Le corps de la joggeuse Agathe Hilairet, 28 ans, disparue il y a près d'un mois autour de Vivonne, a été retrouvé après plus de trois semaines de recherche. Le corps de la joggeuse a été retrouvé par un promeneur. Il se situait dans un "sous-bois en périphérie des zones de recherches", comme l'a précisé le parquet.
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00:00Avec nous Dominique Rizet, consultant police-justice de BFMTV. Bonjour Dominique et Bernard Marc,
00:11chef de service de l'unité médico-judiciaire au grand hôpital de l'Est francilien.
00:15Merci d'être avec nous ce matin. Alors que la première autopsie du corps d'Agathe n'a pas permis de déterminer les causes de son décès.
00:23D'autres analyses complémentaires sont en cours. Que faut-il chercher dans une deuxième autopsie ?
00:31Quelles sont les autres analyses qui doivent être menées pour permettre, c'est la première information dont les enquêteurs ont besoin,
00:37de déterminer les causes du décès de cette jeune femme de 28 ans ?
00:41On va essayer de fermer toutes les portes les unes après les autres. On va fermer la porte de la toxicologie.
00:46Est-ce que la personne a pris ou a été sous l'effet d'un produit quelconque ?
00:50Donc les prélèvements qui ont été faits lors de la première autopsie vont être traités,
00:54parce qu'il ne s'agit plus de sang frais ou d'urine fraîche, mais il va falloir les traiter, les préparer pour pouvoir les analyser.
01:01C'est un élément. Donc des laboratoires de toxicologie analytique, comme on l'appelle, vont pouvoir rentrer en ligne de compte.
01:09Et puis sur tous les prélèvements qui ont été faits, de cœur, de poumon, on va essayer de déterminer une cause du décès.
01:17Donc d'abord les fixer, d'abord les regarder, les préparer pour qu'ils puissent être analysés au microscope,
01:22regarder s'il y a des lésions cellulaires, des lésions histologiques, des tissus qui vont donner des éléments supplémentaires.
01:28En tout cas, les premiers résultats de l'autopsie permettent de dire qu'il n'y a eu aucune violence perpétrée contre Agathe ?
01:36Alors, en tout cas, pas de violence physique importante, pas de fracture, pas de corps étranger.
01:43Là, l'autopsie, et avant on suppose qu'il y a eu une imagerie, maintenant on commence toujours nos autopsies par une virtopsie,
01:49une imagerie post-mortes, un scanner, qui va permettre de reconstituer en 3D,
01:56de pouvoir regarder s'il y a une plaie profonde, s'il y a une fracture, s'il y a un corps étranger, un projectile par exemple.
02:02Est-ce que la première autopsie est allée jusqu'à dire, jusqu'à révéler qu'il n'y a pas eu de violence sexuelle ?
02:09Alors, tout est fait avec des prélèvements et des éléments de ce type.
02:12Une violence sexuelle, comme on l'imagine, un viol, ne va pas forcément laisser de lésions physiques,
02:19mais on va rechercher de l'ADN, du sperme, des éléments.
02:22Donc, bien évidemment, les prélèvements sont faits et sont nombreux.
02:25Et puis, il y a des prélèvements aussi locaux qui sont faits sur la filière vaginale, sur tous ces organes,
02:32de manière à pouvoir les lire encore au microscope.
02:34On a un corps qui est dégradé, mais on va analyser tous ces éléments.
02:37Il est très dégradé, le corps, après avoir passé 4 semaines dans la nature ?
02:404 semaines dans la nature, tout a pu agir.
02:43Il a fait chaud, il y a un sous-bois, il y a de l'humidité, il y a une faune qui est là,
02:48une faune d'insectes aussi, qui a pu détruire, participer à la dégradation du corps.
02:53Alors, il y a évidemment tout l'aspect légiste, j'allais dire du médecin légiste.
