XX Edición Jornada Empresas que crean valor para el accionista - Cellnex
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00:00Continuamos nuestro primer día del inversor, vigésima edición, empresas que crean valor para el accionista,
00:15y en esta ocasión con el director financiero de CELNES, Raimond Trías.
00:19Vamos a hablar ahora de CELNES en el día del inversor del economista,
00:24y sobre todo además tenemos con nosotros a Raimond Trías, que es director financiero de la compañía,
00:30de ese cambio que se produjo ya hace tiempo en la compañía, en la que el crecimiento pasaba a ser todo absolutamente orgánico,
00:40y sobre todo se visibilizaba algo que no estaba en la compañía, que era la retribución al accionista.
00:48Todavía queda mucho por hacer, porque la rentabilidad por viviendo de CELNES no es todavía de las más altas del mercado español,
00:55pero sí que es verdad que hay camino y además os queda recorrido hasta equipararos con el resto de las grandes torreras mundiales,
01:05las American Tower y compañía.
01:07Gracias Joaquín, gracias al economista y enhorabuena por el foro.
01:12Pues como bien dices, el grupo CELNES ha hecho una transformación muy grande en los últimos años.
01:17Hemos pasado de ser una empresa centrada en crecimiento inorgánico, desde que salió a bolsa en el año 2015,
01:22a transformar la compañía más centrada en el crecimiento orgánico y en buscar la eficiencia en los países donde estamos presentes.
01:29Lanzamos en marzo del 2024 un Capital Market Day, donde presentamos la nueva estrategia de esta nueva etapa que estamos empezando
01:37y donde, como bien dices, empezamos a mostrar la remuneración al accionista.
01:42Es verdad que en ese momento todavía teníamos muchos compromisos de inversión en los países donde estamos hoy presentes
01:49para seguir creciendo orgánicamente y eso nos llevaba a no poder empezar la remuneración al accionista hasta el año 2026.
01:55En el Capital Market Day lo que nos comprometimos fue a empezar a retribuir al accionista con 500 millones de dividendos
02:01desde el año 2026 hasta el año 2030, lo cual suponía unos 3.000 millones de remuneración.
02:09Además de ello, lo que dijimos en ese Capital Market Day fue que hay otros 7.000 millones que estamos pendientes de definir
02:15cómo vamos a hacer la alocación respecto a mayor crecimiento o mayor retribución para el accionista.
02:20Desde entonces, el grupo ha seguido trabajando porque uno de los hitos de ese Capital Market Day era la reducción de endeudamiento.
02:27El grupo venía de un endeudamiento de cerca de 8 veces en el año 21-22 y queríamos ser investment grade
02:35porque para refinanciar todos los bonos que tenemos y toda la deuda que hay, pues queremos que es mucho mejor por el acceso a los mercados.
02:40Nos fijamos como target ser investment grade en el año 24. En marzo del 24 ya obtuvimos el investment grade,
02:47lo cual nos permite empezar a refinanciar más fácilmente la deuda.
02:51Y en esa misma situación ya comentamos en el Capital Market Day que intentaríamos acelerar la remuneración al accionista si fuera posible.
02:57En enero del año 25 hemos podido comunicar al mercado un programa de recompra de acciones por valor de 800 millones de euros
03:05que supone aproximadamente un 3%, un 3,4% de la capitalización bursátil del grupo en ese momento,
03:12lo cual nos ha permitido acelerar un año la remuneración al accionista e incrementarla de 500 a 800 millones,
03:17que ahora esos 800 millones vamos a convertir en un flor para los próximos años.
03:22Respecto a las torreras americanas, y es verdad, tienen una situación un poco diferente,
03:27las torreras americanas son REIT, lo cual les obliga a una distribución del 90% del resultado neto,
03:33que es una diferencia versus lo que somos nosotros a nivel europeo.
03:37Y hay otras diferencias, las empresas americanas tienen un mercado que es mucho más maduro,
03:42han pasado ya de una época de growth a una época de yield y se encuentran con un perfil de inversor
03:47centrado en el yield, centrado en la remuneración,
03:49y más o menos están retribuyendo entre el 2,5% y el 4%, dependiendo de la torrera.
03:54Por lo que con lo que hemos conseguido hacer para el año 25%,
03:57ya nos acercamos bastante a ese target del 3,5% que nos habíamos propuesto para este año.
04:03Y ya no estamos tan lejos de la remuneración que tienen ellos.
04:06¿Cuál es una gran diferencia con ellos?
04:08Nosotros seguimos teniendo un crecimiento orgánico en los países donde estamos presentes muy fuerte.
04:13El año pasado crecimos un 7,5% aproximadamente,
04:16mientras que ellos crecieron menos de la mitad que nosotros.
