée la semaine dernière sur fond d'antisémitisme

00:38:35qui sortent du silence.

00:38:37Ils confient notamment ce que leur fille

00:38:39leur a dit. Les parents soulignent également

00:38:41la faillite collective de la société.

00:38:43Audrey Berthoud.

00:38:45Après plus d'une semaine de silence

00:38:47et de douleur, les parents

00:38:49de la jeune fille de 12 ans, kidnappée

00:38:51et violée à courbe voie, ont accepté de

00:38:53prendre la parole. Dans le journal

00:38:55Le Parisien, ils témoignent et racontent

00:38:57l'horreur qu'a vécue leur fille.

00:38:59Elle était en pleurs, en détresse totale.

00:39:01Elle m'a tout de suite dit « Papa,

00:39:03j'ai été violée. Ils m'ont tout fait.

00:39:05Je n'ai rien le droit de te dire. Ils m'ont fait

00:39:07jurer de ne rien dire, sinon ils me tueraient.

00:39:09Ils m'ont menacé de mort et

00:39:11ils m'ont dit qu'ils vous feraient du mal à vous aussi. »

00:39:13Concernant le caractère antisémite

00:39:15du viol, pour le père,

00:39:17il n'y a pas de doute. « Pour moi,

00:39:19c'est un acte clairement antisémite qui

00:39:21est lié à l'importation en France du conflit

00:39:23israélo-palestinien. L'expédition

00:39:25punitive consistait à venir massacrer

00:39:27une personne parce qu'elle est juive. »

00:39:29De son côté, la mère de l'adolescente

00:39:31compare ce qu'il s'est passé

00:39:33avec les horreurs du 7 octobre.

00:39:35« Il y a selon nous un mimétisme entre les actes

00:39:37perpétrés par les terroristes du Hamas

00:39:39dans les kibbutz et ce que notre fille a subi

00:39:41en bas de chez nous à Courbevoie. »

00:39:43Les parents espèrent que chacun prenne conscience

00:39:45de la gravité des faits. « Nous espérons

00:39:47que la société française prenne pleinement

00:39:49conscience du niveau de violence et de haine

00:39:51dont des enfants de 13 ans sont capables

00:39:53à l'encontre d'un autre enfant

00:39:55au prétexte qu'il est juif. »

00:39:57Deux mineurs de 13 ans ont été mis en examen.

00:39:59Un troisième mineur de 12 ans

00:40:01a lui été placé sous le statut de témoin assisté

00:40:03pour les faits de viol.

00:40:05La ville des Sables d'Olonne

00:40:07s'en vendait ce kit de

00:40:09bandes d'appels d'urgence directement liées

00:40:11à la police municipale. Ce dispositif

00:40:13n'existait jusqu'alors qu'à Nice. Il vient

00:40:15renforcer ainsi les quelques 250

00:40:17caméras de vidéosurveillance de la ville

00:40:19et les 60 agents municipaux.

00:40:21On va cela avec le reportage de Michael Chaillot.

00:40:23« Simple comme un coup de fil,

00:40:25disait la publicité, plus simple

00:40:27encore, la borne d'appel

00:40:29police municipale. Aux Sables d'Olonne,

00:40:31les huit bornes sont installées

00:40:33sur huit lieux stratégiques en termes

00:40:35de passage, de la sortie de boîte

00:40:37de nuit au remblai, en passant

00:40:39par la gare SNCF. » « En appuyant directement

00:40:41sur le bouton d'appel, ce qui déclenche

00:40:43automatiquement l'activation de la caméra

00:40:45située là, et ensuite

00:40:47simultanément, les caméras

00:40:49qui sont là, sur le mât,

00:40:51une vingtaine de mètres, on gagne du temps par rapport à un coup de fil

00:40:53et surtout on a l'image. »

00:40:55Image et son, tout arrive ici au centre

00:40:57de supervision urbain de la police municipale

00:40:59auquel les 250

00:41:01caméras de la ville et les huit bornes

00:41:03sont reliées. Coût de l'opération,

00:41:05140 000 euros pour une mise en service

00:41:07début juillet et ce n'est pas

00:41:09un hasard, car cette année,

00:41:11la station devra se passer du renfort

00:41:13de 70 CRS qui habituellement

00:41:15passent l'été aux Sables d'Olonne. »

00:41:17Les bornes ne remplacent pas les renforts

00:41:19de CRS. C'est exceptionnel et on

00:41:21le comprend, car c'est l'année olympique

00:41:23et il y a des sites à protéger.

00:41:25Mais quand la population est multipliée par

00:41:27cinq ou six l'été aux Sables d'Olonne,

00:41:29on a besoin que les renforts de police

00:41:31soient multipliés par cinq ou par six.

00:41:33« Un été en toute sécurité, c'est la promesse

00:41:35de la station vendéenne qui,

00:41:37cette année, table sur une augmentation

00:41:39de la fréquentation de 10%.

00:41:41Jeux olympiques obligent. »

00:41:43En justice, un nouveau procès

00:41:45s'ouvre aujourd'hui dans le cadre

00:41:47de l'affaire Chyna, cette adolescente

00:41:49qui avait subi une agression sexuelle

00:41:51avant d'être tuée, brûlée vive

00:41:53en 2019. Depuis ce matin, deux jeunes

00:41:55hommes comparaissent à huit clots pour

00:41:57vol et violences aggravées contre l'adolescente.

00:41:59Notez également que le principal mis en cause

00:42:01a quitté la salle d'audience ce matin.

00:42:03« Au Royaume-Uni, Julian Assange

00:42:05relâché de prison après un accord

00:42:07avec la justice américaine. »

00:42:09Cela faisait 14 ans que le fondateur de

00:42:11Wikileaks se battait pour ne pas être livré

00:42:13justement à la justice américaine.

00:42:15Il y a encouré jusqu'à 175 ans de prison.

00:42:17Assange devrait finalement être

00:42:19condamné à 62 mois dans les faits

00:42:21déjà purgés à Londres. Les détails

00:42:23et explications avec Corentin Brio.

00:42:25Des images de quelques secondes

00:42:29qui montrent Julian Assange

00:42:31sur le point d'être libéré.

00:42:33L'Australien de 52 ans

00:42:35a pu quitter hier la prison

00:42:37britannique de haute sécurité de Belmarsh

00:42:39après cinq ans,

00:42:41deux mois et deux semaines de détention.

00:42:43Il comparaîtra demain devant

00:42:45un tribunal fédéral des Etats-Unis

00:42:47où il plaidera coupable.

00:42:49Il devrait être condamné à 62 mois

00:42:51de prison qu'il a déjà purgé.

00:42:53Après plus de 5 ans

00:42:55dans une cellule de 2 mètres sur 3,

00:42:57isolé 23 heures par jour,

00:42:59il retrouvera bientôt son épouse

00:43:01Stella Assange et ses enfants

00:43:03qui n'ont connu leur père que derrière les barreaux.

00:43:05Poursuivi pour avoir exposé

00:43:07au grand jour plus de 700 000 documents

00:43:09confidentiels, le fondateur

00:43:11de Wikileaks se battait pour

00:43:13ne pas être livré à la justice américaine.

00:43:15Visé par 18

00:43:17chefs d'accusation, il encourait

00:43:19en théorie jusqu'à 175 ans

00:43:21de prison en vertu de la loi

00:43:23sur l'espionnage. Alors cette libération

00:43:25est un soulagement

00:43:27pour la famille du désormais ex-détenu.

00:43:31Tout au long des années d'emprisonnement

00:43:33et de persécution de Julian,

00:43:35un mouvement incroyable s'est formé.

00:43:37Un mouvement de personnes de tous horizons,

00:43:39du monde entier, qui soutiennent non seulement Julian

00:43:41et non seulement nous et notre famille

00:43:43mais aussi ce que Julian représente,

00:43:45la vérité et la justice.

00:43:47Nous avons encore besoin de votre aide.

00:43:49Maintenant, avec la liberté de Julian,

00:43:51est un nouveau chapitre.

00:43:53Un accord qui signifie donc la fin

00:43:55d'une saga judiciaire de 14 ans

00:43:57qui devrait permettre à Julian Assange

00:43:59de pouvoir regagner

00:44:01son Australie natale.

00:44:03Et tout de suite, le sport.

00:44:19Et on va évidemment parler de l'Euro

00:44:21avec le dernier match des Bleus ce soir

00:44:23face à la Pologne à 18h.

00:44:25Victoire impérative pour espérer

00:44:27terminer premier du groupe

00:44:29et pour cela, on pourra compter

00:44:31sur un N'Golo Kanté absolument inoxydable.

00:44:33Vous voyez cela avec Benjamin Sauter et Friso.

00:44:37S'il est très heureux de rejouer en bleu,

00:44:39ça fait plaisir de retrouver

00:44:41le maillot, les supporters,

00:44:43la compétition,

00:44:45de recevoir pas mal de

00:44:47hélos et de soutien.

00:44:49Très vite, sa nature l'emporte.

00:44:51Il ne faut pas trop écouter,

00:44:53continuer le travail,

00:44:55être ensemble le plus fort possible

00:44:57pour réaliser la meilleure compétition.

00:44:59N'Golo Kanté, symbole de travail

00:45:01et de modestie.

00:45:03Homme du match face à l'Autriche

00:45:05et contre les Pays-Bas,

00:45:07le milieu de 33 ans a tout d'un leader

00:45:09et pourtant.

00:45:11Quand je peux transmettre sur le terrain,

00:45:13c'est ce que je fais.

00:45:15Ce n'est pas ma personnalité

00:45:17de trop diriger,

00:45:19de parler à chaque fois.

00:45:21Sur le terrain, quand on est ensemble,

00:45:23c'est là que ça se transmet le plus facilement.

00:45:25Montrer l'exemple

00:45:27sur le terrain, le joueur d'Alityad Seffer.

00:45:29Omniprésent face aux Néerlandais,

00:45:31il touche 74 ballons

00:45:33et réussit 89%

00:45:35de ses passes.

00:45:37Très actif offensivement aussi,

00:45:39il impressionne une nouvelle fois.

00:45:41C'est des choses que j'ai appris

00:45:43à répéter à Chelsea

00:45:45dans les dernières années.

00:45:47Là, c'est la maturité

00:45:49ou la sensibilité

00:45:51de le faire au bon moment

00:45:53avec l'équipe de France.

00:45:55Le principal, c'est la complémentarité.

00:45:57Parfois, c'est un autre milieu

00:45:59qu'il faudra couvrir.

00:46:01Parfois, ce sera à moi d'y aller

00:46:03mais de le faire bien quand on peut.

00:46:05Qu'est-ce que ne sait pas faire N'Golo Kante

00:46:07perdre avec l'équipe de France

00:46:09dans les grandes compétitions

00:46:11Et voilà pour le journal.

00:46:13On va reprendre notre débat

00:46:15dans 50 minutes infos sur CNews

00:46:17juste après quelques instants de pub.

00:46:41Il est 15h15,

00:46:43presque, sur CNews.

00:46:45Vous regardez 180 minutes infos.

00:46:47J'ai le plaisir d'accueillir

00:46:49Mahdi Saidi, communicante.

00:46:51Marc Baudrier, qui est resté avec nous.

00:46:53Pierre-Henri Vauvis, avocat

00:46:55au Barreau de Paris.

00:46:57Raphaël Amselen, chargé d'études

00:46:59Génération Livre.

00:47:01Florian Tardif, service politique de CNews.

00:47:03Bonjour.

00:47:05Le débat qui reprend.

00:47:07On va commencer par la question de l'insécurité.

00:47:09C'est un des sujets prédominants de ces législatives.

00:47:11C'est pas le seul, bien sûr. C'est pas nouveau non plus.

00:47:13Mais c'est une des préoccupations premières

00:47:15des Français. On va revenir

00:47:17à travers trois exemples. Trois proches de victimes

00:47:19de cette insécurité

00:47:21qui ont reparlé

00:47:23des drames qu'ils avaient vécus et qui ont

00:47:25percuté leur vie. Tous,

00:47:27point de doigt, la responsabilité de l'État.

00:47:29Ils dénoncent un abandon. C'est un sujet de

00:47:31Maxime Legay.

00:47:33Elle occupe une place incontournable

00:47:35dans la campagne de ces législatives.

00:47:37C'est la question de la sécurité des Français.

00:47:39Elle préoccupe en premier lieu

00:47:41ceux qui ont été touchés de près

00:47:43par la violence désinhibée qui se déploie

00:47:45dans la société. C'est le cas de la mère

00:47:47de Samara. Sa fille avait été tabassée

00:47:49par des adolescents devant son collège

00:47:51à Montpellier au motif que celle-ci

00:47:53s'habillerait à l'européenne.

00:47:55Elle dénonce l'abandon de l'État.

00:47:57L'Éducation nationale a considéré ma fille

00:47:59comme

00:48:01non-victime.

00:48:03C'est vraiment ça qui me

00:48:05choque, qui m'a choquée

00:48:07que Mme Belloubet

00:48:09n'a rien fait.

00:48:11Même son cloche pour Marius.

00:48:13Sa grand-mère avait été tabassée à mort

00:48:15par un Pakistanais dans son appartement parisien.

00:48:17Il pointe le manquement

00:48:19de l'État dans sa mission de protection

00:48:21des plus faibles. C'est pas juste un sentiment d'insécurité.

00:48:23Les faits sont là.

00:48:25Ma grand-mère était une personne

00:48:27fragile et l'État

00:48:29a failli

00:48:31la défendre. Un désarroi

00:48:33a été partagé par la maire de Socaïna.

00:48:35Sa fille avait été victime d'une balle perdue

00:48:37lors d'un règlement de compte entre

00:48:39narcotrafiquants à Marseille.

00:48:41La présence des armes de guerre, ça rentre comment ?

00:48:43Pourquoi il a pris une balle ?

00:48:45Qu'est-ce qu'il a fait ma fille ?

00:48:47Est-ce que ma fille était dans un endroit où il ne fallait pas ?

00:48:49Selon notre dernier sondage

00:48:51CSA pour CNews, l'insécurité

00:48:53est le quatrième principal sujet

00:48:55de préoccupation des Français.

00:48:57Florian Tardif, je le disais,

00:48:59c'est absolument pas nouveau que ce soit un détente-phare

00:49:01de la campagne, en l'occurrence

00:49:03pour ses législatives. Là, ce qui est important

00:49:05dans le sujet, c'est qu'à chaque fois

00:49:07le point commun, c'est de dire qu'on a été

00:49:09délaissé, abandonné,

00:49:11on n'a pas été écouté par les responsables politiques,

00:49:13par l'État en général, on va dire,

00:49:15mais en tout cas par les responsables politiques.

