O presidente Lula (PT) orientou o ministro Alexandre Silveira, de Minas e Energia, a resolver a disputa com o presidente do Senado, Davi Alcolumbre (União Brasil). A tensão envolve cargos e influência política na Esplanada, com Alcolumbre pressionando pela demissão de Silveira.
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NotíciasTranscrição
00:00E eu quero trazer agora o debate político novamente, porque sob crescente pressão política, o presidente Lula deu ordens ao ministro de Minas e Energia, Alexandre Silveira, para chegar a um consenso com o presidente do Senado, Davi Alcolumbre, nessa viagem que eles estão fazendo juntos agora para a Rússia.
00:15Vamos lá, a Andréa Nelly. E se não houver diálogo, o que pode acontecer? Dança de cadeiras?
00:22Mais um que pode cair, né, Evandro? Afinal de contas, nos últimos dias, a gente juntando todas as alterações que foram feitas, como por exemplo no Ministério da Previdência Social, também no Ministério das Mulheres, o presidente Lula já acabou fazendo uma reforma ministerial, uma mini reforma ministerial aqui em Brasília.
00:43E o próximo alvo seria, então, o ministro de Minas e Energia, Alexandre Silveira, ele que tem sofrido uma grande pressão, não é de hoje, por parte do presidente do Senado, Davi Alcolumbre.
00:55A gente contextualiza que, curiosamente, Davi Alcolumbre e também o ex-presidente do Senado, Rodrigo Pacheco, até apadrinharam Alexandre Silveira para que fosse ministro de Minas e Energia.
01:07Só que, ao longo do tempo, essa relação entre eles foi se desgastando, porque, na avaliação de Davi Alcolumbre e também Rodrigo Pacheco, não foram cumpridas, por parte de Alexandre Silveira, algumas decisões relacionadas à divisão de cargos no governo federal.
01:25E, atualmente, existe uma disputa, pelo menos, por uma diretoria da Agência Nacional de Energia Elétrica, a ANEEL.
01:32É nesse contexto, então, que Davi Alcolumbre tem manifestado o seu desapontamento junto a Alexandre Silveira, que não teria cumprido, então, esses chamados acordos, e agora faz uma pressão junto ao presidente Lula para que o ministro seja trocado.
01:49E tem toda aquela questão envolvendo, também, a exploração de petróleo na foz do Rio Amazonas, que fica nas proximidades do estado do Amapá, estado de Davi Alcolumbre.
02:00Alcolumbre também quer ter mais proximidade em relação a todo esse processo, que, nesse momento, se encontra parado no Ibama.
02:07Então, diante de todo esse contexto, o presidente Lula, já sabendo dessa pressão que Alexandre Silveira vem recebendo de Davi Alcolumbre, afirmou que o ministro de Minas e Energia precisa se aproximar do presidente do Senado.
02:24Essas informações são do jornal O Globo, que dão conta, ainda, de que essa reaproximação poderia acontecer, inclusive, na atual viagem à Rússia, uma vez que os dois, tanto Davi Alcolumbre, quanto Alexandre Silveira, estão na comitiva do presidente Lula.
02:41Mas, até o momento, não existe nenhuma movimentação nesse sentido de reaproximação.
02:45Evandro.
02:47Muito obrigado, viu, André Anelli. Um ótimo trabalho pra você.
02:50Alangani, as informações são de que essa rixa começou quando acordos não foram cumpridos lá atrás, entre Rodrigo Pacheco, Davi Alcolumbre, acordos deles com o ministro de Minas e Energia, Alexandre Silveira.
03:00Aí, perceberam uma mudança no comportamento do presidente da República.
03:04Até então, ele sempre defendia e elogiava o ministro Alexandre Silveira.
03:06Aí, recentemente, parece que começaram a entender que, como o Davi Alcolumbre não tirou o pé do acelerador, no sentido de, olha, ou arranca, ou quando chegarem temas importantes no Senado, aí, vocês paguem pra ver, o presidente da República falou, acho melhor não ficar caçando muita briga com o presidente do Senado agora.
03:26Como é que você avalia essa celeuma toda?
03:27É lógico que o presidente da República age de uma maneira pragmática.
03:30O presidente do Senado acaba tendo mais poder que o seu ministro, ministro de Minas e Energia.
03:37Agora, quem falou, né, Evandro, que o Centrão não briga?
03:41É uma briga entre a União e o PSD.
03:44Agora, é uma briga que vem desde lá de trás, primeiro porque Davi Alcolumbre queria algumas indicações em algumas agências reguladoras.
03:55E aí, o ministro Silveira acabou vetando, né, né?
03:59Porque tinha as indicações dele.
04:00Porque tinha as indicações dele, exatamente.
04:02Depois teve lá o marco regulatório das eólicas offshore.
04:07E aí, o Davi Alcolumbre colocou uns jabutis ali pra favorecer umas termoelétricas ligadas ao setor de gás.
04:16Derrubaram, né, tiraram o jabuti, o presidente Lula derrubou também, vetaram e derrubou o veto.