04:18¿Por qué es eso?
04:20Porque todavía estamos en un sector en Europa que hay mucha capacidad de crecimiento y consolidación
04:25en los mercados donde ya estamos presentes hoy.
04:27Entonces, es verdad que hemos frenado toda la parte del crecimiento inorgánico,
04:31pero en los últimos tres años hemos invertido todavía 6.000 millones en los países donde estamos
04:36para seguir creciendo nuestros ingresos.
04:39La demora, comentabas el programa que habéis anunciado además este año de buyback,
04:44de recompra de acciones, aproximadamente casi un 3,5% del capital.
04:49¿Cómo está en ejecución y cómo se va a ejecutar teniendo en cuenta un poco que, claro,
04:55lógicamente lo mejor es comprar esas acciones en el mayor momento de castigo bursátil que tenga el título?
05:03Pues mira, nosotros hicimos pública la operación en el mes de enero,
05:08sabiendo que íbamos a entrar en un periodo restringido que no íbamos a poder comprar acciones.
05:12Entonces, de cara a poder hacerlo, se notificó en ese momento y se dijo que una vez cerráramos la venta
05:17de uno de los países que hemos desinvertido, que es Irlanda,
05:20empezaríamos la ejecución de esa recompra de acciones.
05:23Se empezó la ejecución a finales de febrero, principios de marzo.
05:27A día de hoy, de los 800 millones, ya hemos ya comprado más de 650.
05:32Esperamos en mayo cerrar todo el programa de recompra de acciones
05:36y el precio medio que estamos está un poco por debajo ahora de los 33 euros.
05:40De modo que con la acción hoy a 35 euros, pues ha sido una muy buena operación
05:44para el retorno del valor a nuestros accionistas.
05:48Lo he preguntado además porque además CELNES, que es uno de los valores
05:50que yo creo que muchos inversores han seguido
05:54y además conocen perfectamente esa vinculación que hay a la deuda,
05:59especialmente al bono americano.
06:00Y sobre todo además en ese momento que hemos tenido,
06:03para mí seguir el bono americano es seguir el primer activo del mundo
06:07y hemos vivido unas oscilaciones que han sido absolutamente bárbaras.
06:12Hemos llegado a verlo en el 4-8% de rentabilidad, caer en el 4%
06:16y según estamos emitiendo en este momento y haciendo la jornada de empresas
06:22que crean valor para la acionista, está en torno a niveles del 4-15%.
06:25¿Cómo os condiciona y cuál es esa correlación o no tanta como realmente pensamos?
06:31Yo creo que la correlación es tanta o más y es una cosa muy curiosa
06:34porque nosotros no tenemos prácticamente deuda en dólar,
06:38no tenemos exposición a negocio en dólar,
06:40porque el tener esa correlación con el dólar americano
06:43es una cosa que nos sorprende bastante,
06:45sobre todo porque la correlación al bono americano
06:48es mayor en nuestro caso que el que tienen las torreras americanas.
06:52Ahí nosotros vemos diferentes factores.
06:54Por un lado, es verdad que somos un valor muy defensivo,
06:57somos un valor muy seguro por el perfil de negocio que somos.
07:01Pensad, nosotros tenemos contratos muy a largo plazo.
07:03Nuestro promedio de vida de los contratos llega por encima a los 30 años.
07:07Tenemos una cartera ya contratada de más de 100 billones de euros de ingresos futuros.
07:12Entonces, todo eso da mucha seguridad al inversor.
07:15¿Qué supone eso?
07:15Pues que el inversor decide entre lo más seguro, que es el bono americano,
07:19o invertir en compañías torreras de real estate,
07:22como puede ser el caso de Celnex.
07:27Esa situación no es diferencial con las americanas,
07:30lo que es diferencial es que nuestra correlación sea mayor.
07:32Yo creo que ahí juega otro factor que es nuestro nivel de endeudamiento.
07:35Nosotros empezamos cerca del 8, como os decía, hemos ido bajando,
07:39cerramos el año 24 en 6,4 veces,
07:42con un target que tenemos entre 5 y 6,
07:44que preveemos llegar a finales de este año,
07:47y pensamos que todavía hay una gran parte de la compra de acciones
07:53que se genera con Celnex,
07:54que va ligada a muchos algoritmos y a cestas,
07:57y seguimos estando en cestas de elevado endeudamiento.
07:59Que poco a poco, a medida que vayamos obteniendo
08:01todos los objetivos que hemos ido explicando en el Capital Market Day,
08:04va a ir mejorando y saldremos de esas cestas,
08:07y eso va a permitir que esa correlación, que es muy superior, como os digo,
08:11se equipare un poco más a la que tienen el resto de torreras americanas.