00:49:17Oui, c'est vrai que c'est un impensé

00:49:19du macronisme.

00:49:21Assez régulièrement, l'entourage du président

00:49:23de la République, certains ministres

00:49:25font

00:49:27part du fait que Emmanuel Macron

00:49:29ce n'est pas

00:49:31dans son logiciel original,

00:49:33tout simplement parce qu'il estime que

00:49:35ces questions liées à l'insécurité

00:49:37dans de nombreux quartiers

00:49:39de notre pays, quartiers au sens large,

00:49:41bien évidemment, je ne parle pas uniquement

00:49:43des quartiers en périphérie des grandes villes,

00:49:45peuvent se résoudre

00:49:47par l'amélioration

00:49:49de l'économie française.

00:49:51C'est-à-dire que l'insécurité, entre guillemets,

00:49:53a des racines sociales.

00:49:55Mais c'est quand même ancré

00:49:57depuis plusieurs années, au-delà même

00:49:59d'Emmanuel Macron, ce sentiment que

00:50:01les gens sont délaissés, ils ne sont pas écoutés,

00:50:03ils ne sont pas entendus dans leurs revendications,

00:50:05dans ce qu'ils vivent, qu'il y a finalement

00:50:07un fossé entre les élites

00:50:09à Paris, à l'Elysée,

00:50:11Matignon, et justement

00:50:13ce que vivent les Français.

00:50:14Ce matin, sur notre plateau, Gérald Darmanin

00:50:16faisait le constat qu'il y avait une sécession entre

00:50:18les élites et le peuple, c'est-à-dire que

00:50:20les élites ne sont pas confrontées à ces problèmes

00:50:22liés à l'insécurité dans notre pays,

00:50:24donc ne proposent pas de réponse

00:50:26à cela. Et dans le même temps,

00:50:28il y a le Rassemblement national qui a fait

00:50:30depuis le début, même

00:50:32à l'époque du Front

00:50:34national, qui a occupé

00:50:36ce terrain-là en proposant

00:50:38des mesures qui peuvent être

00:50:40discutables, d'ailleurs. Mais ils sont

00:50:42force de propositions aujourd'hui

00:50:44et ils poursuivent d'ailleurs

00:50:46dans cette voie-là, même si

00:50:48ils font également des propositions

00:50:50sur le pouvoir d'achat, etc.

00:50:52Mais on en parlait durant la coupure pub,

00:50:54là où il y a eu un

00:50:56véritable gap de franchis

00:50:58pour le Rassemblement national,

00:51:00c'est qu'ils ont réussi à ne

00:51:02plus avoir un électorat sexué.

00:51:04Je m'explique. Avant,

00:51:06la majorité de l'électorat, alors on pourrait

00:51:08parler des différentes classes sociales,

00:51:10mais si on se concentre uniquement sur les sexes,

00:51:12la majorité de l'électorat

00:51:14du Rassemblement national ou anciennement

00:51:16du Front national était masculin.

00:51:18Ça s'est d'ailleurs vérifié

00:51:20durant les élections européennes de 2019

00:51:22et le gap qui a été franchi entre 2019

00:51:24et là, ces élections européennes de 2024,

00:51:26c'est que le Rassemblement national,

00:51:28tout simplement parce qu'il répond

00:51:30à ces questions liées à l'insécurité,

00:51:32a réussi à conquérir l'électorat

00:51:34féminin. Quasiment, je crois,

00:51:3613 points de plus de gagnés

00:51:38pour Jordane Bardella entre 2019

00:51:40et 2024. C'est lié

00:51:42notamment à ces questions

00:51:44liées à l'insécurité.

00:51:46Marc Baudrier, vous avez été cité par Florian Tardif.

00:51:48Oui, mais la sécurité,

00:51:50d'abord, il faut rappeler,

00:51:52c'est un des besoins primaires des individus.

00:51:54Après le fait de manger à sa faim,

00:51:56le besoin primaire

00:51:58des individus dans une société,

00:52:00c'est la sécurité.

00:52:02Et la sécurité, elle relève de l'État.

00:52:04C'est la responsabilité de l'État dans une société

00:52:06civilisée et pas des individus.

00:52:08Sinon, on est au Far West immédiatement.

00:52:10Or, cette

00:52:12insécurité, elle est

00:52:14galopante depuis extrêmement

00:52:16longtemps et je pense que

00:52:18il y a eu un gap au moment

00:52:20de Crépole, où les campagnes

00:52:22à ce moment-là se sont aperçues

00:52:24qui se disaient toujours... J'ai toujours un pied à la campagne

00:52:26et les gens de la campagne disaient

00:52:28non, ça c'est des trucs de ville, c'est une jungle

00:52:30épouvantable, etc. A partir de Crépole,

00:52:32ils se sont aperçus qu'en fait,

00:52:34elle avait gagné jusqu'à chez eux.

00:52:36Et là, l'insécurité est devenue

00:52:38un thème absolument majeur pour toute la France

00:52:40sans exception,

00:52:42dans toutes les zones, et notamment

00:52:44pour les femmes aussi, mais aussi pour les cadres,

00:52:46etc. Et c'est vrai que

00:52:48ce thème-là n'a cessé de croître et d'embellir

00:52:50et comme il a été nié pendant

00:52:52des décennies par la gauche

00:52:54et une bonne partie de la droite aussi, il faut le dire,

00:52:56eh bien, évidemment, ça part

00:52:58au crédit du Rassemblement National.

00:53:00– Raphaël Hemsolème, nié par la gauche

00:53:02ou traité différemment ?

00:53:04– D'abord, je vais m'inscrire un peu en faux avec une partie

00:53:06de l'analyse qui vient d'être faite, parce que quand on regarde

00:53:08les statistiques nationales qui portent

00:53:10sur les vols, sur les homicides, sur les agressions

00:53:12aux personnes, sur une période assez proche

00:53:14sur les 15 dernières années,

00:53:16vous voyez une baisse tendancielle, une stabilisation

00:53:18des actes criminels.

00:53:20Donc en ce sens-là, je ne suis pas partisan de ce narratif

00:53:22qui veut que nous soyons dans une période de décivilisation.

00:53:24– Ça dépend des catégories.

00:53:26– Ça dépend des catégories, lorsqu'on prend les cambriolages,

00:53:28les atteintes à la personne, etc.

00:53:30– En baisse tendancielle, c'est-à-dire sur une période longue,

00:53:32il y a une baisse. – Et vous pouvez interroger également,

00:53:34ce qui était toujours très intéressant, c'est qu'on se cache

00:53:36derrière ces chiffres, mais poser la question

00:53:38aux Français portent-ils plainte ?

00:53:40Puisque ces chiffres sont faits sur les…

00:53:42– Il y a une différence entre ce sentiment d'insécurité

00:53:44sur un peu des chiffres, encore les statistiques…

00:53:46– Je vais répondre à ce compte précis, ça s'appelle

00:53:48les enquêtes de victimisation, ça prend en compte

00:53:50les plaintes et les non-plaintes, vous allez auprès

00:53:52directement des personnes qui sont attaquées,

00:53:54on est sur une stabilisation, donc un, je m'inscris en faux

00:53:56contre l'idée, non pas qu'il n'y a pas d'insécurité,

00:53:58mais qu'il y a une sorte de décivilisation,

00:54:00d'ensauvagement total du pays, premier point.

00:54:02– Est-ce qu'on est peut-être moins tolérants ?

00:54:04– J'allais y venir par là, je pense que ça fait référence

00:54:06à ce qu'exposait Tocqueville,

00:54:08qui s'appelle le paradoxe de l'égalité,

00:54:10Tocqueville disait nous allons être des sociétés

00:54:12de plus en plus égalitaires,

00:54:14cela va nous rendre de plus en plus intolérants

00:54:16à l'égard des inégalités, en l'occurrence

00:54:18je pense que nous vivons la même chose sur l'insécurité

00:54:20et c'est une bonne chose,

00:54:22c'est une bonne chose parce que ça traduit

00:54:24les aspirations d'un pays à plus de sécurité.

00:54:26Maintenant, la question qui est posée,

00:54:28vous parliez du Rassemblement National,

00:54:30il y a une question qui doit être posée du coup si on veut

00:54:32encore moins d'insécurité, c'est la balance

00:54:34qu'on fait entre la sécurité et la liberté,

00:54:36parce qu'aujourd'hui,

00:54:38nous avons cette balance qui se fait de façon très claire,

00:54:40on le voit bien avec les Jeux Olympiques.

00:54:42Malheureusement, personne ne le pose ce débat

00:54:44dans le débat public.

00:54:46Pourtant il est classique.

00:54:48Tout le monde va vers

00:54:50la quête du surcroît de la sécurité

00:54:52alors que depuis, pareil en termes de tendance

00:54:54législative, depuis 15 ans, nous avons inclus

00:54:56dans le droit commun tout un tas de dispositifs

00:54:58de lutte contre le terrorisme, de lutte

00:55:00contre l'islamisme, la question c'est

00:55:02est-ce qu'on veut aller plus loin ?

00:55:04Cette question n'est pas posée par les partis politiques

00:55:06actuellement en campagne.

00:55:08Je pense que si on regarde

00:55:10dans les 15 dernières années, dans le rétroviseur,

00:55:12nous sommes dans une voiture qui fonce à 100 km dans un mur.

00:55:14Voilà mon analyse.

00:55:16On voit

00:55:18une société qui

00:55:20se sent sauvage de plus en plus, qui se désinhibe

00:55:22dans la violence, une violence

00:55:24qui d'ailleurs touche les plus jeunes,

00:55:26de plus en plus jeunes.

00:55:28Pour revenir sur les chiffres que vous disiez, il y a aussi

00:55:30des faits et des affaires qui marquent

00:55:32terriblement par la jeunesse, par le côté sauvage.

00:55:34Les choses sont

00:55:36extrêmement marquantes.

00:55:38Sur un pays de 70 millions d'habitants,

00:55:40on ne peut pas espérer qu'il ne se passe

00:55:42jamais de crimes, jamais de choses horribles.

00:55:44Il faut mettre les choses

00:55:46quand on parle de politique publique, c'est-à-dire

00:55:48de solutions concrètes, de comment on analyse

00:55:50une situation. Il faut regarder

00:55:52les choses un peu à froid et pardon de dire

00:55:54non, nous ne sommes pas dans un schéma de

00:55:56décivilisation, de violence désinhibée,

00:55:58ce qui n'empêche pas qu'il reste de l'insécurité

00:56:00qui reste à traiter.

00:56:30On voit les auteurs

00:56:32de la petite délinquance. En clair,

00:56:34qu'est-ce qui pourrit la vie des Français au quotidien ?

00:56:36C'est la petite délinquance. Cette petite délinquance

00:56:38s'exprime à travers

00:56:40des jeunes de plus en plus jeunes.

00:56:42C'est d'ailleurs tout le problème

00:56:44du pénal des mineurs. Comment on arrive à résoudre

00:56:46ce problème-là qui s'envole

00:56:48d'année en année ? On le voit sur les 15 dernières

00:56:50années dans les tribunaux. Les tribunaux se retrouvent

00:56:52de plus en plus engorgés, non pas parce qu'ils manquent de moyens,

00:56:54parce qu'à chaque

00:56:56nouveau ministre, les moyens augmentent.

00:56:58On est en dessous de la mienne européenne.

00:57:00Évidemment. Mais à chaque fois,

00:57:02nous avons des ministres qui essaient de combler ce manque.

00:57:04On est très loin.

00:57:06Se cacher derrière les moyens,

00:57:08c'est se cacher derrière son petit doigt.

00:57:10C'est parce que la violence est exponentielle,

00:57:12la violence augmente, et on n'arrive pas

00:57:14à pallier ce phénomène. Notamment parce qu'il y a

00:57:16une défiance de l'autorité

00:57:18de l'État au sens très large

00:57:20de l'école. Il y a aussi une défiance

00:57:22des parents, qui aujourd'hui

00:57:24n'expriment plus aucune autorité sur certains enfants.

00:57:26Il y a certains parents qui ont totalement

00:57:28démissionné, certains

00:57:30qui ferment plus ou moins les yeux, et d'autres qui sont carrément

00:57:32complices. Donc, c'est

00:57:34une vraie difficulté sur le pénal des mineurs.

00:57:36J'accentuerais vraiment là-dessus. En tout cas, en termes de

00:57:38politique publique, c'est là-dessus qu'il faut

00:57:40à mon avis accentuer. Et ensuite,

00:57:42après, évidemment, sur comment renforcer

00:57:44les moyens de la justice pour

00:57:46faire en sorte qu'il y ait des peines immédiates

00:57:48qui tombent. Le grand problème de la justice,

00:57:50et j'en terminerai là, que ce soit les mineurs

00:57:52ou les majeurs, c'est le temps.

00:57:54Quand on dit que la justice est laxiste, c'est faux.

00:57:56La justice n'est pas laxiste. La justice,

00:57:58elle frappe. Vous êtes toujours des brebis galeuses,

00:58:00évidemment. Il y a toujours des magistrats avec une

00:58:02certaine idéologie, évidemment. Mais

00:58:04dans son ensemble, la justice n'est pas

00:58:06laxiste, elle est ferme. Mais être

00:58:08ferme un an ou deux ans après les faits,

00:58:10ça n'a aucun sens pour

00:58:12les victimes comme pour le prévenu.

00:58:14La sanction doit arriver immédiatement, ce qui

00:58:16d'ailleurs vous empêchera de franchir la ligne

00:58:18rouge.

00:58:20Si l'on s'intéresse

00:58:22au quotidien des Français,

00:58:24on est passé vraiment d'un sentiment

00:58:26d'insécurité à vraiment de l'insécurité

00:58:28au quotidien. Et ça, je pense

00:58:30qu'on est tous d'accord sur ça.

00:58:32Aujourd'hui, où qu'on soit en France,

00:58:34avant, la question de la délinquance était

00:58:36parfois cantonnée à

00:58:38certains quartiers, certains endroits

00:58:40dans Paris, moins en province.

00:58:42Et là, depuis quelques années, on voit bien que même quand vous êtes

00:58:44dans le fin fond de la province,

00:58:46vous êtes absolument...

00:58:48Vous êtes absolument confrontés

00:58:50à des problèmes de délinquance.

00:58:52Et à Paris, c'est encore pire. Donc moi, j'ai beaucoup de mal

00:58:54quand on dit que les chiffres...

