crimen
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00:00José Salvatierra, que tenía 14, eran novios, se encontraron una tarde en Florencio Varela
00:06a fines de enero y desaparecieron.
00:09Hubo una búsqueda que está muy cuestionada al día de hoy
00:12y que terminó con la peor de las noticias, con el hallazgo de José y de Paloma
00:19brutalmente asesinados, en donde en un descampado de Florencio Varela
00:25les habían pegado, los habían golpeado con piedras hasta prácticamente destrozarlos.
00:31Un crimen que nos dolió mucho a todos y que hoy, ya estamos en mayo,
00:36todavía no tiene ninguna respuesta.
00:39No hay nadie detenido, no hay nadie imputado.
00:43Hay muchos cuestionamientos sobre la investigación y hay familias que empiezan a hablar.
00:49Hoy está rompiendo en este momento el silencio la familia de José.
00:54Hace tiempo que no hablaban, pero han decidido venir hoy a nuestros estudios
00:59tanto la hermana de José, Julieta Salvatierra, como el papá de José, José Alberto.
01:07También está aquí, por suerte Carolina Maldonado, la mamá de José.
01:10Les agradezco a los tres que hayan venido.
01:12También está su abogado, el doctor Carlos Diegues.
01:15Muchas gracias también, doctor, a usted por estar aquí con nosotros.
01:19Queremos hablar, queremos escucharlos.
01:20Queremos que nos cuenten cómo están en este momento con el tiempo que ha transcurrido
01:26y con la falta de respuestas que tienen sobre quién y por qué mató a José
01:30y, por supuesto, mató también a Paloma.
01:32¿Cómo están?
01:34Y cómo estar es una respuesta un poco complicada.
01:39Uno nunca llega a estar bien, menos con el paso del tiempo,
01:41que uno parece que en vez de avanzar retrocede.
01:44Y cada vez todo está más jodido, cada vez uno se entera cosas...
01:50Bueno, como nosotros desde un principio siempre dijimos,
01:52nosotros no queríamos saber nada explícito de lo que a los chicos les hicieron,
01:56pero les mentiría si les digo que en algún momento no escuché algo
01:59o que repiten un objeto constante de con qué les hicieron las cosas.
02:04La verdad que es algo muy feo.
02:05No se vive, o sea, se sobrevive porque cuando perdés a una persona tan importante de tu vida
02:11no volvés a la normalidad, no perdés todo tipo de vida que tenías antes,
02:18todos los problemas que tenías antes del asesinato de mi hermano pasan a segundo plano,
02:24descuidas tu salud, como fue el caso de mi viejo,
02:27descuidas todo prácticamente de vos,
02:29porque mi viejo cuando pasó lo de mi hermano se descuidaron toda la búsqueda,
02:34inclusive el día que los chicos desaparecen no...
02:37Mi viejo tenía que hacer tales cosas por su salud,
02:39no las pospuso y buscó por cielo y tierra a su hijo,
02:43hasta que bueno, tres días después aparece asesinado brutalmente
02:46al lado del amor de su vida Paloma.
02:49Pero la verdad que la estamos pasando bastante feo.
02:52Nos van a ver un poco más fuertes que al comienzo, sí,
02:55pero nos ven un poco más parados a comparación del principio,
02:59porque no podíamos ni hablar sin llorar.
03:02La verdad que mis viejos tampoco podían salir a la calle ni nada.
03:05Hace poco pudieron por fin salir a comprar una feria de menos de seis cuadras de mi casa,
03:11porque no la están viviendo.
03:13La verdad que ellos no se lo van a decir en este momento,
03:15por eso se lo estoy comunicando yo,
03:16pero lo están viviendo muy feo.
03:18Es espantoso estar todos los días.
03:21Imagínense, hoy cuando veníamos para acá,
03:23justo pasamos por la plaza en la que iba mi hermano a la escuela
03:25y eran, me acuerdo perfectamente, eran las una menos diez,
03:30y a esa hora mi hermano ya estaba en la plaza yendo para la escuela
03:32y ver todos sus compañeros, toda la gente que lo rodeaba cuando él iba a la escuela
03:37y los buscás con la mirada, capaz decís,
03:40no, capaz que está por acá uno insensato, vio.
03:43Lo busca con la mirada por la plaza diciendo,
03:45bueno, está esperando para entrar a la escuela,
03:46pero él no va a entrar nunca más a la escuela.
03:48Por supuesto, Julieta, uno trata de ponerse en el lugar de ustedes
03:52y es dificilísimo porque la naturaleza no te prepara para esto, obviamente, ¿no?