02:56Et puis, Dominique, il y a aussi l'enquête qui, d'une certaine façon, va reprendre.
03:01Le corps d'Agathe a été retrouvé dans un sous-bois, donc en périphérie de la zone de recherche.
03:06Une zone qui a pourtant été appuyée par des hélicos, par des drones, des caméras thermiques.
03:11Est-ce qu'elle se trouvait quand même dans la zone habituelle où elle fait son jogging, Agathe ?
03:16Alors, on n'a pas cette information, Christophe.
03:17On sait que la zone, elle fait 10 km sur 10 km.
03:19Ça fait 100 km², c'est la taille de Paris.
03:22Et on sait que c'est quelqu'un qui est capable de courir un semi-marathon.
03:25Un semi, c'est 21 km.
03:26On ne sait pas si elle est partie du centre ou du bord de cette zone.
03:30En tout cas, elle peut très bien en être sortie.
03:32Physiquement, elle est capable de courir cette distance.
03:35On n'a pas l'information.
03:36On ne sait pas si c'est un endroit où elle est allée courir.
03:39Vraisemblablement, je dis vraisemblablement non,
03:42puisque les gendarmes se sont renseignés auprès de son club
03:45pour savoir quels étaient les itinéraires qu'elle suivait,
03:48auprès de sa famille, auprès de son matériel électronique, évidemment,
03:52puisqu'elle avait une montre connectée.
03:54Et a priori, ils ne sont pas allés chercher dans cette zone.
03:56Ce qui veut dire qu'elle ne devait pas courir ici habituellement.
03:59Mais c'est simplement une déduction.
04:00Donc, l'une des pistes, c'est peut-être le déplacement du corps.
04:04Cette piste-là, elle n'est pas écartée.
04:06Elle n'est pas écartée du tout.
04:08On a ici un légiste, mais un corps qui est déplacé, ça laisse des traces.
04:10Parce qu'un corps, souvenez-vous, le petit Émile nous a dit
04:13qu'il a été déplacé, on l'a su.
04:14Parce que le corps ne s'est pas décomposé à l'endroit où on l'avait retrouvé.
04:18Quand un corps se décompose, ça laisse des traces.
04:19Il peut y avoir des traces de ripage aussi.
04:22Donc, en tout cas, ils le seront.
04:23Il peut y avoir des traces de lividité cadavérique.
04:25Un corps, quelqu'un qui meurt, le sang descend naturellement vers le bas.
04:29Et ça laisse, aux endroits où le corps touche le sol,
04:32des marques, des hématomes.
04:34Donc, si le corps a été déplacé, qu'il était retourné dans l'autre sens,
04:37on verra ces traces.
04:39Tout ça, c'est ce que la médecine légale sait faire.
04:41Ça, ça fait partie des examens complémentaires ?
04:43Bien évidemment, ça fait partie des examens déjà d'inspection du corps
04:47lors de la première autopsie.
04:48Et évidemment, des examens complémentaires.
04:51Et dans les examens complémentaires, on peut,
04:53puisque le corps est sur un endroit,
04:55il va falloir aussi que les techniciens d'investigation criminelle
04:58creusent pour retrouver des pubs éventuellement d'insectes,
05:02pour retrouver des écoulements.
05:04C'est-à-dire dire si le corps a été à cet endroit-là
05:07et a eu sa dégradation à cet endroit,
05:10ou que le corps a pu être déplacé, posé, bougé.
05:13Mais là, on entre dans des analyses qui prennent du temps.
05:16Là, on est forcément sur un corps qui est dégradé,
05:19sur des analyses qui vont demander du temps,
05:21parce qu'on a besoin d'examens complémentaires.
05:24On a besoin, vous ne pouvez pas analyser, par exemple,
05:27un fragment de corps de prélèvement avant 48 heures,
05:3272 heures de fixation formelée, puis le traitement.