00:58:56Alors je pense qu'il y a certainement des chiffres, mais il y a aussi le quotidien des Français.

00:58:58On parlait tout à l'heure des femmes

00:59:00qui votent de plus en plus pour le RN.

00:59:02Je pense qu'elles sont aussi

00:59:04très concernées par les problèmes d'insécurité à Paris.

00:59:06Aujourd'hui, quand une femme est consort,

00:59:08on évite certains quartiers,

00:59:10on ne prend plus les transports.

00:59:12Donc nous, on est en tout cas très confrontés

00:59:14à la question de l'insécurité. Et effectivement,

00:59:16il y a la question de la jeunesse.

00:59:18Aujourd'hui, les gamins, ils ont 12 ans,

00:59:20ils ont peur de rien, ils sont armés.

00:59:22Au regard de ce qu'est notre droit,

00:59:24malheureusement, ils savent très bien qu'ils ne risquent pas grand-chose.

00:59:26Donc à 12 ans, ils n'ont pas peur.

00:59:28Et on a effectivement la question de l'autorité des parents.

00:59:30Il y a malheureusement beaucoup de parents

00:59:32démissionnaires. Il y en a qui, effectivement,

00:59:34sont un petit peu dépassés.

00:59:36Mais je crois que là-bas, c'est aussi la question

00:59:38de l'éducation.

00:59:40Et surtout, j'avais juste un point.

00:59:42C'est qu'aussi, les phénomènes délictueux

00:59:44sont beaucoup plus impressionnants

00:59:46qu'ils ne l'étaient aussi il y a quelques années.

00:59:48Oui, c'est des affaires très marquantes.

00:59:50Il n'y avait pas d'attaque au couteau,

00:59:52il n'y avait pas cette pauvre fille qui révisait

00:59:54dans sa chambre et qui prend une balle perdue, une Kalachnikov.

00:59:56On marche sur la tête.

00:59:58Et donc c'est vrai que les faits sont beaucoup plus impressionnants

01:00:00et beaucoup plus percutants qu'ils ne l'étaient il y a quelques années.

01:00:02Oui, aujourd'hui, pour un regard, on peut prendre un coup de couteau.

01:00:04Je rejoins absolument l'analyse

01:00:06que mon voisin a fait tout à l'heure.

01:00:08En y lançant juste un point, il me semble que la question

01:00:10des moyens importe aussi. Parce que quand on regarde

01:00:12par rapport à la moyenne européenne,

01:00:14que ce soit la justice ou la police, on est très en dessous

01:00:16et ça a un impact sur la rapidité

01:00:18des traités dossiers.

01:00:20Marc Baudrier, avant de passer à un autre thème.

01:00:22Il y a quand même des faits, si vous voulez, qu'on peut panier.

01:00:24Le trafic de drogue, qui est une source d'insécurité

01:00:26majeure,

01:00:28explose avec toutes les meurtres

01:00:30et les exactions qu'il y a derrière.

01:00:32Les incivilités

01:00:34explosent.

01:00:36L'échec de nos politiques prohibitionnistes, d'ailleurs.

01:00:38Les statistiques, c'est très bien.

01:00:40C'est la réalité.

01:00:42Il y a ce mot de Churchill qui dit

01:00:44que je ne fais jamais

01:00:46confiance aux statistiques

01:00:48sauf lorsque je les ai trafiquées

01:00:50moi-même.

01:00:52Les plaintes et les non-plaintes, ce sont des statistiques

01:00:54qui s'étudient sur le terrain.

01:00:56Il y a quand même des limites aux statistiques et on ne peut pas

01:00:58faire croire aux Français que la société

01:01:00aujourd'hui est plus sécuritaire

01:01:02que celle des années 50.

01:01:04On aurait dû des politiques publiques avec de l'émotionnalisme.

01:01:06Ce qui est vrai, c'est que...

01:01:08Il n'y a pas d'émotionnalisme.

01:01:10En attendant...

01:01:12On ne peut pas prendre chaque cas isolé

01:01:14pour en faire une théorie générale.

01:01:16Sans faire de cas isolés,

01:01:18on va revenir aux chiffres.

01:01:20Lorsque je vous ai entendu,

01:01:22je me suis dit qu'il va falloir

01:01:24revenir aux chiffres fournis par le ministère

01:01:26de l'Intérieur. Nombre de victimes de coups

01:01:28et blessures volontaires sur personnes de 15 ans

01:01:30ou plus enregistrées entre 2016 et 2023.

01:01:32En 2016, on était à

01:01:34227 000 par an. En 2023,

01:01:36on était à 384 000.

01:01:38Les chiffres que vous citez du ministère de l'Intérieur

01:01:40prévoient que les plaintes

01:01:42n'étaient pas les non-plaintes

01:01:44contrairement aux enquêtes de victimisation.

01:01:46C'est vrai que les Français...

01:01:48Ça veut dire que ça ne marche plus.

01:01:50C'est ce que je disais.

01:01:52Il y a des moyens.

01:01:54Il y a un moment où j'ai du mal

01:01:56à comprendre votre pensée visiblement complexe.

01:01:58Je n'ai pas de pensée complexe.

01:02:00C'est-à-dire qu'il n'y a pas assez de moyens.

01:02:02Les options sont différentes.

01:02:04On peut porter plainte.

01:02:06Les gens qui portent plainte

01:02:08peuvent ensuite considérer

01:02:10que le système ne va pas assez vite.

01:02:12Ça, c'est une réalité.

01:02:14Il n'y a pas de problème.

01:02:16Si vous voulez caricaturer...

01:02:18Vous ne vous appuyez pas

01:02:20sur les mêmes sources pour les chiffres.

01:02:22Vous ne leur faites pas dire la même chose.

01:02:24Les Français sont victimes

01:02:26d'une hallucination collective.

01:02:28C'est pas du tout vrai.

01:02:30Une autre phrase polémique

01:02:32hier lors de la conférence de presse

01:02:34de Jordan Bardella

01:02:36à propos du programme du RN.

01:02:38Il y a eu cette volonté affichée par le RN

01:02:40qui souhaite empêcher les personnes

01:02:42avec une double nationalité

01:02:44d'occuper des emplois extrêmement sensibles.

01:02:46On va voir le tweet de Jordan Bardella.

01:02:48Enfin, pas le tweet.

01:02:50Vous allez voir d'autres tweets après.

01:02:52J'aurais aimé qu'on passe

01:02:54la citation de Jordan Bardella.

01:02:56Je vous confirme que les postes les plus stratégiques

01:02:58de l'État seront réservés aux citoyens français

01:03:00et aux nationaux français.

01:03:02D'où le tweet qui a été appelé.

01:03:04Il y a des postes stratégiques

01:03:06liés au secteur de la sécurité ou de la défense

01:03:08qui sont des secteurs par définition stratégiques.

01:03:10Il est réservé aux citoyens français.

01:03:12C'est aussi un moyen, parmi d'autres,

01:03:14de se protéger de tentatives d'ingérence

01:03:16qui pourraient être orchestrées par des États étrangers

01:03:18à la gare des intérêts français.

01:03:20C'était visiblement pas assez clair

01:03:22puisque Marine Le Pen a tweeté

01:03:24pour dire qu'il y a encore eu une fake news.

01:03:26C'est pas tout à fait ça.

01:03:28Et maintenant la fake news sur les emplois

01:03:30qui ne sont pas au stop.

01:03:32Précision, les doubles nationaux peuvent occuper

01:03:34tous les emplois dans la fonction publique.

01:03:36Bien sûr, la restriction ne concernerait que

01:03:38quelques dizaines d'emplois très sensibles

01:03:40dans des postes stratégiques en matière

01:03:42de défense, de nucléaire ou de renseignement.

01:03:44Cette courte liste serait revue très régulièrement

01:03:46en fonction de l'actualité géopolitique

01:03:48et de ses conséquences.

01:03:50Pour notre pays, Florian Tardif,

01:03:52qu'est-ce qui s'est passé au RN ?

01:03:54Je pense qu'entre temps,

01:03:56ils se sont peut-être renseignés

01:03:58assez dur vis-à-vis du RN

01:04:00mais en fait, ils découvrent

01:04:02la manière d'allumer la lumière

01:04:04dans une pièce.

01:04:06Malheureusement, c'est déjà le cas.

01:04:08Et j'ai envie de vous dire,

01:04:10heureusement,

01:04:12que les postes stratégiques

01:04:14liés à la défense, à la sécurité dans notre pays,

01:04:16les personnes

01:04:18qui sont à ces postes

01:04:20sont auditionnées,

01:04:22on vérifie

01:04:24chacun de leurs intérêts,

01:04:26on va très loin.

01:04:28J'ai pu m'entretenir

01:04:30avec des personnes qui sont à des postes

01:04:32d'ailleurs beaucoup moins stratégiques

01:04:34que ceux présentés aujourd'hui par Marine Le Pen.

01:04:36On leur demande, avant qu'ils entrent

01:04:38en poste, en fonction,

01:04:40quelle est leur nationalité,

01:04:42bien évidemment,

01:04:44où sont-ils allés dernièrement,

01:04:46avec qui

01:04:48ils ont eu des relations,

01:04:50est-ce qu'il y a des conflits d'intérêts,

01:04:52on rentre même dans l'intime.

01:04:54C'est-à-dire que lorsque l'on postule

01:04:56pour ces postes stratégiques, on va même jusqu'à rentrer

01:04:58dans l'intime pour savoir s'il n'y a pas

01:05:00à un moment donné de la vie,

01:05:02eu des potentiels conflits d'intérêts

01:05:04qui pourraient nuire ensuite

01:05:06à la sécurité de la nation.

01:05:08Donc ils découvrent cela, c'est bien.

01:05:10En conférence de presse.

01:05:12C'est bien de le faire, à quelques jours

01:05:14peut-être, d'arriver au pouvoir.

01:05:16Et naturellement avec un casse-judiciaire vierge,

01:05:18évidemment.

01:05:20Vous avez été victime du Jean-Michel du droit,

01:05:22à peu près.

01:05:24On découvre la constitution,

01:05:26il n'y a pas de sous-français,

01:05:28il n'y a pas de français qui sont au-dessus d'autres.

01:05:30Nous sommes tous français, nous sommes tous égaux

01:05:32devant la loi, c'est la constitution

01:05:34qu'il prévoit, donc à part changer la constitution,

01:05:36là aussi bon courage, et d'autres manières

01:05:38ils ne pourraient pas, puisqu'ils n'ont pas la présidence du Sénat,

01:05:40pas non plus la présidence de la République,

01:05:42d'autres manières ils ne pourraient pas,

01:05:44bon courage pour changer la constitution.

01:05:46Ne serait-ce que même la petite dizaine,

01:05:48on ne sait même pas quelles dizaines cela concerne,

01:05:50on sent bien que c'est le saumon.

01:05:52Mais peut-être que ce n'est pas un des sujets...

01:05:54Ce n'est pas qu'une dizaine d'emplois,

01:05:56c'est des milliers.

01:05:58C'est d'ailleurs tous les collaborateurs quasiment...

01:06:00La série de tweets,

01:06:02on voit bien que c'est le saumon,

01:06:04c'est de remonter vers contre-coran la rivière,

01:06:06évidemment ce n'est pas possible,

01:06:08c'est anticonstitutionnel et ce n'est pas légal.

01:06:10J'étais assez choquée quand j'ai entendu

01:06:12les propos de Jordan Bardella,

01:06:14alors par contre moi je n'avais pas vu

01:06:16tout ce qui s'est passé après.

01:06:18En France, quand on veut avoir

01:06:20un certain nombre de postes,

01:06:22évidemment il y a des enquêtes,

01:06:24et ces propos m'avaient d'autant plus choquée.

01:06:26En France ou ailleurs, d'ailleurs,

01:06:28dans d'autres pays, on fait des enquêtes,

01:06:30on regarde s'il y a un casier judiciaire ou pas,

01:06:32par où vous êtes passés,

01:06:34quelles sont vos compétences,

01:06:36est-ce que vous avez des intérêts avec d'autres pays ou pas.

01:06:38Je trouvais qu'il y avait quelque chose de...

01:06:40Ils sont en campagne en fait,

01:06:42en France il n'y a pas de sous-français,

01:06:44on peut avoir une culture d'ailleurs

01:06:46et être complètement franfrançais.

01:06:48Je pense que quand on fait le pas,

01:06:50même en ayant une histoire qui peut venir d'ailleurs,

01:06:52quand on fait le pas avec la volonté

01:06:54de servir la France, je pense que le choix est clair.

01:06:56De toute manière,

01:06:58on a déjà eu dans de nombreux pays

01:07:00des questions d'espionnage,

01:07:02et ce n'est pas toujours lié,

01:07:04contrairement à ce qu'on pourrait dire,

01:07:06à des gens qui ont une double culture.

01:07:08Quelqu'un qui est intellectuellement malhonnête sera malhonnête.

01:07:10Mais quand on fait le pas en ayant une double culture

01:07:12de choisir un pays et qu'on a envie de le servir,

01:07:14je pense qu'on le sert avec toute la dignité

01:07:16et l'honnêteté

01:07:18requérées, celles qu'on nous demande.

01:07:20Je pense que c'est précisément l'enjeu

01:07:22qui fait écho à la déclaration de Jordan Bardella

01:07:24sur une chaîne concurrente il y a quelques jours

01:07:26où il parlait des Français

01:07:28d'origine étrangère ou de nationalité étrangère.

01:07:30On se souvient qu'historiquement,

01:07:32même s'ils sont revenus dessus,

01:07:34encore une proposition qu'ils ont abandonnée,

01:07:36le RN voulait interdire les binationaux

01:07:38et surtout de façon beaucoup plus récente.

01:07:40Dans la proposition de loi constitutionnelle

01:07:42du 25 janvier 2024,

01:07:44article 4 de mémoire,

01:07:46Marine Le Pen voulait interdire

01:07:48d'emploi public tous les binationaux

01:07:50et tous les emplois publics.

01:07:52En fait, le problème, il est là,

01:07:54c'est qu'on commence à voir

01:07:56de façon

01:07:58à tâton, cette volonté

01:08:00de la part du RN

01:08:02d'instiguer l'idée qu'il y a

01:08:04des vrais Français, puis des Français qui le sont un peu moins.

01:08:06Marc Baudré ?

01:08:08Je trouve qu'on fait beaucoup de mousse

01:08:10autour de tout ça.

