El Foco de María Zabay con Juan Villalonga

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00:00:00Hay personas que han estado donde muy pocos llegan, en el centro del poder, en la toma

00:00:04de decisiones que cambian el rumbo de un país, en la sala donde se cierran acuerdos que luego

00:00:09ocupan portadas. Juan Villalonga ha vivido todo eso, ha pensado sobre ello, lo ha cuestionado

00:00:14y ha aprendido a mirar al mundo con una lucidez que incomoda y deslumbra a partes iguales.

00:00:20Hoy hablamos del ego, del silencio, de Dios, de las máquinas que vienen, de las emociones

00:00:25que nos arrastran y de lo que queda cuando todo lo demás se apaga. Esta entrevista no

00:00:31va de pasado, va de lo que somos y de lo que estamos a punto de perder si no despertamos

00:00:36a tiempo. Bienvenido, Juan.

00:00:38Buenos días, María, y encantado de estar aquí hoy con vosotros.

00:00:43Encantadísimos nosotros de tenerte aquí en el Plató de Foco. ¿Qué es lo más importante

00:00:47en la vida, Juan?

00:00:48Bueno, empiezas fuerte, ¿eh?

00:00:50Bueno, esta es una pregunta que yo me hago muchas veces y quizá haya varias cosas, ¿no?

00:01:00No solamente una cosa, pero lo más importante es el amor con el que la gente hace las cosas.

00:01:09Cuando uno entra en un avión y ve cómo están trabajando las azafatas, enseguida uno se da

00:01:17cuenta si le gusta su trabajo y lo está haciendo con amor. Cuando tú ves a un padre que tiene

00:01:25una relación con sus hijos, independientemente de ser padre, se ve inmediatamente si se está

00:01:34poniendo amor. Y yo creo que al final el amor es una cosa imprescindible, importantísima

00:01:44en la vida. Y quizá también compaginado también con el amor está el equilibrio.

00:01:55O sea, pero esto yo lo he ido aprendiendo con los años que cada vez le doy más importancia

00:02:01al equilibrio.

00:02:03O sea, el amor y el equilibrio. Y si tuvieras que elegir una única verdad sobre la existencia,

00:02:09solo una, ¿cuál sería?

00:02:12Bueno.

00:02:15Yo he dicho que esto no iba de pasado.

00:02:17Sí, esto también tiene miga.

00:02:19Yo creo que quizá, mira, esta es muy fácil contestártela porque al final yo he hecho

00:02:28y me viene constantemente a mi cabeza a mi madre. Mi madre falleció en el año 2000 y me acuerdo

00:02:38mucho de ella cuando tengo que tomar alguna decisión, pienso cómo reaccionaría mi madre

00:02:44y qué es lo que me dijera. Y entonces yo creo que es el amor incondicional. Y el amor

00:02:48incondicional viene fundamentalmente de una madre.

00:02:52Qué bonito eso. ¿Qué papel juega Dios en tu vida? ¿Tú eres un hombre de fe o de búsqueda?

00:02:57Bueno, también es otra pregunta importantísima. Primero de todo, yo creo que nosotros somos

00:03:11espíritu y en el que tenemos un cuerpo. No somos lo contrario, un cuerpo con espíritu.

00:03:17Entonces, por el hecho de ser espíritu, siempre es importantísimo tener una conexión con ese

00:03:29ser superior, independientemente de la religión que se tenga. Y yo creo que en toda vida humana

00:03:43hay probablemente tres niveles que son fundamentales, que uno es tu relación con ese Dios, ese Creador,

00:03:51y luego está la relación con las personas con las que nos tratamos. Y aquí, fíjate que somos

00:04:01esposo, padre, hijo, jefe, seguidor, y siempre con...

00:04:13Hay que cuidar mucho las relaciones que tenemos con estas personas que nos rodean en los distintos

00:04:19papeles que nosotros tenemos, ¿no? Y por otra parte, el tercer nivel, que lo tenemos que añadir,

00:04:26como hemos dicho, a ese Dios, a las personas que nos rodean, es en el contexto que vivimos.

00:04:33Y en el contexto que vivimos es nuestra relación con la naturaleza, las plantas, los animales.

00:04:38Entonces, en ese equilibrio es donde está, yo creo, la verdad.

00:04:43¿Pero tú crees que somos libres o que venimos programados por algo más grande que nosotros?

00:04:48Bueno, acuérdate de lo que decía Ortega, ser que el hombre es suyo y sus circunstancias, ¿no?

00:04:57Sí.

00:04:58Yo creo que tenemos una cierta libertad, pero venimos programados.

00:05:05Pero dentro de esta programación tenemos la posibilidad de cambiar el rumbo.

00:05:12Yo siempre he estado obsesionado por decirme a mí mismo y decir a los que me rodean que

00:05:21nosotros escribimos el guión de nuestras vidas.

