Ce webinaire du 22 mars 2024 présente le guide pour installer des systèmes photovoltaïques à l’attention des aménageurs, maîtres d’ouvrages, maîtres d’œuvre, entreprises
Ce guide a été mandaté par la DGEC (Direction Générale de l’Énergie et du Climat) et la DHUP (Direction de l’Habitat, de l’Urbanisme et des Paysages) du Ministère de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires et réalisé par le CSTB, dans le cadre d'un groupe de travail constitué des acteurs de la filière.
Élaboré sur la base des recommandations formulées par le Lab2051 conduit entre juin 2020 et juin 2021 pour "Favoriser le passage à l'échelle de l'autoconsommation collective", il a pour objectif de donner aux acteurs de la ville durable les clés pour faciliter la mise en œuvre des systèmes photovoltaïques en toiture en France et encourager le passage à l'échelle de ces solutions qui participent au développement des énergies renouvelables en France.
Ce guide a été mandaté par la DGEC (Direction Générale de l’Énergie et du Climat) et la DHUP (Direction de l’Habitat, de l’Urbanisme et des Paysages) du Ministère de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires et réalisé par le CSTB, dans le cadre d'un groupe de travail constitué des acteurs de la filière.
Élaboré sur la base des recommandations formulées par le Lab2051 conduit entre juin 2020 et juin 2021 pour "Favoriser le passage à l'échelle de l'autoconsommation collective", il a pour objectif de donner aux acteurs de la ville durable les clés pour faciliter la mise en œuvre des systèmes photovoltaïques en toiture en France et encourager le passage à l'échelle de ces solutions qui participent au développement des énergies renouvelables en France.
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ÉducationTranscription
00:00:00 Je vais vous partager déjà mon écran.
00:00:06 Alors, on va en tirer pour un mât.
00:00:20 Voilà.
00:00:21 Hop, voilà.
00:00:22 Eh bien, bonjour à tous.
00:00:25 Bienvenue pour cette réunion de présentation du guide photovoltaïque à destination des
00:00:30 aménageurs, maîtres d'ouvrage, maîtres d'œuvre et concepteurs.
00:00:34 Moi, je m'appelle Coraline Guyenne.
00:00:36 Je travaille au CSTB à Sophie Antipolis et je suis en charge d'une équipe qui s'occupe
00:00:43 d'évaluation technique des systèmes énergétiques et notamment des systèmes solaires comme
00:00:48 le photovoltaïque.
00:00:49 Alors, qu'est-ce qu'on va vous présenter durant ce webinaire ? Eh bien, on va vous
00:00:55 présenter le CSTB pour ceux qui ne le connaissent pas, les contextes et objets du guide et également
00:01:02 les étapes de réalisation du guide, comment il a été réalisé.
00:01:05 On va vous présenter le contenu du guide et on aura bien sûr un moment pour les questions.
00:01:11 Alors, le CSTB, c'est un centre scientifique et technique du bâtiment.
00:01:18 Nous sommes une entreprise publique au service des clients et de l'intérêt bien sûr
00:01:22 général.
00:01:23 Nous avions environ 1000 collaborateurs en fin 2023 et notre ambition, c'est d'anticiper
00:01:30 les bâtiments et la ville de demain, accompagner et sécuriser les projets de construction
00:01:35 durable et donc travailler en tout pour avoir un bâtiment le plus vertueux possible.
00:01:40 Au niveau des activités du CSTB, nous avons plusieurs métiers.
00:01:47 Le premier métier, c'est la recherche et l'expertise pour anticiper le bâtiment
00:01:51 et la ville de demain.
00:01:52 Nous avons l'évaluation, je travaille principalement sur l'évaluation technique pour vérifier
00:01:58 l'intégrabilité des solutions innovantes.
00:02:01 Il y a également le métier de certification que vous connaissez sans doute au travers
00:02:05 des différentes marques de certification sur les produits de construction, que ce
00:02:09 soit la QB ou la NF.
00:02:12 Nous réalisons également des essais et nous faisons ce que nous appelons la diffusion
00:02:17 des connaissances.
00:02:18 En fait, nous faisons des formations et nous publions des guides.
00:02:21 Pour soutenir la compétence des acteurs.
00:02:24 Alors, je vais laisser la parole à madame Isabelle Maurice qui va pouvoir vous présenter
00:02:32 les slides suivantes.
00:02:33 Bonjour, Isabelle Maurice, je suis l'adjointe et la chef du bureau Ville et Territoires
00:02:40 Durables, donc au ministère de la Transition écologique.
00:02:42 On est au sein de la direction de l'habitat, de l'urbanisme et des paysages.
00:02:48 Je voulais un peu recontextualiser les travaux de rédaction, d'élaboration du guide qui
00:02:54 vous sera présenté par Coralie, qui s'inscrit dans le cadre d'une initiative qui est pilotée
00:03:01 par la direction générale de l'aménagement du logement et de la nature, le Lab 2051,
00:03:07 qui s'adresse aux collectivités, aux aménageurs et également dans un deuxième cercle, les
00:03:13 partenaires privés, pour lever les obstacles à l'innovation urbaine à fort impact sur
00:03:19 le développement durable.
00:03:20 Et l'objectif, c'est de dépasser le stade du pilote, du démonstrateur, pour favoriser
00:03:28 le passage à l'échelle.
00:03:30 Donc, dix initiatives du Lab 2051 sont aujourd'hui lancées, avec parmi les quatre premières
00:03:36 initiatives qui ont préfiguré le Lab, notamment le Lab Autoconsommation Collective à l'échelle
00:03:43 du quartier, qui a permis, au sein duquel a été élaboré le guide.
00:03:49 Et puis, vous pouvez voir à l'écran les autres initiatives pour prendre un peu connaissance
00:03:57 de la diversité des sujets qui sont portés, et notamment les dernières initiatives lancées
00:04:06 en 2023, dans le cadre de l'accompagnement de l'AMI et des monstrateurs de la ville
00:04:12 durable de France 2030, en lien avec l'AMI engagée pour la qualité du logement de demain.
00:04:17 Donc, l'objectif du Lab est bien sûr de challenger et d'identifier les conditions
00:04:26 de réplicabilité des solutions à fort impact.
00:04:29 Donc, concernant plus spécifiquement le Lab, c'est la diapositive.
00:04:35 Vous trouverez tous les livrables sur la page et les webinaires de restitution, notamment
00:04:41 celui-ci qui sera aussi diffusé, mis en ligne sur la page du ministère.
00:04:46 Sur la diapositive suivante, je présente un peu plus précisément les ambitions du
00:04:52 Lab 2051 dédiées à l'autoconsommation collective à l'échelle du quartier, puisque
00:04:58 effectivement le Lab s'intéresse aux problématiques d'aménagement, à l'échelle des îlots,
00:05:06 des quartiers ou des opérations d'aménagement.
00:05:09 Donc, c'est vrai qu'on avait comme ambition initiale dans le cadre de ce Lab de favoriser
00:05:14 le passage à l'échelle de l'autoconsommation collective à l'échelle du quartier.
00:05:17 Il est apparu finalement en étudiant les bénéfices attendus de l'autoconsommation collective
00:05:28 que finalement ce qui nous paraissait le plus prometteur était plutôt de favoriser l'intégration
00:05:38 du panneau photovoltaïque, pour favoriser l'énergie solaire dans le cadre d'une
00:05:45 stratégie locale de production et de consommation de NR, dans le cadre notamment du mix énergétique,
00:05:58 le solaire étant une des composantes de ce mix énergétique.
00:06:02 Donc, l'objet du Lab était vraiment de répondre aux objectifs fixés par la programmation
00:06:08 pluriannuelle de l'énergie, d'augmenter le nombre de projets solaires et de la surface
00:06:15 de panneaux en toiture.
00:06:16 Et on a identifié dans le cadre de ce Lab des freins économiques, organisationnels
00:06:20 et sociétaux propres à l'autoconsommation collective, mais également un frein technique
00:06:27 qui concerne finalement tout projet d'installation de PV sur les bâtiments, qu'il fasse partie
00:06:34 ou non d'une ambition d'autoconsommation collective.
00:06:39 Donc, le frein technique qui a été soulevé concernant l'installation de PV sur les
00:06:48 toitures pour augmenter, en fait, l'objectif est vraiment d'augmenter le potentiel solaire
00:06:51 des bâtiments dans un objectif de densification urbaine et notamment dans le cadre du contexte
00:07:02 du zéro artificialisation nette, donc de la lutte contre l'étalement urbain.
00:07:08 Donc, l'enjeu, on a identifié comme levier la rédaction de ce guide qui va vous être
00:07:14 présenté pour accompagner les maîtres d'ouvrage, porteurs de projets architecturaux
00:07:20 complexes en élaborant un guide opérationnel et en permettant aussi d'identifier le rôle
00:07:27 des différents acteurs de cette chaîne de valeur pour mieux réaliser des projets qui
00:07:34 sont souvent très ambitieux et sur le temps long, donc qui peuvent durer jusqu'à 15
00:07:41 à 20 ans pour les plus ambitieux.
00:07:43 Très bien, merci Isabelle pour cette introduction.
