Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, il échange avec l'ancienne députée socialiste Anne-Yvonne Le Dain qui a dénoncé le propriétaire d'un chien sur le réseau social X, pour ne pas avoir muselé son animal dans le train.
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00:00 - Europain. - Europain et Médicinq.
00:03 - Europain. 11h, 13h. Pascal Praud et vous.
00:09 - Il faisait autant superbe, je me suis assis sur l'herbe, félici.
00:13 - Orsi !
00:15 - Je pensais les arbres bourgeonnes et les gueules de loups.
00:18 - Je trouve que Fernandez n'est pas aussi présent que Louis de Fudès par exemple, ou même que Bourville.
00:25 Et l'explication peut-être c'est qu'il a moins tourné en couleurs.
00:30 Tous les films de Fernandez sont en noir et blanc.
00:34 Et je voudrais Julien que vous me passiez, souvent je les passais derrière à l'antenne,
00:37 un disque de Fernandez qui s'appelle "Il en est".
00:42 Et dans la version du palmarès qu'il avait fait avec Guilux.
00:45 Pour vous montrer ce qu'on pouvait écouter à l'époque, on ne pourrait plus écouter cette chanson.
00:49 C'est une chanson qui tourne en dérision les homosexuels.
00:53 Et c'est là qu'on voit le changement de société.
00:55 C'est une chanson, les gens riaient à l'époque en écoutant ce type de chanson.
01:00 Et aujourd'hui, peut-être est-ce une bonne chose, et sans doute ça l'est,
01:03 de ne pas stigmatiser comme ça pour reprendre un terme qui est souvent utilisé.
01:07 En tout cas cette chanson ne pourrait plus exister, ça c'est sûr.
01:10 "Il en est", on dit qu'il en est. Vous connaissez sans doute cette chanson.
01:13 Vous avez vu des films de Fernandez, monsieur Olivier Guenec ?
01:17 - Oui, je pense que j'en ai vu, oui, effectivement.
01:20 - Je ne sais pas, vous avez un titre par exemple ?
01:22 - Ah non, par contre je n'ai pas de titre. Je suis complètement honnête.
01:25 - Mais dans Camillo ? - Ah si, dans Camillo, bien sûr, je l'ai vu.
01:28 - C'est avec Fernandez. - Parfait, vous voyez, comme quoi tout est possible.
01:32 - Qu'est-ce qu'il y a encore ? Il y a "La vachée de prisonnier" ?
01:35 - Non, ni "La vache" ni "Le prisonnier", non.
01:38 - C'est une image qui a tourné tout le week-end, qui est absolument extraordinaire,
01:43 parce que c'est une ancienne députée socialiste qui s'appelle Anne Yvonne Ledin,
01:47 qui a poussé un coup de gueule, vous l'avez peut-être vu sur les réseaux sociaux,
01:50 si vous avez Twitter, parce que dans un train, il y avait un superbe chien,
01:53 il n'y a pas plus gentil en plus qu'un golden retriever,
01:56 qui n'avait pas été muselé par son propriétaire,
02:00 ce qui est théoriquement obligatoire pour les chiens de plus de 6 kilos.
02:03 J'ai entendu des aboiements. - Oui, oui, c'est Julien, il aboie en régie.
02:06 - Ah c'est Julien. - Il devient fou !
02:09 - Il n'y a pas plus gentil et mignon qu'un golden retriever.
02:12 Bon, mais sur la photo qui a été vue plus de 10 millions de fois,
02:16 on voit le golden allongé dans l'allée du wagon, tout sage, tenu par une laisse,
02:19 un bol rempli d'eau, son maître aussi assis à côté,
02:22 puis il n'y avait pas grand monde manifestement dans ce wagon.
02:25 Mais ça n'est pas passé pour l'ancienne élue,
02:28 qui en plus, elle a écrit "La France, être prise au sérieux,
02:33 nous autres français qui râlons tout le temps, mais acceptons tout,
02:36 ici, très gros chien dans le train, pas de musulmière,
02:39 or c'est obligatoire pour ceux-là, les contrôleurs juste avant, nada,
02:43 les passagers non plus, etc."
02:46 Alors ce qui est drôle, c'est que Hugo Clément, que vous connaissez,
02:50 a répondu à cette femme. - On l'a vu en suite dans l'émission d'ailleurs.
02:53 - Exactement, et je trouve qu'il a très bien répondu à cette femme,
02:56 parce que ça montre aussi le climat d'aujourd'hui,
03:00 et vraiment son tweet est plein d'intelligence à Hugo Clément,
03:03 et je vais, si vous voulez, vous le lire dans un instant,
03:07 si je le retrouve. Voilà, il dit "Madame la députée,
03:11 Madame la députée Elisabeth Yvonne Ledin,
03:14 Madame la députée, je viens d'avoir au téléphone le propriétaire
03:17 de ce brave toutou, il a 8 ans, il s'appelle Mougli,
03:20 ce monsieur parfaitement identifiable sur votre photo,
03:23 me dit que vous n'êtes pas venu lui parler, que vous avez pris la photo en douce
03:26 sans son accord. Il me précise aussi qu'il voyage toujours
03:29 avec une musulière et qu'il la met dès qu'un passager est en peur des chiens
03:32 se sent mal à l'aise." Je précise que c'est un golden retriever,
03:35 ça ne mord pas, c'est très gentil. "Edouard,
03:38 le propriétaire de Mougli, espère que les contrôleurs très sympas
03:41 et compréhensifs ne se feront pas taper sur les doigts
03:44 à cause de votre dénonciation sur X, on l'espère aussi,
03:47 la prochaine fois n'hésitez pas à entamer un dialogue avant de tweeter."