04:23Ou seja, favoreceu o grupo do Silveira.
04:26Outra rusga aí.
04:27E, por fim, existe uma rusga de um grande empresário aí, conhecido como o Rei do Gás, né?
04:35Que é o Carlos Soares.
04:37Estaria muito ligado ao grupo de Davi Alcolumbre.
04:41E o Carlos Soares se opõe a compras de algumas termoelétricas por conta da âmbar.
04:48E que estaria mais ligado ao grupo de Silveira.
04:53Então, veja como que essa briga aí envolve muito cachorro grande.
04:59Mas o cachorro maior, no bom sentido da palavra, é claro, né?
05:04É Davi Alcolumbre.
05:06Só vou dar pra falar o cachorro.
05:07Ó, 5h28, o pessoal da rádio vai pra um rápido intervalo.
05:10Daqui a pouco espero vocês.
05:11Nas outras plataformas seguimos.
05:12A Langane vai sair um pouco mais cedo hoje porque, além de comentarista, economista, é professor.
05:18E tem os seus compromissos junto aos seus alunos.
05:21É isso aí.
05:22A Langane, um abraço pra você.
05:23Obrigado, viu?
05:24Obrigado.
05:24Uma excelente sexta-feira a todos.
05:26Bom, enquanto a gente vai ajeitando a situação aqui no nosso estúdio, quero te ouvir, Zé Maria Trindade.
05:30Porque o presidente da República fala o seguinte.
05:32Olha, Silveira, o negócio apertou pro C, vai lá e tenta se aproximar do Alcolumbre nessa viagem que a gente vai fazer pra Rússia.
05:38São muitas horas em que vocês vão estar próximos.
05:42Acho que dá pra tentar.
05:43Como é que você avalia, hein, seu Zé?
05:46Antes de tudo, eu vou te chamar aqui pra um momento cadinho.
05:50Vem aqui que eu vou te falar.
05:52Me perguntaram...
05:52Faz aí o momento cadinho, Zé.
05:56Por que a Janja foi na frente pra essa viagem?
06:01Aí eu pensei, falei, ah, eu vou perguntar pras fontes lá no palácio, né?
06:05Aí me disseram o seguinte, olha, é o seguinte, ela quer participar de todos os chititis e todas as conversas do governo.
06:12Lula mandou ela ir pra frente pra deixar o avião livre pra conversar direito com os presidentes da Câmara e o presidente do Senado
06:19e tentar fazer umas amarrações ali longe da Janja, entendeu?
06:24Então o avião foi mais, digamos, leve, sem referência da Janja.
06:30Muito inteligente.
06:31Zé se mostrando um fofoqueiro de primeira categoria.
06:38Entregou tudo de bom nessa fofoca da sexta-feira, hein, seu Zé?
06:42Continue, meu amigo.
06:44Diz que ela quer saber de tudo e tá sempre de ouvido ligado.
06:47E outra coisa que me...
06:49Geralmente, pra essas conversas aqui, eu converso com deputados, senadores, né?
06:54Eu sou muito tarejado.
06:56Converso com um lado, com outro, né?
06:58Me disseram o seguinte, que essa estratégia do presidente Lula em se unir aos presidentes da Câmara e Senado
07:04é uma estratégia boa, mas que não pode esquecer a base, né?
07:09Não pode esquecer o que está acontecendo na base.
07:11E uma demonstração de que isso está errado se deu nas últimas votações.
07:15Quer dizer, amiguinhos viajando juntos e tal, de braços dados,
07:20com os presidentes da Câmara e do Senado e levando tinta e bola nas costas no Congresso.
07:24Na verdade, Fábio Piperno, e qual o tamanho da crise que se instala com isso?
07:31Mais uma.
07:31Agora, neste caso, política.
07:34Então, o presidente Davi Alcolumbre tem se tornado quase que um parceiro inseparável do presidente Lula.
07:43O Zé usou uma palavra, né?
07:44Amarração.
07:45Você sabe que eu me lembrei agora daqueles cartazes colados em postes.
07:51Eu faço amarração de amor e tal, aquele negócio todo aí, né?
07:54É um pouco isso aí.
07:56Eles estão nessa fase de fazer amarração de amor,
07:58mas é um amor também guiado por interesses muito claros.
08:03Como muitos.
08:04Como muitos.
08:05Primeiro que eu dou gargalhadas.
08:08Quando eu vejo alguém do Centrão e essa turma agora do União,
08:12que se uniu ao PP e vice-versa, né?
08:14Fala lá, estamos agora aqui formando um grande partido que vai ser oposição,
08:19teremos candidato a presidente e vamos obrigar todos os nossos filiados com cargos no governo,
08:26que indicaram cargos e tal, todo mundo entregar os cargos.
08:28Tá, vai lá falar ao Columbre, entrega todos os cargos e ministros que você indicou, tá?
08:34Porque ele é do União, né?
08:36É óbvio que isso é jogar pra torcida, isso é uma bobagem pra enganar em caldo.