08:14Estás comentando el nivel de apalancamiento de la compañía en relación a Levitda,
08:18has marcado un poco los objetivos que os marcáis.
08:22El año pasado, hace un año, habíais conseguido el grado de inversión,
08:26pero, ¿cómo condiciona y compromete un poco los compromisos de inversión,
08:31esta reducción del apalancamiento que tiene Celnex?
08:35Nosotros, como comentábamos antes, más o menos, a nivel orgánico,
08:39podemos reducir el endeudamiento 0,5 veces EBITDA cada año, aproximadamente.
08:44¿Qué nos sucede?
08:45Ya no tenemos crecimiento inorgánico,
08:47pero seguimos teniendo un compromiso de lo que nosotros llamamos Build to Shoot,
08:51que es la creación de nuevas torres en los mercados donde estamos,
08:54que es importante.
08:55Hace un año eran 4 billones, ahora estará un poco por encima de los 3.
08:59Entonces, eso supone que de nuestro flujo de caja recurrente que generamos cada año,
09:04una gran parte todavía se va al crecimiento orgánico y las nuevas torres.
09:08Entonces, nuestra capacidad de apalancamiento es un poco más lenta
09:11de lo que teníamos, no un poco más lenta, es más lenta que otros competidores,
09:15porque todavía estamos invirtiendo en ese crecimiento.
09:19Todo eso nos lleva a que vamos a ir bajando ese apalancamiento,
09:21vamos a llegar al target que nos pusimos ya en el Capital Markets Day,
09:24de 5 a 6 veces en el año 2025.
09:27Pues esa reducción de 50 puntos básicos está limitada hasta ahí,
09:31o sea, que no va a proseguir.
09:34Mira, nosotros nos hemos puesto como un objetivo llegar al target que es entre 5 y 6.
09:37Dentro de ese rango, dependiendo de cómo se mueva el tipo de interés,
09:41decidiremos subir o bajar.
09:42Nosotros hoy, con ese endeudamiento,
09:44tenemos todavía que refinanciar bastante deuda en los próximos años.
09:47Este año ya hemos obtenido hace 10 días aproximadamente una refinanciación con deuda bancaria
09:53a un precio muy atractivo de unos 625 millones de euros.
09:57Yo creo que este año emitiremos un billón más o menos en bonos para refinanciar también deuda futura
10:03y en los próximos tres años hemos de refinanciar unos 3.000 millones aproximadamente.
10:08Todo eso, ahora que ya somos investment grade,
10:11es verdad que lo estamos consiguiendo a unos precios muy atractivos.
10:14Y lo que estamos viendo es que parece que el Euribor puede seguir bajando un poco,
10:19entonces estamos esperando un poco también a que los mercados se normalicen
10:22para poder emitir el siguiente bono.
10:23El último que hicimos ya siendo investment grade lo hicimos con un spread de 0,95.
10:28Hoy emitiríamos un poco por encima y lo que estamos esperando
10:32es a que los mercados se calmen para volver a hacer emisiones.
10:36Con los ingresos que tenemos futuros, que hablábamos de unos 100 billones ya garantizados,
10:40el hacer frente a toda esta deuda no es un problema,
10:42porque cada año tenemos una generación de caja muy importante.
10:45Hasta el año 2027 esta caja que se genera va a estas inversiones en build to suit,
10:51pero a partir del año 26-27 la generación de caja del grupo es muy grande
10:56que va a permitir acelerar, como habíamos dicho, también la remuneración a la accionista.
11:00Raimón, cuando pensamos en CELNEX y uno de los vectores que siempre hemos considerado
11:06de crecimiento de los márgenes es esa capacidad que tiene la compañía
11:12de mejorar el ingreso medio por torre, para llevarlo un poco a las medias del sector.
11:18¿Cómo se encuentra ahora esa capacidad? ¿Cuál es la fotografía actual?
11:23¿Y cómo pensáis que va a llegar a ser la fotografía?
11:27Nosotros de cara a medir el ingreso por torre lo que miramos mucho es un indicador
11:31que es lo que llamamos el Tenancy Ratio o Customer Ratio,
11:34que es al final cuántos puntos de ingreso tienes en una torre.
11:37Tú cuando creas una torre partes de uno porque tienes un cliente
11:40y a partir de ahí es de ir creciendo.
11:42Para que tengamos una referencia, las empresas americanas están en 2,5 veces aproximadamente,
11:46es decir, tienen 2,5 clientes por torre.
11:50Nosotros, CELNEX, a día de hoy estamos en 1,6.
11:53¿Por qué tenemos un ratio inferior?