03:50 Il y a tout je trouve dans cette séquence,
03:53 c'est pour ça que c'est intéressant, il y a les réseaux sociaux, donc on s'adresse aux gens
03:56 qu'on ne connaît pas, on ne va même pas parler à ce brave monsieur,
03:59 c'est quand même extraordinaire, je trouve que c'est formidable,
04:02 moi je trouve ça formidable l'esprit des gens. Il y a cet esprit de délation,
04:05 - C'est le monde d'aujourd'hui. - Oui, alors l'esprit de délation
04:08 a toujours existé, et on en sait quelque chose en France,
04:11 dans un film célèbre, "Garde à vue",
04:14 il y a Lino Ventura qui dit "les Français aiment bien écrire
04:17 à la police", bon, ça veut tout dire,
04:20 mais cet esprit de délation c'est quand même très très
04:23 étrange, et puis ce brave toutou
04:26 aller l'ennuyer alors qu'il n'y a personne dans le wagon et que...
04:29 Voilà.
04:32 Alors Mme Ledin est là, bonjour Mme Ledin, et merci d'être avec nous.
04:35 - Ah, merci.
04:38 - Je vous en prie, moi j'ai été très choqué de ça, effectivement,
04:41 - Je comprends, je comprends. - Et que vous n'alliez même pas dire...
04:44 D'abord je déteste la délation, pour tout vous dire,
04:47 - Ce n'est pas de la délation monsieur,
04:50 mais non monsieur, parce que le monsieur sur la photo,
04:53 il a une partie de son visage qui n'est pas reconnaissable.
04:56 Monsieur Clément a téléphoné à quelqu'un qu'il connaît à la SNCF
04:59 pour chercher où j'étais, moi j'ai un nom connu
05:02 dans quel trajet j'étais, et de proche en proche,
05:05 il a obtenu le nom
05:08 et les coordonnées de cette personne. - Il est très reconnaissable
05:11 sur la photo, moi j'ai la photo sous les yeux. - Il n'est pas reconnaissable monsieur.
05:14 - Je l'ai sous les yeux madame.
05:17 - On ne voit même pas, ne dites pas que vous l'avez,
05:20 il n'y a même pas la moitié de son visage. - Il y a précisément la moitié
05:23 de son visage. Il y a précisément la moitié de son visage.
05:26 - Bon, moi je considère qu'il n'est pas reconnaissable, j'avais fait bien
05:29 attention à ça justement. Bref, toujours est-il que
05:32 ce n'est pas la première fois. - Je conteste ce que vous dites et en régie on conteste
05:35 tous, parce que si vous mettez la moitié d'un visage
05:38 de quelqu'un, la moitié d'un visage on le reconnaît. - Ce n'est pas vrai.
05:41 - Ne dites pas que ce n'est pas vrai puisque je vous dis que je connais son visage.
05:44 - Pour le reconnaître il faut le chercher, donc il a été
05:47 cherché, il est passé par le canal de la SNCF
05:50 pour trouver la place où j'étais, à partir de là
05:53 demander à quelqu'un qui lui a donné les coordonnées
05:56 de ce monsieur, ça ça s'appelle la rupture de l'anonymat.
05:59 Ça veut dire qu'en France, quand on achète un billet
06:02 maintenant, on n'est plus tranquille, on n'est plus anonyme.
06:05 - Mais pourquoi vous n'êtes pas allé le voir ce monsieur ?
06:08 - Parce que je m'arrête dans les trains, il y a très souvent
06:11 des chiens qui sont là
06:14 et qui sont parfois tenus, les petits
06:17 chiens sont tenus par les gens sur leur poitrine ou dans un panier
06:20 et les gros chiens sont dans l'allée, normalement
06:23 et très souvent sans muselière, beaucoup trop souvent.
06:26 Donc cette fois-ci ça m'a agacé parce que
06:29 la place était immense... - Moi j'ai jamais vu de gros chiens sans
06:32 muselière, mais bon on ne doit pas voir les mêmes trains.
06:35 - Moi je prends le train régulièrement, je suis même
06:38 grand voyageur sur la SNCF et je le vois régulièrement. - Mais pourquoi vous n'allez pas le voir le monsieur ?
06:41 Pourquoi vous ne lui dites pas ? - Et parce que j'en ai marre, à un moment donné je me suis dit
06:44 je peux avoir une photo où je n'ai pas les personnes, je ne connais pas le propriétaire
06:47 je n'ai que le chien
06:50 qui est complètement étalé, ce qui fait que les gens qui voudraient entrer
06:53 ou sortir sont obligés de demander la permission.
06:56 - Et j'ai envie de dire "et alors ?"
06:59 - Et alors ? Le règlement de la SNCF
07:02 - C'est la belle affaire
07:05 de demander le propriétaire... - Bon si c'est pas la mienne de l'appeler
07:08 de toute façon je ne peux pas parler.
07:11 Quand on achète un billet avec un chien, un gros
07:14 chien, il est stipulé qu'il doit porter
07:17 une mise à l'air et être en laisse. Il était en laisse
07:20 mais il ne portait pas de mise à l'air. Il s'étalait dans le couloir
07:23 il fallait l'engendrer pour passer. Ou demander au monsieur
07:26 qui évidemment l'aurait gentiment retiré pour qu'on puisse passer.
07:29 - Oui mais c'est pas... - Il y a plein de gens qui ont peur des chiens
07:32 plein de gens ont peur des chiens. - Et oui, et alors ?
07:35 - Je veux dire, j'en suis pour tous les chiens. Mais tous les chiens
07:38 sont gentils, personne n'a un chien méchant. Sauf que de temps en temps
07:41 il y a un chien qui pète un gâteau... - Et vous vous êtes fait mordre par un chien ?
07:44 - Pas du tout. C'est mort par un chien quand j'avais 5 ans
07:47 et 9 ans je crois. - Non mais je trouve que
07:50 c'est dérisoire, je trouve que c'est dérisoire.
