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00:00Emmanuel Macron continue à en parler. Pourquoi ? Parce que je vous le disais, mardi prochain, il sera donc dans une émission spéciale pour répondre aux questions des Français.
00:06Et la question qu'on se pose, c'est est-ce qu'il va dégainer justement cette carte référendum qu'il avait promise lors de ses voeux du 31 décembre dernier ?
00:13On va écouter Dominique Delège, c'est la sénateur LR Dillé-Vilaine qui a critiqué l'instrumentalisation du référendum fait par Emmanuel Macron et François Béroux.
00:23Il était sur Public Sénat ce matin.
00:25L'objectif recherché par M. Macron en voulant organiser un référendum, c'est occuper le terrain médiatique, c'est venir contrer son premier ministre qui a lui aussi une idée de référendum, c'est d'amuser les Français.
00:41Je pense que le référendum c'est un élément de la Constitution qui est un élément sérieux pour faire fonctionner nos institutions.
00:50Et donc je pense qu'avant de se poser la question de savoir si on doit ou non organiser un référendum, il faut regarder quelle est la question que l'on veut poser.
01:01Alors il y aura plusieurs questions semble-t-il qui seront posées aux Français.
01:04Paul Melun, à l'heure de la clarification, a donc sonné pour Emmanuel Macron avec ses référendums.
01:09Il veut faire trancher des sujets déterminants par les Français.
01:11Écoutez, en tout cas, il a pris un engagement lors de ses voeux et les Français ne comprendraient pas qu'ils ne le tiennent pas.
01:16Dès lors que vous dites « je rends la parole au peuple via des référendums », ce qui est plutôt l'ADN de la Ve République,
01:22à condition qu'on respecte la volonté des Français exprimés dans le référendum.
01:25Je rappelle que le dernier grand référendum que nous avons organisé en 2005,
01:28malheureusement en 2008 on a fait machine arrière et on est allé contre la volonté du peuple.
01:32Pour autant, moi de ce que je sais, c'est Vox Populi, Vox Dei.
01:35Par conséquent, on écoute le peuple lorsqu'il s'exprime.
01:37Donc s'il y a un engagement à écouter le peuple lorsqu'il s'exprimera,
01:40moi je trouve que c'est très bien d'organiser des référendums,
01:42que ça constitue une respiration démocratique dont le pays a cruellement besoin.
01:47Mais sur quel sujet alors ?
01:48Alors là, de ce que j'ai lu, il s'agirait d'un thème sur les régions, sur les territoires.
01:53Un vaste projet de réorganisation territoriale selon le GIGARO.
01:56Le dernier qui a été proposé au référendum sur ce sujet-là, c'était en 1969,
01:58c'était le général de Gaulle, il l'a perdu et il est parti parce qu'il a perdu sur ce référendum
02:03qui était d'ailleurs plutôt une bonne proposition du général de Gaulle je pense.
02:05Mais bon là, c'est de la politique d'il y a 40 ans, 50 ans.
02:08Aujourd'hui, à mon avis, c'est un sujet qui mérite d'être posé,
02:13mais je crois savoir qu'il y aurait deux ou trois sujets.
02:15Donc il y aura peut-être aussi quelque chose sur un sujet de mœurs, de société,
02:19peut-être la fin de vie, quelque chose comme ça.
02:21Je crois savoir qu'il ne veut pas faire quelque chose sur le budget
02:23parce que le chef de l'État considère que le budget c'est au Parlement de le trancher,
02:26donc il s'inscrit dans une différence vis-à-vis de François Bayrou
02:29qui disait dans le JDD avant-hier que lui, il voulait faire un référendum sur le budget.
02:33On en parlera dans quelques instants.
02:35Voilà, il reprend un peu la main.
02:37C'est intéressant, mais il reprend la main, c'est une façon de reprendre la main.
02:39Et si vous voulez, d'occuper le rôle qui est le sien dans la Ve République,
02:42c'est-à-dire le lien entre le Président de la République et le peuple
02:45directement en se passant du Parlement, en se passant des élus,
02:50en se passant de la démocratie représentative.
02:51C'est un outil de démocratie directe ultime, le référendum.
02:53Est-ce que ce n'est pas aussi un moyen finalement de convaincre
02:55qu'il est toujours le Président de la République ?
02:57Déjà, le référendum, c'est quand même une vaste blague.
02:59C'est l'enfant de la belle Arzésienne et de Godot.
03:04En attendant Godot, on ne l'a jamais vu.
03:05C'est l'homme invisible, le référendum.
03:07Tout le monde en parle, personne ne le voit.
03:08On l'a vu en 2005, mais c'était furtif.
03:13D'après le Figaro, il y aurait plusieurs référendums,
03:16deux ou trois, qui seraient soumis le même jour.
03:20Les électeurs qui répondraient sur un même bulletin
03:22afin d'éviter la complexité de plusieurs jours.
03:25On va faire semblant d'être la Suisse,
03:26parce que c'est subliminal,
03:28parce que la Suisse, c'est un pays qui fonctionne bien,
03:31qui fonctionne mieux que le nôtre à peu près dans tous les sujets.
03:33Donc on se dit, on va faire semblant d'imiter la Suisse.
03:35Pendant des semaines, on va parler de ce référendum
03:38sur des thèmes qui, en réalité,
03:40ne sont pas les thèmes sur lesquels voudraient parler les Français.
03:43Pardon, l'euthanasie, ça va passer.
03:45Alors, en reparler aujourd'hui,
03:47c'est avec la certitude.
03:49On a tellement martelé le Télin,
03:50est-ce que vous voulez mourir dans la dignité
03:52ou mourir dans d'atroces souffrances ?
03:53Oui, je veux mourir dans la dignité,
03:54pas dans d'atroces souffrances.
03:56On connaît déjà la réponse.
03:57En revanche, je vous garantis que l'immigration,
04:01ça ne sera pas abordé.
04:02Vous voyez, c'est un sujet majeur, ça ne sera pas abordé.
04:03Même ne refuser de parler du budget,
04:05au prétexte, alors il y a toujours un argument juridique.
04:07Oui, l'article 11 ne permet pas de parler de l'immigration.
04:11Le budget, non, c'est à l'Assemblée d'en parler.
04:14À chaque fois, on trouve des arguties juridiques.
04:16Pourquoi on peut parler du budget ?
04:17Parce que pourtant, ce serait intéressant,
04:18on pourrait se demander,
04:18est-ce que, je vais poser la question moi,
04:21est-ce que telle agence,
04:22ou même telles agences,
04:24il ne serait pas intéressant de les supprimer ?
04:25Je parie qu'il y a beaucoup de Français qui diraient oui.
04:28Hein ?
04:28Oui, c'est sûr.
04:29Il y a beaucoup de choses.
04:29Voilà.