00:07:49 Alors donc, je reprends et effectivement, suite à ce lab 2051 sur l'autoconformation
00:07:56 collective et également avec le groupe de travail de la DGFC sur le bâti de l'État,
00:08:02 nous avons identifié un souhait des aménageurs de disposer d'un guide pour trouver les
00:08:08 solutions photovoltaïques les plus adaptées au bâti et comprendre comment on peut utiliser
00:08:13 différents types de modules, donc connaître déjà les modules et également comment
00:08:18 on peut faire pour interchanger les modules dans un système.
00:08:21 Donc, comment ça s'est passé ? Eh bien, tout d'abord, le projet s'est développé
00:08:29 de 2022 à maintenant.
00:08:31 Nous avons déjà créé en fin d'année 2022 un groupe de travail constitué donc
00:08:37 d'aménageurs avec différents acteurs, l'ADEME, la DHUP, la DGFC, également différents
00:08:45 acteurs.
00:08:46 La première phase a été de définir déjà quels étaient les besoins, quels étaient
00:08:51 les freins sur le terrain techniques qui pouvaient empêcher de poser du photovoltaïque sur
00:08:56 les toitures et on a appris énormément de choses au contact notamment avec les aménageurs.
00:09:03 Nous avons ensuite enclenché la phase 2 en 2023 avec trois réunions d'avancement pour
00:09:09 la rédaction du guide.
00:09:10 Nous avons aussi fait une consultation écrite en fin d'année sur le projet de guide puis
00:09:15 nous avons finalisé au 24 janvier et là nous en sommes à la phase 3, la présentation
00:09:20 de ce guide d'une manière un peu plus importante à différents acteurs, donc vous-même, présenter
00:09:28 le contenu du guide.
00:09:29 Alors, quel est le contenu du guide ? Dedans, on va trouver des informations qui se veulent
00:09:37 les plus pédagogiques possibles sur les évaluations techniques collégiales qui sont les avis
00:09:43 techniques, les appréciations techniques d'expérimentation et celles qui sont non
00:09:47 collégiales, notamment les ETN, ainsi que leur portée, leurs différentes portées
00:09:52 vis-à-vis de l'assurabilité au bâti.
00:09:54 Vous trouverez aussi dans ce guide comment utiliser la liste des modules interchangeables
00:10:01 pour un système photovoltaïque donné dans le cadre d'une évaluation technique collégiale.
00:10:06 On va également dans ce guide trouver les différents domaines d'emploi en toiture,
00:10:12 effectivement tout système photovoltaïque ne se pose pas n'importe où et c'est
00:10:16 n'importe quel type de toiture.
00:10:18 Vous allez pouvoir voir dans ce guide les différentes typologies de systèmes photovoltaïques,
00:10:24 il y a énormément de familles variées pour les systèmes photovoltaïques et on a repris
00:10:29 également les questions clés que nous posent les différents acteurs de la filière photovoltaïque
00:10:34 depuis une dizaine d'années, regroupés par type d'acteurs.
00:10:39 Donc en fait on a repris nos archives et on a regardé quelles étaient les questions
00:10:42 qui étaient posées et on a essayé d'y répondre de manière pédagogique dans ce
00:10:48 guide.
00:10:49 L'accès au guide est gratuit et se situe sur BatiPédia en suivant ce lien sur le RIF,
00:10:56 il suffit de s'inscrire et puis après vous avez accès au guide gratuit sur BatiPédia.
00:11:04 Alors au niveau du contenu du guide, vous voyez l'architecture du contenu du guide,
00:11:12 nous avons trois parties plus des annexes.
00:11:14 La première partie c'est la présentation des différentes évaluations techniques,
00:11:19 les collégiales et les non collégiales.
00:11:21 Ensuite on présente les différents systèmes photovoltaïques, alors vous voyez d'abord
00:11:26 les modules, les modes de pose, les systèmes PV en toiture, en façade et en verrière.
00:11:33 Et après la troisième partie donc c'est les questions, nous avons travaillé l'ensemble
00:11:38 des questions qui nous étaient posées depuis une dizaine d'années selon différentes
00:11:45 facettes, la facette au-delà du bâtiment ou la facette à l'échelle du bâtiment.
00:11:49 Dans les annexes 1 et 3, vous allez trouver trois outils.
00:11:54 Le premier c'est pour aider au choix d'un système photovoltaïque sous évaluation
00:11:58 technique collégiale, c'est ce que je vais vous présenter tout à l'heure.
00:12:02 Ainsi que les différentes familles sous avis technique, puisqu'il y a plusieurs types
00:12:06 de systèmes photovoltaïques et puis une aide au choix du mode de mise en œuvre intégré
00:12:12 ou surimposé.
00:12:13 Alors on va commencer déjà par le contexte assurantiel.
00:12:19 Tout d'abord on connaît le marquage CE qui est une obligation réglementaire et elle
00:12:25 s'applique sur des composants.
00:12:26 Des composants, par exemple le module photovoltaïque est un composant, il a un marquage CE électrique
00:12:32 et nous avons également les onduleurs.
00:12:34 Ceci c'est un marquage CE électrique, donc directive basse tension et c'est apposé
00:12:41 sous la responsabilité d'un fabricant.
00:12:43 Cela permet d'autoriser la mise sur le marché en Europe et cela atteste la conformité d'un
00:12:48 produit avec les exigences essentielles des directives européennes.
00:12:53 Dans le cas précis du marquage CE, on va retrouver effectivement le marquage CE basse
00:12:58 tension mais on va également retrouver le marquage CE vis-à-vis de la compatibilité
00:13:03 électromagnétique, également les différentes directives riche, etc.
00:13:07 Cependant pour l'ensemble des systèmes photovoltaïques, plus sa mise en œuvre,
00:13:13 donc un système photovoltaïque, donc le module, plus ses pattes de fixation, plus
00:13:18 ses différents cadres, il n'y a pas encore de normes harmonisées qui couvrent l'ensemble.
00:13:22 Donc il n'y a pas de marquage CE pour les systèmes complets et donc c'est considéré
00:13:27 comme des systèmes innovants, donc non traditionnels.
00:13:30 Alors au niveau du contexte assurantiel, on distingue qu'est-ce que c'est que la
00:13:37 garantie décennale ? La garantie décennale c'est quelque chose d'extrêmement important
00:13:42 en France, cela permet d'avoir une couverture assurantielle 10 ans après la réception
00:13:49 du chantier.
00:13:50 Qui doit s'assurer ? Ce sont les entreprises de construction liées par un contrat avec
00:13:56 le maître d'ouvrage ainsi que les promoteurs.
00:13:58 La durée de la couverture est donc de 10 ans, ces personnes-là, ces acteurs-là doivent
00:14:04 obtenir une responsabilité civile décennale.
00:14:07 Le maître d'ouvrage, lui, doit être couvert par une dommage ouvrage, cela est obligatoire.
00:14:12 A partir de la réception du chantier, il y a donc 10 ans d'assurance de garantie décennale.
00:14:18 Alors pour continuer sur le contexte assurantiel, les assureurs ont deux techniques, deux classifications
00:14:30 de techniques, les techniques courantes et les techniques non courantes.
00:14:34 Dans les techniques courantes, on va retrouver tout ce qui est produit sous normes et sous
00:14:40 NFDTU, donc les normes de mise en œuvre.
00:14:43 Il y a également les recommandations professionnelles acceptées par la CEP, la Commission Prévention
00:14:49 Produit, cela c'est classé en technique courante.
00:14:52 Les règles professionnelles acceptées par la Commission Prévention Produit sont également
00:14:56 considérées comme techniques courantes.
00:14:58 Les avis techniques et attextes favorables, qui sont en liste verte, sont considérés
00:15:06 en techniques courantes.
00:15:07 Il y a donc d'autres classifications, c'est les techniques courantes.
00:15:11 On va y retrouver les règles professionnelles non acceptées ou non examinées par la Commission
00:15:17 Prévention Produit.
00:15:18 On a les familles d'avis techniques mises en observation et dont les produits ne sont
00:15:22 pas sous liste verte.
00:15:23 Et nous avons les attextes qui sont bien sûr défavorables, ceux-là ne sont pas publiés
00:15:28 de toute façon, ils sont en techniques non courantes.
00:15:30 Et les ETN sont également en techniques non courantes.
00:15:33 Qu'est-ce qui se passe quand un système photovoltaïque est classé en technique courante
00:15:39 ou en technique non courante ?
00:15:40 Eh bien, c'est que ça peut entraîner une majoration de la prime d'assurance lorsqu'on
00:15:44 est classé en technique non courante.
00:15:46 Il y a différents types d'évaluations techniques.
00:15:52 Il y a des évaluations techniques dites collégiales ou des évaluations techniques non collégiales.
00:15:58 La différence, c'est que dans une évaluation technique collégiale, on présente un dossier
00:16:05 devant un groupe d'experts de la filière et on doit obtenir le consensus sur l'avis
00:16:11 qui est délivré.
00:16:12 Cela concerne les avis techniques, qu'on appelle aussi ATEC, les appréciations techniques
00:16:18 d'expérimentation, qu'on appelle ATEX, ou les évaluations techniques de produits
00:16:23 et matériaux, mais qui visent uniquement des semi-produits.