07:53 - Mais c'était interdit ! Demandez à cette fois j'ai règlement
07:56 de la Légende. - J'aimerais pas vous avoir comme voisin ou voisine
07:59 parce que ce qui est interdit, il y a des choses qui sont interdites parfois
08:02 mais non mais c'est pas une grave affaire
08:05 on se met pas dans un état comme ça pour ça, c'est ça que je veux vous dire.
08:08 - C'est ça, ça n'est pas la peine de faire une émission puisque ça n'est pas une grave affaire.
08:11 Clément profite pour s'offrir la loi parce qu'il se présente
08:14 en défenseur des animaux. Je suis désolée, il y a un règlement !
08:17 Les gens qui viennent avec un chien, ils doivent porter une muselière
08:20 et être en laisse. C'est le règlement ! - Parfois c'est les adultes
08:23 qui veulent avoir une muselière. Mais bon, je vais vous donner
08:26 quand même le règlement de la SNCF parce que de ce point de vue-là
08:29 vous avez parfaitement raison Mme Ledin. Je rappelle que vous avez été
08:32 députée, vous êtes une ancienne députée socialiste. - Et alors ?
08:35 - Et alors rien, c'est pas un reproche ! Je donne cette information
08:38 à l'auditeur ! - C'est limite, monsieur !
08:41 - Qu'est-ce qui est limite ? - Ce que vous venez de dire !
08:44 Je vous dis, je rappelle que vous êtes une députée socialiste.
08:47 - Non, je rappelle pour donner l'information, c'est pas parce que
08:50 vous êtes socialiste en fait. - Vous n'auriez plus le début !
08:53 - Mais je l'ai dit au début, Mme Ledin ! - Je vous rappelle !
08:56 - Je le redis ! - Lisez le règlement !
08:59 - Mais attendez, Madame, j'ai bien compris que je suis au garde-à-vous, attention !
09:02 Les chiens de plus de 6 kilos, ce qui est le cas de ce
09:05 beau chien mougli, ils doivent être muselés, tenus en laisse
09:08 et voyager entre les jambes de leur propriétaire. Nous vous recommanderons
09:11 d'opter pour une muselière panier qui permet aux chiens d'alloter
09:14 et même de boire sans contrainte. En termes de prix, la SNCF
09:17 prévoit un tarif équivalent à 50%. Ce que je veux vous dire, moi
09:20 j'aimais la société jadis parce que
09:23 moins il y a de règles, plus je suis content, Madame, parce que je pense que tout ça
09:26 peut se régler entre gens de bonne compagnie
09:29 comme on dit. - Mais il y a 60 000
09:32 personnes qui vont à l'hôpital
09:35 chaque année parce qu'ils ont été mordus par le chien de la maison.
09:38 Un chien, c'est un animal ! On ne peut pas
09:41 lui faire la morale. Donc on lui marche sur la queue,
09:44 on fait une bêtise, on a un peu trop de fuité, l'enfant a mis les doigts
09:47 là où il ne fallait pas, passe, il est mordu. Il y a des
09:50 enfants qui se font arracher le cage quand même ! - Donc vous ne regrettez pas finalement ?
09:53 - C'est pour ça qu'il y a des règlements ! Pourquoi je ne regrette rien ?
09:56 - Parfois on fait des bêtises, dans la vie on se dit
09:59 "c'est une bêtise, c'est un règlement, il faut l'appliquer"
10:02 - J'ai bien compris que vous êtes sur le règlement, il ne faut pas rigoler avec vous
10:05 sur le règlement, ça ne m'a pas échappé ! - C'est la mise en danger
10:08 de la vie d'autrui quand même, monsieur, dont on parle !
10:11 C'est la mise en vantée de la santé d'autrui ! Il faut blesser
10:14 ce chien qui... En plus j'ai appris que Golden
10:17 Revalor était des chiens charmants et pas du tout
10:20 dangereux, ça m'a fait pitié de l'apprendre !
10:23 Je suis plus un Golden quelque chose, je suis des Trailers, je ne suis pas un Trailer !
10:26 - Ce que je veux vous dire c'est que... - Il paraît que c'est une race absolument
10:29 très agréable, très douce et qui n'a pas aucun problème !
10:32 - C'est ce que je veux vous dire, c'est que... - Tant mieux !
10:35 - Pourquoi je n'aime pas les règlements ? Parce que ce n'est pas la même chose
10:38 d'avoir un Rottweiler dans un train
10:41 sans muselière qu'avoir un Golden ! C'est le chien
10:44 le plus gentil du monde, le Golden Retriever !
10:47 - Ça suppose que le passant, le voyageur
10:50 qui est là calmement, qui est en train d'aller quelque part, de Montpellier à Paris
10:53 par exemple, et qui a peur des chiens, ça arrive, il y a des gens
10:56 qui ont peur des chiens, qui sont mal à l'aise avec les chiens,
10:59 eh bien il est prié de savoir le Golden ! - Mais tout le monde sait ça,
11:02 Madame, tout le monde sait ce qu'est un Golden Retriever !
11:05 - Tout le monde ne sait pas ce que c'est qu'un Golden Retriever ! Ce serait bien que vous, journaliste,
11:08 ne soyez pas trop souvent en train de nous expliquer
11:11 que tout le monde sait ! - Bah un Golden Retriever, je pense qu'il y a beaucoup de gens
11:14 qui le savent en tout cas ! - Non, mais moi je ne le savais pas, je n'avais même pas son nom, je l'ai appris
11:17 ces Octadios ! Et je trouve choquant
11:20 que ce monsieur ait utilisé
11:23 son statut de journaliste, sa personnalité connue
11:26 pour aller chercher dans les limbes des services de la LICF,
11:29 et mon nom, et mon ex-nom, il l'avait !