01:08:12C'est normal que l'État

01:08:14et les responsables de l'État

01:08:16élargissent peut-être un peu les périmètres

01:08:18de sécurité dans lesquels on recrute

01:08:20les gens. Lorsque je me souviens

01:08:22qu'il y avait eu cet attentat, je ne sais plus l'année,

01:08:24vous en viendrez peut-être,

01:08:26un attentat perpétré par un fonctionnaire

01:08:28de la préfecture de police de Paris,

01:08:30au couteau, me semble-t-il.

01:08:32Bon, donc là, apparemment, il y avait eu

01:08:34quand même une faille dans le recrutement

01:08:36de ce fonctionnaire, donc ça peut arriver.

01:08:38Est-ce qu'on contrôle suffisamment large

01:08:40ces fonctionnaires ou pas ?

01:08:42C'est une vraie question politique

01:08:44dont un responsable politique doit se saisir,

01:08:46à mon avis, mais je ne vois pas le scandale

01:08:48là-dedans.

01:08:50On n'a pas forcément de lien avec la nationalité,

01:08:52mais ça, c'est le premier point.

01:08:54Et deuxième point, en fait, ça existe déjà.

01:08:56C'est que ça existe déjà sur les binationaux.

01:08:58C'est-à-dire qu'il y a certains postes stratégiques,

01:09:00bien évidemment, aujourd'hui, on ne donne pas

01:09:02certains postes

01:09:04aux franco-russes, aux

01:09:06franco-marocains, aux autres nationalités

01:09:08avec lesquelles, parfois,

01:09:10on peut avoir des difficultés diplomatiques.

01:09:12Et puis, il ne faut pas renforcer

01:09:14les contrôles avec aller trop de l'avant

01:09:16en racontant n'importe quoi et surtout en proposant

01:09:18des choses qui sont anticonstitutionnelles, infaisables

01:09:20et impraticables.

01:09:24Jean-Luc Mélenchon, alors, qui

01:09:26évidemment se voit

01:09:28à Matignon, contrairement à d'autres

01:09:30de son parti qui ne le voient pas à Matignon.

01:09:32Écoutez, Manon Aubry.

01:09:36Évidemment, si on n'est pas dans le même parti,

01:09:38ce n'est pas pour rien, Jean-Jacques Bourdin. On a des nuances,

01:09:40des différences, des histoires, des relations à la politique

01:09:42différentes, mais on s'unit sur l'essentiel.

01:09:44Je suis fière de ce nouveau Front Populaire.

01:09:46Il nous a été demandé par des

01:09:48millions de gens dans le pays et en particulier

01:09:50par la jeunesse, par des gens de ma génération

01:09:52et des gens plus jeunes qui disent

01:09:54maintenant stop, arrêtez vos conneries. Je le dis

01:09:56amicalement aux responsables

01:09:58politiques de gauche.

01:10:00Arrêtez vos conneries.

01:10:02Franchement, à tout le monde.

01:10:04Arrêtez vos conneries.

01:10:06Vous dites arrêtez vos conneries.

01:10:08Vous dites à Mélenchon arrête tes conneries.

01:10:10Arrêtez vos conneries générales.

01:10:12Arrêtez vos conneries générales.

01:10:14Vous voyez le tweet de Manuel Bompard

01:10:16qu'elle n'a pas dû apprécier.

01:10:18Regardez, de La France Insoumise

01:10:20qui dit « Le Front Populaire appartient à toutes

01:10:22celles et ceux qui refusent d'abandonner la France

01:10:24à l'extrême droite. Personne ne peut décider d'exclure

01:10:26le candidat qui a fait 22% à l'élection

01:10:28présidentielle et permis le rassemblement

01:10:30aux élections législatives de 2022.

01:10:32C'est absurde et contre-productif

01:10:34pour le succès de notre coalition.

01:10:36Le 30 juin, 7 juillet prochain, les Françaises et Français

01:10:38choisiront la majorité de notre pays.

01:10:40Et il n'y a que cela qui compte. Le Front Populaire doit gagner.

01:10:42La France Insoumise y met toutes ses forces.

01:10:44Les paroles de division n'y contribuent pas.

01:10:46Faites mieux !

01:10:48Voilà, comme Emmanuel Macron

01:10:50euh, Jean-Luc Mélenchon.

01:10:52J'allais dire, il y a Emmanuel Macron à repos soir

01:10:54dans un camp et Jean-Luc Mélenchon à repos soir

01:10:56dans un autre camp et des diffusions

01:10:58qui font surface.

01:11:00Je pense que cet épisode

01:11:02d'un Jean-Luc Mélenchon

01:11:04qui est omniprésent

01:11:06ce récit qui

01:11:08dure depuis un certain temps

01:11:10d'un Jean-Luc Mélenchon qui essaye de s'imposer

01:11:12comme Premier ministre, au-delà du cas personnel

01:11:14qui n'est pas très intéressant, traduit

01:11:16quelque chose je crois de nos institutions

01:11:18qui ont une conception extrêmement bonapartiste

01:11:20fondée sur le plébiscite personnel

01:11:22et je crois que ça explique pour partie

01:11:24cette volonté de Jean-Luc Mélenchon

01:11:26de non pas fonder

01:11:28sa majorité sur une alliance d'idées

01:11:30mais sur des batailles personnelles

01:11:32et on peut rajouter à cela une pratique

01:11:34personnelle au sein de son parti politique

01:11:36où, seul contre tous,

01:11:38non seulement des institutions de la France insoumise

01:11:40qui ne sont pas du tout démocratiques

01:11:42mais de surcroît une pratique de purge

01:11:44on l'a vu notamment avec

01:11:46quelques députés sortants

01:11:48et je pense que pour le coup, Jean-Luc Mélenchon

01:11:50du coup n'est pas crédible sur la question

01:11:52de la 6ème République, à savoir

01:11:54une République qui soit moins fondée

01:11:56sur le plébiscite personnel, sur le face-à-face

01:11:58entre un homme et le peuple.

01:12:00Pierre-Henri Bovis ?

01:12:02De manière plus directe, ces gens-là

01:12:04ont la palme olympique de la course à la gamelle

01:12:06c'est que des gens

01:12:08qui se détestaient

01:12:10qui se haïssaient, pour peu d'ailleurs

01:12:12qui se vomissaient dessus

01:12:14verbalement j'entends

01:12:16arrivent à plus ou moins s'entendre

01:12:18mais pas sur des idées

01:12:20pas sur des idées

01:12:22mais sur le fait d'avoir un poste

01:12:24bien sûr, là au moins ils ont un intérêt commun

01:12:26c'est comment préserver une indemnité

01:12:28parlementaire

01:12:30ou comment essayer d'en attraper une

01:12:32c'est le seul intérêt qui compte

01:12:34pour s'allier et pour faire barrage

01:12:36la nouvelle rengaine encore

01:12:38au Front National

01:12:40au Rassemblement National

01:12:42comment je peux

01:12:44constater qu'un François Hollande

01:12:46président de la République

01:12:48qui a connu quand même les attentats

01:12:50ce n'est pas rien, un président de la République

01:12:52qui a fait des attentats terroristes

01:12:54s'associe précisément

01:12:56avec un parti, le NPA

01:12:58qui est visé et qui est sous enquête

01:13:00pour apologie du terrorisme

01:13:02là intellectuellement, moi ça bloque

01:13:04lui a rappelé que c'était tout

01:13:06sauf Mélenchon Premier Ministre en cas de victoire

01:13:08mais peut-être, il est associé à une coalition

01:13:10qui a été menée

01:13:12qui a été voulu, qui a été d'ailleurs demandé

01:13:14par Jean-Luc Mélenchon

01:13:16et dans laquelle les Insoumis sont majoritaires

01:13:18et d'ailleurs dans laquelle les Insoumis sont majoritaires

01:13:20donc cette coalition

01:13:22qui est contre nature

01:13:24et en plus qui va à rebours

01:13:26de toutes les idées portées en plus initialement

01:13:28par le Parti Socialiste

01:13:30moi, fraîchement, me révolte

01:13:32voire même me répugne en tant que citoyen

01:13:34parce que je me dis comment, en tant qu'électeur

01:13:36pas moi, mais un électeur du Parti Socialiste

01:13:38va pouvoir s'y retrouver dans cette espèce

01:13:40de bouliboulga, à devoir voter

01:13:42peut-être Front Populaire, c'est-à-dire aussi

01:13:44pour M. Poutou, M. Mélenchon

01:13:46M. Bompard, des personnes

01:13:48concrètement, qu'ils ont combattu pendant

01:13:50des années. Là, là-dessus, il y a

01:13:52quelque chose que je ne comprends pas intellectuellement.

01:13:54Pour moi, c'est la pire des coalitions.

01:13:56Pour moi, c'est la pire des coalitions.

01:13:58Ils sont d'accord sur rien, la seule chose

01:14:00qui les réunit, c'est la volonté de gagner.

01:14:02Alors évidemment, c'est chouette d'être parlementaire, personne ne veut

01:14:04perdre sa petite place, donc ils sont prêts à tout

01:14:06pour se réunir et être ensemble. Sauf qu'il n'y a pas une idée

01:14:08sur laquelle ils sont d'accord, et ça

01:14:10on sait tous pertinemment qu'au lendemain

01:14:12du deuxième tour, chacun va partir

01:14:14de son côté. C'est d'autant plus scandaleux

01:14:16qu'il y a quand même des gens

01:14:20C'est compliqué.

01:14:22LFI a quand même investi

01:14:24des fichiers S,

01:14:26des gens qui n'ont rien à faire en politique

01:14:28et ça n'a l'air de gêner personne.

01:14:30Ça n'a l'air de gêner personne, non seulement

01:14:32au sein de LFI, mais aussi

01:14:34auprès des autres partis, qui

01:14:36franchement, ont souvent eu des positions

01:14:38complètement contraires. Moi, je ne comprends pas

01:14:40comment les électeurs peuvent se retrouver

01:14:42et aujourd'hui, évidemment, l'homme à battre

01:14:44c'est le RN, donc absolument

01:14:46il faut tout faire pour gagner

01:14:48face à eux, mais je ne suis pas sûre que la France

01:14:50en sorte gagnante de cette

01:14:52coalition.

01:14:54Très rapidement, je trouve qu'il y a un mépris

01:14:56des électeurs dans cette affaire-là

01:14:58qui est vraiment saisissante, parce que

01:15:00on leur a expliqué pendant la campagne

01:15:02des européennes, avec des débats,

01:15:04non plus finir, des batailles d'idées,

01:15:06etc., que le Parti Socialiste

01:15:08était ignoble,

01:15:10le NPA aussi, etc. Enfin, tout le monde

01:15:12s'est disputé devant les caméras

01:15:14et du jour au lendemain, miracle absolu,

01:15:16tout le monde s'entend

01:15:18en allons-y, folle ville,

01:15:20et uniquement pour se partager

01:15:22des postes. Et c'est vrai que ça promet

01:15:24des lendemains qui déchantent

01:15:26pour les électeurs. Les électeurs sont

01:15:28les grands perdants de cette affaire.

01:15:30Je pense que ce qui explique aussi ce mouvement

01:15:32au-delà de la paix, du gain, qui est évident,

01:15:34c'est aussi le mode de scrutin.

01:15:36Nous avons un mode de scrutin qui favorise

01:15:38des alliances de blocs radicales

01:15:40dès le premier tour pour essayer

01:15:42de l'emporter. Et donc ça montre très bien

01:15:44que ces gens-là se comportent d'abord

01:15:46en comptables, de savoir quelle est la meilleure

01:15:48alliance électorale qui permettra

01:15:50de passer le premier tour.

01:15:52Et deuxième point, je pense que c'est très lié aussi

01:15:54au mouvement d'Emmanuel Macron de la

01:15:56tripartisation de la vie politique,

01:15:58où nous avons ce centre qui distribue

01:16:00des brevets de républicanisme et de rationalité

01:16:02et qui du coup, en effaçant

01:16:04les marques intermédiaires

01:16:06de gauche et de droite, ne donnent

01:16:08que les extrêmes en opposition.

01:16:10Ça ne va pas se faire au détriment des idées...

01:16:12Je suis absolument d'accord, mais il y a des institutions qui favorisent ça.

01:16:14On remercie Mitterrand.

01:16:16C'est un plaisir avec la proportionnelle.

01:16:18Je voudrais,

01:16:20il nous reste quelques minutes avant la fin

01:16:22de cette deuxième heure de débat, revenir

01:16:24sur un autre sujet qui concerne

01:16:26les convictions personnelles des journalistes

01:16:28des médias publics. Il y a un grand meeting

01:16:30du Nouveau Front Populaire qui est organisé à Lyon

01:16:32ce week-end et était annoncé

01:16:34la journaliste et animatrice sur France Inter

01:16:36Julia Feuss avait été sur son compte

01:16:38Twitter et

01:16:40elle vient de retweeter... Voilà, vous voyez ici

01:16:42l'affiche. Elle vient

01:16:44de retweeter, parce qu'évidemment ça fait débat

01:16:46et voici ce qu'elle dit.

01:16:48Les temps sont détestables, les arbitrages douloureux. Radio France

01:16:50emploie 4000 personnes. Je refuse

01:16:52que mes engagements soient utilisés pour leur nuire.

01:16:54Je me battrai pour les droits des femmes et de toutes les minorités

01:16:56à l'interne d'Inter

01:16:58où ma voix porte force

01:17:00à vous. Je vous rappelle qu'il y avait déjà le cas

01:17:02de Jean-François Akili qui a été licencié pour faute grave

01:17:04par Radio France

01:17:06il y a quelques semaines.

01:17:08Un tour de table sur cette situation.

01:17:10Pierre-Henri Bovis.

01:17:12Une fois, vis-à-vis de France Inter,

01:17:14je suis extrêmement choqué de voir

01:17:16des journalistes utiliser

01:17:18aussi indirectement

01:17:20les canaux du service public de France Inter

01:17:22pour une idéologie.

01:17:24C'est hallucinant

01:17:26et d'ailleurs de voir ce deux poids deux mesures.

01:17:28Vous l'avez rappelé, un journaliste

01:17:30qui, alors est-ce que c'est vrai ou pas,

01:17:32aurait participé à la biographie

01:17:34je crois au moins la rédaction du livre

01:17:36de Jordan Bardella, licencié sur le champ

01:17:38et c'est le journaliste qui maintenant

01:17:40milite ouvertement pour le Front Populaire

01:17:42et qui d'ailleurs porte ça comme un étendard.

01:17:44Donc un, ce deux poids deux mesures qui est insupportable

01:17:46pour les Français, mais je pense que d'ailleurs

01:17:48qu'on vote RN

01:17:50ou qu'on vote Front Populaire, c'est un deux poids

01:17:52deux mesures qui est insupportable, premièrement

01:17:54et deuxièmement, le service public n'a pas à être

01:17:56une espèce de passerelle pour des partis politiques.

