Prix Nobel 2022, le physicien avait notamment comme invité Francis Cabrel.
Regardez Le Journal Inattendu avec Nathalie Renoux du 10 mai 2025.
Regardez Le Journal Inattendu avec Nathalie Renoux du 10 mai 2025.
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00:00Musique
00:0012h30, 13h30
00:10Le journal inattendu d'Alain Aspect
00:13Avec Nathalie Renou sur RTL
00:15Bonjour à toutes et à tous et bienvenue dans ce journal inattendu
00:18A mes côtés un scientifique de renommée internationale
00:21L'Alberne Einstein des temps modernes
00:25Prix Nobel de physique et il est français
00:28Bonjour Alain Aspect
00:29Bonjour Nathalie
00:30Vous avez réagi quand j'ai dit l'Albert Einstein des temps modernes ?
00:33Oui parce que je pense que personne n'est comparable à Albert Einstein
00:36C'est vraiment le mythe absolu pour les physiciens
00:39Quand même il vous a fait rêver cet Albert Einstein
00:42Est-ce que vous imaginiez un jour faire partie de cette congrégation là
00:46Être sur une liste de scientifiques à sa hauteur on va dire ?
00:49Je n'imaginais pas être sur la liste des lauréats du prix Nobel
00:53Mais encore une fois je pense qu'aucun physicien ne pense qu'il est à la hauteur d'Albert Einstein
00:58Albert Einstein on en parlera évidemment dans ce journal inattendu
01:03Notamment grâce à ce livre que vous avez écrit si Einstein avait su
01:06Mais d'abord les informations que je vous invite à commenter avec moi
01:10Et au sommaire de l'actualité aujourd'hui
01:14Un pompier entre la vie et la mort après avoir été renversé à Evian-les-Bains
01:18Le conducteur qui participait à un rodeo urbain a été arrêté
01:22Un sommet à Kiev en présence d'Emmanuel Macron et de trois autres dirigeants européens
01:27Avec un objectif, obtenir de la Russie un cessez-le-feu de 30 jours
01:32Une fin de championnat de France haletante pour les places européennes et pour le maintien en Ligue 1
01:37On vous dira tous des enjeux de la soirée de cette avant-dernière journée de championnat
01:41La météo c'est avec vous Valérie Quintin, bonjour
01:44Bonjour
01:45Et c'est un samedi plutôt agréable
01:47Alors en tout cas pour une bonne partie de la moitié nord du territoire
01:50Parce qu'au sud ça commence à charger déjà
01:51Alors dans le nord on a malgré tout quelques pluies actuellement en Bretagne
01:54Aux abords de Concarneau ou encore de Plogoff
01:57Et puis quelques averses qui circulent le long du nord atlantique
01:59Entre Quiberon et Pornique
02:01Dans la moitié sud les nuages commencent à arriver
02:03Les orages ne sont pas loin, ils vont toucher le sud-ouest en particulier
02:07Ça va tomber assez de rue avec de la grêle de brusques rafales de vent
02:10Essentiellement dans les Pyrénées-Atlantiques, les Landes ou encore en Gironde
02:14Mais tout cela avec des températures plutôt très clémentes
02:1720 degrés à Nice, une des températures les plus basses cet après-midi
02:2021 pour Nancy, 22 à Lille et à Lyon
02:2223 à Paris et Bordeaux et 25 degrés à Agin
02:25Prudence donc dans le sud-ouest on l'a bien noté
02:27Merci Valérie Quintin
02:29Le journal inattendu sur RTL
02:32Un sapeur-pompier grièvement blessé ce matin
02:35A Evian-les-Bains en Haute-Savoie près de sa caserne
02:37Il a été percuté par une voiture qui effectuait des rodéos urbains à proximité
02:42Le pronostic vital de la victime est engagé
02:45Bonjour Planara Denovic
02:46Bonjour
02:47Le conducteur Planara a lui été interpellé
02:50Oui, ce jeune homme de 19 ans a rapidement pu être interpellé
02:54Placé en garde à vue peu après les faits ce matin
02:57Il est déjà bien connu de la police pour stupéfiants et alcool au volant notamment
03:01Il devait même être jugé dans une affaire de drogue le 20 juin prochain
03:05Et selon nos informations, une deuxième personne a été interpellée ce matin aussi
03:09Impliquée également dans ce rodéos
03:11D'après les premiers éléments, le pompier a été percuté
03:14Alors qu'il sortait de sa caserne pour mettre fin au rodéos urbains
03:17La victime, c'est un sapeur-pompier de 38 ans grièvement blessé
03:21Éliporté à l'hôpital d'Annecy
03:23Il se trouve à l'heure actuelle entre la vie et la mort
03:26A indiqué la préfecture de Haute-Savoie
03:27Face à ce drame, les pouvoirs publics réagissent
03:30Le ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau est attendu à Evian-les-Bains
03:33Ce soir vers 18h selon son entourage
03:36Merci Plana Radenovic du service police-justice de RTL
03:40Et par ailleurs, à Bordeaux cette fois
03:42Un rodéos urbain a rassemblé 500 voitures
03:45Et près de 3000 personnes illégalement hier soir
03:48Avant d'être dispersées aux alentours de minuit
03:51Un gendarme pris pour cible la nuit dernière à Aix-en-Provence
03:54Il rentrait chez lui en civil
03:56Lorsqu'il a été visé par des tirs d'armes de guerre
03:59Ses jours ne seraient pas en danger
04:01Bonjour Manon Meillère
04:02Bonjour
04:03Vous êtes la correspondante de RTL en Provence
04:05Est-ce que l'on en sait plus sur les circonstances de ces tirs ?
04:09Alors ce que l'on sait c'est que ce jeune homme a été visé
04:12Alors qu'il était en civil
04:14C'est-à-dire sans son uniforme
04:16Ni un véhicule de gendarmerie
04:18Il ne travaillait pas à ce moment-là
04:20Ça s'est passé vers une heure du matin
04:22Dans le quartier d'Ancanian
04:24Un quartier d'Aix-en-Provence miné par le trafic de drogue
04:26Le gendarme en permission a été victime
04:28De plusieurs tirs dans les jambes
04:30Les soignants ont retrouvé une balle dans son pied
04:32Et derrière sa colonne vertébrale
04:35Mais ses jours ne seraient pas en danger
04:37Alors pour le moment on ne sait pas pourquoi
04:39Il a été visé selon une source policière
04:42Il se rendait chez sa famille
04:44Ici dans ce quartier d'Aix-en-Provence
04:46À ce moment-là
04:47Et sinon le reste du temps il travaille
04:48Dans un autre département selon cette source policière
04:51Alors pour tenter de faire toute la lumière
04:54Sur les circonstances de ses tirs
04:55Le parquet d'Aix-en-Provence a ouvert une enquête
04:59Merci Manon Meyer
05:00En direct pour RTL
05:02Dans le Lot
05:03Ça n'est pas loin de chez vous Alain Aspect
05:06Plus de 10 000 personnes sont toujours rassemblées
05:08Dans une rave party
05:09Depuis mercredi soir
05:10Les Teufeurs occupent un site
05:12Entre les villes de Rocamadour et Mont-Vallant
05:14Illégalement
05:15Pour l'instant la situation est sous contrôle
05:17D'après le dernier bilan de la préfecture
05:19Et de la Croix-Rouge
05:21Dans l'actualité de ce samedi
05:23Ce sommet inédit à Kiev en Ukraine
05:26Quatre dirigeants européens
05:27Le français Emmanuel Macron
05:29Le chancelier allemand Friedrich Merz
05:31Et les premiers ministres britanniques
05:33Keir Starmer et polonais Donald Tusk
05:35Sont sur place
05:36Une trentaine d'autres sont en visio
05:38Aux côtés de Volodymyr Zelensky
05:40Pour ce qu'ils appellent un sommet
05:42De la coalition des volontaires
05:44Bonjour Bénédicte Tassar
05:45Bonjour
05:46La journée a commencé par une image marquante
05:48Bénédicte par leur arrivée en train à Kiev
05:51Oui après une courte nuit
05:52Dans le train Starmer et Merz
05:53Sont remontés la rame
05:55Pour descendre ensemble
05:56Avec le président Macron
05:58Les trois hommes ont été rejoints
05:59Un peu plus tard par le premier ministre polonais
06:01Donald Tusk
06:02On a vu aussi
06:03Les chefs d'état-major français et britanniques
06:06Entréis
06:07Une photo qui veut montrer une Europe puissante
06:10Comme l'a exprimé Emmanuel Macron
06:12Ce qui est en train de se faire
06:13Avec la Polarine, l'Allemagne, la Grande-Bretagne
06:15C'est un moment historique
06:16Pour une Europe de la défense
06:18Et une plus grande indépendance
06:20Pour notre sécurité
06:21Évidemment pour l'Ukraine aujourd'hui
06:23Mais pour nous tous
06:24C'est une Europe qui se pense comme puissance
06:26Tous se sont dirigés ensuite
06:28Place Maïdan
06:29Accueillie par Volodymyr Zelensky
06:31Et son épouse
06:32Minute de silence
06:35Musique militaire
06:36Une bougie rouge et dorée
06:42Déposée devant le mémorial des héros
06:44Ces soldats ukrainiens tués au combat
06:46Emmanuel Macron devrait rencontrer des civils
06:47Plus tard en fin de journée
06:49Alors l'objectif de ce sommet
06:51C'est de faire pression sur Moscou
06:52Pour obtenir un cessez-le-feu durable
06:55Oui, un arrêt des combats
06:56Pendant 30 jours
06:57Sinon, il y aura durcissement massif des sanctions
07:00C'est ce que précise le chancelier Mertz
07:03Emmanuel Macron lui a téléphoné plusieurs fois
07:05A Donald Trump
07:06Pour élaborer ce plan américano-européen
07:09Un projet qui laisse déjà très sceptique
07:11Le porte-parole du Kremlin
07:13Dmitry Peskov
07:14Interviewé sur la chaîne américaine ABC
07:17Si nous discutons cessez-le-feu
07:21Que se passe-t-il pour les envois d'armes
07:23Qui arrivent tous les jours des Etats-Unis
07:25Et des pays européens
07:26Si nous disons oui
07:27Un cessez-le-feu temporaire
07:28L'Ukraine continuera sa mobilisation
07:31En envoyant des troupes sur les lignes de front
07:33Donc pour l'instant la situation est bloquée
07:37La Russie ne veut pas de cessez-le-feu
07:40Merci Bénédicte Tassar
07:41Chef du service étranger de RTL
07:44Alain Aspè
07:45J'imagine que vous suivez bien entendu
07:46L'actualité et cette situation de conflit
07:49En Ukraine
07:50Un commentaire peut-être ?