11:32 - Ça vous ennuie peut-être ? - Non, ça ne m'ennuie pas du tout !
11:35 Il n'avait pas du tout besoin du nom de ce monsieur,
11:38 sauf pour faire une affaire !
11:41 J'ai juste besoin de prendre la photo et lui dire "je ne comprends pas cette dame"
11:44 et expliquer toutes ses raisons pour lesquelles il n'était pas d'accord avec moi !
11:47 - Vous avez cherché le client, Anne Yvonne, je vous remercie, je m'appelle Anne Yvonne !
11:50 - Non, Anne Yvonne ! Excusez-moi, mais alors là,
11:53 pardonnez-moi, vous avez parfaitement raison ! J'avais vu Yvonne
11:56 parce qu'elle s'est ébarquée à Yvonne ! - Non, non, mais ne vous inquiétez pas,
11:59 j'ai l'habitude, ne vous inquiétez pas ! - Non, mais je ne veux pas être désagréable
12:02 à Yvonne, mais je me dis que peut-être avec... - Mais vous n'êtes pas désagréable, vous êtes un homme
12:05 charmant en général ! - Non, mais je veux dire qu'avec un peu plus
12:08 de courtoisie des uns des autres, ces choses-là pourraient
12:11 passer plus facilement ! - Ce n'est pas une question de courtoisie, monsieur, c'est une question
12:14 de règlement, les chiens, surtout les gros chiens, doivent porter
12:17 une visolière dans les reins, et j'ai appris à cette occasion qu'il fallait en plus
12:20 en mettre une laisse, et ce monsieur le faisait ! - Mais bien sûr !
12:23 Il y a de la musique en dessous ? - Oui, oui ! - Vous pourriez aller boire
12:26 un verre tous les deux, vous entendez bien ! - Absolument, très volontiers !
12:29 - Vite que l'été, un mot ! Vite que l'été, un mot !
12:35 - Madame la députée, elle y est ! - Anne Yvonne, mais non, mais moi
12:38 j'essaye, je suis pour la paix des bras, j'essaye toujours de trouver
12:41 une solution, j'essaye, plus le temps passe,
12:44 quand j'avais 20 ans, j'étais peut-être pas comme ça,
12:47 parce qu'on est un peu plus bête quand on a 20 ans, mais quand on a
12:50 55 ou 60 ans, on essaye de trouver, pardonnez-moi,
12:53 excusez-moi monsieur, ça m'ennuie un peu votre chien, est-ce que vous pouvez
12:56 ne pas manger votre oeuf dur devant moi, je n'en sais rien
12:59 dans le train, des choses comme ça !
13:02 Parce que peut-être, bon voilà, est-ce que je peux allumer une cigarette ?
13:07 Ah non, je peux pas dans le train ! Dans le temps, par exemple, la cigarette,
13:10 il y avait une forme de courtoisie, on disait aux gens,
13:13 ça vous ennuie si je fume ? Alors la personne dit non, je vous en prie, vous pouvez fumer,
13:16 mais si la personne, tu disais non, tu l'allumais pas, aujourd'hui,
13:19 moi je ne fume pas de cigarette,
13:22 mais tu vois quelqu'un qui est en train de fumer,
13:25 par exemple dans un endroit, en terrasse,
13:28 parce que c'est autorisé, et puis à 15 mètres, tu as quelqu'un qui fait
13:31 des grands bras de sébaphore, comme s'il allait mourir,
13:34 si tu veux, immédiatement, parce que c'est une
13:37 attaque quasiment nucléaire qu'il reçoit,
13:40 parce que le type a ouvert une cigarette !
13:43 Bon, bon, ça me... - Sans vouloir vous embêter,
13:46 on pourrait faire peut-être la pause ? - Oui, oui, on dit au revoir à...
13:49 - Elle reste avec nous ! - Ah oui !
13:52 - Il faut qu'elle reste avec nous, si possible ! - Il faudrait qu'on trouve Hugo Clément !
13:55 - On l'a contacté !
13:58 - Bah Hugo Clément... - Il nous a pas répondu, mais on l'a contacté !
14:01 - Allez, contactons-le, et puis contactons le propriétaire du
14:04 Golden, vous l'avez ? - Ah oui ! - Ah non ! - Et ce qu'on pourrait faire,
14:07 c'est appeler le Golden ! - Ah oui ! Il faudrait qu'il se confie,
14:10 oui, bien sûr ! - Ah bah là, on l'a !
14:13 - Il est là, le Golden ! Bon... Ah mais il est, Florian Carasso-Mayan,
14:16 il est de retour, mais vous étiez où ? - Je suis là depuis tout à l'heure !
14:19 - Comment ? - Je suis là parce que je suis là ! - Mais il était pas là à 11h !
14:22 - Si, si, je suis juste sur le côté, vous me voyez pas ! - Ah oui, vous êtes comme le Golden,
14:25 vous êtes couché par terre ! - Je suis couché par terre ! - Et vous êtes en laisse aussi !
14:28 - Avec un petit gamel !
14:31 - Il est installé dans les trains, lui aussi !
14:34 - Ah non, mais faites attention, si tu tombes sur
14:37 Annie Vauhn-Ledon dans le TGV
14:40 Paris-Montpellier, je peux te dire que ça va mal aller !
14:43 Ça va pas aller, parce qu'il y a un règlement ici !
14:46 12h19, à tout de suite ! - Avant la pause, je vous rappelle que
14:49 cette semaine, le Top Jeu Europe 1 fait son grand retour !