01:17:58Je rejoins absolument ce qui vient

01:18:00d'être dit, on a le droit

01:18:02d'avoir des convictions et je ne reproche pas

01:18:04à cette dame de les porter, ce qui est beaucoup

01:18:06plus embêtant à ce qui vient d'être souligné

01:18:08c'est que le service public

01:18:10est le service de tous les Français

01:18:12quelles que soient leurs opinions, quelles que soient

01:18:14leurs convictions politiques et de voir qu'il y a

01:18:16ce genre de passerelle est extrêmement embêtant.

01:18:18Jean-Marc Baudrier. Oui, si vous voulez,

01:18:20non mais sur cette idée de service public

01:18:22on a oublié quelle était la

01:18:24discipline du vieil ORTF, vous savez

01:18:26qui était l'ancêtre du service public

01:18:28mais l'ORTF, il faisait très

01:18:30attention à ne pas s'engager, ils étaient là

01:18:32pour la France et on faisait

01:18:34des grandes émissions culturelles

01:18:36qui n'étaient absolument pas marquées

01:18:38et toute la maison

01:18:40faisait très attention à ce que ça soit

01:18:42pas trop marqué pour tel ou tel

01:18:44camp, alors même si on les accusait d'être

01:18:46un peu la courroie de transmission du gaullisme

01:18:48notamment dans les infos

01:18:50mais dans les grandes émissions

01:18:52c'était quand même assez cadré, or

01:18:54cet esprit-là a été complètement

01:18:56tordu et c'est vrai que c'est inadmissible

01:18:58alors que ce sont tous

01:19:00les français, qu'ils soient de droite, de gauche,

01:19:02du centre, etc., qui sont obligés

01:19:04de financer le service public

01:19:06c'est une obligation, c'est un impôt

01:19:08donc à ce moment-là

01:19:10ça crée des devoirs

01:19:12très lourds pour ceux qui

01:19:14y travaillent, des devoirs de neutralité.

01:19:16En tout cas on est très loin

01:19:18de la prudence de l'ORTF

01:19:20on est très loin aussi

01:19:22de cette espèce d'impartialité

01:19:24en tout cas j'attends

01:19:26de voir si elle sera sanctionnée

01:19:28que lui dira sa direction

01:19:30je pense que je connais la réponse mais il y a quand même un deux poids

01:19:32deux mesures qui commencent

01:19:34depuis un certain moment à choquer

01:19:36à ennuyer les français, c'est quand même un service public

01:19:38et je trouve que c'est inadmissible

01:19:40c'est l'argent de tous les français, on devrait

01:19:42traiter tout le monde de la même manière

01:19:44quand on est un journaliste sur le service public

01:19:46il y a des choses dont on ne peut pas se permettre.

01:19:48On a quand même le sentiment qu'à Radio France

01:19:50la direction s'en aperçoit

01:19:52parce qu'il y a plusieurs évictions

01:19:54je sais qu'en interne

01:19:56il y a des mots d'ordre

01:19:58ça commence à agacer fermement

01:20:00la direction de Radio France

01:20:02tous ces écarts

01:20:04et ce militantisme à fond découvert

01:20:06qui agace quand même beaucoup de gens

01:20:08beaucoup d'auditeurs

01:20:14Je pourrais presque reprendre les mots du Président de la République

01:20:16lors de sa conférence de presse, les masques tombent

01:20:18c'est presque

01:20:20entre guillemets une bonne nouvelle

01:20:22pourquoi ? Parce que ce qu'il faisait

01:20:24sous couvert d'anonymat

01:20:26hier, là au moins

01:20:28aujourd'hui ils le font à visage découvert

01:20:30c'est-à-dire qu'hier peut-être elle militait

01:20:32d'une certaine manière via ses interventions

01:20:34pour certains partis de gauche

01:20:36là au moins c'est assez clair

01:20:38elle le fait à visage découvert

01:20:40en espérant effectivement qu'il y ait

01:20:42des décisions qui soient prises par la direction

01:20:44Alors on sait que c'est une mesure

01:20:46difficile à mettre en oeuvre mais je pense aussi

01:20:48que c'est la menace qui s'approche

01:20:50de plus en plus de la privatisation du service public

01:20:52dont on a vécu aussi quelques ans

01:20:54Pierre-Henri Bovis vous restez

01:20:56justement avec nous, Mehdi Sediye également

01:20:58je vous remercie les autres pour leur présence

01:21:00sur ce plateau

01:21:02180 minutes se poursuit juste après

01:21:04le journal de 16h

01:21:06ce sera avec Vincent Fahandège, à tout de suite

01:21:08restez bien avec nous sur CNews

01:21:14CNews il est 16h, le journal de Vincent Fahandège

01:21:16avec à la une les parents de la jeune fille violée

01:21:18la semaine dernière à Courbevoie

01:21:20sur fond d'antisémitisme qui sortent du silence

01:21:22ils confient notamment ce que

01:21:24leur fille leur a dit, les parents soulignent

01:21:26également la faillite collective

01:21:28de la société, Audrey Invertout

01:21:30Après une semaine

01:21:32de silence et de douleur

01:21:34les parents de la jeune fille de 12 ans

01:21:36kidnappée et violée à Courbevoie

01:21:38ont accepté de prendre la parole

01:21:40dans le journal Le Parisien

01:21:42ils témoignent et racontent l'horreur qu'a vécue leur fille

01:21:44elle était en pleurs

01:21:46en détresse totale, elle m'a tout de suite dit

01:21:48papa j'ai été violée, ils m'ont tout fait

01:21:50je n'ai rien le droit de te dire

01:21:52ils m'ont fait jurer de ne rien dire

01:21:54sinon ils me tueraient, ils m'ont menacé de mort

01:21:56et ils m'ont dit qu'ils vous feraient du mal à vous aussi

01:21:58concernant le caractère

01:22:00antisémite du viol, pour les parents

01:22:02il n'y a pas de doute

01:22:04il y a selon nous un mimétisme entre les actes

01:22:06perpétrés par les terroristes du Hamas

01:22:08dans les kibouts et ce que notre fille a subi

01:22:10en bas de chez nous à Courbevoie

01:22:12et sur ce sujet, l'avocate de la fillette

01:22:14s'est également exprimée sur Europe 1

01:22:16la thématique autour

01:22:18d'Israël, état assassin

01:22:20le fait qu'elle ait été traitée de salle juive

01:22:22le fait qu'on lui ait

01:22:24reproché le conflit au Proche-Orient

01:22:26qu'on l'ait tenu directement responsable

01:22:28pour ce qui se passait

01:22:30à Gaza, tous ces éléments là

01:22:32ont été rappelés

01:22:34du début jusqu'à la fin

01:22:36de son calvaire, font que

01:22:38la circonstance aggravante d'antisémitisme a été reconnue

01:22:40par le magistrat

01:22:42à ce stade de l'enquête

01:22:44curieusement le magistrat a choisi

01:22:46d'écarter cette circonstance sur les faits de viol

01:22:48mais l'a retenue pour toutes les autres infractions

01:22:50les parents espèrent que la société française

01:22:52prendra conscience de la gravité des faits

01:22:54deux mineurs de 13 ans ont été mis en examen

01:22:56un troisième mineur de 12 ans

01:22:58a lui été placé sous le statut

01:23:00de témoin assisté pour les faits de viol

01:23:02et justement l'un des thèmes principaux

01:23:04de cette campagne pour les

01:23:06législatives c'est la sécurité

01:23:08l'une des premières préoccupations des français

01:23:10ceux qui ont vécu l'horreur pour certains

01:23:12nous racontent aujourd'hui leur sentiment

01:23:14d'abandon et pointent également la responsabilité

01:23:16de l'état, reportage de Maxime Legay

01:23:20elle occupe une place incontournable dans la

01:23:22campagne de ces législatives

01:23:24c'est la question de la sécurité des français

01:23:26elle préoccupe en premier lieu

01:23:28ceux qui ont été touchés de près par la

01:23:30violence désinhibée qui se déploie dans la société

01:23:32c'est le cas de la mère de Samara

01:23:34sa fille avait été tabassée

01:23:36par des adolescents devant son collège à Montpellier

01:23:38au motif que celle-ci

01:23:40s'habillerait à l'européenne

01:23:42elle dénonce l'abandon de l'état

01:23:44l'éducation nationale a considéré ma fille

01:23:46comme non victime

01:23:48donc c'est vraiment ça

01:23:50qui me choque

01:23:52qui m'a choquée

01:23:54que madame Belloubet

01:23:56n'a rien fait

01:23:58même son cloche pour Marius

01:24:00sa grand-mère avait été tabassée à mort

01:24:02par un pakistanais dans son appartement parisien

01:24:04il pointe le manquement de l'état

01:24:06dans sa mission de protection des plus faibles

01:24:08c'est pas juste un sentiment d'insécurité

01:24:10les faits sont là

01:24:12ma grand-mère était une personne fragile

01:24:14et l'état a failli

01:24:16à la défendre

01:24:18un des arrois partagé par la mère

01:24:20de Sokaina, sa fille avait été

01:24:22victime d'une balle perdue lors d'un

01:24:24règlement de compte entre narcotrafiquants

01:24:26à Marseille

01:24:28la présence des armes de guerre ça rentre comment

01:24:30pourquoi il a pris une balle, qu'est-ce qu'il a fait ma fille

01:24:32est-ce que ma fille

01:24:34elle était dans un endroit où il fallait pas

01:24:36selon notre dernier sondage

01:24:38l'insécurité est le quatrième

01:24:40principal sujet de préoccupation

01:24:42des français

01:24:44et on en débattra un d'ailleurs

01:24:46de l'insécurité dans quelques instants

01:24:48dans 180 minutes info

01:24:50Julian Assange enfin relâché de prison

01:24:52au Royaume-Uni après un accord avec la justice américaine

01:24:54cela faisait 14 ans

01:24:56que le fondateur de Wikileaks se battait

01:24:58pour ne pas être livré justement à cette justice américaine

01:25:00il y a encouré jusqu'à 175

01:25:02ans de prison

01:25:04Assange devrait finalement être condamné à 62 mois

01:25:06seulement, dans les faits 62 mois

01:25:08déjà purgés à Londres

01:25:10les détails avec Corentin Brio

01:25:12Des images de quelques

01:25:14secondes qui montrent Julian

01:25:16Assange sur le point d'être

01:25:18libéré. L'Australien de

01:25:2052 ans a pu quitter

01:25:22hier la prison britannique de haute

01:25:24sécurité de Belmarche

01:25:26après 5 ans, 2 mois et 2 semaines

01:25:28de détention. Il comparaîtra

01:25:30demain devant un tribunal fédéral

01:25:32des Etats-Unis où il plaidera coupable

01:25:34il devrait être condamné

01:25:36à 62 mois de prison

01:25:38qu'il a déjà purgé

01:25:40après plus de 5 ans dans une cellule de

01:25:422 mètres sur 3, isolé 23

01:25:44heures par jour, il retrouvera bientôt

01:25:46son épouse Stella Assange

01:25:48et ses enfants qui n'ont connu leur père

01:25:50que derrière les barreaux. Poursuivi

01:25:52pour avoir exposé au grand jour plus de

01:25:54700 000 documents confidentiels

01:25:56le fondateur de Wikileaks

01:25:58se battait pour ne pas être livré

01:26:00à la justice américaine

01:26:02visé par 18 chefs d'accusation

01:26:04il encourait en théorie jusqu'à

01:26:06175 ans de prison

01:26:08en vertu de la loi sur l'espionnage

01:26:10alors cette libération est

01:26:12un soulagement pour la famille du

01:26:14désormais ex-détenu

01:26:16Tout au long des années

01:26:18d'emprisonnement et de persécution de Julian

01:26:20un mouvement incroyable s'est formé

01:26:22un mouvement de personnes de tous horizons

01:26:24du monde entier qui soutiennent

01:26:26non seulement Julian et non seulement nous

01:26:28et notre famille mais aussi ceux que Julian

01:26:30représente, la vérité et la justice

01:26:32nous avons encore besoin de votre aide

01:26:34ce qui commence maintenant avec la liberté

01:26:36de Julian est un nouveau chapitre

01:26:38Un accord qui signifie donc

01:26:40la fin d'une saga judiciaire de 14 ans

01:26:42qui devrait permettre

01:26:44à Julian Assange de pouvoir

01:26:46regagner son Australie natale

01:26:48Merci beaucoup Vincent

01:26:50on se retrouve à 16h30 pour

01:26:52le flash, le débat qui reprend

01:26:54sur 180 minutes infos

01:26:56sur CNews avec

01:26:58nous en rejoint Guillaume Perrault, bonjour

01:27:00Maddy Sedi qui est resté avec nous

01:27:02et Pierre-Henri Bovis également

01:27:04Florian Tardif du service politique de CNews

01:27:06va également nous rejoindre

01:27:08on va reparler du thème de la sécurité

01:27:10qui est un des thèmes principaux

01:27:12des français en cette période

01:27:14pré-électorale, nous sommes à 5 jours des législatives

01:27:16juste avant, je voudrais aborder ce sujet

01:27:18je ne sais pas si vous avez vu passer

01:27:20cette information, une enquête a été ouverte

01:27:22puisqu'une famille d'arabes israéliens s'est vue refuser

01:27:24c'était mercredi 19 juin

01:27:26l'accès au Novotel, un hôtel

01:27:28de la porte de Versailles à Paris par un des employés

01:27:30le père de famille a déposé

01:27:32plainte et une enquête interne a été

01:27:34ouverte par le groupe Accor

01:27:36on fait le point avant d'en débattre

01:27:40C'est dans cet hôtel que Mahmoud

01:27:42un israélien en vacances à Paris avec sa

01:27:44femme et son fils de 3 ans

01:27:46soit réservé une chambre pour quelques nuits

01:27:48alors qu'il donne son passeport

01:27:50pour finaliser la réservation

01:27:52il affirme que le comportement du réceptionniste

01:27:54change brutalement

01:27:58il a changé totalement de visage

01:28:00il a commencé à nous ignorer

01:28:02son visage a changé

01:28:04et commencé à nous attaquer

01:28:06et nous parler vraiment mal

01:28:10l'homme de 46 ans

01:28:12affirme que le prix proposé par le réceptionniste

01:28:14augmente de plus de 250 euros

01:28:16il choisit donc de réserver

01:28:18par internet mais l'hôtelier affirme

01:28:20que la réservation n'est pas confirmée

01:28:22le ton monte et le père de famille

01:28:24dit avoir été largement insulté

01:28:26en raison de sa nationalité

01:28:32le réceptionniste nous a dit

01:28:34vous, les israéliens, vous vous croyez

01:28:36les rois du monde, maintenant vous allez

01:28:38voir ce que ça fait de dormir dans la rue

01:28:40partez d'ici

01:28:42dans la rue

01:28:44partez

01:29:12dans la rue

01:29:14dans la rue

01:29:16dans la rue

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01:33:50dans la rue

01:33:52sur le mât une vingtaine de mètres

01:33:54On gagne du temps par rapport à un coup de fil

01:33:56et surtout on a l'image

01:33:58Tout arrive ici au centre de supervision urbain de la police municipale auquel les 250 caméras de la ville et les 8 bornes sont reliées.