00:16:28 Donc dans le cas du système photovoltaïque, ce n'est pas forcément ce qui est le plus
00:16:32 utilisé.
00:16:33 Alors l'avis technique, qui est une évaluation technique donc collégiale, c'est une démarche
00:16:40 volontaire d'un fabricant ou d'un donneur de licence.
00:16:43 Donc c'est délivré par la commission chargée de formuler les avis techniques qui s'appelle
00:16:48 la CCFAT et elle a été créée auprès du ministère chargé de la construction par
00:16:54 un arrêté, l'arrêté du 21 mars 2012.
00:16:57 L'avis technique, c'est un protocole, une procédure qui permet donc de délivrer
00:17:05 des avis sur des systèmes photovoltaïques entre autres.
00:17:09 Il y a le CSTB qui a le rôle de secrétaire de la commission chargée de formuler les
00:17:14 avis techniques et il publie les avis sur le site de la CCFAT.
00:17:19 Tout cela est en accès complètement ouvert et complètement public.
00:17:22 Les groupes spécialisés instruisent sous l'autorité de la commission chargée de
00:17:27 formuler les avis techniques les demandes d'avis techniques et ils prononcent leur
00:17:31 avis.
00:17:32 Dans le cas du photovoltaïque, le groupe spécialisé, c'est le groupe spécialisé
00:17:36 numéro 21 qui s'appelle Procédé photovoltaïque et on va retrouver sous ce lien la liste des
00:17:43 systèmes qui bénéficient d'un avis technique favorable.
00:17:47 Il est également possible de poser sa candidature sur ce site pour avoir la possibilité de
00:17:56 participer au groupe spécialisé en tant que membre.
00:17:59 Il faut donc remplir un dossier ici sur le lien ici présent.
00:18:04 On voit ici dans l'image la responsabilité de chacun des acteurs.
00:18:11 Le groupe spécialisé va instruire des dossiers et va pouvoir délivrer des avis.
00:18:17 Le demandeur d'avis technique lui va déposer un dossier auprès du groupe spécialisé.
00:18:21 Le CSTB prend en considération le dossier.
00:18:24 Maintenant, les évaluations techniques d'expérimentation.
00:18:30 C'est également une évaluation technique collégiale.
00:18:34 C'est une procédure qui est rapide.
00:18:36 Elle est formulée collégialement auprès d'un groupe d'experts.
00:18:40 En général, les appréciations techniques sont pour des procédés qui sont en début
00:18:46 de vie.
00:18:47 On veut faire des références, on veut commencer à faire des chantiers, mais on n'a pas
00:18:52 vraiment de retour d'expérience très important.
00:18:56 Dans ce cas-là, on demande plutôt une appréciation technique d'expérimentation.
00:19:00 Cela permet vraiment de favoriser les innovations dans le bâtiment.
00:19:04 Il y a trois types d'appréciations techniques d'expérimentation.
00:19:09 L'attexe EKA, qui est pour un système complet à durée limitée, en général trois ans,
00:19:16 cela examine l'ensemble de la conception.
00:19:18 L'attexe EKB, c'est pour un installation spécifique, un chantier.
00:19:23 Un chantier, en général, c'est des chantiers assez spécifiques, assez engageants.
00:19:30 C'est pour cela qu'on demande une attexe EKB.
00:19:33 L'attexe EKC, c'est une attexe qui n'est pas très connue, qui permet de valider un
00:19:40 autre chantier réalisé avec le même système qui avait été installé dans le cas d'un
00:19:45 attexe EKB.
00:19:46 Une fois qu'on a obtenu un attexe EKB, on peut très bien passer sur l'attexe EKC
00:19:54 assez facilement, puisque la première instruction ayant été réalisée, la deuxième instruction
00:19:59 sur l'attexe EKC sera plus rapide.
00:20:00 On retrouve toutes ces informations sur le lien qui est sur la diapo ici présente.
00:20:06 La grille de vérification des modules, qu'est-ce que c'est ?
00:20:12 Eh bien, adossé à ces évaluations techniques collégiales, il existe une procédure qui
00:20:21 permet de vérifier les modules compatibles avec les différents systèmes qui ont été
00:20:27 évalués.
00:20:28 Il se trouve que les systèmes qui font l'objet d'avis techniques ou d'appréciations
00:20:32 techniques d'expérimentation ont déjà bien sûr des modules qui sont intégrés
00:20:37 dans leur dossier, mais on peut en rajouter au fil de l'eau selon les besoins et surtout
00:20:43 les évolutions du marché.
00:20:45 Les modules photovoltaïques évoluent très vite, ce sont des composants électroniques.
00:20:49 Il n'y a pas tout à fait, même pas du tout la même chronologie que des produits
00:20:54 de bâtiment et donc ils ont besoin régulièrement et on en sort régulièrement sur le marché
00:21:00 différents niveaux de plus en plus puissants.
00:21:02 Donc, il est important de pouvoir valider ces modules.
00:21:06 On a créé la grille de vérification des modules qui permet d'ajouter les modules
00:21:10 au fur et à mesure des besoins, bien sûr après avoir fait une instruction de leur
00:21:17 capacité et de leur performance et de leur possibilité d'intégrer le système photovoltaïque
00:21:23 déjà validé.
00:21:24 Donc, on a par exemple ici un avis technique et il peut avoir différentes grilles qui
00:21:30 évoluent de la version 4 à la version 5 à la version 6 et nous avons la même chose
00:21:38 pour l'appréciation technique d'expérimentation qui lui décline les grilles de vérification,
00:21:43 elles sont juste accrochées derrière l'appréciation technique d'expérimentation.
00:21:47 Ce qui fait que les modules photovoltaïques peuvent évoluer tout au long de la durée
00:21:52 de vie d'un avis technique ou d'une ATEX.
00:21:56 C'est vraiment ce qui avait été demandé par les acteurs de la filière de pouvoir
00:22:02 disposer de vérifications de modules au fur et à mesure de la durée de vie des avis
00:22:07 techniques et des appréciations techniques d'expérimentation.
00:22:10 Alors, une autre évaluation technique, celle-ci n'est pas collégiale, c'est l'enquête
00:22:17 de techniques nouvelles.
00:22:19 L'enquête de techniques nouvelles sur les systèmes photovoltaïques, elle est délivrée
00:22:23 par un bureau de contrôle et elle ne fait pas l'objet d'une consultation d'un
00:22:28 groupe d'experts de la filière.
00:22:29 Ça concerne uniquement les éléments constitutifs assurant la fonction clos et couverts, c'est
00:22:34 ce qu'on appelle la mission L, relative à la solidité des ouvrages.
00:22:38 Les ETN ne sont pas publiés et ce qui n'est pas vérifié par les ETN, c'est la sécurité
00:22:44 électrique du champ photovoltaïque et la vérification de la tenue de la structure
00:22:49 porteuse qui est associée au système.
00:22:51 Donc, ça peut être fait à travers une autre mission, mais la mission ETN toute seule ne
00:22:56 permet pas de vérifier, notamment, la sécurité électrique du champ photovoltaïque.
00:23:00 Alors, dans le guide figure également une présentation des différents modes de pose.
00:23:09 On a distingué deux modes de pose principaux, le mode surimposé ou le mode intégré.
00:23:15 Dans le cas de la mise en œuvre en surimposé, le système photovoltaïque est installé
00:23:20 au-dessus des éléments de couverture.
00:23:23 Il n'assure pas la fonction de couverture.
00:23:26 On voit ici sur la photo, le module photovoltaïque situé au-dessus et donc la couverture reste
00:23:34 en dessous du module et elle assure la couverture.
00:23:38 La couverture assure la fonction de couverture, bien sûr.
00:23:41 Ouh là, je suis un peu vite.
00:23:42 Ensuite, il y a la mise en œuvre intégrée.
00:23:45 La mise en œuvre intégrée, il se trouve que le système photovoltaïque va remplacer
00:23:49 les éléments de couverture, comme vous le voyez sur l'image ici.
00:23:52 L'intérêt, c'est qu'on obtient une plus belle discrétion architecturale, ce qui
00:23:59 est très valorisable en site protégé vis-à-vis du patrimoine ou du paysage.
00:24:04 Alors, je rajoute quand même qu'installer un système photovoltaïque nécessite quand
00:24:13 même aussi de penser à la maintenance et à son entretien pour accéder à la toiture.
00:24:18 Il faut donc bien sûr trouver des solutions, alors il en existe de nombreuses, comme par
00:24:24 exemple installer une nacelle pour accéder à la toiture ou un garde-corps, dans le cas
00:24:31 bien sûr d'une toiture de terrasse.
00:24:33 Au niveau du guide, on va retrouver également en annexe une aide au choix du système photovoltaïque
00:24:40 tel que demandé par les aménageurs.
00:24:43 Qu'est-ce que je mets comme système photovoltaïque sur la toiture de mon bâtiment ?
00:24:48 Donc, on peut commencer déjà par choisir un système photovoltaïque en consultant
00:24:55 les évaluations techniques qui sont sur le site du CSTB, la liste des avis techniques
00:24:59 des systèmes photovoltaïques et la liste des attextes des systèmes photovoltaïques.