14:52 Europe 1 vous offre le téléphone de vos rêves,
14:55 iPhone 15 ou Samsung Galaxy Z Flip 5,
14:58 c'est à vous de choisir, alors pour jouer c'est très facile,
15:01 dès que vous entendrez le Top Jeu Europe 1, vous n'aurez que
15:04 15 minutes pour vous inscrire ! Attention, le Top Jeu peut
15:07 arriver à n'importe quel moment de la journée !
15:10 Bonne chance !
15:11 - Europe 1 ! - Basketball !
15:13 *voix de la chaîne*
15:18 - Bon, nous sommes toujours avec Anne Yvonne-Ledon,
15:21 elle a poussé un coup de gueule dans le train, parce qu'il y avait
15:24 un Golden Retriever qui n'avait pas été muselé
15:27 et l'affaire a pris une proportion
15:30 folle, puisque Hugo Clément a retrouvé
15:33 le propriétaire du train, a regretté
15:36 le tweet du train du chien,
15:39 vous suivez, c'est bien !
15:42 C'est bien Géraldine, vous suivez ! Et nous sommes en ligne
15:45 avec Anne Yvonne-Ledon, et je précise que vous êtes
15:48 une ancienne députée socialiste, mais ne le prenez pas mal,
15:51 évidemment, c'est des choses qui peuvent arriver,
15:54 et vous avez quand même quelques supporters sur les réseaux
15:57 sociaux, je pense notamment à quelqu'un que nous avons bien connu
16:00 dans une autre maison qui s'appelle Christian Olivier, qui m'a envoyé un petit trajet,
16:03 qui m'a dit "chaque maître trouve son chien gentil,
16:06 la dame a raison, celui qui est un road-dealer également,
16:09 c'est pour ça qu'il y a un règlement, et si tout le monde vient avec son clef,
16:12 ce n'est plus une voiture,
16:15 mais dites-t-il, c'est un chenilambulant !
16:18 - Après, moi, ma fille, ils ont très peur des chiens !
16:21 - C'est un chenilambulant ! Mais bon, je salue mon ami
16:24 Christian, et alors Anne, Yvonne, d'abord je la remercie
16:27 d'être avec nous, parce que c'est un sujet qui est
16:30 important, et elle est restée avec nous, et Isabelle
16:33 est militante du parti animaliste, et vous vouliez dire quelque chose, Jérémie ?
16:36 - Oui, moi je disais que ma fille a très très peur des chiens, vraiment,
16:39 elle est toute petite, elle a vraiment peur, ça en pleurait,
16:42 si on avait eu un chien comme ça dans le wagon, si on allait
16:45 en Bretagne, elle aurait passé un voyage pourri,
16:48 il faut le dire, mais vraiment ! - Mais oui, mais il faut lui apprendre justement,
16:51 - Non, mais j'essaye ! - C'est pourquoi elle a été mordue ?
16:54 - Non, jamais ! Elle a une phobie des chiens, mais c'est vraiment...
16:57 - Moi, par exemple, j'ai très peur des alligateurs,
17:00 et vraiment, dès que j'en vois un dans un train, - Vous en croisez, parfois ?
17:03 - Ah ben, un crocodile dans un train, moi,
17:06 si je vois un crocodile dans un train, moi j'ai peur de ça,
17:09 les crocodiles, et surtout quand ils sont pas tenus en laisse,
17:12 - Ils sont museliers ! - Ils sont museliers ! Et moi, je vais passer
17:15 un très mauvais voyage ! - Non, mais c'est maladif chez elle,
17:18 vraiment ! - Vous croyez que c'est pas maladif, moi, les crocodiles ?
17:21 Je peux vous dire que l'autre jour, j'ai fait un Paris-Bordeaux,
17:24 il y avait quelqu'un qui avait un crocodile, j'étais pas au mieux,
17:27 j'étais pas au mieux, je faisais pas le malin ! - Vous êtes courageux !
17:30 - Bon, Isabelle, bonjour ! - Bonjour, monsieur Pro,
17:33 et bonjour à toute l'équipe ! - Bonjour ! - Qu'est-ce que vous pensez,
17:36 qu'est-ce que vous avez à dire à Anne-Yvonne Ledin ?
17:39 - Bon, alors, juste, si vous me laissez quelques instants,
17:42 je suis correspondante pour le parti animaliste, vous l'avez sans doute dit,
17:45 mais comme je vous entends mal, peut-être que c'est pas passé,
17:48 et je m'occupe également, je suis présidente d'une association
17:51 de sauvetage et d'enquête de protection animale, donc les animaux,
17:54 on peut dire que c'est mon credo. Alors moi, ce que je souhaiterais dire,
17:58 d'abord, c'est que je suis évidemment l'amie des animaux, des chiens,
18:01 je comprends qu'il y ait un règlement, lorsqu'on prend le train,
18:04 il y a un règlement qui est valable pour tous,
18:07 mais je tiens aussi à dire que depuis un an, la SNCF a maintenant proposé
18:11 des tarifs moins chers pour les animaux, mais il faut savoir qu'avant,
18:14 moi j'ai deux chiens, lorsque je voyage avec mes animaux,
18:17 je payais plus cher pour mes animaux qui dormaient dans le couloir
18:21 que pour moi. Ça, il faut quand même le dire, parce que les gens
18:24 ne se rendent pas compte de ce que ça coûtait de faire,
18:27 de prendre le chien avec soi dans le train, en sachant également
18:31 qu'on était bien, souvent mal placés dans ce train.
18:34 Alors j'ai un Beagle qui sort d'un laboratoire d'expérimentation
18:37 et un Sether anglais de la SPA, voilà.
18:40 - C'est des gros chiens ?
18:42 - Oui, le Sether, c'est un gros chien, c'est comme le chien qui a été...