08:42Ninguém vai entregar cargo nenhum, a não ser quatro, cinco meses antes da eleição,
08:47se perceber que a coisa tá muito brava.
08:49Muito pelo contrário, eles vão querer acumular cada vez mais cargos
08:53e esse é o motivo da briga entre Alcolumbre e o ministro Silveira.
08:59Ministro que, por sua vez, foi muito forte no episódio da briga do braço de ferro
09:05com o ex-presidente Prats lá da Petrobras, o Jean Paul Prats.
09:09Agora ele já não tá tão forte assim.
09:12E veja, brigar com Alcolumbre não é fácil.
09:15Todo mundo sabe que eu não sou exatamente um defensor do ex-presidente Bolsonaro.
09:19Mas em 2021, ele tinha muita razão na briga com Alcolumbre.
09:26Ele indicou pro Supremo o ministro André, né?
09:31Sim, André Mendonça.
09:32André Mendonça. Muito bem.
09:34O que que aconteceu? Isso foi em junho, Júlio.
09:36Ah, lembro.
09:37Alcolumbre pegou essa indicação e colocou no freezer.
09:39Ixi, um banho-maria gigantesco.
09:41Um banho-maria gigantesco por conta de uma picuinha lá relacionada ao Alapá.
09:45Então, isso, e aí só saiu do freezer em dezembro.
09:51Olha só o tanto de congelamento que o, né, o hoje ministro André Mendonça teve.
09:56Então, Alcolumbre é capaz desse tipo de coisa.
09:59O que foi, Segredo?
10:00Não, primeiro, é muito estranho ver o piperno na minha direita.
10:06Não tô à vontade.
10:07Isso é bom pra você trabalhar o seu cérebro, tá?
10:09Todo desorientado.
10:10É bom a gente fazer coisas que não temos costume de lado,
10:14dos que não temos costumes exatamente pra poder o cérebro sempre estar ativo,
10:17preparado, etc.
10:19Mas o mais louco que eu fiz nessa forma foi escovar os dentes com a mão esquerda.
10:22Então, agora você...
10:23Não ver o piperno na minha direita.
10:24Do seu lado direito, ué.
10:25Eu não tô à vontade com isso.
10:28Não fazer um print dessa tela, porque realmente é confuso.
10:32Não ver o piperno na minha esquerda.
10:35E ver em lugar de...
10:35Qualquer coisa você finge que ele é o Gani.
10:37Não, não dá pra fingir.
10:38Pra mim é muito pior.
10:40Eu olho a minha esquerda e vejo você de vermelho.
10:43Vamos lá.
10:46Voltando.
10:47Quando o presidente coloca a responsabilidade de se entenderem
10:51o ministro do seu governo, que faz parte do Poder Executivo,
10:56como presidente da Câmara dos Senadores, a mim me soa estranho.
11:01Porque a responsabilidade dessa resolução é do presidente.
11:05É o presidente que deve resolver porque ele colocou o ministro.
11:09Exatamente.
11:09Ele pode tirar ou pode deixar.
11:11Mas não pode falar, ó, se vira.
11:13Porque se o dia de amanhã o ministro Silveira sair, vai ficar a sensação como que ele saiu
11:19por pedido ao Columbre.
11:20E isso não é bom para o presidente.
11:22Vai colocar uma perda dessa autoridade, dizendo, esse é o meu ministro, e eu defendo ele.
11:27Ou eu tiro ele.
11:29Mas não se entendam.
11:31O que seria se entendam?
11:32Seria ver qual cargo você quer, o que eu posso te dar.
11:35Não é legal.
11:37Num momento que também não é legal.
11:39Porque tem um monte de questões.
11:40E eu perdi, justamente nessa sequência de que a Alain estava saindo,
11:45quando o C. Maria mencionou que os ministros estavam tentando que não esteja a primeira
11:51dama dentro dessa negociação.
11:53Foi isso?
11:53É.
11:54Na verdade, a primeira dama costuma viajar de maneira antecipada, exatamente para não
11:59palpitar nas possíveis decisões do presidente da república ou nos movimentos políticos
12:03que vão acontecer.
12:04E isso tem sido bastante comum.
12:07Ou, quando ela viaja, o presidente da república passa a despachar com vários ministros lá
12:12no Palácio do Planalto da Alvorada.
12:13Mas é que aí que está, primeiro, até agora, não entendo com total respeito por
12:17que a primeira dama viaja uma semana antes, sem uma agenda definida, e pior, com um avião
12:22da FAB que tem 230 lugares, com dinheiro nosso, que não entendemos por que não vai
12:28num voo de linha.
12:29E teve, inclusive, alguns problemas, porque tinha alguns países que não habilitaram
12:33a utilização do espaço aéreo.
12:35Lituânia, por exemplo.
12:36Então, tá, mas voltando.
12:38A questão do ministro e do presidente deveria estar resolvida entre eles e ver, e talvez
12:45o presidente, se quiser negociar.
12:48Mas deixar eles negociando pode ser muito perigoso para o presidente.