00:25:04 Alors, si on trouve, on peut trouver un système photovoltaïque qui convienne, y compris le
00:25:11 domaine d'emploi, c'est-à-dire par exemple je cherche un système photovoltaïque à
00:25:15 mettre en toiture terrasse, ça semble convenir, il y a un avis technique qui est délivré
00:25:20 ou une appréciation technique d'expérimentation en deux cas.
00:25:24 Donc, on vérifie que l'assurance est bien sûr d'accord pour assurer en technique courante
00:25:32 ce système, normalement c'est le cas, et on vérifie bien que la mise en œuvre sur
00:25:37 chantier suit bien les préconisations qui sont indiquées dans l'évaluation technique
00:25:41 parce que dans l'avis technique ou l'appréciation technique d'expérimentation, il y a des
00:25:46 recommandations, il y a des prescriptions techniques et bien sûr il faut les suivre
00:25:50 sur chantier pour rassurer complètement la garantie que le système photovoltaïque soit
00:25:57 pérenne durant 10 ans.
00:25:59 Alors, ça c'est le premier cas.
00:26:02 Le deuxième cas, on trouve un système photovoltaïque sous évaluation technique collégiale qui
00:26:08 semble convenir, mais pas son domaine d'emploi, c'est-à-dire malheureusement ce n'est
00:26:12 pas le même domaine d'emploi que mon bâtiment et pas avec les modules que je souhaite installer.
00:26:18 Alors, s'il s'agit d'ajouter un module, il faut s'adresser au titulaire d'évaluation
00:26:23 technique collégiale, son adresse est indiquée en première page de l'avis technique ou
00:26:28 de l'appréciation technique d'expérimentation, et lui demander d'ajouter le module souhaité
00:26:34 dans son évaluation technique.
00:26:36 C'est assez rapide, il doit fournir un dossier technique que l'on va investiguer
00:26:43 et puis présenter en commission pour pouvoir l'ajouter à l'avis technique ou à l'appréciation
00:26:49 technique d'expérimentation.
00:26:50 Le tarif dépend du nombre de modules et je vous ai indiqué le tarif 2024.
00:26:56 Pour l'évolution du domaine d'emploi, nous avons donc une évaluation technique
00:27:02 dont le domaine d'emploi ne convient pas au bâtiment que j'ai moi à ma disposition,
00:27:08 et bien il faut s'adresser au titulaire de l'évaluation technique collégiale pour
00:27:15 demander une extension ou une modification du domaine d'emploi de l'évaluation technique.
00:27:20 Dans ce cas-là, nous allons devoir instruire un dossier technique complémentaire et donc
00:27:26 cela peut prendre un peu plus de temps pour pouvoir l'instruire, mais ça se fait bien
00:27:31 également.
00:27:32 Autre cas, j'ai toujours un système photovoltaïque sous attex par exemple qui convient, mais
00:27:40 c'est une attex de KB, donc spécifique à un chantier donné.
00:27:43 Dans ce cas-là, comme expliqué auparavant, il faut demander au titulaire de l'attex
00:27:49 de demander une attex de KC, donc ça veut dire qu'on veut étendre la validité d'une
00:27:55 attex à un autre chantier, donc avec le même système.
00:27:59 Pareil, c'est assez rapide et le tarif dépend de la taille de l'installation.
00:28:05 Et dernier cas, on ne trouve aucun système photovoltaïque sous évaluation technique
00:28:11 collégiale qui convienne, par contre on voit qu'il y en a un qui pourrait convenir mais
00:28:17 qui n'est pas sous évaluation technique collégiale.
00:28:19 Donc dans ce cas-là, le fabricant ou l'installateur peut demander une attex de KB pour un bâtiment
00:28:26 donné, il faut se mettre en contact avec ce fabricant ou l'installateur éventuel,
00:28:32 et puis il doit constituer un dossier technique avec toutes les justifications nécessaires
00:28:37 en rapport avec le bâtiment considéré.
00:28:39 C'est une procédure qui est assez rapide et dans ce cas-là, elle est peut-être réalisée
00:28:46 dans l'année.
00:28:47 Par contre, il faut anticiper bien sûr la demande avant la réalisation du chantier.
00:28:51 Et donc dans le guide figurent également les questions que nous ont posées les différents
00:29:02 acteurs de la filière.
00:29:03 En voici un extrait.
00:29:06 Puis-je installer un système photovoltaïque sur mon bâtiment ?
00:29:09 Voilà, c'est la question auquel on a répondu dans la diapositive d'avant.
00:29:13 Première des choses, il faut répertorier toutes les exigences qui s'appliquent sur
00:29:18 le bâtiment avant l'installation photovoltaïque et il faut réaliser une étude de faisabilité
00:29:25 par un bureau d'études spécialisé.
00:29:27 Car tout bâtiment ne peut pas forcément avoir du photovoltaïque sur sa toiture pour
00:29:33 différentes raisons.
00:29:34 Il est peut-être mal exposé, il a peut-être des masques, il est peut-être situé dans
00:29:40 des endroits qui ne sont pas propices à l'installation.
00:29:43 Par exemple, s'il est situé à côté d'un aéroport, selon certains critères, on peut
00:29:50 avoir peur de l'éblouissement des pilotes d'avions ou d'aéronefs.
00:29:54 Il y a différentes possibilités pour s'en affranchir, mais il faut au moins avoir répertorié
00:30:01 l'exigence en question.
00:30:02 Et ça, le bureau d'études spécialisé est vraiment l'acteur qu'il faut considérer.
00:30:08 Peut-on rénover une toiture dans un premier temps et installer un système PV au-dessus
00:30:15 dans un deuxième temps ?
00:30:16 Alors ça, c'est une question vraiment terrain.
00:30:19 Souvent, les collectivités, pour des raisons de budget, sont contraintes de faire les réfections
00:30:26 de toiture en deux fois.
00:30:29 C'est-à-dire, je mets ma toiture toute neuve sur mon gymnase par exemple et je souhaiterais
00:30:33 installer du photovoltaïque par la suite.
00:30:35 Alors, il faut quand même penser, ça c'est tout à fait possible, mais il faut penser
00:30:40 déjà au moment de la rénovation de sa toiture au futur système photovoltaïque qui sera
00:30:45 installé au-dessus.
00:30:46 Il faut bien sûr s'assurer que le système photovoltaïque peut s'accrocher sur la
00:30:50 nouvelle toiture.
00:30:51 Pour cela, il faut bien sûr consulter les avis techniques ou les appréciations techniques
00:30:56 d'expérimentation, puisque leur domaine d'emploi précise très exactement quel
00:31:01 type de toiture est compatible avec quel type de système.
00:31:03 Et il peut éventuellement être possible de prévoir l'installation des astages des
00:31:09 modules photovoltaïques lors de la rénovation de la toiture avec le calpinage qui va bien.
00:31:15 Cela permettra de faciliter le moment venu l'installation des modules photovoltaïques
00:31:22 sur la toiture avec un moindre coût.
00:31:24 Voilà, j'en ai fini pour la présentation du contenu du guide et maintenant nous avons
00:31:31 suffisamment de temps pour toutes les questions et je suis à votre écoute.
00:31:36 Vous avez également ici une adresse sur le lab 2051 pour avoir plus d'informations
00:31:42 sur les différentes activités qui figurent.
00:31:45 Alors je vous écoute.
00:31:48 David, tu as peut-être des retours sur les commentaires dans le chat ?
00:31:54 Il y a une première question qui est le lien public vers le guide.
00:31:59 Oui, je vais le mettre dans la conversation de ce pas.
00:32:06 Alors je vais vous mettre ça direct.
00:32:14 En attendant, y a-t-il une autre question ?
00:32:19 Alors, vous avez le droit de poser la question.
00:32:32 David, tu vois d'autres questions ?
00:32:33 Alors, avez-vous des prescriptions/recommandations concernant les ombrières photovoltaïques
00:32:44 en couverture de parking ?
00:32:46 Ah, que voilà une bonne question !
00:32:49 Eh bien, en fait, nous sommes en train d'établir ce qu'on appelle la juréprudence pour instruire
00:33:00 les demandes d'ombrières de parking photovoltaïques et nous serons prêts d'ici, je crois, la
00:33:07 fin de l'année, hein David ?
00:33:09 Oui, c'est ça.
00:33:11 C'est du travail en cours.
00:33:13 Voilà, exactement.
00:33:14 Donc ça devrait sortir, vous devriez voir rapidement des évaluations techniques sur
00:33:21 les ombrières photovoltaïques.
00:33:23 Arrivez.
00:33:24 J'ai une question.
00:33:28 Aura-t-on accès aux diapos qui ont été présentés ?
00:33:31 Mais tout à fait.
00:33:33 Je pense que je vais même vous le mettre dans le chat, comme ça vous aurez l'ensemble
00:33:37 des informations à votre disposition.
00:33:39 Alors là, j'essaie de mettre le…
00:33:41 Je ne sais pas si ça va marcher.
00:33:44 Le lien vers le…
00:33:47 Est-ce que c'est bon ?
00:33:49 Ouais, ça doit être bon.