18:46 Voilà. Et ces chiens, nous les connaissons, nous en tant que maîtres,
18:50 c'est vrai que parfois un chien peut, on ne sait pas pour quelle raison,
18:53 péter un câble. Or, lorsqu'on a des animaux depuis très longtemps,
18:57 qu'on est placés en devant de wagons très souvent,
19:00 et les gens sont derrière et veulent passer, alors souvent,
19:03 ils roulaient sur la patte de mes chiens, mais très gentiment,
19:06 ils ne le faisaient pas exprès, et là on s'aperçoit que c'est un vecteur
19:10 de communication, l'animal, en réalité.
19:13 Alors les gens se rendent très vite compte qu'un chien,
19:16 s'il est méchant ou gentil, et vraiment, moi ça n'a été que
19:20 des conversations formidables avec les gens, des enfants qui avaient peur
19:24 des animaux, je leur disais "Viens, viens, je t'en prie, il est gentil,
19:27 caresse-le", je le présentais. C'était vraiment un vecteur de lien social.
19:31 - Mais vous les mettiez une visolée, hein ?
19:33 - Eh bien non. Je l'avais dans mon sac, mais comme je sais qu'ils sont gentils,
19:37 on passe six heures dans le train, on ne va pas mettre...
19:41 - Allez, mais vous mettez un niveau d'avarice.
19:44 - Non mais alors justement, je veux expliquer le contexte quand même,
19:48 c'est important. C'est important de se prononcer et de expliquer les choses.
19:52 - Non, il n'y a pas de contexte, il y a un règlement, et à niveau de Le Dun,
19:55 elle vous répond, parce que Mme Le Dun, il y a le règlement, vous voyez,
19:58 encore un exemple Mme Le Dun.
20:00 - Oui, mais c'est très bien, mais je trouve que cette dame est très sérieuse
20:03 dans sa réponse. - Elle mettait pas la muselière.
20:06 - Ça m'apprécie. - Elle mettait pas la muselière.
20:08 - Mais oui, j'ai bien entendu, mais c'est pas une raison.
20:11 Moi je maintiens qu'il y a un règlement, que par ailleurs, il y a plein de gens
20:14 qui ont peur des chiens, et surtout un chien qui n'a pas de muselière,
20:18 il s'empêche d'aller aux toilettes par exemple, ou d'aller au bar,
20:23 du train, parce qu'ils ont peur.
20:26 Il faut respecter ça, moi je suis désolée, mais j'aime les animaux,
20:30 mes filles sont des chiens, moi j'ai un chat, j'en ai toujours eu d'ailleurs,
20:34 j'ai pas de problème avec les animaux, je suis pas dans les phobies animales.
20:38 - Il faut protéger tout le monde, tout le monde, ça veut dire y compris les animaux.
20:43 - Oui, mais madame Le Dun, vous avez raison, il y a un règlement, il faut le respecter.
20:47 Sauf que les gens de la SNCF, les agents qui sont formidables,
20:51 les voyageurs également, quand on a un voyage de 6 heures avec des gens,
20:55 on se connaît, on finit par se rencontrer l'air de rien.
20:59 Et on voit que ce chien, c'est une bonne patte, qui essaye de dormir tant bien,
21:04 comme il peut, parce qu'il y a des gens qui vont monter,
21:07 qui vont peut-être même lui rouler sur la patte,
21:09 qui vont dire "eh ben il est gentil", le mettre le pouce et on le remet au milieu.
21:13 - Tous les chiens sont gentils, madame, tous les chiens sont gentils.
21:16 - Oui, personne n'a un chien comme lui.
21:18 - Bon, on marque une pause, restez avec nous, on marque une pause,
21:21 parce que c'est 12h30 qui arrive.
21:23 Voilà, excusez-moi, mais on marque une pause.
21:26 - C'est vrai que tous les chiens sont gentils.
21:28 - Oui, oui.
21:29 - Mais on ne connaît pas leur réaction parfois.
21:31 - Qu'est-ce qu'il y a ?
21:32 - Ce que je trouve que ce sujet...
21:35 - On va pas vous mettre en question ce sujet ?
21:37 - On va faire une heure là-dessus.
21:39 Je veux dire, c'est bien d'ailleurs, je suis content.
21:42 - Non mais si, ça fait beaucoup réagir nos auditeurs.
21:44 - Je suis complètement d'accord avec vous, mais bon,
21:46 il y a le monde quand même, il y a la guerre en Ukraine,
21:48 il y a des choses horribles dans le monde,
21:51 il y a des drames partout et ça fait un quart d'heure qu'on parle d'un chien qui est dans un couloir.
21:57 - C'est pour ça que les gens nous écoutent.
21:59 - C'est vrai, c'est vrai aussi.
22:01 A tout de suite.
22:02 - Réagissez aux héroïnes 80 20 39 21 avec Pascal Praud sur Europe 1.
22:06 - Europe 1, Pascal Praud.
22:08 - Et je crois, Emilie...
22:11 - Ah ben ça c'était...
22:12 - 30 millions d'amis.
22:13 - 30 millions d'amis, oui.
22:14 Et je crois qu'un homme important d'Europe 1 réfléchit à une tenue...
22:19 unique.
22:20 - J'ai déjà les bulles, c'est bon, je suis édité.
22:22 - Non, non, je crois qu'une tenue qui serait...
22:25 On arriverait à Europe 1 habillé...
22:28 - En uniforme.
22:29 - En une sorte d'uniforme.
22:30 - Et là ? Et il serait constitué comment cet uniforme ?
22:32 - Je ne peux pas en parler, je ne peux pas dévoiler encore.
22:35 - Il serait complet de la tête au pied.
22:37 - Je ne peux pas dévoiler cet uniforme.
22:39 Mais il y a un homme important de notre maison qui réfléchit.
22:42 Simplement, c'est vrai que vous aurez peut-être un rhume des pieds.
22:45 - C'est possible qu'on s'arrête aux genoux.