01:34:06Coût de l'opération 140 000 euros pour une mise en service début juillet et ce n'est pas un hasard

01:34:12car cette année la station devra se passer du renfort de 70 CRS qui habituellement passent l'été au sable d'Olonne.

01:34:19Les bornes ne remplacent pas les renforts de CRS, c'est exceptionnel et on le comprend car c'est l'année olympique, il y a des sites à protéger.

01:34:27Mais quand la population est multipliée par 5 ou 6 l'été au sable d'Olonne, on a besoin que les renforts de police soient multipliés par 5 ou par 6.

01:34:35Un été en toute sécurité, c'est la promesse de la station Vendéenne qui cette année table sur une augmentation de la fréquentation de 10%.

01:34:43Jeux olympiques obligent.

01:34:45Florian Tardif, on parle souvent du sentiment d'insécurité, là c'est un exemple de sentiment de sécurité qui pourrait être diffusé aux personnes qui viennent au sable d'Olonne cet été.

01:34:55Vous faisiez le parallèle par rapport à Nice, c'est très bien d'installer des caméras de surveillance, ça permet d'améliorer l'efficacité des services de sécurité.

01:35:05Là, est-ce que ça va améliorer sensiblement la sécurité des citoyens ou des personnes de passage dans les sables d'Olonne à l'été ? Je ne suis pas sûr.

01:35:18Par contre, ça participe à ce sentiment de sécurité qui est sain dans une ville puisque ça envoie un message aux malfaiteurs.

01:35:27Ensuite, est-ce que cela va améliorer sensiblement la sécurité sur les lieux ?

01:35:33Lorsque l'on voit, et on en a tous potentiellement fait ce geste-là en fonction de différentes situations, appelées que ce soit la police, les pompiers ou le SAMU,

01:35:46on sait très bien que, globalement, on a une réponse, on a quelqu'un au bout du fil, en 30 secondes, une minute,

01:35:52permettre d'améliorer cet accès à la police grâce à un bouton qui, potentiellement, se trouve à 200, 300, 400 mètres.

01:36:00Après, vous l'avez vu dans le journal de Vincent Fandège, il y a eu un autre reportage sur ses proches de victimes qui témoignaient et qui se sentaient totalement abandonnés par l'État.

01:36:10C'est bien d'envoyer, c'est un bon signal.

01:36:12C'est un signal de la part du maire.

01:36:14Pierre-Henri Bovis ?

01:36:16C'est un joli coup de com' politique pour surfer aussi sur des thématiques électorales, je pense, parce que l'ensauvagement dont on parle très régulièrement,

01:36:26elle est ancrée, elle est profonde, elle ne se résout pas en installant des bornes.

01:36:30C'est la poudre de perlimpinpin dont parlait notre président.

01:36:36C'est exactement ça. On essaie de montrer en apparence qu'on fait beaucoup plus de sécurité.

01:36:42On distille un sentiment de sécurité.

01:36:46Mais est-ce que c'est pour autant qu'on résout le problème de l'éducation ?

01:36:50Est-ce que c'est pour autant qu'on résout le problème du pénal des mineurs, de la justice, du manque de moyens ?

01:36:54Non, évidemment. Donc c'est un coup de com', c'est un joli coup de com' pour surfer sur des thématiques électorales, une nouvelle fois.

01:36:58Mais ça ne va rien résoudre, à mon avis, parce qu'un coup de fil est beaucoup plus rapide.

01:37:04Est-ce que c'est un coup de com' uniquement ?

01:37:06Oui, je pense que c'est un joli coup de com' politique.

01:37:08Après, je pense que le citoyen se sent quelque part en sécurité.

01:37:12Mais je ne suis pas sûre que le fait qu'on appuie sur un bouton, la police arrive plus vite.

01:37:16Alors après, il reste des images, ça c'est très bien.

01:37:20Et ça aide dans les enquêtes, bien sûr.

01:37:22Absolument, pour les enquêtes.

01:37:24Et après, peut-être que les citoyens se sentent peut-être plus en sécurité en se disant,

01:37:28si je sors, si je vais de ce côté-là de la ville, au moins je sais que s'il m'arrive quelque chose,

01:37:32je vais parler à la police, mais il est vrai qu'en utilisant son portable, la police répond aussi rapidement.

01:37:38La vidéosurveillance a fait l'objet d'attaques dont on ne mesure plus la violence.

01:37:44Dans les années 90, quand Charles Pasqua, ministre de l'Intérieur à l'époque, de Balladur,

01:37:48avait voulu donner une base légale pour permettre au maire de l'adopter s'il le souhaitait.

01:37:56C'est entré dans les mœurs.

01:37:58Oui, les temps ont évolué.

01:38:00Mais il faut se souvient à quel point ça a été dur, ça a été long.

01:38:04On n'avait pas ce réflexe aussi, on était moins filmés.

01:38:08A écouter les arguments de certaines associations et certains avocats il y a 30 ans,

01:38:12on avait l'impression qu'on était au bord de la dictature si la vidéosurveillance était instituée.

01:38:18Ça mérite d'être rappelé.

01:38:20Ce qui me frappe sur la question de la sécurité, c'est le sentiment de ressassement, de surplace.

01:38:24Quand j'ai commencé ce métier, au moment de l'élection présidentielle de 2002,

01:38:27elle s'était déjà jouée il y a 22 ans sur le thème de la sécurité.

01:38:31Et déjà le ministre de l'Intérieur de l'époque, comme Macron il y a 15 jours,

01:38:35vitupérait les médias en disant « vous parlez trop des faits divers, anxiogènes ».

01:38:40Il avait inventé cette expression « anxiogène » qui n'était pas très à la mode.

01:38:43À ce moment-là, il l'a mise à la mode en tout cas.

01:38:45Et c'est exactement ce que Macron a dit il y a quelques semaines.

01:38:48Et puis finalement, face à la pression de l'opinion qu'il sentait,

01:38:52Lionel Jospin qui était en campagne pour l'élection présidentielle

01:38:56tout en étant Premier ministre, a eu un moment d'abandon.

01:39:00Et il a dit à la télévision un soir de grande écoute « j'ai péché un peu par naïveté ».

01:39:06Puisqu'il pensait qu'en faisant baisser le chômage, ça ferait baisser la délinquance.

01:39:11C'est-à-dire qu'il s'est cramponné à l'interprétation sociale des causes de la délinquance.

01:39:15Et il constatait, avec une certaine honnêteté d'ailleurs, je dois dire,

01:39:18parce que c'est assez rare que dans une campagne présidentielle,

01:39:20un candidat fasse un mea culpa, que son analyse s'était révélée fausse.

01:39:25Pierre-Henri Bovis, sur ce sentiment d'insécurité, qui Guillaume Perrault le rappelait,

01:39:31qui n'est absolument pas à nouveau, on en a déjà débattu également,

01:39:35et qui revient là en force, ce qui n'est pas la principale préoccupation,

01:39:39ça reste le pouvoir d'achat, mais qui reste quand même la quatrième,

01:39:43et qui évidemment, on le rappelait avec vous Florian Tardif,

01:39:47est-ce que tous les partis s'en sont emparés ou non ? C'est toujours la question.

01:39:52C'est plutôt l'inverse, un seul parti prospère sur cette question-là,

01:39:57tout simplement parce que c'est le seul parti qui s'est emparé de cette question-là.

01:40:01On peut bien évidemment ensuite questionner les réponses qui sont apportées,

01:40:04je parle évidemment ici du Rassemblement national,

01:40:07mais c'est le seul qui fait un constat lucide actuellement sur la situation,

01:40:11et c'est pour cela qu'une bonne partie de la population,

01:40:14tout à l'heure je parlais de cet électorat qui était sexué du Rassemblement national,

01:40:19en faisant bien la différence entre l'électorat masculin et l'électorat féminin,

01:40:24qui était vraiment très différente concernant le Rassemblement national jusqu'à très récemment.

01:40:28C'était d'ailleurs le seul parti qui avait un électorat sexué,

01:40:33on parlait très souvent des classes, certains partis ont la classe ouvrière,

01:40:40d'autres ont les classes moyennes, d'autres encore ont plutôt les cadres,

01:40:45et c'était le seul parti où il y avait une différence notable entre les sexes.

01:40:49Et la vraie force de Jordan Bardella entre 2019 et 2024,

01:40:54ce n'est pas moi qui le dis, c'est une enquête d'ailleurs très poussée de Jérôme Fourquet,

01:40:58qui revient là-dessus, c'est qu'il a réussi à gagner l'électorat féminin.

01:41:03C'est-à-dire que jusqu'à très récemment, l'électorat féminin était encore réticent

01:41:08à glisser un bulletin FN puis ensuite RN dans l'urne,

01:41:13ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui,

01:41:15et ça peut s'expliquer justement par ces réponses apportées concernant l'insécurité.

01:41:19En revanche, ça peut rester un miroir aux alouettes,

01:41:21puisque les mesures qui sont présentées, que ce soit les peines planchées,

01:41:25que ce soit la détention des mineurs,

01:41:27ce sont des mesures qui ont déjà été pensées pour certaines, déjà mises en place.

01:41:30Les peines planchées, c'est une mesure qui avait été mise en place par Nicolas Sarkozy,

01:41:33qui a été ensuite enlevée par François Hollande,

01:41:35et la détention des mineurs, c'est un vieux serpent de mer,

01:41:37ça fait 30 ans qu'on en parle, c'est pas quelque chose de nouveau, qu'on a inventé.

01:41:41Et des magistrats se sont penchés dessus, des associations.

01:41:44Est-ce qu'il vaut mieux, c'est une question philosophique,

01:41:46est-ce qu'il vaut mieux mettre en détention des mineurs de 12, 13, 14 ans

01:41:50pour en faire peut-être, peut-être, des criminels en puissance à la sortie,

01:41:54ou est-ce qu'il ne vaudrait mieux pas les mettre en centre éducatif fermé

01:41:57et c'est de les réinsérer et de les remettre sur les rails ?

01:41:59C'est une question philosophique qui se pose à tous, c'est une question de société.

01:42:02Qu'est-ce qu'on veut pour les futurs majeurs de demain ?

01:42:05On va continuer d'en débattre, on parlera également de cette pétition

01:42:07de certains cadres de l'éducation nationale

01:42:09qui ont décidé d'afficher une désobéissance civile,

01:42:13si le RN venait au pouvoir.

01:42:15A tout de suite sur CNews.

01:42:21180 minutes d'info sur CNews,

01:42:23le débat qui reprend avec Maddy Seydi, avec Guillaume Perrault,

01:42:27avec Pierre-Henri Bovis et avec Florian Tardif.

01:42:30On va parler de cette pétition qui a été signée par 2300 cadres,

01:42:35chefs d'établissement, inspecteurs, donc cadres de l'éducation nationale,

01:42:38ils ont déjà signé une pétition pour dire attention,

01:42:41si jamais le RN arrive au pouvoir,

01:42:44nous, on estime qu'on ne pourra pas appliquer certaines mesures.

01:42:48On fait le point avec Mathieu Devese avant d'en débattre.

01:42:52C'est une prise de position inédite.

01:42:54En cas de victoire du RN aux élections législatives,

01:42:57des cadres de l'éducation nationale refusent d'appliquer les mesures du parti.

01:43:01En conscience et en responsabilité, nous n'obéirons pas.

01:43:05Parce que nous servons l'État, nous déclarons dès aujourd'hui

01:43:08qu'aucun d'entre nous n'appliquera de mesures

01:43:10qui contreviendraient aux valeurs de la République.

01:43:12Lancée il y a 11 jours, la pétition a récolté près de 2500 signatures.

01:43:17Elle rassemble notamment des chefs d'établissement et des inspecteurs.

01:43:20Certains y voient une atteinte au principe de neutralité.

01:43:23Évidemment que ce n'est pas leur rôle.

01:43:25Leur rôle, c'est d'être force de proposition

01:43:27de ce qu'il est essentiel de faire pour améliorer l'instruction

01:43:30de nos enfants dans l'école française.

01:43:32Et aujourd'hui, on a un enfant sur deux

01:43:34qui sort sans savoir lire, écrire ni compter.

01:43:36Et c'est à cela qu'ils devraient s'employer tous.

01:43:39Et c'est pas ce qu'ils feront.

01:43:40Ces fonctionnaires d'État sont pourtant chargés

01:43:42de faire appliquer les directives des différents gouvernements.

01:43:45En cas de désobéissance, ils s'exposent à des sanctions disciplinaires

01:43:49telles qu'une retenue sur salaire, voire une révocation de la fonction publique.

01:43:54Alors la question, c'est qu'on sait aussi, s'ils ne sont pas d'accord,

01:43:57ils ont le droit de faire grève, ils ont le droit de manifester.

01:44:01Est-ce que c'était utile de faire cette pétition ?

01:44:03Je ne comprends pas bien l'intérêt, à part essayer d'influer sur un vote,

01:44:08mais c'est malsain, ce n'est pas leur rôle.

01:44:11Leur rôle, c'est d'appliquer des directives, mais pas que.

01:44:15Leur rôle aussi, c'est d'être force de proposition

01:44:18pour améliorer justement les consignes qui leur sont données

01:44:21par la politique qui veut être menée par le gouvernement en place.

01:44:24Donc quelles sont les mesures qui pourraient être utiles

01:44:27pour améliorer l'éducation, pour renforcer les moyens,

01:44:30et ensuite, après, appliquer justement une politique.

01:44:33Ce n'est pas d'aller à l'encontre d'une politique

01:44:35ou ce n'est pas de rentrer dans une forme de désobéissance civile

01:44:37qu'est l'exemple donné aux enfants.