00:05:25Y, importantísimo también, el principio de responsabilidad individual.

00:05:29O sea, no podemos echar la culpa a terceros de lo que nos pasa en nuestras vidas.

00:05:34Decías hace un momento que tú, cuando vas a hacer algo, piensas, ¿qué pensaría mi madre?

00:05:38¿Cómo lo vería mi madre? ¿Qué me diría mi madre?

00:05:41¿En qué manera hubo algo que te marcó especialmente de tu madre?

00:05:45¿Hay algo que tú crees que ha configurado ese Juan de hoy todavía?

00:05:50Mi madre era muy inteligente.

00:05:57Yo no estaría aquí hoy en día si no hubiera sido por mi madre y tenía un gran amor por el trabajo y la disciplina.

00:06:12Y yo creo que muchas veces nos olvidamos que los padres tenemos que ser padres y no esta tendencia actual de ser amigo de los hijos.

00:06:25Porque para poder ejercitar luego esa disciplina y educar y preparar para el futuro, a veces hay que ser duro y tener la disciplina que va adelezado también con mucho amor.

00:06:39O sea, que te inculcó la disciplina que después ha marcado toda esa carrera que tienes.

00:06:44Y cuando te veía ya trabajar tan duro con esa disciplina precisamente, ¿no te dijo, oye, quizá te has pasado ya, vamos a frenar un poco?

00:06:53O estaba diciendo, vas bien.

00:06:55Bueno, ella lo que era también un mensaje que me decía mucho era que para ser feliz había que ser generoso.

00:07:03Y entonces era también, ella estaba siempre obsesionada con el dar, la actitud de servicio, generosidad, pero era una mujer dura y con mucha disciplina.

00:07:19¿Cómo vives el paso del tiempo, Juan?

00:07:20El paso del tiempo no, la verdad es que no lo noto, solo lo noto cuando juego al tenis y veo que las piernas no están como estaban hace 10 o 20 años.

00:07:36Pero yo creo que estoy obsesionado con el mantener una buena forma física, también el continuar con una mentalidad de aprender.

00:07:53Y luego, una cosa también que siempre me ha preocupado con el paso del tiempo es no morir en vida.

00:08:03Y entonces, para no morir en vida hay que estar continuamente haciendo cosas, aprendiendo y vivir el ahora.

00:08:12¿Sería esta la actitud que te niegas a perder con el paso del tiempo, pase lo que pase, la de mantener la ilusión, la energía?

00:08:20Claro, porque esta es la clave, no morir en vida, y para no morir en vida tienes que tener ilusiones, tienes que tener proyectos y cosas a hacer.

00:08:29Y luego, lo que yo observo es que la gente que muere en vida es la gente que se ancla en el pasado,

00:08:39que cuando te reúnes con ellas lo único que hablan es del pasado y no tienen ningún interés por lo que están haciendo ahora y por los proyectos que puedan emprender.

00:08:51¿Qué común es eso? Es verdad.

00:08:52Y gente que ha alcanzado el éxito pero vive anclada en aquel éxito y ya no piensa en nuevos proyectos.

00:08:56¿Tú piensas día a día en nuevos proyectos?

00:08:58Bueno, yo soy muy afortunado porque me encanta lo que hago y cuando yo me levanto por la mañana me levanto lleno de ilusión

00:09:08y con ganas de continuar haciendo cosas.

00:09:12Y yo creo que esta es una constante en mi vida, el no aislarme, el no dar un paso atrás.

00:09:20Gracias a lo que he hecho yo en mi vida tengo el privilegio de poder hablar con gente mucho más inteligente que yo y de continuar aprendiendo con ellos

00:09:32y al mismo tiempo de hacer proyectos que son fascinantes.

00:09:37Y con madrugones voy a decir.

00:09:39Y con madrugones.

00:09:39Porque para venir hoy aquí ya le digo yo que se ha pegado un madrugón que es impresionante.

00:09:44Claro, bueno, he tenido que levantarme a las cuatro y media me he tenido que levantar y coger un avión a las seis y media de la mañana.

00:09:51Pero me he levantado contento y con mucha ilusión no solamente por pasar un rato aquí con vosotros sino por el resto de cosas que voy a hacer hoy en Madrid.

00:10:03Juan, tú decías. A mí mi madre me inculcó la disciplina. Tú has sido disciplinado. Vemos que sigues madrugando lo que haga falta.

00:10:13Creciste admirando el talento, la cultura, la sabiduría. ¿Por qué se ha dejado de admirar en términos generales?

00:10:21Todavía hay gente que lo hace, pero en términos generales justamente eso, ¿no? El talento, la sabiduría, la cultura.