07:52Oui j'appartiens à une génération
07:54Dont les parents ont connu la seconde guerre mondiale
07:57Donc mon enfance a été bercée
07:58Par les histoires de la seconde guerre mondiale
08:01Le fait qu'à Munich on n'avait pas su réagir à temps
08:05Donc évidemment la situation actuelle
08:08Fait écho à ce que j'ai entendu raconter
08:11Quand j'étais jeune
08:12Malheureusement
08:13Malheureusement
08:14Et des conflits il y en a ailleurs
08:16Toujours beaucoup de tensions au Cachemire
08:18Les autorités du Cachemire pakistanais
08:19Font état d'intenses bombardements indiens dans la nuit
08:22Qui auraient tué 11 personnes
08:23Dont un enfant
08:24Par ailleurs le Premier ministre pakistanais
08:27Affirme avoir visé des installations militaires indiennes
08:31Au cours de la nuit
08:31En réponse à l'attaque de l'Inde
08:33Alerte aux nuages toxiques en Espagne
08:36160 000 personnes sont appelées à rester confinées
08:38Chez elles
08:39Dans 5 municipalités de Catalogne
08:41En raison d'un nuage au chlore
08:43Provoqué par un incendie dans un dépôt industriel
08:46Le pape Léon XIV
08:48A peine désigné
08:49Devrait faire son apparition demain
08:50A la fenêtre du palais apostolique du Vatican
08:53Pour réciter une prière
08:54Et adresser un message aux fidèles
08:56Réunis place Saint-Pierre
08:58Il donnera une conférence de presse lundi
09:00J'imagine à l'inspect que vous avez aussi suivi tout cela
09:03Quand on est scientifique
09:04Physicien
09:05Que l'on passe sa vie à vérifier et à lever les doutes
09:08Quel rapport est-ce que l'on entretient
09:10Avec la foi et avec la religion ?
09:12Alors pour moi il n'y a aucune question
09:13Parce que je n'ai ni foi ni religion
09:15Mais néanmoins certains de mes collègues
09:17Sont à la fois croyants et physiciens
09:21Et ceux que je connais
09:22Et avec qui j'échange sur le sujet
09:24Ont une cloison étanche entre les deux
09:26Quand ils sont physiciens
09:27La religion ne compte pas
09:29Allez on passe au sport
09:31La Ligue 1
09:31Une avant-dernière journée à haute intensité
09:33Avec du suspense à tous les étages
09:35En haut et en bas de classement
09:37Notre spécialiste Eric Silvestro est avec nous
09:39Bonjour Eric
09:40Bonjour Nathalie
09:41Bonjour à tous
09:41D'abord la course à l'Europe
09:43Elle est ultra serrée
09:44Oui 5 équipes en 2 points
09:46Marseille, Monaco, Nice, Lille et Strasbourg
09:49Auquel il faut ajouter Lyon
09:50Légèrement décroché
09:51Mais qui n'a pas renoncé à la Ligue des Champions
09:53Avant son déplacement en principauté
09:55Légère avantage pour l'OM
09:56Qui se rend au Havre
09:57Barragiste
09:58Et qui se bat pour son maintien
09:59Si pour Marseille, Monaco et Lille
10:01Opposé à Brest
10:02Les enjeux financiers sont énormes
10:03C'est moins le cas pour Nice
10:05A Rennes et surtout Strasbourg
10:06La sensation de la saison à Angers
10:08Le club alsacien du coach Liam Rosseignor
10:11Pourrait bien coiffer tout le monde
10:12Avec sa fraîcheur et son insouciance
10:14Et puis en bas de classement
10:16C'est aussi la bagarre
10:17Saint-Etienne joue son avenir en Ligue 1
10:19Ce soir à Reims
10:19Oui succès impératif pour les Verts
10:22Afin d'entretenir le mince espoir
10:24De finir la saison barragiste
10:25Et de ne pas accompagner
10:27Dès ce soir Montpellier en Ligue 2
10:28Attention aussi à Nantes
10:30En plein doute depuis des semaines
10:31Et qui n'a qu'un point d'avance sur le Havre
10:33Le Havre avant d'aller à Hausser
10:34Reims face à Saint-Etienne
10:36Et Angers contre Strasbourg
10:37Ont eux l'occasion d'assurer
10:38Quasiment leur maintien à domicile
10:40Et d'éviter ainsi les frayeurs
10:41D'une dernière journée stressante
10:43Samedi prochain
10:44Eric on vous retrouve ce soir
10:45A 20h30
10:46Pour une soirée en multiplex
10:48Pleine de suspense
10:49Ce sera juste après
10:50On refait le match
10:51Avec Philippe Sanfourche
10:52Merci beaucoup
10:53Alain Aspect
10:55Vous êtes du sud-ouest
10:56Donc plutôt rugby
10:58Mais vous suivez le foot
10:59Ou pas du tout ?
11:01Alors quand j'étais jeune
11:02C'était exclusivement rugby
11:04Mais peut-être qu'on en dira un mot tout à l'heure
11:07Mon horizon s'est élargi
11:08Et un beau match de foot
11:10Me remplit de plaisir
11:11Ah très bien
11:13Vous êtes pluridisciplinaire
11:15Allez on va maintenant parler de vous
11:16Le portrait inattendu
11:19Vous naissez le 15 juin 1947 à Agen
11:23Mais vous grandissez dans le Lot-et-Garonne
11:26A Astafor
11:27Auprès de parents instituteurs
11:28Une jeunesse rurale
11:30Alors que vous ce que vous adorez
11:32C'est la mécanique
11:33C'est ça ?
11:34Oui je saisis toute occasion
11:35De voir un artisan
11:36De voir un charron cercler
11:38Une roue de charrette
11:39Etc
11:39Un forgeron habite juste à côté
11:41De l'endroit où j'habite
11:42Et je suis fasciné effectivement
11:44Par les activités
11:45Technologiques de l'époque
11:46Qui sont encore bien rudimentaires
11:48Vous m'avez confié
11:49Que vous aviez quand même
11:51Un lecteur de disques
11:52Sur lequel
11:53Le premier morceau
11:54Que vous avez écouté
11:55C'était celui
11:56Que l'on entend
11:56Normalement derrière ma voix
11:58Les tableaux d'une exposition
11:59De Mussorgsky
11:59Oui ce sont les premiers électrophones
12:02Et mes parents
12:03Qui voulaient que
12:04J'ai une certaine culture
12:06Avaient souscrit
12:07Un programme
12:09Dans lequel on recevait
12:10D'abord un électrophone
12:11Les fameux Tépas
12:12Dont on a entendu parler
12:14Et le premier disque
12:15Qui arrivait avec cette souscription
12:16C'était les tableaux
12:17D'une exposition
12:18De Mussorgsky
12:19Orchestrée par Ravel
12:20Ah
12:21Et on l'entend
12:23Ce morceau là
12:23Alors c'est de cette jeunesse
12:24Que vous vient
12:25La passion pour les sciences
12:26Grâce notamment
12:27A vos instituteurs
12:29Oui absolument
12:30Je pense que c'est
12:31Un des points
12:32Dont il faut s'inspirer
12:33Actuellement
12:34Avec par exemple
12:35L'opération
12:35La main à la patte
12:36De l'académie des sciences
12:39Qui aide les instituteurs
12:40On dit
12:40Les professeurs des écoles
12:41Aujourd'hui
12:42Effectivement
12:43A faire des expériences
12:44Dans les classes
12:45Moi j'étais absolument fasciné
12:47Par les petites expériences
12:48Que réalisait en particulier
12:50Mon institutrice
12:52De cours moyen
12:53De cours moyen 1
12:54De cours moyen 2
12:55Est-ce que c'est là
12:57Que j'ai été fasciné
12:58Par le fait
12:59Qu'il y a des phénomènes
13:01Qui apparaissent mystérieux
13:02Mais on a une explication
13:04Rationnelle derrière
13:05Et on peut même
13:06Vérifier cette explication
13:08Rationnelle
13:08En faisant une opération
13:10De plus
13:10Par exemple
13:11Si on m'explique
13:12Qu'à l'intérieur
13:13D'un bocal
13:14Il y a du gaz carbonique
13:15Et que ce gaz carbonique
13:16Étant plus lourd que l'air
13:18Il ne s'échappe pas
13:19Bien que le bocal
13:19Soit ouvert
13:20On va le vérifier
13:21En plongeant
13:22Une bougie allumée
13:23Qui va s'éteindre
13:24Dans le bocal
13:24Je crois qu'il y a
13:25La totalité
13:26De la démarche scientifique
13:27Là-dedans
13:28Quelque chose
13:28Elle a l'air mystérieux
13:29On va l'expliquer
13:30Et à partir de là
13:31On va faire
13:32Une action nouvelle
13:33Voilà
13:34L'expérience
13:34Qui permet de vérifier
13:35Oui
13:36Alors
13:37Il se trouve que vous n'êtes pas
13:38La seule star
13:39D'Astafor
13:40Vous Alain Aspect
13:41Prix Nobel de physique
13:42Votre maman
13:43A été l'institutrice
13:45D'un certain
13:46Francis Cabrel
13:47Qui nous fait le plaisir
13:49D'être avec nous aujourd'hui
13:50Bonjour Francis Cabrel
13:52Bonjour
13:53Bonjour tout le monde
13:54Bonjour Alain
13:54Bonjour Francis
13:56Alors Alain Aspect
13:57Vient de nous parler
13:58De sa jeunesse
13:58À Astafor
13:59Quel souvenir gardez-vous
14:00De cette jeunesse
14:01Quel souvenir gardez-vous
14:03De la maman d'Alain Aspect
14:04Qui a été votre maîtresse
14:06Et bien figurez-vous
14:08Que j'ai une photo
14:08Qui trône dans mon bureau
14:10Une photo de classe
14:11Qu'on me faisait donc annuellement
14:12Avec la maman d'Alain Aspect
14:14Tout en haut
14:16En haut du troisième rang
14:17Et moi je suis quelque part
14:18Là au milieu de tous ces garçons
14:20C'était une école de garçons
14:21Et donc c'est effectivement
14:23Sa maman qui m'a appris
14:24Non pas les rudiments
14:25C'était déjà fait
14:26Par une première institutrice
14:27Mais la deuxième
14:28C'était genre
14:28Cours élémentaires
14:30Un et deux
14:31Avant de passer au moyen
14:32Etc
14:32Donc j'ai dû apprendre
14:34A m'accompter avec elle
14:35J'en suis quasiment sûr
14:36Et je dois avouer
14:37Que Francis m'a fait
14:38Un immense plaisir
14:39Le jour où il m'a offert
14:40Cette photo
14:40Récemment
14:41Il y a quelques années
14:42Ouais
14:42Francis vous restez avec nous
14:45On se retrouve dans un instant
14:46Pour continuer à partager
14:47Ses souvenirs
14:48A tout de suite
14:49C'est le journal inattendu
14:50Du prix Nobel de physique
14:51Alain Aspect
14:52Le journal inattendu d'Alain Aspect
14:59Avec Nathalie Renaud sur RTL
15:02Dans les premiers moments
15:03J'ai cru qu'il fallait
15:05Seulement se défendre
15:07Mais cette place est sans issue
15:09Je commence à comprendre
15:10Ce sont les mots de Francis Cabrel
15:14Et si nous écoutons du Francis Cabrel
15:15C'est parce qu'il est en direct avec nous
15:17A mes côtés
15:18Alain Aspect
15:19Prix Nobel de physique
15:20Tous les deux
15:22Vous avez grandi
15:22Dans la petite ville d'Astafor
15:25Deux stars
15:25Pour une petite ville
15:26De 2000 âmes
15:27C'est fou quand même
15:28Francis Cabrel
15:29Est-ce que vous
15:30Les sciences
15:31Les mathématiques
15:31Vous aimiez ?