01:44:39Les enfants sont là pour les instruire, pour leur inculquer,

01:44:42parlent de valeurs, notamment du respect de l'État.

01:44:45Oui, des valeurs républicaines.

01:44:46Si c'est en désaccord, nous n'obéirions pas à certaines mesures.

01:44:49Peu importe si c'est le Front populaire ou si c'est le Rassemblement national

01:44:52ou encore même le gouvernement en place d'Emmanuel Macron,

01:44:55enfin le gouvernement de Gabriel Attal.

01:44:58Qui sont ces professeurs qui justement sont là pour délivrer des valeurs

01:45:03et donc notamment la valeur d'autorité, le respect de l'autorité de l'État,

01:45:07qui passe aussi par le truchement de leur propre autorité,

01:45:10en s'inscrivant dans une désobéissance civile.

01:45:12Moi, il y a quelque chose là qui me semble tout à fait paradoxal

01:45:15et en plus qui a ce côté dangereux pour dire à des enfants aussi,

01:45:21finalement, si vous n'êtes pas d'accord avec ce qu'on vous dit de faire,

01:45:24si vous n'êtes pas d'accord avec les instructions qu'on vous donne,

01:45:26avec les directives qu'on vous donne, vous pouvez vous y opposer.

01:45:29C'est un très mauvais signal.

01:45:31Guillaume Béraud ?

01:45:32Écoutez, chaque jour, j'ai l'impression d'avoir une tribune,

01:45:35de lire, de découvrir une tribune de ce type.

01:45:39Un jour, des diplomates nous expliquent que ça serait un désastre

01:45:42si un tel parti politique serait élu et qu'il faut tout faire pour s'y opposer.

01:45:46Un autre jour, ce sont des magistrats qui nous avertissent par avance

01:45:51qu'ils n'impliqueraient pas des lois dont le contenu leur déplairait.

01:45:56Là, maintenant, ce sont des cadres de l'éducation nationale.

01:45:59D'abord, c'est évidemment un carburant pour les millions de Français

01:46:03qui se préparent ou qui envisagent de voter pour le Rassemblement national,

01:46:07qu'ils doivent être excédés de ce genre de comportement un peu hautain

01:46:11envers le suffrage universel qui devrait pouvoir s'exprimer librement.

01:46:15Ça, c'est ma première remarque.

01:46:17Ensuite, rappelons ces évidences qui paraissent perdues de vue par les signataires

01:46:22qu'être fonctionnaire, c'est être soumis à certains principes.

01:46:25Celui de neutralité, celui du devoir de réserve.

01:46:30Et s'il y a bien un principe qui n'est pas respecté par ces tribunes,

01:46:33c'est celui du devoir de réserve.

01:46:35Je crois déceler aussi, dans certains cas, la tentation d'opposer aux résistants,

01:46:41qui est un plaisir que chacun de nous peut éprouver,

01:46:44c'est sans beaucoup de risques.

01:46:46Et ça me semble être le cas ici pour eux.

01:46:50Les valeurs de la République, chacun peut les définir comme il l'entend.

01:46:53Ce n'est pas très compromettant comme formule.

01:46:55C'est un peu passe-partout.

01:46:57Tout ça est assez triste.

01:46:59Les principaux syndicats ne sont pas dans cette tribune.

01:47:02Tant mieux.

01:47:04Mais il est évident que ce n'est pas sain, ce n'est pas un bon signe.

01:47:09Ça ne va pas améliorer l'estime des Français pour la fonction publique.

01:47:14Même si ces gens-là ne sont pas nécessairement représentatifs.

01:47:18Oui, c'est 2300.

01:47:20Mais c'est significatif quand même.

01:47:22Ce sont les minorités qui font du bruit.

01:47:24Ce sont les minorités qu'on entend qui font du bruit

01:47:26et qui se font le porte-parole de toute une profession.

01:47:28Je comprendrais très bien, par contre, c'est arrivé parfois en 80,

01:47:32il y a des hauts fonctionnaires qui ont démissionné de la fonction publique.

01:47:34Il n'y en a pas eu beaucoup, mais il y en a eu quelques-uns.

01:47:36Il n'y a pas eu de mise en disponibilité ou en détachement.

01:47:39Vous comprenez plus qu'ils démissionnent plutôt qu'ils désobéissent ?

01:47:42Ah oui, absolument.

01:47:44Evidemment qu'ils démissionnaient, alors là c'est un choix tout à fait honorable.

01:47:47Mais ils n'ont pas le droit de le faire.

01:47:49C'est un choix de conviction.

01:47:51Tout à fait.

01:47:52Moi je ne comprends pas qu'il y ait le sens de cette tribune,

01:47:55de cette pétition, si ce n'est qu'une pétition militante.

01:48:00Et effectivement, quand on est dans la fonction publique,

01:48:02on a quand même des obligations, notamment un devoir de réserve.

01:48:05Et je trouve que ça contribue à une image, malheureusement,

01:48:09qui est déjà assez cassée de nos enseignants.

01:48:12Aujourd'hui c'est très dur d'être enseignant,

01:48:14il y a une vraie crise de l'autorité,

01:48:15il y a tellement de problèmes aujourd'hui,

01:48:17notamment les contestations d'enseignement.

01:48:19Et je trouve que c'est dommage qu'on ne les entende pas sur ces sujets-là,

01:48:22et plutôt sur ce sujet purement politique.

01:48:24Et comme ça a été dit ici, effectivement,

01:48:26quand on n'est pas d'accord, quand on est fonctionnaire,

01:48:28il y a une porte, on sort, on démissionne.

01:48:30Et honnêtement, ce serait tout à leur honneur de faire ça.

01:48:33Quand on est en désaccord idéologique, en désaccord politique,

01:48:35on a toujours cette porte, et c'est une forme de courage aussi,

01:48:38de dire je ne suis plus en accord avec mon métier,

01:48:40je ne suis plus d'accord avec les ordres qui me sont donnés,

01:48:42et bien je démissionne.

01:48:44J'ai deux réactions à vous faire écouter.

01:48:46Celle déjà de l'actuel ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin.

01:48:52Je préfère qu'on attaque le Rassemblement National

01:48:54sur son incompétence économique

01:48:56que sur ce qu'il ferait dans un monde fantasmé

01:48:59le jour où le Rassemblement National,

01:49:01ou LFI, prennent des actes qui sont contraires

01:49:03à la légalité républicaine.

01:49:05Il est normal que les fonctionnaires désobéissent,

01:49:07mais tant qu'ils ne le font pas, tant qu'ils sont conformes

01:49:09à l'état de droit et à la liberté démocratique,

01:49:11ce sont les citoyens qui choisissent.

01:49:13Moi, je ne soutiens en rien

01:49:15le Rassemblement National ni LFI,

01:49:17mais je suis un démocrate.

01:49:18La politique sans le peuple, ça ne marche pas non plus.

01:49:20Écoutons notre peuple qui souffre.

01:49:22On peut aussi lui expliquer qu'on est meilleur que les autres,

01:49:24on peut les convaincre, mais ce n'est pas par des arguments moraux

01:49:26qu'on y arrive.

01:49:28Oui, Pierre-Henri Bovy, c'est l'un des quelques arguments.

01:49:30Jean-Marc Darmanin a mille fois raison.

01:49:32Cet excès de moralité est insupportable.

01:49:34C'est ce que disait Guillaume Pierrot.

01:49:36C'est un moteur, aussi un carburant

01:49:38pour tous ceux qui veulent voter tant pour le Front Populaire

01:49:40d'ailleurs que le Rassemblement National.

01:49:42Toujours vouloir essayer de combattre

01:49:44le camp adverse

01:49:46avec de la morale, disant que ce sera

01:49:48la catastrophe nucléaire,

01:49:50que la France va s'arrêter de tourner,

01:49:52que les hôpitaux ne fonctionneront plus.

01:49:54Ça ne marche pas.

01:49:56Je ne sais pas comment, d'ailleurs,

01:49:58des personnes

01:50:00qui ont une colonne vertébrale

01:50:02peuvent encore penser une seconde

01:50:04que cet argument fonctionne.

01:50:06Il faut combattre sur le terrain des idées

01:50:08et pas sur ce terrain de la morale.

01:50:10J'en prends pour preuve.

01:50:12Guillaume Pierrot citait les magistrats.

01:50:14J'ai été excédé de voir qu'un syndicat de la magistrature

01:50:16qui rend la justice au nom du peuple français

01:50:18prend position sur des partis politiques.

01:50:20Je trouve déjà, un,

01:50:22que ce syndicat

01:50:24prend beaucoup trop

01:50:26de positions politiques.

01:50:28Vous vous souvenez de ce même

01:50:30syndicat qui avait

01:50:32participé à une manifestation contre

01:50:34les violences policières,

01:50:36ce qui, d'ailleurs, était inacceptable,

01:50:38et d'autant plus que ce même syndicat

01:50:40délivrait des formulaires

01:50:42pour clairement contester

01:50:44des amendes,

01:50:46des garde à vue.

01:50:48En clair, il faisait le travail d'avocat.

01:50:50Mais comment faire pour contourner la loi ?

01:50:52C'était assez édifiant.

01:50:54Lorsque des syndicats,

01:50:56et là pour venir ces enseignants,

01:50:58lorsque des personnes qui sont soumises à la neutralité

01:51:00prennent position, c'est là peut-être

01:51:02la fissure démocratique.

01:51:04Vous allez voir ce qu'a dit Manon Aubry,

01:51:06justement,

01:51:08du nouveau Front Populaire.

01:51:10Justement, si le RN arrive au pouvoir,

01:51:12voici ce qu'elle prédit.

01:51:14Il faudra faire

01:51:16acte de résistance, Jean-Jacques Bourdin.

01:51:18C'est quoi, un acte de résistance ?

01:51:20On a tous les outils démocratiques pour cela.

01:51:22Manifester, c'est autorisé

01:51:24dans notre démocratie, par exemple.

01:51:26Vous appelez aux manifestations si le RN arrive au pouvoir ?

01:51:28On verra. Ce sera le mouvement social

01:51:30qui le décidera par ailleurs.

01:51:32C'est pas moi, Manon Aubry, qui vais dire aux Françaises

01:51:34et aux Français, qui vais lancer un grand mouvement.

01:51:36Moi, je souhaite

01:51:38qu'il y ait un grand mouvement de résistance organisée.

01:51:40Grève générale ?

01:51:42Parce que l'extrême droite dans notre pays...

01:51:44Grève générale ?

01:51:46Mais peut-être que ce sera une démodalité, oui, Jean-Jacques Bourdin.

01:51:48Sur ce que dit

01:51:50Manon Aubry,

01:51:52c'est judicieux,

01:51:54elle a le droit, et d'ailleurs,

01:51:56pourquoi pas ? On peut se mobiliser, on peut faire grève,

01:51:58c'est encore autorisé.

01:52:00On peut ne pas être d'accord

01:52:02et donc démissionner, mais

01:52:04on ne peut pas délibérément

01:52:06rentrer dans une désobéissance civile.

01:52:08On ne peut pas, lorsqu'on est soumis

01:52:10à la neutralité, lorsqu'on fait partie du service public,

01:52:12on ne peut pas prendre position, on ne peut pas appeler

01:52:14pour tel ou tel parti. Il y a des règles

01:52:16à respecter, il y a un suffrage

01:52:18universel, il y a

01:52:20une onction démocratique

01:52:22qui ne doit pas entrer en contradiction

01:52:24avec des directives qui sont données

01:52:26à des personnes qui sont soumises à l'État

01:52:28et qui doivent répondre à une autorité de l'État.

01:52:30On parle beaucoup d'une défaillance de l'autorité de l'État

01:52:32et d'une perte, justement, de cette autorité à tous

01:52:34les échelons. Ce n'est pas pour que ces mêmes personnes-là

01:52:36qui sont censées l'appliquer rentrent

01:52:38en désobéissance civile pour donner le mauvais exemple.

01:52:40Je suis tout à fait

01:52:42d'accord avec ce qui vient d'être dit. Je pourrais même

01:52:44revenir au propos de Gérald Darmanin tout à l'heure.

01:52:46C'est-à-dire qu'on

01:52:48pourrait même signer, entre guillemets,

01:52:50cette pétition. Pourquoi ? Parce que

01:52:52heureusement que si jamais

01:52:54un pouvoir qui

01:52:56arrive, enfin, un parti

01:52:58qui arrive au pouvoir,

01:53:00met en place des mesures

01:53:02contraires, entre guillemets, aux valeurs de la République,

01:53:04faudrait-il encore les définir,

01:53:06que ces valeurs-là ne soient pas appliquées.

01:53:08Mais j'ai envie de dire à ces professeurs

01:53:10qui nous écoutent peut-être, il y a des garde-fous.

01:53:12C'est-à-dire que si ces valeurs

01:53:14sont celles qui

01:53:16sont explicitées par la Constitution,

01:53:18eh bien, si les mesures

01:53:20sont anticonstitutionnelles, elles ne passeront pas

01:53:22le crible des sages

01:53:24du Conseil constitutionnel.

01:53:26Notamment la rupture d'égalité.

01:53:28Voilà, notamment la rupture d'égalité ou d'autres

01:53:30mesures. Donc, il y a un moment.

01:53:32Ensuite, si certaines

01:53:34personnes qui ne souhaitent pas

01:53:36ou qui souhaitent aujourd'hui

01:53:38manifester parce que

01:53:40sont en désaccord

01:53:42avec la politique menée par

01:53:44le gouvernement qui sera

01:53:46en place dans quelques semaines,

01:53:48soit, heureusement, également

01:53:50que ces personnes-là pourront manifester.

01:53:52Mais ensuite, il ne faut pas rentrer

01:53:54non plus dans une forme de

01:53:56course à l'échalote de celui

01:53:58qui sera le meilleur

01:54:00opposant moralement au

01:54:02pouvoir qui sera en place encore.

01:54:04Faudra-t-il attendre

01:54:06le résultat de ces élections

01:54:08du second tour.

01:54:10Vous parlez du Conseil constitutionnel, c'est un bon exemple.

01:54:12Sur la mesure concernant les binationaux.

01:54:14Vous fournissez une transition.

01:54:16Il y a une proposition

01:54:18qui consiste à vouloir interdire

01:54:20de certains postes

01:54:22je vous laisse,

01:54:24des binationaux.

01:54:26Mais encore faut-il que ce soit

01:54:28constitutionnel. On va en parler, évidemment.

01:54:30C'est anticonstitutionnel, c'est un garde-fou.

01:54:32Cette mesure ne passera pas, d'où le rétropédalage

01:54:34intempestif

01:54:36de plusieurs cadres du Parti.