00:10:26¿Qué nos está pasando? ¿Qué ha pasado?

00:10:28Bueno, otra pregunta compleja.

00:10:33Yo creo que vivimos muy acelerados.

00:10:38Es muy difícil encontrarte hoy en día con personas que si no están haciendo algo no están tranquilas.

00:10:53Y entonces para...

00:10:55Fíjate, te voy a poner la analogía del mar.

00:11:00O sea, cuando hay mucho oleaje y el mar está bravo, no podemos ver los peces.

00:11:09O sea, para poder ver la belleza de los corales o de la vida en el mar, no tienen que haber olas.

00:11:17Y entonces esto nos pasa a nosotros también.

00:11:20O sea, que tenemos que tener esa media hora al día de sosiego o de estar solos, de recogernos nosotros mismos.

00:11:33Y eso yo creo que nos lleva a ver la belleza y las cosas tan grandes que tenemos.

00:11:43Y luego, yo te diría también que probablemente ayuda mucho el tema de la gratitud.

00:11:52O sea, yo me encuentro que la gente que está contenta y que es agradecida tiene esa posibilidad de valorar mejor la belleza que tienen a su alrededor.

00:12:03O sea, ¿tú crees que estamos viviendo secuestrados por la ansiedad?

00:12:06Bueno, completamente. O sea, es la presión por hacer cosas, es el tema también de las redes sociales,

00:12:17que es un cáncer que tiene la sociedad, en el que pierden valor las cosas que tienen valor,

00:12:26en favor de cosas que pueden convertirse en virales y la gratificación instantánea y vivir acelerados.

00:12:39Juan, pero tú has vivido seguro con muchísimo estrés, estando el presidente de Telefónica,

00:12:44bueno, es que es imposible que no tuvieras estrés.

00:12:45¿Cómo se rompe ese círculo, el de vivir ahora mismo secuestrados por la ansiedad?

00:12:49Bueno, vamos a ver, yo creo que uno habla muy bien cuando sabe de lo que está hablando.

00:13:00Y lo mismo, cuando uno sabe que tiene una visión y tiene un plan en su cabeza,

00:13:08se te reduce el estrés y la ansiedad.

00:13:11O sea, el problema es cuando uno está remando y está remando en dirección contraria

00:13:16y además no sabes hacia dónde estás remando.

00:13:18Caos, desastre.

00:13:19Entonces, esto es el desastre, pero yo creo que también el saber hacia dónde uno va

00:13:26te da mucha confianza en ti mismo, pero también hay dos factores que son importantes,

00:13:33que son el de la independencia financiera, esto te quita la ansiedad.

00:13:40No te da la felicidad, pero te quita la ansiedad.

00:13:44Te da tranquilidad.

00:13:45Te da tranquilidad.

00:13:45Económica, por lo menos.

00:13:46Claro, por lo menos te ayuda a poder...

00:13:49A lo mejor uno está con mal de amores o de salud, pero económicamente vive tranquilo.

00:13:55Bueno, no te da la felicidad, pero por lo menos te quita un poco de ansiedad.

00:13:58Imagínate lo que es irte a dormir y no sabes cómo vas a poder pagar la factura el próximo día.

00:14:05Y luego, también tema complejo, pero que ayuda también mucho, es la autonomía emocional.

00:14:11O sea, en la medida en que tenemos más autonomía emocional, vamos a tener menos ansiedad y va a tener menos impacto acciones de terceros.

00:14:22A ti, ¿qué hábitos mentales te han salvado en momentos en los que todo parecía que no tenía sentido?

00:14:29¿Tienes alguno?

00:14:30Bueno, yo creo que lo más importante es el tener un amigo con el que poder hablar.

00:14:42Y esta es la clave, ¿no?

00:14:43Yo tengo un gran amigo que es uno de los mejores psiquiatras que hay en España.

00:14:50Sí.

00:14:50Y él me dice, mira Juan, aquí yo esto no lo puedo decir, pero el ideal es que no tengas que acudir nunca al psiquiatra, ¿no?

00:14:59No lo digas, no digas mi nombre, porque esto va en contra de mi profesión,

00:15:03pero es mucho mejor tener un buen amigo que la necesidad de tener que ir al psiquiatra.

00:15:08Pero escucha, tú tienes el mejor amigo que se puede tener, ¿no?

00:15:10Porque un psiquiatra ya es que te va a dar los consejos precisos.

00:15:13Sí, pero entiéndeme...

00:15:15Como amigo y además con las técnicas profesionales.

00:15:17Entiéndeme lo que...

00:15:19Yo creo que todos tenemos una necesidad de comunicarnos.

00:15:25Y es muy difícil comunicarte con las redes sociales.