11:57Porque es un mercado menos maduro, lo cual es una oportunidad de crecimiento.
12:00¿Por qué crecemos por encima del 7 mientras otros están creciendo menos de la mitad?
12:05Porque es un mercado donde todavía se puede seguir creciendo.
12:08Nosotros tenemos dos mercados, por ejemplo, que ya son maduros, como es España
12:11o como puede ser Italia, donde el ratio ya está por encima del 2.
12:15Uno está en el 2,2 o el otro en el 2,1.
12:17Otros mercados los tenemos cerca del 1,3, 1,4 porque todavía estamos invirtiendo
12:22en abrir nuevas torres que permitirán luego ese crecimiento.
12:27Entonces, yo creo que en los próximos años vamos a seguir viendo un crecimiento orgánico
12:31muy importante.
12:32Una, porque todavía seguimos haciendo torres, pero dos, porque este customer ratio va a seguir creciendo
12:37hasta alcanzar en promedio, en unos años, ese 2, que es el objetivo que nos ponemos para el largo plazo.
12:43Si uno de los peligros que tenemos en la cabeza de los inversores es un repunte de la inflación
12:48como consecuencia de la crisis arancelaria,
12:51¿Celnes podría ser de alguna forma una protección, teniendo en cuenta que el 65% de sus ingresos
12:59están vinculados a la inflación?
13:04Totalmente.
13:04Nosotros, pensar que nuestro modelo de negocio es, haces una inversión importante el día cero,
13:10que es cuando construyes la torre, luego tienes ya unos ingresos durante unos años
13:13que están contratados 10 más 10, 15 más 15, dependiendo del contrato,
13:17y los costes son bajos respecto a lo que ingresas del cliente
13:22porque has de pagar la inversión que has realizado al principio.
13:24Todos nuestros contratos están ligados a algún tipo de inflación, indexación,
13:30una subida fija cada año de un 2%, dependiendo del tipo de contrato.
13:34Entonces, nosotros nos movemos muy bien y maximizamos margen en porcentaje
13:38cuando la inflación está entre el 2 y el 3,
13:41hasta, yo te diría, el 9, el 10%, la inflación no nos afecta negativamente para nada
13:46en el margen en euros, pero de seguro para nosotros consideramos CELNEX un valor
13:53que es muy refugio desde la perspectiva de épocas donde la inflación no sabes dónde va a acabar
13:57porque tenemos esa protección que nos permite subir siempre en los contratos.
14:01Raimond, hablabas de que es un sector que a lo mejor estamos conociendo
14:06en los últimos años en el mercado español, es bastante novedoso,
14:10sois el gran operador europeo, es decir, la expansión que hizo CELNEX
14:14fue realmente yo creo que el modelo empresarial español más digno de estudiar de la última década,
14:20pero sois muy conocidos por el inversor americano, que conoce perfectamente esos rates
14:24y estáis viendo una recuperación del institucional americano precisamente en los últimos tiempos.
14:30¿Cómo estáis viendo, observando un poco la posición del inversor institucional?
14:34Mira, nosotros hemos estado mirando y la verdad que el inversor americano
14:38se mantiene bastante estable alrededor del 50% del free float,
14:42no cambia mucho y no ha cambiado mucho en los últimos años.
14:45Lo que sí que estamos viendo es un cambio donde la presencia de hedge funds
14:50ha bajado bastante y estamos por debajo del 2%
14:52y mucho inversor de lo que llamamos yield, que va cambiando.
14:58¿Qué nos está pasando a día de hoy?
14:59Nosotros teníamos mucho inversor de growth, mucho, prácticamente todo,
15:03prometimos dividendos en el año 2026 y hemos empezado un camino a un nuevo tipo de inversor,
15:08que es el inversor que busca rendimiento, el inversor de yield que se llama.
15:11¿Qué nos está sucediendo?
15:13Que como todavía no hemos empezado a pagar ese dividendo,
15:15hasta ahora hemos hecho solo recompra de acciones,
15:17hay inversores que todavía no han podido entrar.
15:19Entonces, hay mucho inversor que lo que nos está diciendo es,
15:22a partir del año 26, que vais a empezar con remuneración a través de dividendos,
15:26yo ya puedo entrar a invertir en CELNEX.
15:29Entonces, estamos en una transición que entendemos que para el año 26 ya cambiará,
15:33pero a nivel de inversor institucional no vemos tanto cambio a nivel americano,
15:38que lo vemos bastante estable de momento.
15:40Pues Raimond, muchísimas gracias en nombre de los lectores de El Economista
15:42por habernos ayudado a conocer mejor el proyecto accionarial de CELNEX
15:47en este primer día del inversor de El Economista.
15:49A vosotros, un placer. Gracias.