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00:00D'abord, peut-être que ça vous intéresse un cahier de vacances, parce qu'on parle de Maurice Ravel, on parle de Joséphine Baker, on parle de Victor Hugo, on parle de Georges Sand, on parle de culture, de divertissement, d'histoire, et ces derniers, ces cahiers de vacances, bonjour cher Stéphane Berne.
00:16Bonjour Pascal, bonjour à tous.
00:17Ils allient culture et divertissement, c'est le cahier de vacances aux éditions Fayard, apprendre en s'amusant avec le plus célèbre guide de l'histoire de France, et c'est vrai que moi je suis frappé, combien les plus jeunes, c'est très paradoxal, je le disais, c'est marrant d'ailleurs ce matin dans une émission, vos émissions marchent, les gens adorent l'histoire de France, depuis toujours, et on a quand même l'impression que les plus jeunes sont déconnectés de cette histoire.
00:40Totalement, totalement, vous savez, je vous raconte une anecdote, parce que ça m'est arrivé, pour là, cette semaine, pour préparer aux cérémonies du 8 mai, j'ai essayé de préparer les enfants de l'école de mon village, qui vont devoir prendre la parole devant le monument aux morts, parce que l'année dernière j'avais remarqué qu'ils n'arrivaient pas à dire, général de Gaulle, ou de l'âtre de Tassigny, ça ne leur sortait pas, donc j'aurais dit, on va reprendre les grands fondamentaux.
01:07Ils ne connaissaient rien, à un moment, je dis, alors, c'était des CM1 et CM2, donc 10 et 11 ans, et je leur dis, bon, à votre avis, quels sont les grands personnages de la seconde guerre mondiale ?
01:19Il y en a quand même deux, un a dit Emmanuel Macron, j'avais pourtant que, bon, c'était une obsession, et l'autre, un a dit Napoléon Bonaparte, et un troisième, Jules César, et là, si vous voulez, j'ai pris ça très au sérieux,
01:32Et même la preuve, pardon pour elle, j'espère qu'elle n'écoute pas Europas maintenant, elle ne savait pas la date de la libération du village, elle savait la date de la libération de Paris,
01:44elle m'a dit, pour le village, ça doit être début 1945, je lui ai dit, vous savez, entre la Normandie et Paris, il y a Chartres, alors à mon avis, ça a dû être, on a dû être libérés un peu avant, j'ai donné la date.
01:57C'est cahier, il permet justement de jouer, oui, il y en a pour toute la famille, il y a à la fois des jeunes, qui peuvent trouver matière à se divertir et à apprendre,
02:07et puis aux parents, parce qu'il y a des questions très sérieuses, j'ai eu du mal moi-même, ils ne sont pas simples, par exemple, quelle est la date de publication des Misérables,
02:171862, 1852, 1872, c'est pas facile quand même, si je pose la question à Jacques, il le sait sans doute, la date de publication des Misérables,
02:27des Misérables, 1862, 1852, ou 1872, cher Jacques Vendroux ?
02:34Je ne sais pas du tout.
02:35Non, oui, non, mais c'est...
02:36Non, mais sérieux, sérieux, sérieux, bah oui.
02:37C'est quelle année ?
02:3872 ?
02:3972, oui, 72, j'aurais dit le plus tard possible, bien sûr, mais bon, mais c'est pas bon.
02:43Pareil, quel est le prénom de la femme de Victor Hugo ?
02:46Adèle.
02:47Juliette Adèle ou Claire ?
02:49Adèle.
02:49Adèle.
02:50Juliette Drouet, c'est sa maîtresse.
02:51Bien sûr.
02:52Adèle, c'est sa femme.
02:53Et sa fille, Adèle H.
02:54On en parlait hier dans le cadre de l'histoire.
02:56Je suis sûr qu'il connaît la réponse, mais je suis sûr que les jeunes gens la connaissent pas.
03:00Parce que ça, c'est une question de culture G, tous les gens qui ont plus de 50 ans connaissent la réponse.
03:04Où Victor Hugo a-t-il vécu pendant son exil ?
03:06Guernesay, Edimbourg ou Lisbonne ?
03:08Jacques Vendroux.
03:09Guernesay.
03:09Ben voilà, vous le savez.
03:10Donc ça, ça fait partie...
03:11C'était l'épisode de cœur de l'histoire d'hier.
03:13Mais il y a aussi Gerset, et il y a aussi Bruxelles.
03:16La réponse de Jacques est intéressante, parce que ça fait partie de la culture générale commune
03:22que tout le monde avait, Guernesay.