00:33:50 Je vous l'envoie comme ça.
00:33:52 J'espère que ça marche.
00:33:56 D'autres questions ?
00:34:08 Nicolas Richard demande s'il est possible d'avoir des versions que l'on peut commenter.
00:34:13 Je ne sais pas ce que vous allez vous dire, Monsieur Richard.
00:34:15 Vous pouvez prendre la parole, je ne vous ai pas muselé.
00:34:24 Monsieur Richard, vous êtes encore permis ?
00:34:27 Oui, tout à fait.
00:34:29 Merci.
00:34:30 De manière générale, les documents qu'on peut avoir sur le REF,
00:34:36 j'ai dit, sont sursécurisés.
00:34:39 C'est-à-dire qu'on a un PDF et si on veut se mettre une note, etc.,
00:34:42 on ne peut pas le faire.
00:34:43 C'est protégé par votre passe.
00:34:44 Je trouve ça un peu regrettable, parce que ça veut dire que quand on a des documents
00:34:47 et plus ils sont complexes, plus on peut avoir envie d'avoir des notas.
00:34:53 Mais on ne peut pas le faire.
00:34:56 Même sur des rapports, on ne peut pas se mettre nos propres notes.
00:35:01 Et ça, je trouve ça dommage.
00:35:04 Il me semble que ça devrait être envisageable, des commentaires.
00:35:08 Je ne dis pas forcément de modifier le texte, ce n'est pas le but.
00:35:11 C'est d'avoir des commentaires sur le côté.
00:35:13 Est-ce que la demande est plus claire comme ça ?
00:35:16 Alors oui, justement, quand vous dites des commentaires,
00:35:19 vous voulez dire des commentaires publics ou des notes pour vous ?
00:35:22 Non, des notes pour moi-même.
00:35:24 D'accord.
00:35:25 On va demander à notre service diffusion des connaissances.
00:35:28 Peut-être que ça existe, mais on ne sait pas forcément où ça se trouve.
00:35:34 Ça existe, parce que quand je me fais un PDF, je peux mettre des notes à partager avec des gens.
00:35:40 Et là, il y a effectivement une sursécurisation des documents,
00:35:45 parce que ne pas pouvoir modifier le PDF dans le texte, ça je comprends.
00:35:51 Et ne pas pouvoir mettre un petit commentaire sur le côté.
00:35:54 Ici, il y a le tableau numéro 8 qui m'intéresse.
00:35:57 Les choses en particulier sur des documents comme ça,
00:36:00 qui sont relativement volumineux,
00:36:02 pour pouvoir aller rapidement sur les points qui peuvent attirer notre attention.
00:36:08 Je comprends très bien.
00:36:09 Écoutez, je vais passer cette demande à notre service diffusion des connaissances.
00:36:15 C'est probablement un problème d'autorisation,
00:36:18 puisque les documents sont marqués comme protégés.
00:36:21 D'accord.
00:36:22 Je pense qu'il doit y avoir différents niveaux d'autorisation,
00:36:25 sûrement, entre protection totale et sans commentaire.
00:36:29 Je pense qu'il y a...
00:36:31 Voilà.
00:36:32 Mais c'est le service AD,
00:36:34 qui saura sûrement quoi vous répondre.
00:36:37 Tout à fait.
00:36:38 Ce que je ferai, c'est que je vais regarder votre nom,
00:36:43 pour pouvoir vous répondre en direct,
00:36:45 s'il y a moyen d'y arriver assez rapidement.
00:36:48 Voilà.
00:36:49 Merci.
00:36:50 Merci.
00:36:51 D'autres questions ?
00:36:54 S'il n'y a pas de questions de vive voix,
00:37:04 alors il y a une question écrite.
00:37:06 Quid de l'obligation d'avoir des garde-corps
00:37:08 qui génèrent des ombres sur les panneaux ?
00:37:10 Comment arbitrer ?
00:37:12 Peut-on demander le retrait de garde-corps au profit de lignes de vie
00:37:16 moins génératrices d'ombres ?
00:37:18 Ah !
00:37:20 Ça, c'est une grande question.
00:37:22 Parce qu'en fait, là, ce greffe de la réglementation
00:37:26 sur la sécurité des personnes,
00:37:29 et à ce niveau-là, je pense que là,
00:37:32 il faut quand même voir avec un bureau de contrôle,
00:37:35 voir comment ça fonctionne.
00:37:36 Car oui, je comprends bien l'idée,
00:37:38 c'est que les garde-corps font de l'ombre
00:37:40 et ça gêne la production photovoltaïque.
00:37:43 Alors, normalement, ce qu'il faut savoir aussi,
00:37:46 c'est qu'il doit y avoir des largeurs d'accès
00:37:49 pour permettre de réaliser l'entretien et la maintenance des installations.
00:37:53 Et de mémoire, il faut quand même au moins 80 cm, n'est-ce pas David,
00:37:57 pour pouvoir passer entre les garde-corps
00:38:00 et l'installation photovoltaïque ?
00:38:02 Oui, tout à fait.
00:38:03 On a même des...
00:38:05 C'est un mètre.
00:38:06 Peut-être même plus.
00:38:07 Un mètre ?
00:38:08 Un mètre demandé sur toute la périphérie de la toiture,
00:38:14 pour mettre entre le bord de la toiture
00:38:18 et l'installation photovoltaïque.
00:38:21 Voir même...
00:38:23 Alors, ça peut descendre à 90 cm dans certains cas.
00:38:27 Mais oui, après, c'est la réglementation
00:38:30 qui impose les garde-corps
00:38:33 vis-à-vis de la sécurité des...
00:38:38 Pas des usagers, mais des installateurs.
00:38:41 C'est motivé, si je peux me permettre,
00:38:46 c'est motivé par le fait que les garde-corps
00:38:48 sont des protections collectives,
00:38:50 alors que les lignes de vie sont des protections individuelles
00:38:53 et la réglementation demande de favoriser
00:38:55 les protections collectives aux protections individuelles.
00:38:57 Oui.
00:38:59 D'autres questions ?
00:39:01 Une autre question.
00:39:02 Les délais de réalisation sont-ils réglementaires ?
00:39:05 Délais de réalisation au sens PV-REDI,
00:39:08 sont-ils réglementaires
00:39:10 ou dépendent-ils des avis techniques de chaque procédé ?
00:39:13 Je peux répondre.
00:39:19 Les délais de réalisation PV-REDI,
00:39:22 ils sont définis dans le cadre de la réglementation.
00:39:26 Donc, ils sont définis dans les avis techniques.
00:39:29 Ce ne sont pas des exigences réglementaires.
00:39:34 Donc, en fonction des procédés
00:39:37 qui sont sous avis techniques,
00:39:40 un délai entre la pose de l'étanchéité en toiture
00:39:46 et la pose des modules photovoltaïques est spécifié.
00:39:51 Ce sont des critères techniques
00:39:56 de bon état de l'étanchéité
00:40:01 pour pouvoir mettre en œuvre le système photovoltaïque
00:40:05 qui impose ces délais maximum
00:40:09 entre la pose de l'étanchéité et les modules.
00:40:12 Je vous remercie.
00:40:20 J'ai essayé de remettre un deuxième lien.
00:40:22 Peut-être que celui-ci va fonctionner.
00:40:24 Quelque chose de chanceux.
00:40:26 Ah, voilà, c'est ça.
00:40:28 Il faut être sur le compte BatiPedia.
00:40:30 Donc, il faut créer un compte
00:40:33 et après, vous y avez accès.
00:40:35 Le guide est-il payant ?
00:40:40 Non, c'est gratuit.
00:40:48 Quelle recommandation pour du photovoltaïque
00:40:54 en périmètre protégé NMH ?
00:40:59 Je pense que c'est les patrimoines remarquables
00:41:02 ou les patrimoines protégés ou classés.
00:41:05 L'ABF préconise des panneaux de couleur ou tuiles PV.
00:41:10 Avez-vous des références techniques et en cours ?
00:41:13 Vous retrouverez l'ensemble des systèmes photovoltaïques
00:41:17 sous avis technique ou sous appréciation technique
00:41:21 sur les liens de la présentation.
00:41:25 Vous le trouverez sur le guide en allant sur le RIF.
00:41:29 Et dedans, vous pourrez voir les modules qui sont associés.
00:41:36 Les modules de couleur, ça se fait,
00:41:40 mais je ne suis pas sûre qu'à l'heure actuelle,
00:41:42 il y ait beaucoup de modules noirs, David,
00:41:45 dans les évaluations techniques collégiales.
00:41:49 Autres que noirs.
00:41:51 Ils sont tous noirs, oui.
00:41:54 Effectivement, en avis technique,
00:41:57 on a quand même des modules qui peuvent être
00:42:01 coloration rouge, couleur tuile aussi,
00:42:09 rouge, gris, ça existe.
00:42:14 Et ce n'est absolument pas exclu vis-à-vis de l'évaluation technique.
00:42:19 Il y a toutes les possibilités,
00:42:23 tant que les modules disposent de leur conformité aux normes,
00:42:30 il n'y a pas de problème.
