Entrevista TVE BAHIA a Jose Mujica
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TVTranscripción
00:00Amigas e amigos, TVE Entrevista hoje conversa com um político que viveu e vive a história e a luta política como poucos.
00:19Um pensador político e pensador de raras sensibilidade e carisma, conseguiu transformar em obras e atos concretos a ousadia, a inteligência, a simplicidade.
00:32Estamos aqui na TVE Bahia e no canal Bob Fernandes com José Mujica, mais conhecido na América Latina e Espanhola como Pepe Mujica.
00:42Ele foi presidente do Uruguai entre 2010 e 2015.
00:46Mujica foi também presidente do Mercosul entre 2012 e 2013.
00:52Foi deputado, ministro, senador e sua incomum caminhada política o tornou preso político por 14 anos.
01:00Por 7 anos preso numa solitária incomunicável sem falar com ninguém.
01:07Mujica se comunicava com companheiros presos em celas próximas com um código de toques nas paredes.
01:14Foi preso quatro vezes, fugiu duas vezes e foi ferido por seis tiros.
01:20Mujica foi guerrilheiro tupamaro num Uruguai que viveu sob ditadura por 12 anos.
01:26Aos 87 anos, José Mujica se apresenta como um pregador político.
01:33A convite da Confederação Sindical das Américas, a CSA, Mujica esteve há pouco com Lula num seminário em Brasília.
01:42Em busca de um bloco de cooperação latino-americano que tenha o Brasil à frente, que haja e fale conjuntamente com o Brasil.
01:50Presidente Pepe Lurica, muito gosto.
01:55O senhor esteve no Brasil para um seminário de centrais sindicais da América Latina e também dos Estados Unidos, aquela grande central.
02:04Mas qual é o objetivo comum desta vinda ao Brasil?
02:09Qual é o objetivo central da sua visita?
02:13Qual é a base da sua visita?
02:20Bom...
02:23Eu à à época sou uma espécie de predicador.
02:27sufrí mucho
02:34cuando vi
02:39que toda nuestra América Latina
02:43tal vez 6, 7%
02:45de la población del mundo
02:46cuando nos atacó
02:53el COVID
02:54perdimos casi
02:56el 30%
02:58de los muertos del mundo
03:00y los presidentes
03:04de nuestra región
03:05fueron incapaces
03:08de juntarse
03:09de discutir
03:11de intentar políticas comunes
03:14de 4 o 5 países
03:17que pueden fabricar vacunas
03:19como continente
03:22no nos movimos
03:23para conseguir el conocimiento
03:26el presidente de Estados Unidos
03:29en segundo discurso
03:30dijo que estaba de acuerdo
03:31con colectivizar las patentes
03:34pero después nunca más dijo nada
03:37Sudáfrica hizo pedidos
03:40Rusia tenía vacunas
03:44pero no compartió la fórmula
03:47China tenía también
03:49Estados Unidos tenía
03:51Europa tenía
03:52no las compartieron
03:54el conocimiento
03:57y eso nos costó muertos
03:59y nos faltó colaboración
04:04entre nosotros
04:05cada país
04:05salió como pudo
04:07hizo una lesión histórica
04:11nosotros no hacemos la historia
04:18la padecemos
04:19todas las reglas
04:23todas las reglas del comercio
04:24las ponen ellos
04:25y las violan cuando quieren
04:28o las cambian
04:29eso nos afecta
04:33en los términos de intercambio
04:35a todas las clases sociales
04:38mucho más a los más humildes
04:41y a los trabajadores
04:43pero también en nuestra
04:45mediana
04:46y grande burguesía
04:47¿por qué?
04:51tendremos a vender
04:52materias primas
04:53pero además
04:57en compañías
05:00navieras que no son nuestras
05:03a través del sistema financiero
05:06que no son nuestros
05:07a través del sistema
05:09de transnacionales
05:10que no son nuestras
05:11y con reglas
05:13que nos imponen ellos
05:14y vamos atomizados
05:20como continentes
05:22no nos manifestamos
05:23y esto viene
05:26de muy atrás
05:27y todos son abiertos
05:31abiertos
05:34muy abiertos
05:34para venderlo
05:35pero no para comprar
05:37y creo que no es un problema
05:42de izquierda
05:43o de derecha
05:44es un problema
05:46de ser bobo
05:46ser bobo
05:47ser bobo
05:49y creo que nos tenemos
05:52que juntar un poco más
05:54para defendernos
05:54todavía
05:57cuando tenemos pleito
05:58con alguna empresa
06:00transnacional
06:01tenemos que ir a pleitear allá
06:03pagar
06:04abogados
06:05caros de allá
06:07en lenguaje de allá
06:09en reglas de allá
06:10no
06:12tenemos que juntarnos
06:15para defendernos
06:16para tener algún peso
06:18no puede ser
06:19porque somos un continente
06:26rico
06:27un recurso
06:28y con una deuda social
06:29enorme
06:30y si no nos juntamos
06:33para defender
06:33el porvenir
06:34de nuestros pueblos
06:35¿cuál es el sentido
06:36de nuestra existencia?
