Alicia Ortega, reconocida periodista dominicana y directora del Grupo SIN; José Monegro, director del diario El Día; la política y diplomática Julia Muñoz Alegre; y el comunicador Pablo McKinney ofrecieron contundentes intervenciones sobre el impacto devastador de las noticias falsas y la urgencia de contrarrestarlas.
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00:00Alicia Ortega, una cuestión que me ha parecido muy bien resumida en un titular.
00:04Hay que regular, pero sin censurar.
00:07Y esta es una preocupación que también ha mostrado Fabio, decía que era su preocupación.
00:12¿Cómo vamos a regular sin censurar?
00:15Porque hay muchas personas que dicen, yo publico lo que quiero o vulneras mi libertad de expresión.
00:21Cuidado, la libertad de expresión también termina donde estás invadiendo, dañando a otra persona.
00:28La libertad de expresión no es ilimitada, necesita un respeto, unas reglas.
00:33Fijarlas, hasta los propios periodistas hemos sido siempre muy reacios a que esto se plantee.
00:39Pero a mí me parece que es muy interesante que ahondemos en esta cuestión o en cualquiera de las que quieran las personas que han intervenido aquí.
00:49Me he quedado con esa frase de Pablo, muy rotunda.
00:51Hay que salvar el periodismo para que no muera la democracia.
00:55Yo creo que la batalla que estamos llevando aquí, la que estamos abordando, la que se hace en otras salas, en este magnífico edificio de Unicaribe, en el día de hoy, no es un coloquio más.
01:08Es un punto de referencia y debe iluminarnos y ayudarnos a trabajar en los próximos años, en los próximos meses, en esa batalla que no podemos dejar a más.
01:18Empiecen por donde quieran. Yo quizás planteo que al principio, Alicia, porque has dicho, se titula de regular sin censura.
01:26Sí, regular sin censura, porque ahí es donde está la clave, ¿verdad?
01:30Fíjate, cuando yo busqué en internet, en qué países tienen leyes para la desinformación o el contenido falso, me salió Rusia, China, después me salió Francia y Malasia.
01:51Pero muy curioso, Rusia y China, gobiernos autoritarios.
01:57Entonces, ahí está la clave.
01:59Me pareció que, ah, pero bien, allá restringen la información.
02:03Pero, siendo una democracia, está pasando en Estados Unidos, por lo que está haciendo la administración de Donald Trump.
02:09Y, entonces, me pongo a pensar, los medios independientes, las voces disidentes, ¿dónde quedan cuando un gobierno no quiere escuchar lo que tiene que decir?
02:22El mismo periódico de investigación, a lo que yo me dedico, también pudiera padecer con leyes que regulen.
02:31Y, definitivamente, hay que regular, porque esto está fuera de control.
02:35Yo no sé cómo hacerlo, y aquí tenemos el experto legal.
02:39Es un tema muy delicado de cómo hacerlo y no violentar esa ley de expresión, o sea, la libre expresión.
02:48No violentar las voces que están hablando la verdad, pero no es la verdad que el otro quiere escuchar.
02:56No es la verdad que el gobierno quiere escuchar.
02:58Entonces, no sé, no sé la clave cuál es.
03:05Y hay que sentarse muy, sentarse a debatir esto.
03:11Yo creo que como sociedad, tenemos la ley que está donde presentar.
03:14Yo la estaba leyendo, me mandaron un resumen ayer, que supongo que a ti también te llegó,
03:19de qué contenía y qué no contenía.
03:21Y ahí estamos también ya nosotros entrando en ese debate con ese proyecto que se acaba de presentar.
03:29Muy bien. Gracias.
03:31Adelante, Fabio.
03:32So, two things.
03:36One is, there are regulations now in the United States for statements that are published that are false, right?
03:44So, Fox News was sued for making false statements about a voting company, Dominion,
03:51and they ended up paying $700, almost $1 billion, $800 million.
03:57There are penalties for intentionally publishing false statements in the U.S.
04:03that we all know are libel of defamation, and that's what a big part of my work is protecting against those cases.
04:09That's it, too.
04:10That's it, too.
04:10The traditional.
04:11The traditional.
04:11Right.
04:12Right.
04:12So, the question then becomes, so how do we regulate, essentially the problem is social media, right?
04:19It's people publishing, and I don't have a great answer.
04:24You know, Facebook for a while touted out this fact-checking independent revised review, fact-checking authority
04:34that they were doing for a while.
04:35Well, they recently decided to abandon that, recently, with the election of Donald Trump,
04:40they decided to abandon it, and the same thing with Twitter.
04:44When, when Musk took over, there were, there were community notes.
04:49People would flag things as false on Twitter.
04:52Musk doesn't like that, so they've abandoned that, and, and I think the lesson there is that
04:59social media is not going to save us, they're not going to regulate themselves, but I think
05:04that still raises the problem of how to regulate them, uh, effectively, right?
05:08These are private companies, and if, if, if, if, uh, the government is going to decide what's
05:14true or not, and institute, uh, punishment, then you, then you have the public authoritarianism.
05:20Um, it's fine if the government is a good-paid factor, but if the government is not a good-paid factor,
05:23but if the government is not a good-paid factor, then you have, um, uh, the authoritarianism.
05:30You know, again, my hope is that, um, there are, uh, trusted, other, other trusted sources
05:37of views, um, local news, um, local social media.
05:42I think maybe, you know, we're seeing the beginnings of the end of this mass social media, people getting
05:48bored of it, people not liking it so much, hopefully, you know, there will be other forms that will
05:55arise, but I'm just very, I'm, I'm very skeptical of regulating, uh, speech, um, on the basis of truth.
06:04If somebody is injured, you say something false, you know, you say I went out last night and I
06:08brought the liquor store, and that's false, then fine, there should be, um, but if, if I say
06:13that, um, you know, something that's not verifiably true or false, but is, is an opinion, or is, um,
06:23something that is, is broadly unfactual, um, then the, the idea that I would be prohibited
06:30from saying that is...