01:54:38Merci de m'avoir fourni une excellente transition.

01:54:40C'était construit comme ça, mais vous l'avez fait

01:54:42sans le savoir. C'était hier,

01:54:44lors de la conférence de presse de Jordan Bardella

01:54:46qui présentait le programme

01:54:48du Rassemblement national.

01:54:50Vous pouvez lire.

01:54:52Je vous confirme que les postes les plus stratégiques

01:54:54de l'Etat seront réservés aux citoyens français

01:54:56et aux nationaux français. Il y a des postes stratégiques

01:54:58liés au secteur de la sécurité

01:55:00ou de la défense, qui sont des secteurs

01:55:02par définition stratégiques, et les réserver

01:55:04aux citoyens français. C'est aussi un moyen, parmi d'autres,

01:55:06de se protéger de tentatives d'ingérence qui pourraient

01:55:08être orchestrées par des Etats étrangers

01:55:10à l'égard

01:55:12des intérêts français.

01:55:14Le Rassemblement national, qui,

01:55:16par la voix de Jordan Bardella, a souhaité empêcher

01:55:18les personnes avec une double nationalité d'occuper

01:55:20des emplois extrêmement sensibles.

01:55:22Ça fait un peu de bruit,

01:55:24ce qui fait que Marine Le Pen a tweeté,

01:55:26pour préciser un petit peu les choses,

01:55:28quelques temps après, voici ce qu'elle dit.

01:55:30Et maintenant, la fake news sur les emplois interdits aux doubles nationaux.

01:55:32Stop ! Alors, les doubles nationaux

01:55:34peuvent occuper tous les emplois

01:55:36dans la fonction publique, bien sûr.

01:55:38La restriction ne concernerait que quelques dizaines

01:55:40d'emplois très sensibles dans des postes stratégiques

01:55:42en matière de défense, de nucléaire

01:55:44ou de renseignement, par exemple.

01:55:46Cette courte liste serait revue très régulièrement

01:55:48en fonction de l'actualité géopolitique

01:55:50et de ses conséquences pour notre pays.

01:55:52Florian Tardif, c'est déjà le cas.

01:55:54Oui, il découvre aujourd'hui que

01:55:56les ampoules fonctionnent à l'électricité dans notre pays.

01:55:58Donc c'est bien.

01:56:00Et c'est ce qui s'est passé au Rassemblement national hier.

01:56:02Mais non, ce qui s'est passé,

01:56:04c'est que, et pour le coup,

01:56:06on ne peut pas leur en vouloir,

01:56:08même si ce serait bien qu'ils se renseignent

01:56:10un tout petit peu sur ce qui se passe actuellement dans notre pays,

01:56:12ils n'ont jamais été en responsabilité.

01:56:14Donc ils n'ont jamais été confrontés

01:56:16à ces différentes

01:56:18mesures qui sont prises

01:56:20lorsque l'on décide

01:56:22d'intégrer dans ces équipes,

01:56:24par exemple, si jamais le Rassemblement national

01:56:26arrive au pouvoir,

01:56:28si jamais il y a un ministre

01:56:30de l'Intérieur issu

01:56:32du Rassemblement national, il découvrira

01:56:34qu'effectivement, s'il souhaite recruter

01:56:36des collaborateurs qui sont à leur

01:56:38secret défense, ces derniers passeront

01:56:40le crible

01:56:42de la DGSI, etc.

01:56:44Il y aura une enquête

01:56:46pour chacun d'entre eux.

01:56:48Il y a même des collaborateurs

01:56:50de personnalité

01:56:52qui ont été aux plus hautes fonctions

01:56:54qui m'expliquaient, moi j'ai dû passer

01:56:56une enquête

01:56:58de 4 heures devant quelqu'un

01:57:00qui me questionnait jusqu'à mes relations

01:57:02sexuelles que j'avais eues

01:57:04ces 10 dernières années, pour savoir si jamais

01:57:06je n'entretenais pas.

01:57:08C'est ce que j'expliquais tout à l'heure, ça rentre

01:57:10jusque dans l'intime, c'est-à-dire que ça dépasse

01:57:12bien, c'est-à-dire que là, la question de la

01:57:14binationalité, c'est presque assez simple

01:57:16à vérifier, c'est-à-dire que oui,

01:57:18bien évidemment, on regarde d'abord la nationalité

01:57:20des uns et des autres, mais on ne regarde pas que ça.

01:57:22Et j'ai envie de vous dire, heureusement qu'on ne regarde

01:57:24pas que ça lorsque l'on souhaite habiliter

01:57:26quelqu'un à secret défense dans notre pays.

01:57:28C'est-à-dire que bien évidemment, et heureusement

01:57:30que quand il y a des personnes

01:57:32qui sont susceptibles

01:57:34d'avoir accès à des dossiers sensibles pour les

01:57:36intérêts vitaux de la nation, ces dernières

01:57:38sont blanches, entre guillemets,

01:57:40blanches au sens

01:57:42du terme, c'est-à-dire qu'on

01:57:44n'a rien à leur reprocher.

01:57:46Pas de casier judiciaire

01:57:48vierge,

01:57:50pas de

01:57:52de

01:57:54liens, entre guillemets,

01:57:56avec certains pays

01:57:58où les relations diplomatiques avec la France

01:58:00sont compliquées. Enfin voilà, où il n'y a

01:58:02rien aujourd'hui à leur reprocher.

01:58:04Je trouve que ça fait très amateur pour des choses

01:58:06qui existent déjà, d'autant plus que

01:58:08Marine Le Pen parlait d'une poignée

01:58:10de postes, alors on est passé d'une dizaine

01:58:12de postes à une poignée de postes,

01:58:14en réalité c'est si peu significatif,

01:58:16pourquoi en faire une promesse de campagne

01:58:18quand on sait qu'eux ne le savent pas ?

01:58:20Non mais on l'a vu hier, c'est un peu...

01:58:22Ils ne le savaient pas, mais ça existe déjà,

01:58:24ça existe dans tous les pays

01:58:26sérieux, il y a des enquêtes avant,

01:58:28et je trouve que ça ressemble tout simplement

01:58:30à une énième promesse de campagne

01:58:32pour dire à leurs électeurs, vous savez,

01:58:34les billes nationaux ne sont pas tout à fait

01:58:36des Français, c'est des Français

01:58:38de seconde zone, et je trouve dommage

01:58:40parce que le Front National était quand même

01:58:42dans une perspective

01:58:44de se réhabiliter, d'y rentrer

01:58:46dans la conscience des Français

01:58:48comme étant un parti normal, et je trouve que c'est dommage

01:58:50en fin de campagne, tomber sur des sujets

01:58:52comme ça qui honnêtement n'apportent rien.

01:58:54Guillaume Perrault ?

01:58:56Moi je souscribe à ce que vous dites l'un et l'autre,

01:58:58cela étant, si on élargit

01:59:00la question, moi ce qui me frappe

01:59:02c'est qu'en gros

01:59:04il y a une conviction profondément ancrée

01:59:06en France, qui est que toute différence

01:59:08de traitement sur la question

01:59:10des billes nationaux serait l'indice d'un pays

01:59:12crispé et fermé, et le contraire d'une société

01:59:14ouverte, en particulier à l'égard

01:59:16de

01:59:18parcours de gens

01:59:20issus d'autres cultures, ou comme ça se fait

01:59:22de plus en plus

01:59:24des gens d'origine

01:59:26diverse. Je voudrais quand même simplement rappeler

01:59:28qu'aux Etats-Unis, quand on est naturalisé

01:59:30c'est factuel,

01:59:32d'abord c'est une procédure très exigeante,

01:59:34et parmi les conditions à remplir, il faut

01:59:36prêter un acte

01:59:38d'allégeance exclusif

01:59:40aux Etats-Unis,

01:59:42et renoncer expressément

01:59:44à sa loyauté envers

01:59:46son pays.

01:59:48Et s'il y a bien

01:59:50un pays ouvert à l'immigration, c'est les Etats-Unis,

01:59:52c'est ce qui les a construits.

01:59:54Or, ce pays qui souvent est applaudi

01:59:56par les libéraux, ils n'ont pas l'air de voir

01:59:58que le revers

02:00:00c'est un patriotisme exigeant.

02:00:02Quand il s'agit

02:00:04de l'allégeance à un pays,

02:00:06à un drapeau, il n'y a qu'à voir avec le fait national

02:00:08aux Etats-Unis, on comprend tout de suite

02:00:10qu'on est dans le sérieux.

02:00:12L'envers d'un pays ouvert, c'est aussi

02:00:14certaines exigences, et donc le débat me paraît

02:00:16légitime. Encore faut-il le poser

02:00:18de façon pertinente, argumentée,

02:00:20calme. Bon, ce n'était pas une bonne façon de faire.

02:00:22Merci beaucoup à tous les quatre d'avoir

02:00:24participé à ce débat.

02:00:26A présent, on va s'intéresser à la première circonscription du Vaucluse

02:00:28avec la candidate du RN,

02:00:30Catherine Jouan, qui est députée sortante.

02:00:32C'est vrai que,

02:00:34comme au niveau national d'ailleurs, je pense que ça a créé

02:00:36un choc de voir

02:00:38quelqu'un d'aussi sulfureux parachuter

02:00:40sur ma circonscription.

02:00:42Voilà, on n'était pas vraiment habitués

02:00:44sur Avignon, le Ponteuil-aux-Maurières

02:00:46à côtoyer des personnages

02:00:48aussi sulfureux.

02:00:50Pratiquement, là, sur le terrain,

02:00:52à part des manifestations un petit peu

02:00:54à droite, à gauche,

02:00:56l'excès

02:00:58aux parleurs, etc.,

02:01:00c'est à peu près calme.

02:01:02On laisse aller, on verra bien

02:01:04l'échéance déjà de dimanche

02:01:06et puis celle du dimanche d'après

02:01:08sur le deuxième tour.

02:01:10Sur le fait qu'il y ait un autre candidat

02:01:12qui se présente sous la même étiquette

02:01:14politique,

02:01:16ça, par contre, c'est bien symptomatique

02:01:18du problème d'accord

02:01:20entre

02:01:22tous les politiques

02:01:24de cette Nupes 2

02:01:26qu'ils appellent le Front populaire.

02:01:28Là, on a vu passer

02:01:30un article

02:01:32comme quoi Mélenchon

02:01:34ferait un recours contre la désignation

02:01:36de Pascal,

02:01:38de Philippe Pascal,

02:01:40puisqu'à priori, c'était Raphaël Arnaud

02:01:42qui aurait eu l'investiture

02:01:44de LFI et Raphaël Pascal

02:01:46ne serait qu'un candidat dissident.

02:01:48Philippe Pascal, pardon. Mais sur le terrain,

02:01:50c'est un petit peu source de stress

02:01:52parce qu'on ne sait jamais qui on va trouver derrière nous,

02:01:54etc., au vu et au su

02:01:56de tout ce qui a été publié sur les réseaux

02:01:58concernant Raphaël Arnaud.

02:02:00Mon programme, c'est le programme du RN,

02:02:02bien évidemment. Au local

02:02:04qui inquiète

02:02:06principalement la population,

02:02:08c'est, outre les

02:02:10problèmes d'insécurité,

02:02:12ce sera réglé au niveau étatique,

02:02:14mais surtout le problème du logement.

02:02:16Là, c'est vraiment urgent,

02:02:18urgent de prendre des mesures.

02:02:20Le pouvoir d'achat, tel qu'on le décrit également,

02:02:22parce que les gens ne finissent plus les mois,

02:02:24c'est une vraie catastrophe.

02:02:26Et puis,

02:02:28voilà, c'est surtout le logement,

02:02:30les commerçants qui ont du mal

02:02:32à joindre les deux bouts.

02:02:34La fréquentation des commerces

02:02:36et les dépenses

02:02:38de vêtements

02:02:40ou autres, ça, ça souffre

02:02:42beaucoup également.

02:02:44Et puis, j'ai accès à pas mal d'entreprises

02:02:46quand même qui disent que

02:02:48c'est aussi très compliqué pour eux.

02:02:50Voilà. Donc ça, c'est les problèmes fondamentaux.

02:02:52Mais en premier, sur la circonscription,

02:02:54c'est le logement. Je me suis rendu compte

02:02:56le parc, par exemple,

02:02:58de logements sociaux

02:03:00sur Avignon,

02:03:02est dans un état lamentable.

02:03:04Donc, je constate qu'on construit

02:03:06de nouveaux immeubles, mais la réhabilitation

02:03:08des locaux, c'est vraiment

02:03:10laissé à la marge.

02:03:12Donc, il faut que les maires reprennent le pouvoir à ce niveau-là

02:03:14et puissent être beaucoup plus sereins.

02:03:16Voilà. Donc ça, ça va être

02:03:18une inquiétude

02:03:20légitime de leur part

02:03:22que je tiens à accompagner

02:03:24dans mon prochain mandat. Alors la campagne,

02:03:26elle est très brève, comme vous le savez.

02:03:28Donc, on privilégie les marchés.

02:03:30Je rencontre quand même

02:03:32des acteurs que j'avais déjà rencontrés

02:03:34sur les entreprises qui, là, me demandent des rendez-vous.

02:03:36Donc, on va se rencontrer, bien évidemment.

02:03:38Des acteurs économiques

02:03:40du bâtiment,

02:03:42etc., et des entreprises.

02:03:44Aller à la rencontre

02:03:46des gens et discuter avec eux

02:03:48et se présenter, bien évidemment, bien que

02:03:50j'étais déjà là depuis une année.

02:03:52Donc, il y a beaucoup de gens qui me connaissaient déjà.

02:03:54Et puis, affichage,

02:03:56extractage, etc., à la rencontre des gens.

02:03:58Les gens en parlent. C'est incroyable.

02:04:00On va, par exemple, à midi, on déjeunait

02:04:02à côté, là.

02:04:04Et il y avait quatre tables autour de nous.

02:04:06Les quatre tables parlaient

02:04:08de la campagne

02:04:10et puis du choix qu'ils allaient devoir faire.

02:04:12Donc, les gens sont vraiment

02:04:14impliqués dans ces législatives.

02:04:16Je pense que ça va être

02:04:18la continuité des européennes.

02:04:20Les gens en ont assez et veulent

02:04:22se manifester et exprimer

02:04:24leur voix.

02:04:26Je pense qu'effectivement,

02:04:28ce qui a été prévu sur environ 60-65%

02:04:30de participation,

02:04:32je pense qu'on va y être.

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