15:34Alors non
15:34Je dois avouer que
15:35Je ne suis pas assez à côté
15:38On m'a offert une guitare
15:39Lorsque j'avais 10 ans
15:40Et en fait
15:40J'ai bifurqué là-dessus
15:42Et
15:43J'ai tenté de me rattraper
15:45Lorsqu'Alain
15:45A donné
15:46Une merveilleuse conférence
15:49Au théâtre d'Algin
15:50Il y a peu de temps
15:50Je me suis dit
15:52Il faut que je m'accroche
15:53Et j'ai quasiment compris
15:54Tout ce qu'il a expliqué
15:55Bon alors écoute
15:56Depuis j'ai progressé
15:58Quand je fais des conférences
15:59Au grand public
15:59Je crois que j'ai réussi
16:00A simplifier le discours
16:02Donc si tu reviendras
16:03Tu comprendras vraiment tout
16:04Ah super
16:05Moi j'ai une question
16:06J'ai une question
16:07A vous poser Alain Aspect
16:08Qui a un rapport
16:09Avec Francis Cabrel
16:11La physique
16:12C'est la science
16:12Qui établit les lois
16:13Qui rendent compte
16:14Des phénomènes naturels
16:15Est-ce que l'on peut
16:16Théoriser l'émotion
16:18Que nous procure
16:19Une note de musique
16:19Une voix
16:20Une chanson
16:21Une chanson
16:21De Francis Cabrel
16:22Par exemple
16:23Est-ce qu'il y a
16:23Une explication scientifique
16:25A tout cela ?
16:26Alors d'abord
16:27Ce n'est pas mon domaine
16:27Je pense que là
16:28Il faudrait questionner
16:29Quelqu'un des sciences cognitives
16:30Mais pour moi
16:31Mais pour moi
16:31Non absolument pas
16:32Pour moi
16:33La physique
16:33C'est la partie du monde
16:35Que l'on peut mathématiser
16:36Et dont on peut rendre compte
16:37Par les mathématiques
16:38Et donc une émotion
16:40Je ne pense pas
16:40Jusqu'à preuve du contraire
16:41Que ça puisse se mathématiser
16:43Je pense quand même
16:44Qu'il y a des études scientifiques
16:45Encore une fois
16:46Dans le domaine
16:46Des sciences cognitives
16:47Mais je ne m'avancerai pas
16:49Sur ce sujet
16:49Francis Cabrel
16:51Est-ce que vous vous sentiriez
16:52D'écrire une chanson
16:53Sur Alain Aspect
16:55Par exemple
16:55Sur les sciences
16:56Et ce qu'elles peuvent nous apporter
16:57Alors pour répondre
17:00Un peu plus à votre question
17:01Heureusement que les émotions
17:02Ne peuvent pas se mathématiser
17:04On pourrait les reproduire
17:05On pourrait les dupliquer
17:08A l'envie comme ça
17:09Et puis on pourrait remplir
17:10Ces chansons
17:11Je pense que c'est un mystère
17:13Qui se situe entre la poésie
17:15Entre la sensibilité de chacun
17:17Etc
17:17Écrire une chanson sur Alain
17:19Effectivement
17:20C'est un grand personnage
17:22Je crois qu'il faudrait
17:23Qu'on se mette
17:24A plusieurs artistes
17:25Et qu'on le croque
17:27Comme ça
17:27Mais c'est vrai
17:29Qu'il mérite largement
17:30Une chanson
17:30Non je ne crois pas
17:31Mais j'ai une question sérieuse
17:34Est-ce que tu ne te penses pas
17:37Menacer Francis
17:38Par l'intelligence artificielle
17:40Aujourd'hui
17:40Moi je trouve
17:41Que c'est la chose
17:42La plus effrayante
17:43Qui soit devant nous
17:44Actuellement
17:44Oui écoute
17:46D'après ce qu'on dit
17:48Alors est-ce que c'est
17:49Nous y dire
17:49Est-ce que c'est une rumeur
17:51Mais pas mal de chansons
17:52Seraient déjà écrites
17:53Avec l'aide de l'IA
17:54Donc effectivement
17:55C'est assez effrayant
17:56Bon moi
17:58Comme beaucoup d'autres
17:58Heureusement
17:59Je continue à faire mon artisanat
18:00Mais effectivement
18:02Je pense qu'on va être
18:02Assez vite supplanté
18:03Par ce phénomène
18:06Comment le débusquer
18:08Après c'est compliqué
18:08Alors je pense
18:09Qu'on a besoin
18:10Absolument de régulation
18:11C'est-à-dire
18:12Il faut une régulation
18:13Où l'on sache
18:14Quand une oeuvre
18:15Est diffusée
18:16Par exemple
18:17Sur votre antenne
18:18Que l'on sache
18:18Si elle est vraiment
18:20Réalisée par un humain
18:22Oui
18:22Il faudrait ça
18:23Mais certains humains
18:24Utilisent en partie
18:25L'intelligence artificielle
18:26Mais en partie seulement
18:27C'est ça qui est difficile
18:28À faire aussi
18:29Mais ça c'est autre chose
18:29Si c'est simplement un outil
18:31Mais qu'à la fin
18:31C'est un humain
18:32Qui est à la manœuvre
18:33Je pense que c'est un outil
18:35Comme d'autres outils
18:35Peut-être que dans l'art aussi
18:37Francis Cabrel
18:38Ce sont les petits défauts
18:39Les petites imperfections
18:40Qui font toute l'émotion
18:41Oui moi
18:43C'est ce que je crois
18:43Depuis toujours
18:44Je pense que
18:45Bien chanter
18:46Ça ne sert pas à grand chose
18:47Si la chanson
18:47Est mal ficelée
18:49On va dire
18:49Je préfère une très belle chanson
18:51Mal chantée
18:52Ou du moins
18:52Avec des imperfections
18:53Comme vous disiez
18:54Plutôt qu'une voix absolue
18:56Voilà
18:57Qui fait de la démonstration
18:58Donc les émotions
19:00Sont effectivement
19:00Dans les petites
19:02Non pas erreurs
19:04Mais bon
19:04Voilà
19:05Les petites singularités
19:07Merci en tout cas
19:09Francis Cabrel
19:09D'avoir été en direct
19:11Avec nous
19:11Et on a fait se relier
19:12L'art et la science
19:13Grâce à votre dialogue
19:14Avec Alain Aspect
19:16Merci infiniment
19:17Merci à vous deux
19:18Et bonne journée tout le monde
19:20Et vive Astafor
19:21Oui
19:21Allez on va poursuivre
19:25Votre portrait Alain Aspect
19:26Prix Nobel de physique
19:27École normale supérieure
19:29Après
19:29Après
19:30Après
19:30Après Astafor
19:33De Cachan
19:34De Cachan
19:34Qui s'appelait à l'époque
19:35De l'enseignement technique
19:36Et j'en suis très fier
19:37Parce que ça m'a donné un goût
19:38Pour les techniques
19:39Faculté des sciences
19:41Dorset
19:42Agrégation
19:43Vous décidez de consacrer
19:45De consacrer vos recherches
19:45Au duel
19:46Entre Albert Einstein
19:48Et Niels Bohr
19:49Deux géants de la physique
19:50Qui se sont opposés
19:51Sur la mécanique quantique
19:53A partir de 1927
19:54Et pendant des années
19:56Et vous
19:57Vous avez travaillé
19:57Sur ce duel là
19:58Jusqu'à
19:59En quelque sorte
20:01Départager
20:02Einstein
20:02Et Bohr
20:03Oui alors
20:04Je ne suis pas le seul
20:05Puisque John Clauser
20:06Qui a aussi reçu
20:07Le prix Nobel
20:08En même temps que moi
20:09A fait la première expérience
20:11La mienne était plus raffinée
20:13Donc nous sommes
20:14Un certain nombre
20:14A avoir fait des expériences
20:15Qui ont permis
20:16De trancher ce duel
20:17Mais attention
20:18Ce n'était pas un duel
20:19Qui portait sur une divergence
20:21Sur la façon de faire la physique
20:23C'était la divergence
20:24Sur l'interprétation
20:25De la physique quantique
20:26Parce que la physique quantique
20:28D'une part
20:29Il y a des mathématiques
20:30Qui sont très claires
20:31Mais par ailleurs
20:32L'interprétation
20:33L'image que l'on peut construire
20:35Derrière
20:35Là il y a des divergences
20:37Énormes
20:37Et c'est sur ces divergences
20:40Dans l'image
20:40Dans la représentation
20:42Qu'on se fait
20:42Du monde
20:43De l'infiniment petit
20:44Qu'a porté le débat
20:46Jusqu'à cette nuit
20:47De 1982
20:48Où vous arrivez
20:51A une conclusion
20:51Vraiment satisfaisante
20:53Quelle est votre réaction
20:55A ce moment là
20:56Là où vous vous dites
20:57Ça y est
20:57J'ai trouvé
20:58J'ai réussi à prouver
20:59Quelque chose
21:00Alors ce quelque chose
21:01Reste encore mystérieux
21:02Pour moi
21:02Vous allez me dire
21:03Mais lorsque vous
21:05Vous vous dites
21:05Ça y est
21:06Je suis arrivé
21:06A une conclusion satisfaisante
21:07Alors en réalité
21:09Il faut comprendre
21:10Qu'un expérimentateur
21:11C'est en permanence
21:12Confronté à des difficultés
21:14Avec les appareils
21:15Et dont j'ai franchi
21:15Un certain nombre d'obstacles
21:17D'ailleurs que je raconte
21:18Dans le livre
21:19Exactement
21:20Je suis très étonné
21:21De voir combien les gens
21:22Sont intéressés par ça
21:23Je raconte comment
21:24Pas après pas
21:25On franchit des obstacles
21:26C'est l'histoire aussi
21:27De toute cette aventure
21:29Du Nobel
21:29Que je raconte dans le livre
21:31C'est mon éditrice
21:33Odile Jacob
21:33Qui m'a demandé
21:34De mettre cette partie
21:35De mettre cette partie là
21:35Personnelle
21:36Et vraiment
21:37C'est quelque chose
21:39Qu'il faut comprendre
21:40Parce qu'au moment
21:41Où l'expérience marche
21:42La première action
21:43C'est enfin
21:44Enfin
21:45Tout a réussi
21:46A marcher en même temps
21:47Et on a le résultat
21:48Et puis
21:49Deuxièmement
21:50Oui
21:50Une fois de plus
21:52La mécanique quantique
21:53A raison
21:54Et pourtant
21:55L'attaque d'Einstein
21:56Était une très belle attaque
21:57Et donc là
21:58Vous découvrez
21:58Qu'Einstein
21:59Avait tort
22:00C'était votre
22:01C'était votre idole
22:03Qu'est-ce que ça fait ?