03:24Vous avez raison, Pascal.
03:25Mais les jeunes gens de 20 ans, Guernesay, ils savent même pas ce que c'est.
03:28Ils savent d'autres choses.
03:29Oui, j'espère.
03:31En tout cas, ils savent manier un téléphone portable, un ordinateur, plein de choses,
03:33que nous, on a plus de mal.
03:35Ils savent commander, effectivement, à Uber Eats.
03:36Je reconnais qu'il y avait un socle commun de culture G, il y avait le minimum qu'on
03:43devait savoir.
03:44Maintenant, quand on ne sait plus, beaucoup de jeunes me disent, je ne peux pas savoir,
03:47j'étais pas né.
03:48Moi non plus, je n'étais pas né sous Napoléon, même si je commence à avoir des cheveux blancs.
03:51Mais vous voyez ce que je veux dire, ça n'a pas de sens de répondre, je n'étais pas né.
03:56Il y a un minimum, pour faire nation, il y a un minimum de culture historique commune
04:02qu'on doit savoir.
04:03Mais ça, c'est étonnant, parce que l'histoire, je le répète, vous, vos émissions, que
04:08je regarde, moi, Secrets d'Histoire, je suis fan.
04:09Moi aussi, je ne peux pas vous dire ça depuis 18 ans.
04:11Je regarde Secrets d'Histoire, je suis fan, souvent, je lui revois parfois un petit
04:15exemple, l'après-midi.
04:16Pourquoi ? Parce que tu es embarqué, parce que c'est bien produit, parce qu'il y a des
04:20témoignages, il y a des personnages, il y a Virginie Giraud qui intervient parfois
04:24dans vos émissions.
04:26Donc, c'est vraiment très intéressant.
04:28Donc, pourquoi cet attrait, depuis 50 ans d'ailleurs, parce que vous, vous êtes l'enfant
04:32d'Alain Decaux.
04:32C'est toujours ça.
04:34On s'aperçoit que les Français s'intéressent, en gros, toujours aux mêmes choses.
04:39Ils s'intéressaient à Raymond Oliver dans les années 60, et puis aujourd'hui, ils
04:42font top chef.
04:43C'est la même chose, simplement, c'est produit différemment.
04:45Et l'histoire, c'est pareil.
04:45Et pourquoi, en classe, ça ne fonctionne plus ?
04:49Je ne sais pas.
04:49C'est vraiment un grand mystère.
04:51Mais c'est vrai qu'il y a un problème de transmission de la culture historique,
04:56même de l'amour du patrimoine.
04:57Je le vois, parce que ça va ensemble.
04:59C'est-à-dire que je me retrouve avec toutes les associations.
05:03C'est difficile d'embarquer les jeunes.
05:05Ils sont beaucoup plus sur leur téléphone portable.
05:09C'est terrible.
05:10Moi, j'ai les cahiers de vacances sous les yeux, Stéphane Berne.
05:14Histoire, c'est chez Fayard.
05:16Les questions ne sont pas...
05:17Il y a un côté trivial poursuite.
05:18Ce ne sont pas tout à fait simples, quand même.
05:19Quel est le pont le plus ancien de Paris, à votre avis, monsieur ?
05:23Le pont 9, le pont 9.
05:25Vous avez dit quoi ?
05:26Non, je n'ai rien dit.
05:27Le pont Alexandre 3, c'est un des plus récents, le pont Alexandre 3.
05:31Je veux dire.
05:32Le pont 9.
05:33Le pont 9, c'est facile.
05:35Thierry Roland disait toujours, ah, il se porte très bien comme le pont 9.
05:37C'est le plus ancien.
05:39Il se porte très bien comme le pont 9.
05:42Je parle sous le contrôle d'un dictionnaire à se tirer.
05:46Quel pont est célèbre pour ses dorures et son style belle époque ?
05:51Je le vois.
05:53Je vois que le pont Alexandre 3.
05:56C'est quoi ?
05:57Elle n'ose plus.
05:59Vous l'avez bouché ?
06:00Alors, elle n'ose plus.
06:01Quel pont de Paris était autrefois recouvert de cadenas pour les amoureux ?
06:06Vous la passerez le désart ?
06:07Ils l'ont enlevé.
06:07Le pont des Arts.
06:08Ils l'ont enlevé.
06:09Ils l'ont enlevé.
06:10Ils l'ont enlevé.
06:11Ils essaient d'enlever.
06:11Ils l'ont enlevé.
06:11Ils l'ont enlevé.