03:57Claro.
03:58Te veo a vos, Julieta, que por suerte estás un poco más fuerte
04:02para poder hablar y para reclamar justicia.
04:06Los veo a ustedes, Carolina, José, Carolina, te veo recontra conmovida,
04:12sé que te cuesta un montón hablar, que no podés ni hablar sin llorar,
04:19no te voy a molestar cuando puedas y cuando quieras, si querés decir algo.
04:24José, te quiero preguntar a vos cómo te sentís en este momento,
04:30entiendo perfectamente lo que es haber perdido un hijo,
04:33lamentablemente hablamos muchas veces con familiares y víctimas,
04:35pero digo, encima en tu caso, José, se suma que nadie te da una explicación,
04:40nadie te dice quién y por qué le hizo esto a tu hijito.
04:43Sí, lo que pasa es que es feo, es una cosa que te destruye,
04:54te matan en vida totalmente, cuesta, cuesta mucho,
04:59pero bueno, yo tengo una enfermedad que soy diabético
05:02y el primer momento que busqué a mi hijo dejé todo a la salud de costados,
05:08todos, después bueno, generalmente te dicen,
05:10eh, pero no tenés que dejar, bueno, pero cuando vos tenés puesto la cosa en tu hijo,
05:14en mamá tu hijo y bueno, pasaron un montón de cosas,
05:18hay un montón de cosas raras, pero después por el momento dijeron que era fisura,
05:23todo, pero bueno, nunca nosotros pensamos eso porque es como muy raro.
05:28¿Qué es lo que te parece raro, José?
05:31Llego un poco a que hablemos de lo que te parece raro la investigación,
05:34porque es un lugar donde uno dice, bueno, debería estar alguien diciéndoles a ustedes,
05:39pasó esto, pasó aquello, que todo sea claro, que todo tenga una respuesta
05:44y vos te encontrás con cosas raras en lugar de respuestas.
05:48Claro, porque como es el primer momento, siempre quisieron ponernos fisuras,
05:53cosa que no, vos ves que no es así, que algo estuvo preparado y no es algo normal,
06:00porque no, en el lugar del hecho, yo siempre dije lo mismo,
06:06con el pibe mío, íbamos a buscar leña, nosotros todos, con un carrito ahí,
06:11encontramos, no los conocíamos, pero encontramos gente que siempre estuvo ahí,
06:15que se drogaba, escabeaba, o se iba, iba a mear, hay que ser la verdad,
06:18pero no los conocíamos de vista, pero nunca nos molestaron.
06:22¿Nunca fueron agresivos con ustedes?
06:23No, no, no.
06:24¿Nunca hubo una situación?
06:24Por eso vos decís, cuando hablan de la posibilidad de que sea un fisura,
06:30le digo a la gente que por ahí no entiende, una persona que está reventada
06:33por la droga, por el alcohol, vos decís, me suena raro porque en ese lugar
06:37donde los mataron a los chicos ya habíamos estado muchas veces
06:41y nunca uno de estos fisuras había agredido a nadie, ni a vos, ni a tu hijo.
06:46No, aparte...
06:46No te cierra esta hipótesis.
06:47Aparte, de a partir de 2020 ahí empezaron a pasar cosas que, por ejemplo,
06:53porque es un lugar que para el tren y cruza por ahí, entonces hay tres barrios,
06:58que está La Pesi, La Luján, Gutiérrez, todo, que la gente tiene que cruzar por ahí.
07:03Y es raro porque nadie vio nada.
07:05Si a partir de las 4 de la tarde hasta las 8, más o menos, 7, es el lugar pico.
07:11Y me vas a decir que nadie vio nada, si pasa todo el mundo, va y viene por ahí.
07:15Y es rarísimo.
07:16No fue de noche.
07:17Y no fue de noche tampoco.
07:18Por la oscuridad, digo, quiero decir, ¿no?
07:19No, no, no, no, no, no fue de noche, como nadie vio nada, es muy raro.
07:26Carlos y, perdón, José, te pregunto por una cuestión que nos conmueve también a todos,
07:32que es la distancia que vemos que hay entre ustedes y los papás de Paloma,
07:37y la familia de Paloma.
07:39No es por una cuestión de tratar de ponerlos a ustedes en algún lugar malo o negativo,
07:44sino que uno que está habituado, lamentablemente, a estos temas,
07:48siempre ve que las familias se unen ante la tragedia compartida.
07:51Y en el caso de ustedes se ve que ustedes están por un lado y la familia de Paloma está por el otro.