22:04Ça doit être vertigineux ?
22:05Non mais encore une fois
22:06Il a tort
22:08Dans les conclusions
22:09Qu'il tire
22:09Sur l'image
22:10Que l'on doit avoir
22:11Du monde
22:12Mais en revanche
22:13Il n'en reste pas moins
22:15Que la propriété
22:16Que je démontre
22:16En montrant qu'il a tort
22:18La propriété
22:19Que je mets en évidence
22:20C'est absolument extraordinaire
22:21Or qui a mis le doigt
22:23Sur cette propriété
22:23C'est Einstein lui-même
22:25C'est pour ça
22:25Que je n'aime pas
22:26Qu'on dise
22:26Que j'ai montré
22:28Qu'Einstein avait tort
22:28Il faut rajouter
22:29J'ai montré
22:31Que le problème
22:31Qu'il avait soulevé
22:32C'était un problème
22:33Extraordinaire
22:34C'est cette fameuse
22:35Intrication
22:36Qu'on essaye aujourd'hui
22:37De domestiquer
22:38Dans l'ordinateur quantique
22:39Alors justement
22:40En version simple
22:42Qu'est-ce qui vous vaut
22:43Le prix Nobel
22:45De physique
22:45En 2022 ?
22:47Je crois
22:48Qu'il faut prendre
22:48Un tout petit peu
22:49De recul
22:50Et dire
22:50Qu'est-ce que
22:51La physique quantique ?
22:53La physique quantique
22:53C'est la description
22:54Du monde
22:55Microscopique
22:56Du monde
22:56Entre guillemets
22:57De l'infiniment petit
22:59Et on a
23:00Des équations
23:01Ce qu'on appelle
23:02Un formalisme mathématique
23:03Qui le décrit parfaitement
23:05Et qui n'a jamais
23:06Été mis en défaut
23:07Après plus d'un siècle
23:08D'applications
23:09Et d'expériences
23:10Plus sophistiquées
23:11Les unes que les autres
23:12Le point
23:13Le point c'est que
23:14Ces calculs
23:15Ne font pas référence
23:17A des choses
23:17Qui se passent
23:18Directement
23:18Dans notre espace
23:19Si je prends
23:19La physique classique
23:20Je veux décrire
23:21Le mouvement
23:22D'une pierre
23:23Que je lance
23:24Le mouvement
23:24D'un satellite
23:25Ou d'une planète
23:26Je peux décrire
23:27La trajectoire
23:28Dans l'espace
23:28A chaque instant
23:29Il y a une vitesse
23:30Il y a une accélération
23:31Etc
23:32En physique quantique
23:33Ça ne se passe pas
23:34Comme ça
23:34On décrit un objet
23:35Par exemple
23:36Un électron
23:36Qui est dans un atome
23:37Et bien cet objet
23:38On ne se le décrit pas
23:39Avec une trajectoire
23:40Précise
23:41C'est un objet
23:42Mathématique
23:42Dans un espace
23:43Mathématique abstrait
23:44Et à la fin
23:45Il faut faire une image
23:46Alors il y a un certain
23:47Nombre de physiciens
23:48Qui ne font pas d'image
23:49C'est ceux qui appartiennent
23:50A l'école
23:51Que mon ami Bill Phillips
23:52Appellent
23:52Shut up and calculate
23:54Tais-toi
23:54Et ne pose pas de questions
23:56Fais tes calculs
23:57Et ne pose pas de questions
23:58Mais moi
23:59J'ai besoin d'images
24:00Et quand on a besoin
24:01De faire des images
24:02On tombe sur des choses
24:03Bizarres
24:04Et bien c'est un petit peu
24:06Ce qu'a fait
24:07Einstein
24:08En observant
24:09Que parfois
24:09La mécanique quantique
24:10Prévoyait
24:11Des corrélations
24:13Étonnantes
24:13Si vous me posez la question
24:14Je vous dirai
24:15Ce que sont les corrélations
24:16Mais des corrélations
24:17Étonnantes
24:18Il a dit
24:18Pour comprendre
24:19Ces corrélations
24:20Il faut que j'imagine
24:21Qu'il y a des propriétés
24:22En plus
24:23Qui ne sont pas
24:24Dans les mathématiques
24:24Et bien
24:26John Bell
24:2630 ans plus tard
24:27A montré
24:28Que si on suit
24:29La suggestion d'Einstein
24:31On a une limite
24:32Supérieure aux corrélations
24:34Et c'est ce que
24:35Les expériences
24:36Ce que les expériences
24:37De Clauser
24:37Et les miennes
24:38Montraient
24:39C'est qu'on va
24:40Au-delà
24:41De ce qui est autorisé
24:42Par l'image d'Einstein
24:43Donc il faut
24:44Y renoncer
24:45Waouh
24:46C'est vertigineux
24:47J'espère que nos auditeurs
24:49Vous auront suivi
24:49Mais en tout cas
24:50C'est ce qui vous a valu
24:51Le prix Nobel
24:52De physique
24:52En 2022
24:54Vos recherches
24:55En tout cas
24:56Vous les réalisez
24:56Depuis longtemps
24:57A l'Institut d'optique
24:57De Selclay
24:58On va aller y faire
24:59Un tour dans un instant
25:00Ce sera juste après
25:01Les titres de 13h
25:02Restez avec nous
25:03C'est le journal inattendu
25:04Du prix Nobel
25:05De physique
25:06Alain Aspect
25:06Il est 13h
25:14Le journal inattendu
25:20D'Alain Aspect
25:2113h
25:22Les titres de l'actualité
25:23Nathalie Renaud
25:24Un sapeur pompier
25:26De 38 ans
25:26Grièvement blessé
25:27Ce matin
25:27A Evian-les-Bancs
25:28En Haute-Savoie
25:29Près de sa caserne
25:30Il a été percuté
25:31Par une voiture
25:31Qui effectuait
25:32Des rodéos urbains
25:33Son pronostic vital
25:34Est engagé
25:35Deux suspects
25:36Ont été interpellés
25:37Placés en garde à vue
25:38L'un d'eux
25:39Est déjà connu de la justice
25:40Pour stupéfiants
25:41Et alcool au volant
25:42Théo habite près
25:43De là où ça s'est passé
25:44Il a tout entendu
25:45Écoutez-le
25:46C'est des pneus
25:47Qui crisent
25:47Qui crisent
25:48Qui crisent
25:48Pendant des minutes
25:49Et des minutes
25:50Ils tournent
25:51Ils tournent en rond
25:51On dort
25:53On entend
25:54On se réveille
25:54On se rendort
25:55C'était au petit matin
25:56Ça c'est sûr
25:56On n'est pas témoin
25:57On est seulement témoin
25:58Auditif
26:00De quelque chose
26:01Qui s'est déjà passé
26:02Par le passé
26:03C'est récurrent
26:03Ça arrive souvent ça ici ?