06:11Ils l'ont enlevé.
06:12Bon, donc, il y a plein de...
06:14Non, il y a plein de choses qu'on peut apprendre pour ça.
06:16Je vais l'acheter.
06:17Mon premier est une montagne en plus petit.
06:19Mon deuxième est une boisson chaude anglaise.
06:21Mon troisième est le bruit du serpent quand il siffle.
06:23Mon quatrième est le bruit d'un coup de fusil.
06:25Mon tout est une maîtresse de Louis XIV.
06:28Mon t'espan.
06:29Ah oui.
06:29Mon premier est une montagne en plus petit.
06:31Un mont.
06:32Mon deuxième est une boisson chaude.
06:35Té.
06:36Vous avez répondu.
06:37Oui, mais pardon.
06:39Non, mais j'ai...
06:42Alors, par exemple, ça c'est intéressant.
06:44Parce que je suis sûr que classer ses règnes de souverain du plus court au plus long.
06:49Louis XIV, Louis XIX...
06:52Mais Louis XIX...
06:52C'est le fils...
06:53Enfin, il a régné un quart d'heure.
06:56Entre l'indication.
06:58Mais c'est qui Louis XIX ?
07:00Le fils de Charles X.
07:03Quand Charles X a signé, il a abdiqué en faveur de son fils,
07:07qui lui-même, Louis XIX, déjuré, il n'a jamais été déjuré,
07:10a abdiqué en faveur d'Henri V, comte de Chambord, son fils.
07:14Et pourquoi il a abdiqué ?
07:15Parce qu'il n'avait aucune intention...
07:16Il n'avait pas de niveau.
07:17Non.
07:18Mais non, mais moi je...
07:19Ça y est, la révolution de...
07:21Mais on est en quelle année ?
07:22On est en 1830.
07:24Et donc Louis XIX...
07:24Mais il y a quand même...
07:26Camille Pascal a fait un très joli livre qui s'appelle
07:28L'été des quatre rois.
07:30Oui, ça raconte cette histoire que Louis XIX a régné quelques minutes.
07:34Mais, si vous voulez, le plus long règne de l'histoire,
07:37et même du monde, ça reste évidemment Louis XIV.
07:411643 de 1715.
07:42Sous 72 ans calculés, c'est le plus...
07:431643.
07:44C'est plus qu'Elisabeth II,
07:46plus que Boo Wimbol Adulia Dej de Thaïlande,
07:49plus que Mosho Echoé II de...
07:52Ah, il avait 5 ans.
07:54Il avait 5 ans.
07:55Mais c'est vrai que...
07:56Oui, mais sous la résidence de sa mère.
07:57Bon, quelle est...
07:58La question simple.
07:59Alors, il est formidable parce qu'il représente...
08:01Vous représentez la jeunesse dans ce studio.
08:03Vous êtes donc sûr...
08:05Question simple.
08:06Quel est le rapport entre Louis XVIII, Charles X et Louis XVI ?
08:10Non, mais je ne sais pas.
08:11Les trois.
08:12Ah si, il faut le savoir.
08:13Il faut le savoir.
08:15C'est un petit trois.
08:17Mais ils sont frères.
08:17Ils sont frères.
08:18Mais c'est trois frères ?
08:19Non, dis-je.
08:20Ah bon ?
08:21Oui, c'est trois frères.
08:23Ah non, mais attendez.
08:24Vous ne saviez pas ?
08:25Écoutez, alors, j'ai une prescription médicale.
08:29Vous écoutez, tous les après-midi,
08:30de 15h à 16h, au cœur du soir,
08:33on est en train de refaire tous les fondamentaux.
08:36C'est vrai.
08:36Moi, je vous écoute, vous pourriez nous écouter.
08:38Non, mais c'est vrai que...
08:40Bon, mais alors...
08:41Bon, l'histoire de France, elle est passionnante, évidemment.
08:45Et puis, elle passionne...
08:47Là, j'ai reçu ce matin, Louis Sarkozy.
08:50Bon, il a écrit un livre sur Napoléon.
08:52Parait-il que tous les jours, il sort un livre sur...
08:54Il est dit que depuis la mort de Napoléon, le 5 mai 1821,
08:59eh bien, il sort, dans le monde,
09:01un livre par jour sur Napoléon.
09:04C'est le personnage, alors très controversé, évidemment,
09:07mais l'un des plus emblématiques,
09:08l'un des plus connus dans le monde.
09:11Et c'est fascinant.
09:12Mais on peut encore apprendre des choses.