07:55¿Qué situación hay? ¿Por qué pasa esto? ¿Por qué no están juntos en el reclamo?
08:00Y, de primer momento, ellos tomaron su postura de no estar con los otros.
08:09Yo tampoco nunca les pregunté.
08:11Lo que pasa es que cuando te pasa algo así, vos escuchá que todos opinan.
08:16Porque, por ejemplo, nosotros salimos de mi casa, lo fuimos a la casa de mi hermana como 15 días,
08:21porque estábamos destruidos totalmente.
08:23Eh, pero no suelen hablar, eh, pero esto, eh, pero lo otro.
08:25Yo no estoy en contra de ninguna familia guarda, pero a veces veo que o salen a hablar en el momento
08:32o muestran alguna foto del hijo, de esto.
08:36Para mí sería terrible, porque de primer momento no quisimos porque no lo asumimos,
08:41no es una cosa normal.
08:43Entonces, vos ves que otra familia no, pero bueno, como yo digo,
08:48vivimos en otro momento también, capaz que...
08:50Yo no puedo decir que no la afecta, porque yo no estoy en la cabeza de ella.
08:53¿Te das cuenta cómo es? No puedo hablar de eso.
08:56Aparte, te voy a decir una cosa, no los conocíamos de vista nomás,
09:00como cada vecino, porque encima cualquier cosa que pasaba,
09:03mi vieja me llamaba de seis cuadras, José pasó esto.
09:07Y me decía, pero ¿cómo no sabés? Pero yo no vivo adentro de cada casa.
09:10¿Te das cuenta?
09:11Yo del trabajo a mi casa, buenas tardes, buenos días, y no...
09:14Y yo los conocí así.
09:15Eh, yo quería preguntarle a Carolina si puede hablar, por supuesto, ¿no?
09:20Carolina, que es la mamá.
09:21Bueno, porque me... Anoté una frase que dijo Julieta.
09:26Ella era el amor de su vida.
09:29Sí.
09:30De Josué.
09:31Sí.
09:32Eh, algo que no nos dicen los papás de Paloma, ¿no?
09:37¿Por qué era el amor de su vida? ¿Qué le decía a su hijo?
09:40¿Qué le contaba a su hijo de Paloma y de la relación que ellos tenían?
09:43No, Josué nunca habló de la relación que tenía con Paloma.
09:47Ajá.
09:48Él hablaba con una compañera de la escuela.
09:50Ajá.
09:51Y yo un día vi que le dijo a ella, eh, Paloma es la mujer de mi vida, dijo.
09:57¿Le dijo eso?
09:58Sí.
09:59A su amiga.
09:59Paloma es la mujer ideal para mí, dijo.
10:02Ajá.
10:03Porque le gusta lo mismo que a mí, tiene el mismo humor que yo, se viste igual que yo,
10:10es igual que yo, le dijo.
10:12Era un amor sincero, digamos, ¿no?
10:14Sí.
10:14De un chico de 14 años, con una edad de dos años.
10:17Y la nena le dijo, eh, bueno, espero que se te dé en el futuro y estés con ella y formés
10:22una familia, le dijo.
10:23Qué lindo.
10:24¿Y tenía algún miedo él, digo, no sé, a ver, por los padres?
10:27No.
10:28¿O por el padre alguna vez dijo, uh, tenemos que estar escondidas o algo?
10:32Nada, nada.
10:33Pero, ¿ustedes sabían que la familia de Paloma por ahí no estaba tan al tanto de
10:38esta relación?
10:39Les pregunto porque en algún momento se dijo que Omar, el papá de Paloma, se oponía
10:44a la relación, que él ni siquiera sabía que eran novios.
10:47La mamá dice que sí, que ella sabía.
10:49¿Ustedes sabían si había algún tipo de tensión de la familia con relación al vínculo
10:54que tenía José con Paloma?
10:55No.
10:56A mí me parece raro, hablando en tema de relación, que si sabían, que no sabían, que intuían,
11:02que no intuían, que capaz que la mamá, obviamente como madre e hija, capaz que Alicia tenía
11:07un vínculo más cercano a la hora de contarle cosas, como yo tengo mi primer noviecito,
11:12más son adolescentes, obviamente el miedo está, tus papás, qué van a pensar, qué van
11:15a decir, miedo de adolescente, nada, nada catastrófico, ¿vieron?