22:47 - C'est possible.
22:48 Bon, Annie Vonn-Ledin est toujours avec nous.
22:51 Revenons sérieux, puisque...
22:53 Alors, si vous arrivez à l'instant, je refais mon petit laïus.
22:57 Madame Ledin, qui est une ancienne députée, elle a poussé un coup de gueule.
23:00 Parce qu'elle était dans un train, elle est tombée sur un golden retriever
23:03 qui n'avait pas été muselé par son propriétaire.
23:05 Ce qui est théoriquement obligatoire pour les chiens de plus de 6 kilos.
23:09 Et elle a posté une photo qui a été vue 10 millions de fois
23:12 où elle regrette que ce golden n'ait pas été muselié.
23:17 Hugo Clément a vu cette photo, a retrouvé le propriétaire du chien.
23:21 Le chien s'appelle Monsieur Mougly et a répondu à Madame Ledin.
23:24 Et c'est une polémique qui enflamme la toile.
23:26 - Mougly c'est le chien, Monsieur Mougly c'est...
23:29 Non, c'est le chien qui s'appelle Mougly !
23:31 - Oui, c'est vous qui vous...
23:32 - Vous avez dit que le propriétaire s'appelle Monsieur Mougly !
23:34 - Non, non, c'est le chien qui s'appelle Mougly !
23:37 - Je préfère le dire !
23:39 - Et vous vous appelez Boubouk !
23:40 - Oui, pardon !
23:41 - Vous me rendez fou !
23:42 Bon, cette affaire me paraît effectivement de la plus haute importance.
23:45 Bon, Isabelle, vous vouliez dire quelque chose ?
23:48 Parce que vous disiez "tous les chiens sont gentils".
23:52 Tous les propriétaires de chiens pensent que leur chien ne mordra pas.
23:55 - Évidemment, comment les maîtres éduquent leurs animaux, on ne va pas se mentir.
23:59 Il y a des chiens qui sont formidables, d'autres qui le sont à la base,
24:03 mais qui ont été malheureusement mal éduqués,
24:05 et en tout cas peut-être parfois martyrisés, etc.
24:08 et deviennent agressifs.
24:09 Donc évidemment, on ne peut pas mettre tous les animaux dans le même panier.
24:14 Ce que je veux simplement dire, c'est que lorsqu'un maître qui a un Golden,
24:18 ou qui a comme moi un Beagle, ou n'importe quelle race de chien,
24:21 eh bien, s'il sait qu'il n'y a aucun risque, et ça nous le savons...
24:26 - Ah oui, mais Mme Le Dinde a dit qu'il y a toujours un risque.
24:28 - Il y a toujours un risque, mais on connaît nos animaux,
24:33 d'ailleurs on le voit, on le voit sur cette photo,
24:35 on voit ce chien qui attend patiemment que ça se termine ce voyage.
24:39 - Le Beagle, c'est pas très haut, hein Beagle ?
24:41 - Non, c'est pas très haut, mais c'est fort sympathique.
24:45 Ce que je voulais vous dire, M. Prot, par rapport à ça,
24:48 c'est qu'en fait ça cache aussi quelque chose.
24:50 M. Le Dinde, je n'ai rien contre vous, simplement,
24:53 pour moi ça me fait penser à un tweet de la vieille France
24:56 qui n'accepte pas qu'il y ait d'autres personnes autour,
25:02 et que les chiens ne font pas partie de la vie des Français.
25:08 Parce que quand on voit, parce que quand vous avez été député,
25:11 je crois de 2015 à 2017, si je ne me trompe pas,
25:14 vous avez tout de même voté énormément contre la protection animale,
25:20 vous avez même eu un classement de 4,6 sur politique et animal
25:27 qui démontre que l'animal n'est pas votre problème dans la vie,
25:31 qu'un animal est là pour subir ce que l'humain a envie de lui faire subir.
25:35 Si on a dit qu'il fallait qu'il ait une muselière pendant 6 heures,
25:37 et bien on le laisse pendant 6 heures avec une muselière, point final.
25:40 On n'essaie pas de comprendre, pas de dérogation,
25:42 allez hop on est, voilà.
25:44 - Madame Le Deure, vous ne remettez pas en cause quand même la muselière
25:48 pour des chiens un peu dangereux.
25:50 - Non, non, mais ça, mais bien sûr il en faut,
25:52 et moi-même j'en avais pour mes chiens seulement au bout d'une heure de route,
25:56 j'ai vu que tout le monde venait les caresser,
25:58 que tout se passait bien, que mes chiens n'auraient fait de mal à personne,
26:01 je l'ai enlevée pour le bien-être des animaux
26:04 qui ne vont pas rester avec ce truc-là sur le mec en 6 heures.
26:06 - Madame Le Deure, Madame Le Deure.
26:07 - Monsieur Prou, Monsieur Prouillard,
26:09 le vrai sujet, je suis d'accord que plein de gens trouvent les chiens merveilleux et formidables,
26:13 sauf qu'il y a aussi des gens qui sont terrifiés par les chiens
26:17 et qui ne viendront pas, et qui resteront calés dans leur siège
26:20 en bande panique, ne pouvant même pas aller aux toilettes
26:22 ou aller boire un café.
26:24 C'est les gens dont on ne parle pas qui comptent.
26:27 Un règlement il est fait pour tout le monde,
26:29 y compris ceux qui ne les aiment pas,
26:31 y compris ceux qui en ont besoin.
26:33 Et je crois que ce n'est quand même pas dramatique.
26:35 Je reviens sur ce que disait Madame,
26:37 nous avons fait un texte à l'Assemblée,
26:40 dont vous avez parlé, mais il ne dit pas du tout ce que vous dites.
26:43 Il a refusé de donner aux animaux un statut de personne,
26:49 de personne morale.