09:15C'est-à-dire que là, il y a toute une littérature sur l'ascase.
09:20Ce n'est pas seulement Napoléon lui-même.
09:22C'est Napoléon et sa fin, Napoléon et son entourage,
09:26les guerres napoléoniennes, etc.
09:28Là, je vais commenter à Waterloo
09:31les cérémonies avec des reconstituteurs.
09:34Vous ne pouvez pas imaginer, tous les week-ends,
09:36il y a des reconstituteurs qui se réunissent pour refaire...
09:39Donc, je serai à Waterloo fin juin
09:40et pour commenter la reconstitution de la bataille de Waterloo.
09:44Si j'avais le pouvoir de vous envoyer dans une époque,
09:47comme dans Les Visiteurs,
09:48où aimeriez-vous atterrir ?
09:50Écoutez, j'aime bien mon époque
09:51parce que ça m'oblige à être beaucoup plus pédagogue,
09:55à essayer d'expliquer,
09:56de raconter l'histoire du passé.
09:58Mais c'est vrai que j'aime bien les romantiques.
10:00Alors sinon, j'aurais choisi Victor Hugo Lamartine
10:04de vivre au début du XIXe siècle.
10:06Quels sont les mystères de l'histoire de France
10:09qui vous fascinent encore ?
10:10J'ai toujours été fasciné par le masque de fer
10:12parce qu'évidemment, chaque année,
10:15comme pour Napoléon, on sort de nouveau
10:17est-ce que c'était le frère caché de Louis XIV ?
10:20Est-ce que c'était vraiment...
10:21Il y a toujours des histoires.
10:22Il y a l'énigme de Louis XVII
10:24parce qu'on a du mal à se résoudre
10:25à ce que le petit Louis XVII
10:26soit mort des mauvais traitements
10:28dans la prison du Temple, le 7 juin 1795.
10:32Et puis, il était horrible, celui qui le gardait.
10:35Oui, absolument horrible, Simon.
10:36Enfin, tous horribles.
10:38Et donc, ça, ça fait partie des édigmes.
10:40Vous pensez que Louis XVII a pu s'échapper ?
10:42C'est ce qu'on a dit à un moment.
10:43Moi, j'ai rencontré ceux qui se prétendaient
10:45les descendants de Louis XVII,
10:47les Nondorf.
10:48Vous savez, il y a toute cette édigme.
10:49C'était passionnant.
10:50Mais j'ai appris ça avec Alain Decaux.
10:52Il me racontait ça.
10:53J'ai connu Decaux et Castelo
10:55qui nous racontaient.
10:56Donc, c'est vrai qu'avec...
10:57Je me suis inscrit dans leur pas
10:59pour essayer de comprendre.
11:01Et c'est vrai que l'ADN a résolu
11:03un certain nombre d'énigmes.
11:04Le mystère Anastasia
11:05qui me fascinait quand j'étais gamin.
11:07On sait maintenant,
11:08on a retrouvé les restes.
11:09Alors, Anastasia, c'était...
11:10Une des grandes duchesses
11:12vie du dernier tsar Nicolas II
11:14et de la tsarine Alexandra Feodorovna.
11:16Et elle a été tuée avec les autres.
11:17Exactement.
11:18Alors, elle n'a pas survécu.
11:20Il est 12h46.
11:21On est avec Stéphane Berne.
11:22On est sur Europe 1.
11:24Je vois que Donavide Alreval
11:25est venu se dire
11:26si le moment est important
11:27parce qu'il sait que
11:29quand une vedette de la maison est là,
11:31il vient, nous...
11:32Mais je crois que c'était vous.
11:33Il nous regarde de très loin.
11:35Il venait, c'est un temps.
11:36Mais bon, Louis Vint,
11:38mais le masque de fer
11:40qui, de temps en temps,
11:42il buvait un peu trop le masque de fer.
11:44Pourquoi vous me regardez ?
11:45Et de ce fait,
11:47il avait la gueule de bois.
11:50Mais il y a un vrai mystère
11:51sur le masque de fer quand même.
11:53Vous pensez ?
11:54Le collier de la reine.
11:55Non, non, il n'a jamais existé
11:57le collier de la reine.
11:58Il n'a jamais été fabriqué même.
12:00C'est une escroquerie qui a...
12:01Il n'a jamais été fabriqué ?
12:02Pas vraiment.
12:03Pas vraiment.
12:04On l'a reconstitué par la suite.
12:05Mais il a été...
12:07Comment dire ?