06:39entonces
06:40estoy implorando
06:41con otros
06:45latinoamericanos
06:46que los gobiernos
06:49por encima
06:50de la diferencia
06:51entiendan
06:52el valor
06:53que tiene
06:53juntarnos
06:54para manifestarnos
06:56como continente
06:57como esperanza
06:58pero de otra forma
07:00usted tiene hablado
07:02no de integración
07:03pero de cooperación
07:04cooperación
07:05porque lo que nos falta
07:07es cooperación
07:08hasta ahora
07:10hablamos de integración
07:11y es muy fenicio
07:15¿cuánto te vendo
07:17y cuánto me vendes tú?
07:21y los fenicios
07:23eran buenos comerciantes
07:26pero no hicieron
07:27civilización
07:29para que los negocios
07:32prosperen
07:33y sean durables
07:34tienen que servir
07:36a todas las partes
07:37tienen que traernos
07:40beneficios mutuos
07:42y no beneficiar
07:46para un lado
07:46y pérdidas
07:47para el otro
07:48tenemos que entender
07:51esto
07:52y no quiero
07:55entrar más arriba
07:56si lo
07:59históricamente
08:01hacia adelante
08:01yo soy viejo
08:03si la humanidad
08:06no empieza
08:06a sustituir
08:07la idea
08:08de competencia
08:10por la idea
08:11de cooperación
08:12la vida humana
08:15arriba del planeta
08:16tiene peligro
08:17pero esa
08:19es otra historia
08:20acá en Brasilia
08:24se fue entregado
08:27un documento
08:28a Lula
08:28¿de qué trata
08:29este documento?
08:33nosotros vamos a plantear
08:35ideas simples
08:36no hay ningún plan
08:38es plantearle
08:40a los gobiernos
08:41que tengan alguien
08:43que sea de confianza
08:48el presidente
08:49y que se dedique
08:53a construir
08:54muchas cosas
08:55pequeñas
08:56que empiecen
08:58a crear
08:58conciencia
08:59cosas que podemos
09:01arreglar
09:02por ejemplo
09:03algunos sueñan
09:05con una moneda
09:06única
09:06sí que está bien
09:08pero vamos a ver
09:10si podemos negociar
09:11con la moneda
09:12que tenemos
09:13y que los bancos
09:14centrales
09:15hagan de arbitraje
09:16sin tantas reglas
09:18uniformadas reglas
09:22que cada cual
09:23tiene
09:23entonces
09:24es un lío bárbaro
09:26lograr
09:30que nuestros
09:30profesionales
09:31universitarios
09:32puedan trabajar
09:35en cualquier país
09:36si van a trabajar
09:38en Europa
09:39Estados Unidos
09:40no pueden trabajar
09:41al lado
09:41estamos locos
09:43y así
09:45multitud
09:46de cosas
09:47chicas
09:47que no cuestan
09:49plata
09:49pero que la gente
09:51empiece
09:52a palpar
09:53que
09:54que juntarnos
09:56da resultado
09:57¿para qué?
10:01por otro lado
10:02a las organizaciones
10:03sociales
10:03que discutan
10:04este problema
10:04porque hasta ahora
10:08eso que llamamos
10:09integración
10:09nunca tuvo
10:10un pueblo
10:10atrás
10:11porque ha sido
10:13una idea
10:14intelectual
10:15de luchadores
10:17sociales
10:18de intelectuales
10:19de soñadores
10:21de gente
10:24preocupada
10:25pero no caló
10:27abajo
10:28y lo que no
10:30tiene pueblo
10:30no será
10:32porque los gobiernos
10:34pasan
10:35y los pueblos
10:35quedan
10:36por eso hablamos
10:39con los sindicatos
10:40y esto no es
10:42de izquierda
10:42o de derecha
10:43es de todo
10:45es de ser
10:47o no ser
10:48no va a arreglar
10:50las diferencias
10:51de clases
10:51los líos
10:52la lucha
10:53por el salario
10:54no
10:54no es para eso
10:57es para que el mundo
10:58desarrollado
10:59no nos imponga
11:01un corsé
11:01que no nos permite
11:02desarrollarnos
11:03¿por qué?