00:42:32 Pour tous ceux qui ont des difficultés à accéder au RIF,
00:42:37 une fois que vous êtes sur le RIF,
00:42:38 il faut créer un compte utilisateur
00:42:41 et après accéder au moteur de recherche
00:42:43 et demander guide photovoltaïque.
00:42:45 Et là, vous allez avoir la liste des guides photovoltaïques.
00:42:48 Vous allez voir d'ailleurs qu'il y en a un à disposition des DROM,
00:42:52 des zones non interconnectées,
00:42:54 et vous allez trouver le guide photovoltaïque
00:42:56 à destination des aménageurs.
00:42:58 Avez-vous d'autres questions ?
00:43:08 Sur le chat, pas d'autres questions,
00:43:15 si ce n'est les difficultés à rentrer dans Batypédia.
00:43:19 J'aurais une question éventuellement.
00:43:24 Je me pose la question sur des toitures existantes
00:43:31 qui viendraient être rénovées,
00:43:33 des toitures terrasses par exemple.
00:43:35 Prenons par exemple l'exemple d'une toiture terrasse gravillonnée.
00:43:39 Vu que sur les toitures terrasses gravillonnées,
00:43:42 si je ne m'abuse, il n'y a pas vraiment de système sous avis technique.
00:43:45 On utilise plutôt des systèmes couverts par ETN avec du lestage.
00:43:50 Est-ce qu'il vaut mieux pencher sur un renouvellement de toiture à l'identique,
00:43:57 donc rester en gravillonné et passer sur des systèmes avec ETN,
00:44:01 ou est-ce qu'on aurait un avantage à passer sur une toiture
00:44:05 avec une membrane autoprotégée et un système de pose thermosoudé
00:44:09 qui serait couvert par ATTEC comme ce bras solar ?
00:44:14 Est-ce qu'on a un intérêt sur la durée de vie de la toiture ?
00:44:20 Est-ce que les toitures terrasses gravillonnées sont à priori plus durables
00:44:26 que des membranes autoprotégées par exemple ?
00:44:29 Je n'en sais rien du tout,
00:44:32 puisque c'est le groupe spécialisé qui s'occupe des étanchéités en toiture terrasse
00:44:38 qui pourrait potentiellement vous répondre.
00:44:40 Mais au niveau des systèmes photovoltaïques en eux-mêmes,
00:44:44 le lestage est malheureusement compliqué à mettre en œuvre pour diverses raisons.
00:44:50 Le lestage engendre certains risques sur les toitures.
00:44:53 Est-ce qu'ils vont tenir, qu'ils ne vont pas s'envoler les modules ?
00:44:57 Parce qu'on a calculé selon les horocodes que selon les situations,
00:45:01 la plupart du temps il faudrait mettre des grosses quantités de lestes,
00:45:04 bien plus que ce qui est fait en général.
00:45:06 Et de surcroît, en admettant que ça ne bouge pas trop
00:45:11 parce que c'est en zone un peu protégée,
00:45:13 le fait que les systèmes photovoltaïques peuvent glisser le long de la membrane
00:45:20 du fait qu'ils ne sont pas accrochés du tout, ils sont juste lestés,
00:45:23 ils peuvent quand même bouger avec les sollicitations du vent
00:45:26 et potentiellement abîmer la structure située en dessous.
00:45:32 Donc le lestage n'est pas pour l'instant sous évaluation technique pour cette raison-là.
00:45:39 Mais pourquoi pas, il y aura peut-être des systèmes innovants
00:45:41 qui vont peut-être améliorer la façon de lester et trouver un domaine d'emploi possible.
00:45:48 Merci.
00:45:51 Merci à celui qui a pu mettre le lien sur la newsletter,
00:46:03 on a un lien peut-être plus direct.
00:46:05 Merci beaucoup.
00:46:07 On va peut-être trouver une solution, Coralie,
00:46:11 pour mettre le guide à disposition, peut-être plus simplement.
00:46:16 Peut-être sur le site du CSIB, je ne sais pas.
00:46:20 Et on fera un renvoi de la page.
00:46:24 En fait, sur la newslester BatiPédia, on le retrouve en direct en cliquant sur le dernier lien qui a été transmis.
00:46:45 Normalement, ça marche si on va sur ce lien-là.
00:46:49 Avez-vous d'autres questions?
00:46:52 Oui, bonjour. Fabien Bermès, Association ACOA.
00:47:03 On est Sander Source et on voulait savoir si vous pouviez diffuser votre guide au travers de notre site.
00:47:10 Mais bien sûr, bien sûr.
00:47:11 On l'intègre à notre bibliothèque et qu'on le diffuse.
00:47:14 L'essentiel, c'est qu'il soit diffusé le plus possible.
00:47:18 Sachant qu'il y aura une version 2 qui sortira prochainement,
00:47:24 parce que le site du CSIB va évoluer.
00:47:27 Et donc, les liens qui sont indiqués dans le guide vont évoluer également.
00:47:32 Donc, nous ferons une version 2, mais pareil, on diffusera l'information par nos canaux habituels, au LinkedIn, etc.
00:47:42 En parallèle, je recherche…
00:47:54 Oui, je n'ai pas d'autres liens à part celui-là, il ne me semble pas.
00:47:59 Avez-vous d'autres questions?
00:48:05 En tout cas, on voit que les systèmes photovoltaïques intéressent énormément de participants.
00:48:15 C'est extraordinaire.
00:48:17 C'est vraiment…
00:48:19 De toute façon, tout ce qui est intégrabilité des modules photovoltaïques au bâtiment est vraiment passionnant.
00:48:26 Mais par contre, vous n'avez pas de questions.
00:48:30 Je relis un peu le chat.
00:48:41 Je n'ai pas trouvé d'autres questions.
00:48:49 Si vous n'avez pas d'autres questions…
00:48:52 Ah, Magali, je vous en prie.
00:48:56 Vous m'entendez?
00:49:00 Oui, très bien.
00:49:01 Merci.
00:49:02 Je voulais savoir si dans le guide, il y avait des éléments qui permettaient d'évaluer un peu l'importance du bâtiment,
00:49:10 voir si l'intégration de panneaux photovoltaïques sur un bâtiment avec une structure existante serait faisable,
00:49:17 une évaluation un peu rapide.
00:49:20 Ah, une évaluation rapide.
00:49:24 Qu'est-ce que vous entendez par là?
00:49:26 Sans forcément avoir besoin de mobiliser un bureau d'études structure,
00:49:30 est-ce qu'on a quelques pistes pour essayer d'évaluer si le bâtiment est susceptible de pouvoir accueillir les panneaux ou pas du tout?
00:49:38 En fait, pas besoin d'avoir un bureau d'études structure.
00:49:42 Vous pouvez prendre un bureau d'études spécialisé en photovoltaïque.
00:49:45 Pour avoir déjà fait l'exercice avec l'un d'entre eux, ils vont sur le terrain regarder la toiture en question
00:49:53 et assez vite, ils ont la possibilité de vous dire si oui, c'est faisable ou pas.
00:50:00 Et en plus, ils vont donner une étude de préfaisabilité avec le modèle économique
00:50:06 et tout ce dont vous avez besoin pour pouvoir installer du photovoltaïque.
00:50:11 Est-ce que ça va être rentable?
00:50:12 Est-ce que par rapport à ma production et ma consommation ou la consommation des autres acteurs environnants,
00:50:18 c'est une affaire qui est possible?
00:50:20 C'est vraiment le fait d'utiliser un bureau d'études, de faire appel à un bureau d'études spécialisé,
00:50:27 est vraiment important, surtout en rénovation.
00:50:29 Mais donc, il n'y a pas forcément d'indication dans le guide avant de solliciter un bureau d'études
00:50:37 pour évaluer nous-mêmes l'importance du bâtiment.
00:50:42 Eh bien, vu que c'est extrêmement, on va dire, il faut quand même être très sûr.
00:50:47 Ce sont des choses qui doivent durer dix ans, donc il est nécessaire de faire appel à des personnes qui sont formées pour.
00:50:58 On ne peut pas dire, ça va marcher, ça ne va pas marcher.
00:51:01 Il faut vraiment savoir comment est constituée la toiture, quels sont les supports et puis comment est le système.
00:51:08 N'importe quel système ne marchera pas sur n'importe quelle toiture.
00:51:11 Ce n'est pas très simple, je suis d'accord, mais ce sont des systèmes qui sont quand même relativement complexes.
00:51:19 Il faut absolument que les charges soient supportées par le bâtiment et que ça ne s'envole pas,
00:51:24 et que ça tienne au niveau des séismes, par exemple.
00:51:28 Ça nécessite vraiment une vérification par un bureau d'études ou par quelqu'un qui connaît comme un bureau de contrôle.
00:51:39 Mais l'idée, c'est quand même d'avoir un bureau d'études qui soit à la manœuvre.
00:51:43 Si je puis me permettre, Marthe Jacogras-Maglia, bureau d'études SECC, spécialisé en enveloppe du bâtiment.
00:51:49 Le retour d'expérience prouve que les bureaux d'études spécialisés en photovoltaïque
00:51:54 ont une approche du productible, de la faisabilité électrique, de l'approche économique d'un projet.