12:08C'est une escroquerie
12:09dont la pauvre reine Marie-Antoinette
12:11a payé le prix
12:13alors qu'elle n'y était pour rien, évidemment.
12:15C'est une des injustices
12:16d'avant la Révolution.
12:17L'autre, c'est le masque de fer.
12:19Vous savez, c'était le geôlier
12:20qui était plus important
12:21que son prisonnier
12:22et qui se faisait bien voir
12:24en obligeant son prisonnier
12:26à avoir un masque de fer.
12:27Comme ça, il avait plus de pensions.
12:30Jean-Christian Petit Fils
12:31a en partie résolu l'énigme.
12:33Mais il faut aller voir
12:34évidemment l'île Sainte-Marguerite
12:36au large de Cannes.
12:37Là, il y a le cachot
12:39du masque de fer.
12:40C'est passionnant.
12:40Et puis, il y a également
12:41une prison
12:43où l'intendant de Louis XIV
12:45avait été emprisonné,
12:48avait terminé sa vie.
12:49Pignerolle !
12:50Voilà, Pignerolle !
12:52Et là, il a été mis...
12:53Ah, mais c'était terrible !
12:55Oui, oui, bien sûr !
12:55Alors moi, j'ai vu une de vos émissions
12:57l'autre jour absolument formidables,
12:58Louis XI,
12:59qui met les prisonniers
13:01dans des cages...
13:01Dans des cages de fer, oui !
13:02Dans des cages,
13:03et qui va les voir !
13:04Oui !
13:04Pour prendre des nouvelles !
13:06Non, parce qu'il est sadique !
13:08C'est horrible !
13:09Cette émission était fascinante !
13:10Oui, c'était une période
13:11un peu cruelle !
13:12Vous aviez reconstitué
13:14ces cages de...
13:16Oui, je ne sais pas
13:16s'ils sont en fer...
13:18Et les gens restaient
13:19peut-être des années dedans ?
13:20Des mois !
13:22Et s'ils bougeaient, évidemment...
13:24Ah ben, oui,
13:24ils se cassaient les os,
13:25c'était des os des os de verre,
13:27ensuite, c'était horrible !
13:28Bon, ben, écoutez,
13:29c'est parfait !
13:29Comme il reste 2-3 minutes,
13:30on avait dit que Jacques Vendroux
13:32était venu...
13:33Parce que vous n'aimez pas
13:33du tout le foot !
13:34Si, si, si !
13:35Quand Jacques Vendroux le raconte,
13:36ça m'intéresse !
13:37Mais par exemple,
13:37ce soir, PSG Arsenal...
13:39Oui, ben si, quand même !
13:40Vous regardez ça de loin !
13:41Non, non, vous de très près !
13:42Et vous savez que le roi...
13:42Je ne suis pas de miope, hein !
13:43Je peux regarder...
13:44Non, non, le roi...
13:46Le roi...
13:47Le petit roi, l'autre jour,
13:49est fan d'Aston Villa !
13:50Je sais, je sais, Charles !
13:52William, le prince de Galles !
13:53Oui, le prince William !
13:54Il n'est pas encore roi !
13:55Bon, il n'est pas encore roi !
13:56Bon, le père va bien, Charles !
13:57J'espère !
13:58J'espère !
13:58Je vais lui dire
13:59que vous avez pris de ses nouvelles !
14:00Non, mais...
14:01Il est un petit peu fatigué, forcément !
14:04Oui !
14:04Bon, ça va mal dans cette famille !
14:06Visiblement, ça...
14:07J'ai l'impression qu'entre Mégane et son mari,
14:10ce n'est pas la joie non plus !
14:12Avec Harry, oui !
14:12Oui !
14:13Vous voulez des nouvelles d'Harry, en fait !
14:15Non, mais j'ai l'impression que ce n'est pas rigolo !
14:17Harry, il va renouer avec son papa !
14:18Vous savez, Pascal,
14:19comme dans toutes les familles,
14:20il y a toujours des dissensions !
14:21Dès qu'il y a un peu d'héritage, aussi !
14:23Dès qu'il y a un peu des enjeux de pouvoir !
14:25Oh là là !
14:25Oh non !
14:26Sacha Guitry disait
14:27« C'est une famille unie ! »
14:29« Ah, elle n'a pas hérité ! »
14:31« Hum ! »
14:32C'est bien !
14:33« Hum ! »
14:34Ça y est, il est parti !
14:35J'ai eu cinq femmes !
14:37Oui, Pascal a complètement raison !
14:39Ça m'avait échappé !
14:40Oui, c'est vrai !
14:41Ça m'avait échappé !