11:04porque estamos
11:09entrando
11:09en otra civilización
11:10y precisamos
11:13gastar una fortuna
11:14en la cabeza
11:14de nuestros hijos
11:15porque ahora
11:19el conocimiento
11:20será tan importante
11:21como el capital
11:22y los trabajadores
11:26de mameluzco
11:27y de gorra
11:28van a ser
11:30sustituidos
11:30por trabajadores
11:31universitarios
11:33más preparados
11:34más preparados
11:35por la evolución
11:35del trabajo
11:36y eso va a costar
11:37una fortuna
11:38yo no lo voy a vivir
11:44no lo voy a ver
11:45pero tenemos eso
11:50o designarnos
11:52a ser
11:52irrelevante
11:54¿o mundo ahora?
11:56¿dónde está ahora
11:57el fracaso
11:59del mundo ahora?
12:01¿dónde hay
12:02alteración
12:03o los intestinos
12:04del fracaso
12:05del mundo ahora?
12:05porque no hay
12:06política internacional
12:08la política internacional
12:10es
12:11la progresión
12:13del interés
12:14nacional
12:15de los países
12:17más desarrollados
12:18y de múltiples
12:20intereses privados
12:21pero no hay
12:22una política
12:22para el mundo
12:23hace 32 años
12:27más o menos
12:28los hombres
12:30de ciencia
12:30en Kioto
12:31nos dijeron
12:32los fenómenos
12:34adversos
12:35van a ser
12:36más frecuentes
12:37y más intensos
12:3930 y pico
12:41de años
12:41y nos dijeron
12:43lo que había
12:43que hacer
12:44y nos lo hemos hecho
12:46no falló la ciencia
12:48falló la política
12:50la alta política
12:51de imponerle al mundo
12:53determinadas reglas
12:55bueno
12:55bueno
12:55ahí tal
12:56nos estamos hablando
12:59aquí
12:59de la palabra
13:01de la lenguaje
13:02como
13:03y de la inteligencia
13:04como
13:05camino de
13:06cooperación
13:07pero existe un problema
13:09en el mundo
13:10hoy
13:10que son las llamadas
13:11big techs
13:12las grandes empresas
13:13de tecnología
13:14que se transformaron
13:16en empresas
13:16de comunicación
13:17hay como regular
13:19los donos
13:22la verdad
13:22esa es otra razón
13:25esa es otra razón
13:25para juntarnos
13:26ningún estado
13:30latinoamericano
13:31le puede poner regla
13:33a un monstruo
13:34de eso
13:35tal vez
13:36un monstruo
13:37si tal vez
13:38todos juntos
13:39algo podemos hacer
13:41esa es otra razón
13:44para juntarnos
13:44es decir
13:49hay problemas
13:50enormes
13:52hay problemas
13:55de infraestructura
13:56enormes
13:57tenemos que tener
13:59una visión
13:59más global
14:00y
14:03los gobiernos
14:08están apurados
14:08por la agenda
14:10inmediata
14:11y por quien
14:12gana
14:12las elecciones
14:13que vienen
14:14y estos temas
14:15trascendentes
14:16van quedando
14:17para atrás
14:17y estos temas
14:20tenemos que ayudar
14:21y empujar
14:22a los gobiernos
14:23y educar
14:24a los pueblos
14:25para que
14:26luchen
14:27sobre los gobiernos
14:28porque vuelvo a decir
14:31los gobiernos
14:31pasan
14:32y la vida
14:35me enseñó
14:35una regla
14:36yo he visto
14:41muchos temporales
14:42y los árboles
14:45muy grandes
14:46se caen
14:46pero nunca vi
14:49que las cañas
14:50se caigan
14:51es decir
14:53hay que ser
14:54flexible
14:55hay que ser
14:59flexible
14:59por las contradicciones
15:01de la sociedad
15:01y precisamos
15:04que a las
15:05conservadoras
15:06acompañan
15:07la política
15:09de juntarnos
15:10porque tenemos
15:11que desconfiar
15:12de la historia
15:13y si le damos
15:15un tinte
15:16demasiado
15:17zurdo
15:19mañana hay un cambio