26:05C'est déjà arrivé oui
26:05C'est pas la première fois
26:06Ça c'est clair
26:07Je peux pas vous donner
26:08Une fréquence
26:09Moi j'en sais rien
26:09Je l'ai jamais mesuré
26:10Mais c'est déjà arrivé
26:11Au moins une dizaine de fois
26:13Minimum
26:14Depuis le temps qu'on est là
26:15Voilà
26:16Des propos recueillis par Bertrand Frachon
26:18Pour RTL
26:19A Aix-en-Provence
26:20C'est un gendarme
26:21Qui a été pris pour cible
26:22La nuit dernière
26:22Il rentrait chez ses parents
26:23Lorsqu'il a été visé
26:24Par des tirs d'armes de guerre
26:26Ses jours ne seraient pas en danger
26:28L'Ukraine et ses alliés européens
26:30Proposent à Moscou
26:30Un cessez-le-feu complet
26:31De 30 jours
26:32A partir de lundi
26:33Quatre dirigeants européens
26:35Sont en ce moment à Kiev
26:36Le français Emmanuel Macron
26:37Le chancelier allemand
26:38Friedrich Merz
26:39Et les premiers ministres britanniques
26:41Kirst Armer
26:42Et polonais Donald Tusk
26:43Et une trentaine d'autres
26:45Sont en visio
26:45Aux côtés de Volodymyr Zelensky
26:47Pour ce qu'ils appellent
26:48Un sommet de la coalition
26:50Des volontaires
26:51Dans la matinée
26:52Le chancelier allemand
26:53A évoqué un durcissement massif
26:55Des sanctions
26:56Si Vladimir Poutine
26:57Refuse de coopérer
26:59Du football ce soir
27:01Avec la 33ème
27:02Et avant-dernière journée
27:03De Ligue 1
27:03Du suspense en haut
27:04De tableau
27:05Dans la course à l'Europe
27:06Marseille se déplace au Havre
27:08Monaco reçoit Lyon
27:09Et Lille va à Brest
27:10En bas de tableau
27:11Saint-Etienne
27:12Espère encore se maintenir
27:13Et ira défier Reims
27:15Et puis la moto
27:17C'est le français Fabio Quartararo
27:18Qui partira en pole position
27:19Du Grand Prix de France
27:20Départ à 15h
27:21Et enfin la météo
27:23Et c'est la tradition
27:24Du journal inattendu
27:24C'est notre invité
27:25Qui nous la donne
27:26Alors c'est à vous Alain Aspect
27:27Bon allons-y
27:28Ciel lumineux
27:29Ciel lumineux cet après-midi
27:30Du nord à l'est
27:31Alors que la façade ouest
27:32Devra composer avec des averses
27:34Entre la Bretagne
27:35Et le Pays Basque
27:36On attend même
27:37De gros orages en Gironde
27:38Ou encore dans l'Élande
27:40Qui se dirigeront
27:41Peu à peu
27:42Vers le midi toulousain
27:43Dans la soirée
27:43A noter par ailleurs
27:45Un fort vent d'autan
27:47On dit d'autan
27:48Chez nous
27:48Entre Toulouse
27:49Et le Louragué
27:50Les températures
27:51Seront assez homogènes
27:52Autour d'une vingtaine de degrés
27:53Sur tout le territoire
27:54Avec 22 pour l'île et Marseille
27:5623 à Paris et Grenoble
27:58Et malgré les orages
27:59Il fera 25 degrés
28:01A Astafor
28:01Et on pourra donc
28:02Aller se baigner dans le Gers
28:03Voilà
28:04Chez vous Alain Aspect
28:05Alors
28:06Vos travaux
28:07Vous les avez en partie réalisés
28:09A l'Institut d'optique
28:10De l'université Paris-Saclay
28:12Grand pôle
28:13Grand coeur battant
28:14De la recherche scientifique française
28:15Et vous avez souhaité
28:17Un reportage sur place
28:18Le micro tendu
28:20Du journal inattendu
28:22Et c'est Antoine Decarne
28:24Qui est allé tendre
28:25Son micro à Saclay
28:26Là où vous recherchez
28:27Mais aussi
28:28Là où vous enseignez
28:30Oui Nathalie
28:31Et dès mon arrivée
28:32Dans le hall d'entrée
28:33Vitré de l'Institut d'optique
28:34Je vois
28:35Votre portrait
28:36Alain Aspect
28:37Il est fièrement affiché
28:39Votre prix Nobel
28:40Et vos travaux
28:40Sont détaillés
28:41Sur une toile verticale
28:43C'est alors
28:43L'un de vos collègues
28:44Qui m'accueille
28:45Le professeur Antoine Brouheis
28:46Directeur de recherche
28:48Au CNRS
28:48Au laboratoire
28:49Charles Fabry
28:50Et nous nous dirigeons
28:51Au sous-sol de l'Institut
28:53Devant une porte
28:54Des lumières rouges
28:55Clignotent
28:55Avec un panneau
28:57Attention danger
28:58Où est-ce que vous m'emmenez ?
28:59Donc là je vous emmène
29:00Au laboratoire
29:01Pour voir une expérience
29:02Où on manipule des atomes
29:03Et on essaie de constituer
29:04Les briques élémentaires
29:05De ce qui sera un jour
29:06Peut-être un ordinateur quantique
29:07Je vous suis alors
29:08Je dois faire attention
29:09Avec tous ces lumières
29:10Non parce qu'on les met
29:11Pour précisément éviter
29:12Que les gens rentrent
29:12Dans le laboratoire
29:13Mais on présente
29:14Tous les lasers
29:14Sont toujours protégés
29:15Je risque rien
29:16Alors on peut y aller
29:17Et à l'intérieur du laboratoire
29:19Il y a des machines
29:20Partout
29:21Près d'une dizaine
29:22De grands boîtiers
29:23Des fils pendent
29:24Du plafond
29:25Des lasers
29:26Se déplacent automatiquement
29:27Un ventilateur
29:29Stabilise même
29:30La température de la pièce
29:32Tous ces équipements
29:33Ils servent
29:34A manipuler les atomes
29:35C'est un énorme jeu de Lego
29:36Et donc c'est des expériences
29:37Qu'ont démarré
29:38Pour celle-ci
29:39Il y a une dizaine d'années
29:39Et donc on la complexifie
29:41Année après année
29:42On utilise
29:43Une dizaine de faisceaux laser
29:44Pour manipuler
29:46Piéger
29:47Faire interagir
29:48Des atomes
29:49A la demande
29:49L'objectif
29:50C'est de mettre au point
29:51Un ordinateur quantique
29:52Et c'est sur la base
29:54De vos travaux
29:54À la INSP
29:55Qu'ils y travaillent
29:56Effectivement le père fondateur
29:57De toutes ces recherches
29:58C'est vraiment Alain
29:58Parce qu'il a posé
30:00La première pierre
30:01La pierre de base
30:01La pierre fondamentale
30:02Et puis nous
30:03On construit là-dessus
30:04Basé sur toutes ces idées
30:05Nous avons donc
30:06Un certain nombre d'étudiants
30:08Et de post-doctorants
30:09Qui travaillent
30:09Et qui font fonctionner
30:10Donc cette expérience
30:11C'est assez compliqué
30:12Et ces étudiants
30:13De l'institut d'optique
30:14Vous les côtoyez
30:15Puisque vous enseignez toujours
30:16Alain Aspect
30:17Dorian a 22 ans
30:18Jeanne 21 ans
30:19Ils sont en deuxième année
30:21Du cycle ingénieur
30:22Et ils se rappellent très bien
30:24Des premiers jours à vos côtés
30:25Les premières semaines
30:26À l'institut d'optique
30:27Où on peut le croiser
30:28À la cafette
30:28Avec son petit sac à dos
30:29Et on se dit
30:30J'ai un prix Nobel
30:31Qui est en train de boire
30:31Son café à côté de moi
30:32Moi je sors de prépa
30:33Ça fait quelque chose
30:35Et ensuite on s'habitue
30:36À le croiser régulièrement
30:36Dans les couloirs
30:37Et c'est assez agréable
30:38Quand même de savoir
30:38Qu'on a un prix Nobel parmi nous
30:39C'est vrai que quand il pose
30:40Des questions en classe
30:40C'est un peu intimidant
30:41Souvent les gens
30:43N'osent pas trop répondre
30:44Au début
30:45Lui ce qu'il essayait
30:46Vraiment de transmettre
30:46J'ai l'impression
30:47C'était beaucoup d'astuces
30:55Demain
30:56C'est ce qui vous anime
30:57Aujourd'hui
30:58Alain Aspect
30:58Vous pouvez répondre
31:00À la question
31:01Je peux répondre
31:02À la question
31:02Oui absolument
31:03Ce qui m'anime
31:04C'est à la fois
31:04Je suis avant tout
31:06Un professeur
31:06Donc transmettre
31:07Ma passion
31:09Et mes connaissances
31:10En physique
31:10À mes étudiants
31:11Mais depuis
31:12Le prix Nobel
31:14Et la notoriété
31:15Que ça m'a donné
31:15C'est transmettre
31:16Au grand public
31:17Une certaine
31:19Connaissance
31:20De la science
31:21Et leur donner confiance
31:22Dans la science
31:22Et qu'il y a des méthodes
31:23Très robustes
31:24Et dont on a
31:25Bien besoin
31:26Pour résoudre
31:26Les problèmes
31:27Qui sont face à nous
31:28Oui d'ailleurs
31:28Vous m'avez dit
31:29Quand on a préparé
31:30Cette émission
31:30Que la science
31:31C'était en partie
31:32Le doute
31:33Les incertitudes
31:35La recherche
31:36La quête
31:36Mais ensuite
31:37La théorie
31:38Non ce qui est
31:39Le doute
31:40C'est la recherche
31:41La science
31:41C'est autre chose
31:42La science
31:43C'est ce qui résulte
31:44De la recherche
31:44C'est-à-dire
31:45On a un nouveau phénomène
31:46Mystérieux
31:47Qu'on ne comprend pas
31:48On va faire des expériences
31:50Des experts dans le monde entier
31:51Vont émettre
31:52Plusieurs hypothèses
31:53Les tester
31:53Et à un moment donné
31:54On a un consensus
31:55Basé sur ce résultat
31:57Des expériences
31:58Et là ce n'est plus le doute
31:59C'est un fait établi
32:00Par exemple
32:01La Terre est ronde
32:01C'est un fait établi
32:03Et c'est une manière
32:03De lutter contre les fake news
32:05Qui peuvent pulluler
32:06Ici ou là
32:06Absolument
32:07Et pour lutter contre
32:08Les fake news
32:08Il faut se ramener
32:10Souvent
32:10A la méthode scientifique
32:11Qui consiste à dire
32:12Quels sont les faits
32:14Et que pensent les experts
32:15Et si les experts
32:16Arrivent à un consensus
32:17C'est que ça y est
32:18La question est tranchée
32:19Voilà
32:19Et toutes les informations
32:21Ne se valent pas
32:21Toutes les affirmations
32:22Ne se valent pas
32:23Celles qui sont vérifiées
32:24Et tranchées
32:25Sont des certitudes
32:26Mais je crois
32:27Je crois savoir
32:28Que c'est le bas à bas
32:29Du métier de journaliste
32:30C'est qu'on doit avoir
32:31Des informations vérifiées
32:32De plusieurs sources différentes
32:34Vous avez totalement raison
32:35Alors je voudrais
32:37Qu'on revienne sur
32:38L'ordinateur
32:38Qui nous a été présenté
32:40Dans le reportage
32:41Enfin l'ordinateur
32:42Cette grosse machine
32:42Qui devrait conduire
32:44A la création
32:45D'un ordinateur quantique
32:46Si j'ai bien compris
32:47A quoi ça va se servir ?