00:52:03 Par contre, ils n'ont pas la culture, en tout cas pas souvent et en tout cas pas toujours,
00:52:08 la culture solidité, structure du bâtiment.
00:52:13 Et leurs études de faisabilité, en général, ne s'appuient pas sur la réalité de la structure porteuse,
00:52:21 c'est-à-dire de la charpente, voire même de l'élément porteur si on est en étanchéité.
00:52:26 Une tôle d'acier énerguré n'a pas été dimensionnée aux charges ponctuelles quand le bâtiment a été construit.
00:52:31 Ces études-là ne relèvent pas de la compétence des bureaux d'études photovoltaïques,
00:52:37 mais bien de la compétence de bureaux d'études solidité, cloc ouvert, enveloppe, structure.
00:52:43 Donc c'est vrai qu'on a tendance à parler de bureaux d'études spécialisés, mais il y a vraiment deux univers.
00:52:49 Et pour répondre à la question, non, malheureusement, il n'y a pas de solution simple pour savoir si une charpente,
00:52:56 donc une structure, va être en mesure facilement de reprendre ou pas la surcharge engendrée par des travaux photovoltaïques sur existants.
00:53:03 Et encore moins sur un élément porteur type tôle d'acier énerguré existant,
00:53:09 il n'y a pas de moyen simple de savoir si cette tôle qui a été dimensionnée en son temps
00:53:15 pour reprendre des charges réparties et des charges climatiques classiques,
00:53:20 va être en mesure de supporter des charges induites par des plots, par des rails,
00:53:27 et par certaines familles de procédés photovoltaïques.
00:53:30 Donc clairement, la mise en œuvre de photovoltaïques sur de l'existant est un véritable sujet technique
00:53:40 et qui relève bien de compétences de spécialistes du bâtiment et non pas du photovoltaïque en tant que tel.
00:53:47 Tout dépend des qualifications. En question, le bureau d'études spécialisées photovoltaïques que je connais
00:53:56 est tout à fait apte à faire des calculs de structure aussi.
00:53:59 Mais effectivement, c'est vrai qu'on ne peut pas improviser sur un bâtiment.
00:54:05 On ne peut pas dire qu'on va installer du photovoltaïque juste avec un petit outil facile.
00:54:09 Non, ça nécessite quand même de se déplacer, d'aller voir la composition du bâtiment notamment,
00:54:14 et effectivement de s'assurer de la structure porteuse.
00:54:18 C'est quand même assez complexe malgré tout.
00:54:21 Les avis techniques, appréciations techniques d'expérimentation sont de vraies instructions techniques
00:54:26 des systèmes photovoltaïques sur le bâtiment.
00:54:28 Alors, je vois des questions. Dispesez-vous d'une liste de bureaux d'études spécialisées ?
00:54:35 Eh bien, je n'en ai pas, mais je pense que vous pouvez aller auprès de l'OPQBI qui dispose de cette liste,
00:54:44 puisque ce sont eux qui délivrent les compétences pour les bureaux d'études spécialisées.
00:54:50 Les toitures zinc, avez-vous un ATQ identifié ?
00:54:56 Alors, à ma connaissance, nous avons déjà eu une appréciation technique d'expérimentation sur une toiture zinc.
00:55:02 David, tu me confirmes ?
00:55:05 Non, non, non.
00:55:11 Il y a eu un avis technique très ancien sur des toitures zinc, mais pas sur du zinc à joint de boue.
00:55:20 Et en ATEX, non.
00:55:26 Ah, c'était du joint de boue, mais pas sur du zinc. Oui, ça doit être ça.
00:55:31 Il y en a eu une, mais sur un procédé en fin de vie.
00:55:34 Il existe une ATEX, effectivement, sur couverture métallique à joint de boue, mais qui n'est de fait pas en zinc.
00:55:47 Exact, exact.
00:55:49 C'est celle-là dont je pensais.
00:56:00 Je peux rajouter un détail. Les retours que j'entends autour de moi aujourd'hui sur les toitures zinc à joint de boue,
00:56:06 c'est plutôt d'attention, c'est plutôt déconseillé, c'est plutôt beaucoup de prudence si on se lance sur des projets sur toiture à joint de boue.
00:56:15 En tout cas, nous n'en avons pas, nous n'en avons pas, sous avéluations techniques collégiales favorables.
00:56:27 Alors, autre question. Avez-vous un retour d'expérience sur des toitures équipées photovoltaïques et végétalisées et toitures stockantes ?
00:56:35 Ah, alors, c'est une excellente question.
00:56:38 Donc, le mix toiture photovoltaïque + végétalisation, bien sûr, il faut faire attention parce que quand on met du photovoltaïque au-dessus de végétaux,
00:56:50 il ne faut pas les coller dessus parce que bien sûr, il faut que les végétaux puissent pousser et survivre.
00:56:56 Mais à ce jour, non, nous n'avons pas d'évaluation technique groupée, on va dire, cumulant végétalisation et système photovoltaïque.
00:57:06 Mais je pense que ça va venir parce qu'on en parle de plus en plus et que c'est vraiment la tendance de mixer les deux techniques.
00:57:12 Les toitures stockantes, eh bien, écoutez, on m'en a parlé il n'y a pas si longtemps que ça.
00:57:17 Et effectivement, les toitures stockantes, pour information, consistent à récupérer les eaux de pluie à un certain temps,
00:57:27 de manière à stocker les eaux avant qu'elles ne redescendent naturellement gravitairement au travers d'un conduit un peu plus petit.
00:57:36 Ça permet de stocker les eaux, notamment dans les endroits où il y a de fortes pluies.
00:57:42 Les systèmes photovoltaïques, à priori, peuvent très bien fonctionner avec ce type de toiture,
00:57:49 mais pour l'instant, on n'a pas une évaluation technique collégiale précise sur ce sujet.
00:57:55 Il n'y a rien qui l'exclue, mais ce n'est pas explicitement indiqué dans le domaine d'emploi.
00:58:01 Toitures stockantes.
00:58:08 Je vois que le lien a pu être envoyé. Merci à la personne qui l'a trouvé.
00:58:13 C'est plus simple comme ça.
00:58:16 D'autres questions ?
00:58:18 En tout cas, nous sommes à votre disposition si vous avez d'autres questions, d'autres commentaires.
00:58:35 Je vois une méthodologie pour mise en œuvre un texte chantier.
00:58:39 Madame Loulerg, vous pouvez peut-être nous expliquer un peu mieux votre question ?
00:58:44 Oui, bonjour.
00:58:45 Excusez-moi, c'est par rapport à des procédés innovants de type toile solaire.
00:58:50 Toile solaire.
00:58:51 Oui, et potentiellement, ça supposerait effectivement un texte spécifique pour un chantier.
00:58:58 Qu'est-ce que le processus pour si on avait besoin de mettre en œuvre un texte spécifique là-dessus ?
00:59:06 Alors, effectivement, nous avons sur le site CSTB toute une page sur la présentation de l'attex,
00:59:14 l'attex de chantier, donc c'est l'attex de KB.
00:59:16 Nous avons eu, et nous aurons sans doute différents attex à venir sur les toiles solaires.
00:59:24 Et donc pour ça, il faut juste anticiper.
00:59:28 Le premier conseil à vous donner pour demander une attex de KB, c'est anticiper.
00:59:32 C'est-à-dire qu'il ne faudrait pas que le chantier soit posé et que l'attex n'a pas encore été délivré.
00:59:38 Parce que si jamais il y a une remarque fondamentale qui dit "attention, il faut faire ça sur le chantier"
00:59:43 et que le système photovoltaïque est déjà posé, ça risque d'être compliqué pour revenir dessus.
00:59:47 Donc il faut anticiper un an avant le début du chantier.
00:59:52 Nous envoyer un dossier technique et vous avez là sur le site du CSTB, côté évaluation,
00:59:59 vous trouverez "appréciation technique d'expérimentation" et vous vous adressez à nous.
01:00:05 On vous envoie une trame de dossier technique et cette trame de dossier technique est à remplir.
01:00:11 Vous nous indiquez comment est fabriqué votre système, quelles sont les justifications de tenue de durabilité par exemple.
01:00:23 Vous avez pour quel usage, en toiture par exemple, en toiture en ombrière,
01:00:32 pour quel domaine d'emploi sur le bâtiment vous souhaitez installer un système photovoltaïque
01:00:37 et à quel endroit puisque c'est un chantier.
01:00:39 A partir de là, il va y avoir une réunion préparatoire qui sera organisée
01:00:46 et qui permettra de mettre au point votre dossier.
01:00:49 L'idée c'est de pouvoir examiner le dossier que vous nous transmettez
01:00:52 et de dire "à tel endroit il faudrait justifier telle exigence".
01:00:57 Ceci fait l'objet d'un rapport circonstancié qu'on vous adresse
01:01:01 et par la suite vous nous envoyez le dossier une fois complété
01:01:04 et il est présenté à un comité d'experts qui est organisé par le CSTB.
01:01:10 L'ensemble de la procédure à partir d'un dossier technique complété,
01:01:17 on va dire, il y a les deux trois mois maximum.
01:01:19 Donc c'est assez rapide mais il faut arriver à la constitution d'un dossier suffisamment complet.