15:21político
15:22y nos tiran abajo
15:22tenemos que incorporarlo
15:25esto no arregla
15:26la diferencia
15:27de clase
15:28pero
15:30es un trampolín
15:32para ir
15:32al desarrollo
15:33que es otra cosa
15:35el señor
15:37usted ha dicho
15:38que nosotros
15:38en América Latina
15:40no existimos
15:41en el mundo
15:42es eso
15:43nosotros no existimos
15:46en el mundo
15:46no existimos
15:47no pensamos
15:50pero tenemos
15:52casi el 30%
15:53del agua dulce
15:54del mundo
15:54tenemos nada más
15:58ni nada menos
15:59que la Amazonia
16:00la responsabilidad
16:04de sostener
16:04la vida
16:05en el planeta
16:06tenemos casi
16:09el 30%
16:10de la tierra
16:10fértil
16:11del mundo
16:13tenemos
16:15minerales
16:17tenemos energía
16:18tenemos culturas
16:20indígenas
16:21sepultadas
16:22que están ahí
16:22somos un crisol
16:25Brasil es un monumento
16:29al mestizaje
16:30toda América Latina
16:31es mestiza
16:33somos una confluencia
16:37de humanidad
16:38de todas partes
16:39también tenemos
16:40algún valor
16:41y tenemos cosas
16:42para defender
16:43pero tenemos
16:46que querernos
16:47a nosotros mismos
16:48primero
16:50este
16:52porque
16:53¿qué pasa?
16:58surgimos
16:59a la independencia
17:00en el momento
17:04que el capitalismo
17:05industrial
17:07organizaba
17:09el mercado mundial
17:101840
17:11claro
17:11y cada país
17:13quedó conectado
17:14con el mundo
17:15sobre todo
17:17con el canal
17:18de la mancha
17:19pero entre nosotros
17:21no
17:21todas las capitales
17:23estaban en un puerto
17:24acá en Brasil
17:26la primera fue Bahía
17:27después Río
17:27en Argentina
17:30Buenos Aires
17:30todo
17:31siempre en un puerto
17:32era
17:33porque era más importante
17:35el mundo
17:36el mundo europeo
17:38que nosotros
17:38pero las capitales
17:41de Europa
17:42están en el centro
17:43Berlín
17:44Parí
17:45Madrid
17:46Roma
17:47Moscú
17:48salvo Londres
17:50que era una isla
17:51no es casual
17:53nuestra aristocracia
17:57se crió
17:58mirando a Europa
17:59en Brasil
18:02un país tropical
18:03importaban
18:04levita
18:05país de la fiesta
18:07¿te das cuenta?
18:11no tuvieron
18:12una universidad
18:12hasta 1920
18:13mandaban a estudiar
18:14a Europa
18:15una cosa
18:17y al quedar
18:21dependiente
18:22económicamente
18:24destrozamos
18:25el desarrollo
18:25interno
18:26nos acostumbramos
18:28a vender
18:28material prima
18:29y a comprar
18:29industrias
18:30porque
18:33España
18:35y Portugal
18:37eran países
18:39feudales
18:39colonizaron
18:41con criterio
18:42feudal
18:42en Inglaterra
18:45había triunfado
18:45la revolución
18:46burguesa
18:47y colonizó
18:49con
18:50con espíritu
18:51burgués
18:51le dio la tierra
18:53necesaria
18:54para vivir
18:56en una familia
18:57pero no
18:57una gran extensión
18:58y las siete
19:01colonias
19:01desarrollaron
19:02un mercado
19:02interno
19:03rápido
19:04con poder
19:05adquisitivo
19:05y eso empujó
19:07a la industrialización
19:08nosotros
19:10quedamos
19:10balbuceando
19:12la industrialización
19:13y cuando
19:14pagamos
19:17cuando
19:17logramos
19:18la independencia
19:19política
19:20pagamos
19:20con
19:21dependencia
19:22económica
19:23y social
19:24y política
19:26vamos a un breve
19:27intervalo
19:28y luego
19:29voltamos
19:29con
19:29José
19:30Mujica
19:31Mujica
19:32Mujica
19:32Mujica
19:33Mujica
19:33Mujica
19:33Gracias por ver el video.