11:20Pero a mí me parece curioso que diga que no tenía el padre, por lo menos, Omar, padre
11:24de Paloma, que diga que no tenía conocimiento en un principio de la relación de los chicos,
11:27cuando hay reiteradas conversaciones que yo, o sea, si mi mamá sabe que para Paloma
11:34era el amor de su vida, imagínense yo que leí todas las conversaciones que tiene mi
11:38hermano con ella, inclusive planeaban tener hijos, planeaban en un futuro él terminar
11:44el secundario y ver qué carrera podían seguir, dónde podían ir, en reiteradas conversaciones
11:51de ellos, inclusive hay una conversación que obviamente mi hermano lo cuenta de una
11:55forma humorística, no digo que sea así, aclaro eso de entrada, lo cuenta con una
12:00forma chistosa, dice, pasé por tu cuadra y justo saliste vos y estaba tu papá afuera
12:05y me miró mal, ja, ja, ja, obviamente de una forma humorística, y reiterados mensajes
12:10donde ella, él dice, sí, te pasé a buscar, no, tu papá ya se fue con tu mamá a la iglesia
12:15y lo cruzó a tu papá, también vine por acá, vine por allá, también hay un mensaje
12:23específico donde, acá voy a nombrar una persona que en un momento salió a hablar
12:28acerca de la familia de Paloma, una señora llamada Margarita que vive en el barrio,
12:32en un mensaje decía, Paloma le decía, no porque hay algo trabado en mi casa, si querés
12:38pasar por la casa de Margarita, Margarita señora que lleva al lado, pasar por la casa
12:42de Margarita y vení para mi casa desde el otro lado, así que mi hermano entró desde
12:45la puerta de la casa de la señora, pasó por la casa de Margarita y de ahí se cruzó
12:50a la casa de Paloma, entonces, tenemos a Alicia que tiene conocimiento de la relación de los
12:55chicos, que ella dijo que sí sabía, también tengo los mensajes en el momento donde mi
13:01hermano le cuenta, Paloma misma le cuenta a Santiago, sí, yo le conté a Santiago sobre
13:05nuestra relación, ja, ja, me dijo que le cuente a papá, tenemos a Margarita que ya sabía
13:10de la relación, Margarita convive con varias personas en su propia casa, todo el círculo
13:15conocía la relación de ellos, sabían que eran novios y me parece raro que él diga
13:19que no sabía, cuando no hay una persona ni dos, es todo un círculo de personas que
13:24sabían que ellos ya estaban saliendo, que los vieron de la mano, que los vieron
13:26dándose un beso, que los vieron yendo a la escuela.
13:29Son muchos testigos, Julieta, lo que está mencionando.
13:31Ahora le pregunto a José, a Carolina, ¿ustedes tienen alguna duda sobre la relación que
13:38pudo haber tenido la familia de Paloma con el crimen de los chicos?
13:43No sé, a mí hay muchas cosas que no me cierran.
13:46¿Cómo qué?
13:47Muchas cosas que pasaron del día que ellos desaparecieron.
13:51¿Qué cosas, Carolina?
13:52Si a mí, yo soy la madre, a mí se me desapareció mi hijo, fui a hacer la denuncia en la comisaría,
14:03no voy a venir a las 2, 3 de la mañana a ponerme a hacer empanada, porque él vino y se puso
14:09a hacer empanada.
14:10¿En su casa?
14:11En la casa de él estábamos nosotros.
14:13Ah, ustedes vieron cuando él, en ese primer momento, yo lo que les quería preguntar justamente
14:17es cómo fue ese primer día, ustedes cómo se enteraron y cómo transcurrió, porque tengo
14:22entendido que José fuiste al predio también.
14:26Sí, al otro día.
14:27¿Nos podés contar un poco también cómo fueron esos primeros instantes, que puede estar
14:31la clave, ¿no?, también de todo esto?
14:33Paso, sí, estábamos en casa y él lo que tenía que estar con el celueta en la pieza.
14:39Bueno, vino mi vieja con mi hermana, estábamos tomando mate afuera y, bueno, habíamos comido
14:44todo.
14:44Él sale y, bueno, como siempre, estaba ahí un rato, saludó mucho y seguro que habrá
14:49ido ahora con la piba, como de costumbre.
14:51Bueno, después se fue mi vieja a todo y, bueno, él lo hacía en una merienda a los
14:57otros y yo le había dicho, porque él generalmente quería comerse.
15:00Yo le digo, no, mirá, hacía la merienda, venía afuera, tomaba mate y comíamos juntos.
15:04Bueno, viejo, bueno, papá, ojo, papote, me decía.