01:01:25 Merci.
01:01:27 Vous en prie.
01:01:29 Le guide est-il disponible en version papier ? Malheureusement non, il est en PDF.
01:01:37 Peut-être que notre service Diffusion des connaissances en éditera une version en papier.
01:01:47 C'est possible qu'ils fassent ça.
01:01:50 Je vais leur proposer d'ailleurs.
01:01:52 Merci pour votre proposition.
01:01:54 Autre question, avez-vous des références de projets d'autoconsommation collective en cours d'études
01:01:59 ou livrés actuellement en France sur quel site ?
01:02:02 Alors nous on est plutôt en évaluation technique.
01:02:08 Donc les projets d'autoconsommation collective, c'est plutôt côté LAB 2051 par exemple,
01:02:14 côté Isabelle Moritz, DHUP, que vous aurez ces informations-là.
01:02:18 J'étais aménageur à la DGEC.
01:02:21 Isabelle, je vous laisse la parole.
01:02:23 Oui, peut-être justement pour informer les participants que nous organisons avec la Direction générale de l'énergie et du climat
01:02:35 un groupe de travail aménageur qui se poursuit avec l'appui de l'ADEME et de l'association ESPUL
01:02:46 pour définir notamment un parcours aménageur et pour justement identifier tout le process
01:02:55 qui permet d'intégrer au mieux des installations PV dans le cadre d'un projet d'aménagement
01:03:02 et dont l'évaluation technique est une des étapes.
01:03:07 Et ce groupe de travail réunit en fait des porteurs de projets qui sont pilotes sur ces questions.
01:03:14 D'ailleurs, on a fait un appel à la candidature pour un tout aménageur, maître d'ouvrage,
01:03:23 ou maître d'ouvrage public ou privé qui justifie un retour d'expérience dans ce domaine
01:03:29 pour rejoindre notre groupe de travail.
01:03:31 Donc à ce stade, on a bien sûr l'ASPL Union Confluence, Bordeaux, également la ville de Paris,
01:03:40 la ville de Girond, donc plusieurs porteurs de projets qui participent déjà à notre groupe de travail.
01:03:49 Oui, je vois que dans le chat, on parle de Energy Demain qui a fait un petit benchmark
01:03:57 sur les sites en autoconsommation collective pour le DVD Citadel à Strasbourg.
01:04:03 Merci Isabelle.
01:04:08 Alors je suis navrée, je n'arrive pas à vous passer le lien de présentation
01:04:11 parce que d'habitude en Teams interne, c'est STB, bien sûr qu'on peut se passer des documents,
01:04:17 mais là je n'y arrive pas parce que comme c'est un Teams externe,
01:04:21 il n'y a sans doute pas possibilité de passer des documents.
01:04:27 De toute façon, on pourra envoyer le guide et le lien et la présentation par retour de mail.
01:04:35 Moi, je le mettrai à disposition aussi sur le site du ministère.
01:04:39 Parfait, super.
01:04:41 Juste une petite intervention par rapport à la question tout à l'heure
01:04:46 concernant la méthodologie pour mise en œuvre d'ATEX au chantier.
01:04:49 Donc Frédéric Allem, Socotec, je fais partie du GS21 depuis l'origine, ça devait être en 2010.
01:04:54 Si j'ai un conseil à donner, c'est ne perdez pas de vue.
01:04:57 Vous avez parlé de toiles photovoltaïques, ne perdez pas de vue.
01:05:02 Donc essayez de penser que c'est d'abord une toile.
01:05:07 Quelles sont les exigences qu'on a par rapport à des toiles standards
01:05:10 ou tout système de couverture, étanchéité ou façade
01:05:13 auxquelles on rajoute une problématique photovoltaïque ?
01:05:16 On a souvent le problème, même en avis technique, où en fin de compte,
01:05:19 les gens arrivent avec des systèmes photovoltaïques très performants,
01:05:23 mais ils oublient ou ils ne maîtrisent pas complètement, j'allais dire,
01:05:27 la mise en œuvre dans l'ouvrage par rapport à l'ouvrage qu'ils remplacent.
01:05:31 Donc ne perdez pas de vue qu'une membrane photovoltaïque,
01:05:34 c'est d'abord une membrane qui assure ou pas le clos et couvert
01:05:37 sur lequel on rajoute un élément photovoltaïque.
01:05:40 On a souvent tendance à croire que les modules photovoltaïques cadrés,
01:05:43 j'allais dire, industriels, sont étanches.
01:05:46 En fin de compte, non, c'est rarement le plan d'étanchéité principal
01:05:49 dans toute évaluation.
01:05:51 C'était juste pour vous aider dans la mise en œuvre d'Attec Chantier
01:05:55 ou mise au point de systèmes pour des avis techniques.
01:05:59 Merci Frédéric.
01:06:02 Alors, est-ce qu'il y a d'autres questions dans la conversation ?
01:06:09 Alors, Isabelle qui précise que les projets incubés dans le Lab 151
01:06:20 sont présentés sur le site du ministère.
01:06:22 Elle nous a donné le lien, merci Isabelle.
01:06:25 Et Rodolphe nous précise que pour les opérations en autoconsommation collective,
01:06:29 il y a un lien spécifique qui nous transmet.
01:06:33 Merci Rodolphe.
01:06:36 Et on vous invite également à consulter le site photovoltaïque.info
01:06:43 qui est administré par l'association Espule
01:06:48 et qui également met à jour son site avec toutes les actualités législatives
01:06:58 et qui proposera donc bientôt un parcours aménageur
01:07:02 et qui propose déjà un parcours collectivité.
01:07:05 Alors, est-ce qu'il y a encore des questions ou pas ?
01:07:18 Eh bien, je n'en vois plus.
01:07:21 Alors, j'essaierai de passer la présentation.
01:07:24 Heureusement Isabelle va pouvoir l'afficher sur le site du ministère.
01:07:27 Je vais peut-être faire un post LinkedIn aussi pour pouvoir annexer
01:07:31 aussi bien le lien vers le guide que le lien vers la présentation
01:07:34 et ça permettra à tous d'avoir l'information par LinkedIn.
01:07:38 Eh bien, s'il n'y a plus de questions, je vous remercie de votre participation
01:07:44 et je vous souhaite une excellente journée.
01:07:48 Merci à vous.
01:07:50 Merci.
01:07:53 Ah, Thalie qui lève la main.
01:07:55 Ah, pardon, parce que j'ai cliqué sur le lien là pour regarder les opérations
01:08:00 en autoconsommation collective.
01:08:01 En fait, on nous dit combien il y en a par grande région,
01:08:04 mais on n'accède pas en fait aux informations en lien avec les sites,
01:08:13 pas sur ton lien Isabelle, sur le lien que nous a envoyé Rodolphe.
01:08:17 Oui, bonjour.
01:08:19 C'est le lien effectivement ou après c'est par maille, vous allez par région
01:08:22 et peut-être que vous avez après les dispositions par différentes mailles,
01:08:27 RIS ou mailles, je ne sais plus quoi.
01:08:29 Donc, vous devez avoir par région après derrière un lien qui peut aller
01:08:33 sur les opérations, non ?
01:08:35 Je ne sais pas, je clique sur par exemple la région Grand Est,
01:08:39 Strasbourg est en région Grand Est, donc je ne vois rien d'autre en fait
01:08:43 qu'il y a 44 opérations actives.
01:08:46 Et en dessous, sous la maille, vous avez une maille, après derrière,
01:08:51 il y a un choix peut-être avec deux mailles, maille RIS ou maille je ne sais pas quoi,
01:08:56 et là vous rentrez peut-être dans le…
01:08:58 Voilà, c'est la base Enedis en fait qui comptabilise.
01:09:01 Alors peut-être qu'il y a des sites ou pas à suivre.
01:09:07 On peut cliquer sur un truc qui s'appelle documentation à la maille région,
01:09:11 à la maille Enedis, c'est peut-être ça.
01:09:13 Oui, peut-être.
01:09:14 Je ne sais pas si…
01:09:16 Ça n'a pas l'air d'être facile à adaxer quoi.
01:09:20 D'accord, ok.
01:09:22 Parce que c'est super utile par contre, si tout est réuni, justement,
01:09:26 toutes les infos sont réunies sur un même site,
01:09:29 parce que c'est aussi les sujets de gestion derrière.
01:09:31 Sur Enedis, oui, normalement, il faut peut-être remonter d'une page
01:09:35 effectivement par rapport au lien.
01:09:37 J'essaie de redonner une autre information.
01:09:40 Merci beaucoup.
01:09:41 Merci à vous.
01:09:42 Merci.
01:09:43 Merci.
01:09:44 Et donc, s'il n'y a plus d'autres questions,
01:09:46 je vous souhaite une excellente journée et merci à vous.
01:09:49 Et vous retrouverez donc le guide sur le site Batypella.
01:09:52 Merci.
01:09:54 Merci.
01:09:55 Merci à vous.
01:09:56 Au revoir.
01:09:58 Au revoir.
01:10:00 Au revoir.
01:10:01 Au revoir.
01:10:02 Au revoir.
01:10:03 Au revoir.
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