26:51 - Alors, moi je peux vous dire...
26:54 - Il a affirmé dans ce texte, il affirme,
26:57 si j'ai bonne mémoire, là vous m'avez un peu scottché,
27:00 il affirme que l'animal a une personnalité.
27:06 - C'est important d'avoir fait ça,
27:08 on était les premiers à le faire, je crois même qu'on aurait pu être les premiers.
27:10 Peut-être les anglais.
27:12 - Dernier mot sur ce sujet.
27:14 - Moi je tiens, enfin, en 2016,
27:17 vous avez voté contre l'abolition de la chasse à la glu,
27:21 vous avez recueilli aux animaux sauvages la protection pénale
27:24 contre les sévices graves ou actes de creloté.
27:27 - Isabelle, c'est pas le sujet, pardonnez-moi, c'est pas le sujet du jour.
27:30 - C'est parce que ça, ça dénote une mentalité, une façon de fonctionner.
27:34 - On a fait avancer les choses, le droit des animaux en France.
27:38 - Madame Ledin, déjà, on s'appelle Ledin, on est des animaux a priori.
27:41 - Non pas du tout, Ledin en breton, c'est "L'homme".
27:48 Et ma mère s'appelait Bleios, ça veut dire "les loups".
27:52 - Parce que vous êtes de Bretagne, Marie-Anne ?
27:57 - Oui, oui, Anne Yvonne.
27:59 - Vous êtes de Bretagne ?
28:01 - Je suis bretonne d'origine, mes parents sont bretons.
28:03 - On vous pardonne tout.
28:05 Si vous êtes bretonne, on vous dit tout ce qu'on a dit.
28:07 Vous auriez dû commencer par ça, parce que là, nous, on est de tellement mauvais choix.
28:12 - Vous êtes terrible, hein !
28:14 Moi je suis en Occitanie, qui est un pays magnifique.
28:17 - Vous êtes d'où en Bretagne ?
28:19 - Mes parents étaient de...
28:21 Ma maman était de l'Orient et mon père était du Biscuit, je te le remonterai.
28:24 - Mais c'est merveilleux, c'est évidemment la meilleure, la plus belle région du monde, la Bretagne.
28:29 - La coiffe de l'Orient est la plus jolie des coiffes de Bretagne.
28:32 - Et le festival Celtique, vous habitez...
28:35 Et là, vous nous appelez de l'Orient ?
28:37 - Mais je suis en Bretagne, là, je suis venue dans la maison de mes parents
28:40 pour mettre vos points sur un certain nombre de choses.
28:42 Oui, je suis là, il fait chaud.
28:44 Et le chauffage ne marche pas et j'ai froid.
28:46 - Ah, le chauffage ne marche pas, bah oui, vous êtes en Bretagne en même temps.
28:51 - Non, non, non, en Bretagne, je vais vous dire, en Bretagne,
28:54 mon grand-père avait une formule, c'est "en Bretagne, il pleut une fois par jour".
28:58 Et je trouve ça formidable.
29:00 Une fois par jour, ça ne va pas cuire toute la journée.
29:02 - Mais c'est vrai, vous avez raison.
29:04 - Il a plus supportable en Bretagne.
29:06 - Bon, bah écoutez, merci beaucoup, Anne-Yvonne Ledin,
29:08 merci d'être restée avec nous,
29:10 et bonne journée à vous en Bretagne.
29:12 Et puis merci à Isabelle aussi, qui est militante du parti animaliste,
29:16 et puis c'est vrai que c'est un sujet à la fois léger,
29:19 mais qui fait sens dans la société d'aujourd'hui,
29:21 et qui a fait réagir 10 millions de vues sur...
29:25 - Sur le Tweet ?
29:27 - Bah oui, 10 millions, plus de 10 millions, ouais.
29:29 - Bien sûr. Bon, vous-même, vous avez un chien chez vous ?
29:31 - Non, mon chien a un chat.
29:33 - Un chat, ouais.
29:35 - Non, non, j'ai juste des réseaux sociaux, mais si ça vous intéresse...
29:37 - Eh bah dites les réseaux sociaux !
29:39 - J'ai le temps, Juju ?
29:41 - Moi, je sais mon chien parce qu'il nous écoute de temps en temps,
29:43 il s'appelle... si, il s'appelle Gypsy.
29:45 - Gypsy, c'est vrai ?
29:47 - C'est le chien de ma compagne.
29:49 - Ah, un chien, chez vous ? Non, il n'y a pas d'animaux chez vous ?
29:51 - Chez moi, c'est chez elle.
29:53 - Vous êtes chez vous 10 minutes par jour, donc c'est pas possible.
29:55 - Comment ça, je suis chez moi 10 minutes par jour ?
29:57 - Vous êtes très peu chez vous ?
29:59 - Bah, je suis chez moi la nuit.
30:01 - Ah, juste en dormir, histoire de, en dormir.
30:03 - Les réseaux, c'est parti ?
30:05 - Allez-y.
30:07 - Bon, Valérie nous écrit sur notre énorme page Facebook
30:09 "laissons ce chien tranquille, c'est plutôt cette députée
30:11 qu'il faudrait museler".
30:13 Bruno nous dit "arrêtons, les goddons n'attaquent
30:15 personne, c'est n'importe quoi".
30:17 Et on finit avec Françoise, on dirait que Madame la députée
30:19 a une peur enfouie des chiens.
30:21 - Et vous avez parlé de "plutôt" ?
30:23 - Vous avez dit "plutôt" ? - Plutôt, oui.
30:25 - C'est ce que vous avez dit ? - Oui, oui. Pourquoi ?
30:27 - Bah, plutôt, c'est... - Le chien de Disney ?
30:29 - Oui, c'est le chien. - Bien sûr, bien sûr.