32:49Alors
32:50Comme toujours
32:51Ça prend énormément de temps
32:53Je vais revenir
32:55Sur la première évolution quantique
32:57Qui démarre
32:58Entre 1900 et 1925
33:00On met
33:00On dégage
33:02C'est de la recherche
33:02Purement théorique
33:03Purement fondamentale
33:04On dégage
33:05Les nouveaux concepts
33:06Qui vont permettre
33:07De décrire le monde
33:08De l'infiniment petit
33:09Dont nous avons parlé
33:10Tout à l'heure
33:10A partir de là
33:12On pourrait tout de suite
33:13Avoir des applications
33:14Et bien il faut attendre
33:16Plus de 20 ans
33:16Pour avoir la première application
33:18Le transistor
33:19En 1947
33:20Et il faudra encore
33:2110 à 20 ans
33:22Pour qu'on sache mettre
33:24Beaucoup de transistors
33:25Sur une puce
33:26Pour donner les circuits intégrés
33:27Qui sont à la base
33:28De nos ordinateurs
33:29Par ailleurs
33:301960
33:31Où on applique
33:32Des équations écrites
33:33Par Einstein
33:34En 1916
33:35Pour inventer
33:37Le premier laser
33:38Et quand vous mettez
33:39Ensemble
33:39Les ordinateurs
33:40Et le laser
33:41Vous avez
33:41La société
33:42De l'information
33:42Et la communication
33:43Qui ne commence
33:45A révolutionner
33:45Notre société
33:46Qu'entre 1980
33:471990
33:482000
33:49Donc vous voyez
33:50Des décennies
33:51Et des décennies
33:51Donc ne me demandez pas
33:53L'ordinateur quantique
33:55Comment il impactera
33:56Notre société
33:56Déjà pour l'instant
33:58Il essaye de résoudre
33:59Des problèmes
34:00Qu'on appelle
34:00De niche
34:01Des problèmes
34:01De physiciens
34:02Des problèmes
34:03Très particuliers
34:04Et déjà
34:05Il commence à nous donner
34:06Des résultats intéressants
34:07Est-ce que ça transforme
34:08En notre société
34:08Je n'en sais vraiment rien
34:09Et de quelle manière
34:10Vous n'en savez rien
34:11En revanche
34:12Cet ordinateur
34:13Il permettra
34:13De quoi ?
34:14De faire des calculs
34:15Ultra rapides
34:16Plus lourds
34:17Et importants
34:17Que ce qu'on arrive à faire aujourd'hui
34:18Alors on entend beaucoup parler
34:19D'avantages quantiques
34:21Alors quand on parle
34:22D'avantages quantiques
34:22Les gens ont
34:23Essentiellement
34:25L'idée que l'ordinateur quantique
34:26Permettrait de faire des calculs
34:28Qu'on ne peut pas faire
34:29Avec un ordinateur classique
34:30C'est vrai
34:31Mais il y a une autre facette
34:32À l'avantage quantique
34:34C'est le fait
34:35Que l'ordinateur quantique
34:36Pourrait permettre
34:37De faire des calculs
34:39Que l'on peut faire
34:40Avec un ordinateur classique
34:41Mais au prix
34:42D'une dépense
34:43D'électricité gigantesque
34:44On pourrait peut-être
34:45Faire des calculs
34:46De ce type
34:47En dépensant
34:48Beaucoup moins d'électricité
34:49Vous savez que c'est
34:50Un enjeu important
34:50Et ça
34:51Ça compte évidemment
34:52Une dernière question
34:54Sur Saclay
34:5525% de la recherche française
34:57Sur 5 km²
34:58Est-ce qu'une telle densité
34:59Ça a un sens ?
35:00Est-ce que ça a un sens
35:01De se regrouper
35:02Entre scientifiques ?
35:03Je crois que ça a un sens
35:04D'avoir la proximité géographique
35:06Entre les gens
35:06Après il faut avoir
35:07Plusieurs centres
35:08Mais vous avez des grands
35:09Des grands centres
35:10En province
35:11C'est pas parce qu'il y a
35:1125% à Saclay
35:12Je calcule
35:16Il reste 75% ailleurs
35:18Voilà
35:18Vous calculez très bien
35:19Je vous donne une bonne note
35:20Mais ce qu'il faut
35:22Oui je crois beaucoup
35:23A la proximité géographique
35:24Pouvoir rencontrer
35:25Des collègues
35:25Qui font pas exactement
35:27La même chose que vous
35:28Échanger avec eux
35:29C'est très important
35:30Alors vous parlez
35:30De rencontrer des collègues
35:31On a dans ce studio
35:33Une collègue à vous
35:34Françoise Combes
35:35Astrophysicienne
35:36Et présidente
35:37De l'Académie des sciences
35:38Bonjour Françoise
35:39Bonjour
35:39Est-ce que vous avez
35:40Travaillé ensemble
35:41Tous les deux ?
35:42Travailler non
35:42Mais échanger oui
35:43Oui on a beaucoup
35:44D'échangés d'idées
35:45Mais en effet
35:45On travaille pas
35:46Sur le même sujet
35:46Alors vous
35:47Vous travaillez
35:48Sur la matière noire
35:49Et ça
35:50Ça vous fascine
35:51Ah oui
35:52Si vous m'aviez demandé
35:53Ce qui me fascine
35:54En dehors de l'ordinateur
35:55Quantique
35:56Je vous aurais répondu
35:57La matière noire
35:58Et c'est aussi pour ça
35:59Que j'ai voulu
36:00Que Françoise soit là
36:01Pour nous en parler
36:01Mais alors dites-nous tout
36:02Qu'est-ce que la matière noire ?
36:04La matière noire
36:05C'est une matière
36:06Qui n'émet pas de lumière
36:07C'est pour ça qu'on l'appelle noire
36:08On la voit pas
36:08En fait elle absorbe pas non plus
36:10Et on la connaît
36:11Depuis des dizaines d'années
36:12Alors comment on la connaît ?
36:14En astrophysique
36:15On a des galaxies
36:16Avec des étoiles et du gaz
36:17Qui tournent autour du centre
36:18Et donc l'énergie cinétique
36:20De cette rotation
36:21Doit être compensée
36:22Par l'énergie potentielle
36:23De la gravité
36:23Donc c'est l'attraction gravitationnelle
36:25Qui est beaucoup trop forte
36:27Par rapport à la matière visible
36:28Que l'on voit
36:29Les étoiles, le gaz
36:30D'accord
36:30Donc quand il y a cette gravitation
36:31On se dit qu'il y a de la matière noire
36:32Voilà
36:33Il y a de la matière manquante
36:34Il manque de la matière
36:35Par rapport à celle qu'on voit
36:36Dans les amas de galaxies
36:37C'est ce que disait Zwicky
36:38Dans 1937
36:39Vous voyez que ça date de longtemps
36:40Et en fait dans les galaxies
36:41C'est une femme
36:42Vera Rubin
36:44Une astronome américaine
36:45Qui a lancé aussi
36:46Le débat
36:47Sur la matière manquante
36:48Dans les galaxies
36:48Il faut dire que la matière manquante
36:50Elle est bien plus massive
36:51Que la matière ordinaire
36:52Dont nous sommes faits
36:53Il y en a 5 fois plus
36:54Vous voyez chers auditeurs
36:55Que tout cela est vertigineux
36:56Quand on est en débat
36:58Avec des scientifiques
36:59On va continuer à parler
37:00De tout cela
37:00François Scombe
37:02J'ajoute que vous êtes
37:03Un spécimen rare en science
37:04Pourquoi les femmes
37:06Sont si peu représentées
37:07Dans les matières scientifiques
37:09On en parle dans un instant
37:10Restez avec nous
37:11C'est le journal inattendu
37:12Le journal inattendu
37:17D'Alain Aspect
37:18Avec Nathalie Renou
37:20Sur RTL
37:21Nous sommes avec Alain Aspect
37:23Prix Nobel de physique
37:24Et François Scombe
37:25Astrophysicienne
37:25Et patronne
37:26De l'Académie des sciences
37:27Je voudrais vous faire écouter
37:29A tous les deux
37:30Elisabeth Borne
37:31Ministre de l'éducation nationale
37:32Cette semaine
37:33On ne peut pas se satisfaire
37:35D'avoir seulement 25%
37:36De filles
37:37Dans les formations
37:39Pour les métiers
37:40D'ingénieur
37:41Et les métiers du numérique
37:42Et on peut d'autant moins
37:44S'en satisfaire
37:45Qu'on stagne
37:46A ce niveau-là
37:47Depuis le début
37:48Des années 2000
37:49C'est pour ça
37:50Que moi j'ai lancé
37:51Le plan
37:51Filles et maths
37:52Avec un message
37:54A toutes les jeunes filles
37:55Prenez votre place
37:57On a besoin de vous
37:58François Scombe
38:00Je m'adresse à vous
38:01En tant qu'astrophysicienne
38:02Et en tant que femme
38:03Pourquoi un tel manque de femmes
38:05Dans les filières scientifiques
38:06Comment vous l'expliquez ?