15:08Bueno, bueno, bueno, comimos la merienda, todo, llegó seis menos cuartos, bueno, lo
15:12da tres besitos como siempre a cada uno y se va, normalmente, como todos los días.
15:16Un día más.
15:17Un día más, tranquilo, ¿qué íbamos a pensar los otros?
15:20No íbamos a pensar nada.
15:22Dice, le dice a ella, mirá, me voy al gimnasio, papá.
15:24Bueno, de ahí fue a buscar a la nubia, que muchos dicen que es la amiga, pero fue a buscar
15:29a la nubia.
15:30De ahí se fueron para el gimnasio, como es, y bueno, después lo enteramos que no, que no
15:36había ido al gimnasio y bueno, después con ella llegaron las siete, llegaron las ocho,
15:44ocho y media, como ocho y media, nosotros lo pusimos a limpiar todo adentro de la casa.
15:47Generalmente íbamos a caminar en esa plaza nosotros, pero ella estaba muy cansada y no
15:51fuimos.
15:52Entonces, cuando estábamos haciendo mal o mal, le digo a ella, me dice ella, te empezó
15:57a desesperar, le digo, tranquila, porque dentro mío nunca nada me dio sospechar.
16:02¿Nunca ibas a pensar que le podía pasar algo a la tuya?
16:04No, no, todavía estuve tranquilo, porque donde pasó, como yo te digo, pasó el campo
16:10era robar, viste, asustar a la gente.
16:12¿Ustedes sabían que él solía estar con Paloma en el predio?
16:16No, no, no, no, no, él iba, por ejemplo, un sábado o domingo, iba al frente de la escuela
16:22que iba, que estaba con la novia.
16:23¿Al frente de la escuela de ellos?
16:25Al frente de la escuela de ellos.
16:26Bueno, ella me dice, bueno, nueve menos diez, me dice, bueno, vamos a ver, fuimos,
16:31llegamos, llegamos al gimnasio, preguntamos y me dice la doña, mirá, no vinieron nunca
16:37acá.
16:37¿Nunca llegaron?
16:38¿Nunca llegaron?
16:39Vinieron todos los días, vienen, le digo, la nena es así, así, la nena, sí,
16:44ya sé quiénes son, me dice, pero hoy específicamente no vinieron ellos mismos.
16:48¿Y ahí qué sentiste, Carolina?
16:49Y ahí se me vino el mundo encima.
16:52¿Y bueno?
16:52Le digo, vamos a la casa de Paloma, le digo, vamos a ver si está Paloma.
16:55Supuestamente el padre, pero es que la corte, dice que él me conoció en la comisaría
16:59a mí, al otro día, pero que le cuente ella, porque ella se acuerda cómo los otros
17:04fuimos a la casa de Paloma.
17:04Llegamos, llegamos, le ponemos a la paloma.
17:06Habremos llegado nueve y cuarto, más o menos.
17:09Ya del gimnasio fueron directo a la casa de Paloma.
17:11Directamente a la casa de Paloma.
17:13No, por eso es que también revisaron toda la plaza que está al frente del gimnasio,
17:17porque habían dicho que los habían visto ahí besándose.
17:21Hicieron toda una búsqueda, estaba a su alcance y se fue a un palo de Paloma.
17:24Por eso es que con polemia y que todos habremos llegado nueve y media a la casa,
17:27pero que te cuente ella por qué ella se acuerda.
17:29Y llegué, golpeó en la mano, salió el hermano de Paloma como asustado.
17:36Le dice, ¿está Paloma?
17:38Le dijo.
17:39Y dice, no, tranquilamente, le dijo no.
17:43Y entró y salió justo Mar y le dice, ¿qué pasó?
17:46Dice, no, vino a preguntar si está Paloma.
17:49Y dice, no, Paloma no está, le dijo.
17:53Y le digo, no, porque ellos salían ocho y media, ellos ya estaban en casa.
18:00Josué, ocho y media, ya estaba en casa.
18:03La dejaba a ella y ya estaba en casa.
18:05O sea, ellos no estaban intranquilos por la ausencia de Paloma.
18:08No, no.
18:09Y dice, no, no sé nada, dice.
18:11Entraron los dos apurados adentro, sacaron el celular.
18:14Omar llamó al 911, cortó y dice, llamó al 147 y dice, esto es trata de personas.
18:21Pero perdón, perdón.
18:22Trata de personas.
18:23Pero llamó, pero trató de ubicar a su hija antes de hacer todo eso.
18:26No, llamó, lo primero que hizo fue llamar a la policía.
18:29Ah, no, ya.
18:30No, ya, ya.
18:31Boca.