05:35Donc, vous voyez qu'on est parti sur des éléments
05:37qu'on n'aura pas avant quelques jours, peut-être une semaine.
05:40Et je vous rappelle que dans l'affaire du petit Émile, j'y reviens,
05:42mais le procureur de la République nous dit,
05:45lorsque le crâne d'Émile est retrouvé,
05:47il n'y a pas de traces de fracture,
05:49il y a simplement des traces de ripage sur le crâne
05:51qui a été déplacée par des animaux sauvages.
05:52Première version.
05:54Ripage, c'est quoi ?
05:55De ripage, ce sont des morsures de dents d'animaux,
05:58de griffes d'animaux qui touchent l'os.
06:01Et ça, c'est la première version.
06:03Et quelques mois après, on a une deuxième version
06:05du procureur de la République qui nous dit,
06:07finalement, après analyse affinée,
06:09il y a des traces de fracture sur le crâne d'Émile.
06:12Donc vous voyez, on est quand même passé de rien à tout.
06:15On s'est dit au départ, voilà, Émile s'est perdu
06:17et son crâne était déplacé par des animaux sauvages.
06:20Et on apprend quelques mois plus tard
06:21qu'en fait, il a été frappé, il y a des traces de fracture.
06:24Ça veut dire que ça peut évoluer.
06:26Alors maintenant, allez-y.
06:27Ça peut évoluer, bien évidemment.
06:29Et l'examen aussi de l'intérieur de la boîte crânienne,
06:32dans lequel la joggeuse va être très important.
06:35Parce que si le cerveau est dégradé,
06:36on va quand même avoir des éléments.
06:39Le cerveau, s'il y a eu un hématome,
06:41s'il y a eu des lésions intravelles,
06:42va avoir marqué un petit peu la perte.
06:44Quand une jeune femme a été victime d'un AVC,
06:47est-ce que ça se verra ?
06:48Alors ça va être très difficile
06:49parce que le cerveau va avoir fondu,
06:52va être en délicescence.
06:53Donc c'est très compliqué
06:54si l'AVC est vraiment uniquement interne.
06:56S'il s'agit d'un hématome sous-dural
06:59ou d'un hématome extra-dural,
07:01c'est-à-dire d'un saignement
07:02dans la boîte crânienne autour,
07:04on va avoir des marquages
07:06sur la partie interne de la boîte crânienne.
07:08Ce sont des éléments supplémentaires.
07:09Tout ça, c'est du temps, c'est de l'analyse,
07:11comme disait Dominique Risset.
07:13Dominique, si on doit résumer
07:15les différentes pistes
07:16sur lesquelles travaillent les enquêteurs,
07:17il y a quoi ?
07:17Il y a le crime, le malaise, l'accident.
07:21Il y a le malaise, il y a l'accident.
07:24Voilà, on a fait le tour.
07:26Le suicide, elle peut très bien
07:28avoir pris des produits
07:29et avoir voulu mourir,
07:32mais ça, c'est les analyses toxicologiques.
07:33Est-ce que la téléphonie a encore
07:34des éléments à apporter aux enquêteurs
07:35ou est-ce qu'ils avaient déjà exploité
07:36toutes les données ?
07:37Oui, parce qu'à la campagne,
07:39c'est plus difficile d'avoir
07:40un bornage téléphonique.
07:41On sait l'endroit où est passé
07:42le téléphone.
07:43Il faut faire une triangulation,
07:44c'est-à-dire avoir trois zones,
07:45trois bandes différentes.
07:47Là, maintenant,
07:48en fonction de l'endroit
07:49où a été retrouvé
07:49le corps d'Agathe,
07:51on va pouvoir affiner
07:52les recherches tout autour
07:53et puis, évidemment,
07:54poser des questions
07:55à ceux qui ont l'habitude
07:56de se promener
07:57à cet endroit-là.
07:58Merci à tous les deux
07:59d'avoir été avec nous
07:59ce matin dans Première Édition.