38:07Alors pour le 25%
38:08C'est très particulier
38:09A l'informatique
38:10Au numérique
38:11En fait
38:12Les premiers développements
38:14Des programmes informatiques
38:15Qui étaient faits par des femmes
38:16Il y avait Adal
38:17Au 19ème
38:18Mais au début du 20ème
38:191944
38:20Lorsqu'on a commencé
38:21A faire des ordinateurs
38:22Des vrais ordinateurs
38:23Les hommes faisaient
38:24Les hommes faisaient le hardware
38:25C'est-à-dire
38:26Les appareils
38:27Tout ce qui est technique
38:29Le soudage
38:30Etc
38:30Et les femmes
38:31Elles étaient reléguées
38:32Dans un travail
38:33Qui était finalement
38:34De secrétariat
38:35Des logiciels
38:35Et toutes les femmes
38:36Faisaient le logiciel
38:37Grace Hopper a été
38:38La première à faire
38:39Un compilateur
38:40Les hommes ne pensaient pas
38:41Qu'on pouvait faire
38:42Des compilateurs
38:42La femme qui a inventé
38:44Le compilateur
38:44C'est Grace Hopper
38:45Par exemple
38:45Il y avait Mme Hamilton
38:46Qui a fait tous les programmes
38:48Pour le programme Apollo
38:49Pour aller sur la Lune
38:50C'est elle qui l'a fait
38:51Ce sont les femmes
38:52Qui dominaient le logiciel
38:53Alors que les hommes
38:54Fabriquaient les ordinateurs
38:55Et puis tout d'un coup
38:56En 1980
38:57Il y a eu une révolution
38:58Ce sont les ordinateurs personnels
39:01Les PC
39:01Qui ont envahi
39:02Le grand public
39:03Tout d'un coup
39:04On s'est aperçu
39:04Qu'il y avait des jeux vidéo
39:05Il y avait des geeks
39:06Il y avait des gens
39:08Qui étaient focalisés
39:09Sur cette informatique
39:10Et tout d'un coup
39:11Ce sont les hommes
39:11Qui ont été
39:12Les preneurs
39:13De ce matériel nouveau
39:15Et finalement
39:16Les filles se sont dit
39:17Bon mais finalement
39:17Il y a une compétition
39:19Ça ne nous intéresse plus
39:20Et tout d'un coup
39:21C'est tombé
39:21A 10-20%
39:23Et depuis
39:23Ça reste à 25%
39:24Alors que dans les sciences
39:25Autres sciences
39:26La physique
39:27La biologie etc
39:27Il y a 30% de femmes
39:2935%
39:30Et en fait
39:30L'informatique est très spéciale
39:32Le numérique
39:33Comme Mme Born le disait
39:34Parce que
39:35Dans les études
39:36Il y a en sciences
39:3850% de femmes
39:39Dans l'étude scientifique
39:40Par contre
39:41Dans le numérique
39:41Il n'y en a que 25%
39:42Dès les études
39:43Et ensuite ça plafonne
39:44Alors que dans le reste
39:45Les sciences
39:45C'est différent
39:46Il y a 50% de sciences
39:47Et puis ça tombe
39:48Peu à peu
39:48On s'aperçoit aussi
39:50Que dès la petite enfance
39:51Parfois on s'adresse aux filles
39:53Pas de la même manière
39:55Qu'aux garçons
39:56Les instituteurs
39:57Les instituteurs
39:57Posent plus facilement
39:58Des questions de mathématiques
40:00Aux garçons
40:00Qu'aux filles
40:01Ça c'est des expériences
40:02Qui ont été menées
40:02Alain Aspect
40:03Vous pensez qu'il faut
40:04Travailler cette question-là
40:05Dès l'enfance ?
40:06Moi je pense qu'il faut
40:07Lutter contre le stéréotype
40:09D'abord avec les gens
40:10Comme vous
40:10Les journalistes
40:11Avec aussi les hommes
40:13Et les femmes politiques
40:14Il faut qu'ils changent
40:15Leur vision
40:16De la science
40:17Et en particulier
40:18Lutter contre un stéréotype
40:19Qui malheureusement
40:20Est donné
40:21Non seulement par la société
40:22Mais aussi par les familles
40:24Un garçon
40:25Il peut faire des maths
40:26De la physique
40:27Une fille
40:27On va lui dire
40:28Ah ben non
40:28Mais va plutôt faire
40:30De la chimie
40:30De la biologie
40:31Des choses comme ça
40:32Et je crois que
40:33Moi j'entends Elisabeth Borne
40:35Parler de femmes
40:36Et mathématiques
40:37Et ça me semble essentiel
40:38Parce que les mathématiques
40:39C'est l'outil
40:40C'est le langage de base
40:41Pour toutes les sciences
40:42Et je crois que
40:44Quelque part
40:45Il y a encore l'idée
40:46Que les maths
40:47Ce n'est pas vraiment fait
40:48Pour les filles
40:49Il faut absolument
40:50Lutter contre ça
40:50Et en particulier
40:51Permettre
40:52De garder
40:53L'option mathématique
40:54En terminale
40:55Et ne pas forcer
40:56Les gens
40:57A choisir
40:57Deux options
40:58Parmi trois
40:59Ce qui oblige
41:00Un certain nombre
41:01De gens
41:01A abandonner
41:02Les mathématiques
41:03Je pense qu'il faut
41:04Absolument garder
41:04Les maths
41:05Si on veut faire
41:05Des sciences
41:06Quelles que soient
41:06Les sciences
41:07Le rôle modèle
41:09Ça a aussi
41:09Une importance
41:10Avoir des femmes
41:11Comme vous
41:12Françoise Combes
41:12Qui inspire
41:14Des jeunes filles
41:14C'est important
41:16Or si on continue
41:17A n'avoir que
41:1825% de filles
41:19Dans les écoles
41:20D'ingénieurs
41:20On aura
41:21Peu de rôles modèles
41:23Exactement
41:23Les rôles modèles
41:24Elles sont très très importants
41:25Et donc il faut absolument
41:26Qu'il y en ait
41:27Beaucoup plus
41:27Et qu'aussi
41:28Elles se considèrent
41:29Comme des ambassadrices
41:30De la science
41:31Pour essayer
41:31D'aller dans les lycées
41:33Et faire un petit peu
41:34Un ouvrage
41:35De rôle modèle
41:35Oui je voudrais dire
41:37Sur le rôle modèle
41:38Une initiative
41:39De mon ancien lycée
41:41Le lycée
41:41Bernard Palissy
41:42A Agen
41:43Qui dans son nouveau
41:44Bloc scientifique
41:45A autant de noms
41:46De salles
41:47Féminins
41:48Que de noms
41:49De salles
41:49Masculins
41:51Et ça c'est formidable
41:52Parce que les filles
41:52Rentrent dans une salle
41:54Et il y a le nom
41:54D'une physicienne
41:55Elles peuvent se dire
41:56Ah ben moi aussi
41:57Je peux faire de la physique
41:58Elle elle n'a
42:01Pas de sexe
42:02L'intelligence artificielle
42:03Est-ce qu'elle
42:04Peut vous aider
42:06A l'avenir
42:07Dans la recherche scientifique
42:08Ou est-ce que vous la craignez
42:09On a un peu abordé
42:11Cette question
42:12Au tout début de cette émission
42:12Avec Francis Cabrel
42:13Mais je vous pose la question
42:14A tous les deux
42:15Pour nous c'est un outil
42:16C'est un outil
42:17Qu'on s'en sert
42:18Depuis déjà une dizaine d'années
42:19Parce que nous avons maintenant
42:20Des millions
42:20Des milliards de galaxies
42:21Observées
42:22Ce n'est pas comme
42:23Au XXème siècle
42:24On avait qu'une centaine
42:25On pouvait regarder
42:26Une par une
42:26On s'en sert
42:27On s'en sert aussi
42:28Pour découvrir quelque chose
42:29D'abord savoir
42:30Où sont les galaxies
42:30Et avoir une recherche
42:32Heuristique
42:33Pour découvrir
42:34De nouvelles choses
42:35Mais pour le genre
42:36Je pense que
42:37L'intelligence artificielle
42:38Parfois genrée
42:39Parce que l'intelligence artificielle
42:40Se sert
42:41De toutes les données
42:42Qu'on connait
42:42Et justement
42:43Il y a déjà
42:44Une discrimination
42:45Contre les femmes
42:46Dans ces données
42:46Parce que les données
42:48Sont plus souvent masculines
42:49Que féminines
42:49Exactement
42:50Et lorsqu'on veut recruter quelqu'un
42:51Parfois on a déjà
42:52Des complexes
42:53Qui sont déjà
42:54Dans l'intelligence artificielle
42:55Il faut bien
42:55S'assurer qu'il n'y ait pas de biais
42:58Oui alors
42:59L'intelligence artificielle
43:00Comme dit Françoise
43:01C'est un outil formidable
43:03Pour les scientifiques
43:04Ça pose
43:05Des problèmes
43:07Quand même
43:08Presque
43:08Philosophiques
43:09En tout cas
43:10Épistémologiques
43:11Est-ce qu'à un moment
43:12L'intelligence artificielle
43:13Va être capable
43:14De découvrir des lois
43:15C'est-à-dire
43:15Si l'intelligence artificielle
43:17Avait eu les données
43:18De Tycho Brahe
43:18Sur les mouvements
43:19Des planètes
43:20Aurait-elle été capable
43:21De découvrir
43:22Les lois de Kepler
43:23Et les lois de Newton
43:24Ça c'est une question fondamentale
43:26Mais pour l'instant
43:27C'est un outil formidable
43:28Pour nous
43:28En revanche
43:29Ce qui m'effraie
43:30Et que j'ai évoqué
43:31Avec Francis Cabrel
43:32Tout à l'heure
43:32C'est ces intelligences artificielles
43:37Génératives
43:37Qui permettent
43:38De faire semblant
43:39D'être comme des humains
43:41Alors qu'elles ne le sont pas
43:43Qui de temps en temps
43:44Divergent complètement
43:45Des hallucinations
43:46Mais il faut bien le reconnaître
43:47Sont capables
43:48De simuler
43:49Des chansons
43:51Oui
43:51Alors justement
43:52La question c'est
43:53Cette intelligence artificielle
43:55Peut simuler des chansons
43:56Peut inventer
43:57Un petit texte
43:58C'est ce que vous disiez
43:59Est-ce qu'elle peut
44:00Réussir à
44:01Théoriser
44:03Des choses
44:04En fonction
44:04De recherches
44:06Qui sont menées
44:06Dans les sciences
44:07Ou est-ce que ça
44:08Ça restera toujours
44:08Le fait d'un cerveau humain
44:10Je voudrais bien
44:12Connaître la réponse
44:12J'essaye de la poser
44:14A mes collègues
44:14Qui connaissent mieux
44:15Que moi l'intelligence artificielle
44:17Et oui
44:18C'est une question profonde
44:20Pour les matheux
44:21Ils se posent la question
44:22Parce que
44:23L'intelligence artificielle
44:24Est arrivée
44:24A démontrer des théorèmes
44:25C'est-à-dire que
44:26Le travail vraiment
44:27D'un recherche
44:28En maths
44:29L'intelligence
44:30Est déjà y arrivée
44:31Enfin elle a même
44:32Démontré le théorème
44:33Mais même en poème
44:34Ah bah
44:35Là on réunit
44:36La littérature et la science
44:38Très bien
44:38Oui mais c'est pas
44:38La meilleure des choses
44:39Non
44:39Alors dans l'actualité
44:41De la semaine
44:42Il y a eu également
44:43Un sommet
44:44Choose Europe for Science
44:45A Paris
44:46Où l'Europe se propose
44:47D'accueillir les scientifiques
44:48Empêchés de faire leur travail
44:50Dans certains pays
44:51On va en parler avec vous
44:53Tous les deux
44:53Dans un instant
44:54C'est le journal inattendu
44:56D'Alain Aspect
44:57Prix Nobel de physique
44:58Le journal inattendu
45:03D'Alain Aspect
45:04Avec Nathalie Renou
45:06Sur RTL
45:07Nous sommes toujours
45:08En compagnie
45:08D'Alain Aspect
45:09Prix Nobel de physique
45:10Et Françoise Combe
45:12Présidente de l'Académie des sciences
45:13Et à présent
45:14A tous les deux
45:14Je voudrais vous faire écouter
45:15Une déclaration
45:16D'Emmanuel Macron
45:17En début de semaine
45:17J'appelle toutes les chercheuses
45:19Et les chercheurs
45:19Du monde entier
45:20A rejoindre ce grand projet européen
45:22A s'unir pour et avec l'Europe
45:24Parce que nous croyons
45:26Très profondément
45:27Oui
45:27Que nos démocraties
45:28Sont plus fortes
45:30Et que ce sont elles
45:31Qui ont le mieux lutté
45:33Contre le Covid
45:34Il y a quelques années
45:35Il prend l'exemple du Covid
45:38Emmanuel Macron
45:39Mais en fait
45:40Il lance surtout
45:41Un appel à rejoindre l'Europe
45:42Notamment pour les scientifiques
45:44Qui seraient empêchés
45:45De faire leur travail
45:46Dans leur pays
45:47L'Europe a débloqué
45:48500 millions d'euros
45:48Sur trois ans
45:49Pour accueillir
45:50Ces scientifiques-là
45:51Notamment
45:52Les scientifiques américains
45:53Victimes des mesures Trump
45:55Vous approuvez Alain Aspect ?
45:57Ah oui
45:57J'approuve complètement
45:58D'abord pour des raisons
45:59Je dirais
46:00De renvoyer l'ascenseur
46:02Rappelons-nous
46:02Que dans les années 30
46:03Les Etats-Unis
46:04Ont accueilli
46:05Les scientifiques
46:06Qui ne pouvaient plus
46:07Travailler en Europe
46:08Donc il y a quand même
46:09Un devoir moral
46:10Mais au-delà de ça
46:12Je pense qu'on va en tirer
46:14Un bénéfice
46:14D'abord je suis très content
46:16Que ce soit placé
46:17Non pas dans le cadre français
46:18Mais dans le cadre européen
46:19Comme le Président l'a dit
46:20Et ensuite
46:21Je pense que ça va avoir
46:22Un impact énorme
46:23Sur le brain drain
46:24Des jeunes
46:25C'est-à-dire la fuite
46:26De cerveau des jeunes
46:27Nous avons des tas
46:28De jeunes
46:29Européens
46:30Qui ont terminé
46:31Leur thèse
46:31Qui sont prêts
46:32À partir
46:33Aux Etats-Unis
46:34Faire ce qu'on appelle
46:34Des séjours post-doctoraux
46:36Des post-docs
46:36Et bien ces gens-là
46:37J'espère que ce programme
46:39Va les aider
46:40A les rediriger
46:41Nous allons récupérer
46:41En France
46:42Ceux qui viennent
46:43D'Allemagne
46:43De Suède
46:44D'Italie
46:44Et vice-versa
46:45Les français
46:45Qui devaient partir
46:46Aux Etats-Unis
46:47Ils vont aller
46:47Dans d'autres laboratoires
46:49Européens
46:49Et je pense que c'est
46:51Une des vertus
46:52Les plus grandes
46:53De ce programme
46:54Qu'on lance
46:54Le fait que ce soit
46:56Au niveau européen
46:57Et puis je pense
46:58Que nous allons aussi
46:59Accueillir un certain nombre
47:00De post-docs américains
47:01C'est-à-dire des chercheurs
47:03Américains
47:03Qui viennent de terminer
47:04Leur thèse
47:04Qui s'attendaient
47:05A ce qu'on leur offre
47:06Des contrats
47:07Pour faire des post-docs
47:08Chez eux
47:08Ces contrats n'existent plus
47:10J'espère qu'on va les voir
47:11Arriver chez nous
47:12Je crois vraiment
47:13Il y aura quelques grandes stars
47:15Qui vont venir
47:15Mais ça
47:15Ça sera au coup par coup
47:17Mais par contre
47:18J'espère qu'on va avoir
47:19Un impact massif
47:20Sur ces jeunes
47:21Au niveau doctoral
47:22Et post-doctoral
47:23Les jeunes
47:23Ce sont les stars de demain
47:24De toute façon
47:25Exactement
47:25Et c'est la force vive
47:27Dans le laboratoire
47:28Les mesures
47:29Prises par Donald Trump
47:31Qui baillonne
47:33Peut-être le mot est fort
47:34Mais quand même
47:34La science
47:35Ils baillonne
47:37Est-ce qu'elles vous font peur
47:39De la part
47:39D'un grand pays démocratique ?
47:42Exactement
47:42On a vraiment été
47:43Très surpris
47:44Et choqués
47:44Parce qu'en fait
47:45Ce n'est plus une démocratie
47:46Au point de vue de la science
47:47L'université
47:48C'est l'ennemi
47:49De l'administration Trump
47:51Il a supprimé
47:52D'un facteur 2
47:53Les crédits
47:53De l'équivalent
47:54Du CNRS
47:55Qui est la NSF
47:56Donc plus
47:56Les crédits de recherche
47:57Dans toutes les directions
47:58La NASA aussi
47:59A été divisée
47:59Par facteur 2
48:00Et il a limogé
48:01Et viré
48:02Des milliers
48:03Des milliers
48:03De fonctionnaires
48:04Des milliers
48:04De chercheurs
48:05Il y a certains
48:05Par exemple
48:06Le département
48:08Qui travaillait sur les atomes
48:09Qui va intéresser
48:10À l'ASPE
48:10Il a été démantelé
48:11Complètement
48:12Depuis 120 ans
48:13Il calculait
48:14Les fréquences des atomes
48:15Les collisions
48:15On s'en servait
48:16En astrophysique
48:17En géophysique
48:17Pour toute la physique
48:18Il a été démantelé
48:19C'est incroyable
48:20Et du coup
48:20Ces recherches-là
48:21Elles vont se faire ailleurs
48:22Ou alors
48:22Elles vont continuer ailleurs
48:23Mais beaucoup moins
48:24Parce qu'en fait
48:24Les Etats-Unis
48:25C'était le pays rêvé
48:26Pour faire de la recherche
48:27Ils avaient un crédit
48:28Qui 2, 3, 4 fois plus grand
48:30Que toute l'Europe
48:30Donc ça va se continuer
48:33Mais beaucoup moins
48:33On a des bases de données
48:35Miroir
48:36Donc on ne va pas perdre
48:37Des bases de données
48:37Mais l'implémentation
48:38La découverte
48:40Et tout ça
48:41Ça va ralentir
48:41La recherche
48:42Alain Aspect
48:43Vous vouliez ajouter
48:44Quelque chose
48:44Oui ce que je voudrais ajouter
48:45Pour rajouter une couche
48:47Sur le fait
48:47Qu'il y a un vrai problème
48:48Avec la démocratie
48:49C'est que
48:50Ces crédits qui sont supprimés
48:51Ils ne sont pas supprimés
48:53De façon totalement aveugle
48:54Ils sont supprimés
48:55Aussi
48:56Quand les gens
48:57Émettent des opinions
48:58Qui ne plaisent pas
48:59Moi j'ai rencontré
49:00J'étais aux Etats-Unis
49:01Il y a quelques semaines
49:02Mes collègues me disaient
49:03Nous n'osons rien dire
49:05Car sinon
49:05Ils vont couper
49:06Nos crédits
49:07Donc là
49:08Il y a menace
49:09Explicite
49:09Vis-à-vis de gens
49:10Qui oseraient protester
49:12Contre cette politique
49:13Là c'est
49:14On vise clairement
49:15Les gens
49:16On s'approche un peu
49:17Du fascisme
49:18Le mot est très fort
49:20Oui
49:21Mais vous osez le
49:22Mes collègues américains
49:24Me le disent
49:24Entre quatre yeux
49:25Ils n'osent pas le dire publiquement
49:27Mais en face à face
49:28Ils osent le dire
49:29Je dirais même
49:30Il y a une censure
49:31Sur les mots
49:31Par exemple
49:32Ils sont contre
49:33Le progrès du climat
49:34Ils sont climato-sceptiques
49:36Donc il y a un climat
49:37Un changement climatique
49:38C'est interdit d'en parler
49:38Et par exemple
49:39Pour la discrimination
49:40Envers les femmes
49:41Les minorités ethniques
49:43Il est interdit
49:44De mettre discrimination
49:45Il y a des mots
49:46Qui sont censurés
49:47Donc il faut accueillir
49:49Ces scientifiques là
49:50Et ces étudiants
49:51En sciences
49:52En Europe
49:53Et si quelques grandes stars
49:56Veulent venir
49:57Bien sûr
49:57On va les accueillir
49:58Vous les accueillerez
49:58Mais oui
49:59Merci beaucoup
50:00A tous les deux
50:01D'avoir débattu
50:02Et d'avoir
50:02Exprimé
50:05Votre opinion
50:06Sur ce sujet
50:07Alain Aspect
50:08Je rappelle le titre
50:09De votre livre
50:09Si Einstein avait su
50:11Aventure passionnante
50:12De vos recherches
50:14Qui ont conduit
50:15Au prix Nobel de physique
50:17En 2022
50:18Merci infiniment
50:19D'avoir passé cette heure
50:20Avec nos auditeurs
50:21Merci également
50:21Françoise Combe
50:22Merci du temps
50:24Que vous avez consacré
50:25A la science
50:26Mais c'est avec
50:27Un grand plaisir
50:28C'était vertigineux
50:29Dans un instant
50:30Vous retrouvez
50:30Confidentiel
50:31Sur Olivier
50:32De Kersozon
50:33C'est avec Anthony Martin
50:34Je vous souhaite à tous
50:35Une très bonne après-midi
50:36Sur RTL