00:15:28Entonces, no tiene precio el poder quedar con un amigo y poder compartir un buen momento,

00:15:36o compartir una comida sin agenda, en el que sientes la necesidad de comunicar

00:15:43y sientes el contacto humano.

00:15:48Y esto yo creo que es importante el no perderlo.

00:15:53A menudo, porque fíjate, estás diciendo la amistad, y es cierto que eso es una de las cosas troncales en la vida, ¿no?

00:15:59Pero a menudo se vive obsesionado con el éxito.

00:16:02Y el éxito entendido como salir en portadas, tener likes, fama, dinero...

00:16:10Pero eso suele generar vacío.

00:16:12¿Qué es el éxito hoy, Juan?

00:16:14Bueno, yo creo que el éxito...

00:16:17Esto está muy claro.

00:16:18Yo creo que es el hacer lo que a uno le gusta.

00:16:21Y entonces, el éxito no viene por las cosas materiales, todo lo sabemos.

00:16:32El éxito viene por tener un cierto sentido tu vida, marcarte unas metas y ir alcanzando esas metas,

00:16:43pero sobre todo con cosas que nos llenan y nos gustan.

00:16:47Y que le ponemos el amor, la pasión, y es algo que es fácil decir, a veces difícil de conseguir.

00:16:58¿Y qué ya no lo es? ¿Qué ya no es éxito?

00:17:00Porque fíjate, si miramos en la historia, si echamos la vista atrás, siempre la gente ha buscado el reconocimiento de su esfuerzo.

00:17:07Pero uno buscaba esforzarse, admirando, como decía, cultura, talento...

00:17:13Y hoy en día, con todo lo que has ido contando, lo que hemos ido hablando, todo eso se va desmoronando.

00:17:19Y el éxito, se podría decir que ha cambiado, ¿no?

00:17:22Que uno busca el like y lo que ya no es éxito también ha cambiado.

00:17:28Bueno, pero yo creo que tenemos que hacer todos un esfuerzo a que no nos importe lo que piensen los demás.

00:17:35O sea, yo creo que al final, fíjate esta cosa tan sencilla que no tiene muchos secretos, que es el sentirse bien.

00:17:42O sea, al final es un tema de energía.

00:17:47O sea, es cuando te levantas por la mañana y estás pleno de energía y te sientes sano y te sientes bien y con ganas de hacer cosas.

00:17:54Y claro, para esto también es importantísimo el tema de la nutrición, importantísimo el ejercicio físico, importantísimo el dormir bien y el descansar, la gestión de la fatiga.

00:18:08Pero esto que no tiene que ver nada ni con grandes proyectos y grandes ideas, pero es condición necesaria, probablemente no suficiente, para tener éxito.

00:18:20Esto que es el sentirse bien.

00:18:22¿Tú te sientes bien?

00:18:23Yo me siento muy bien, muy bien y por eso lo que yo digo es que yo soy, me siento afortunado porque lo que es a mi edad,

00:18:36lo que haces una reflexión de que lo que es la vida, que esto algún día tiene su fin, pero lo extraordinario es vivir.

00:18:48O sea, no somos conscientes de la inmensa suerte que tenemos de poder vivir y de poder tener todas estas experiencias.

00:18:59Juan, ¿tú te sientes mejor hoy? ¿Valoras más todo hoy con la sabiduría de la edad, con ese paso del tiempo que dices que tú aprovechas para bien?

00:19:08¿O llevas años viéndolo igual?

00:19:11No, que va, todos vamos evolucionando, no somos los mismos cuando tenemos 30 años o cuando tenemos 40 o 50, o en mi caso que tengo yo ahora mismo 72 años.

00:19:23Y yo te diría que estamos aquí para aprender y estamos aprendiendo continuamente.

00:19:33Y esta es la maravilla de la vida.

00:19:37Entonces, es por eso también cuando me preguntas cómo me siento con el paso del tiempo, yo ahora es cuando me siento preparado.

00:19:45O sea, antes no me sentía preparado porque si tú...

00:19:50Ahora tenemos la experiencia y tenemos una cierta sabiduría y sabemos lo que funciona, lo que no funciona, sabemos la importancia de no cometer errores, pero si eso lo acompañas con la energía, bueno, pues es una fórmula...

00:20:09O sea, estás en la meta de salida.

00:20:12Estoy en la meta de salida, sí. O sea, yo creo que lo mejor está todavía por venir.

00:20:17Qué buen mensaje ese, ¿no? Lo mejor por venir.

00:20:19Sí, sí, sí, sí, sí.

00:20:20¿Cuál ha sido tu mayor éxito personal, mirando hacia atrás, ahora que te ves en la meta de salida, pero has hecho muchas cosas?

00:20:26Y no hablo de portadas ni de cifras. Ese que tú dices, es el mejor sin duda y es del que más orgulloso estoy.

00:20:32Bueno, fíjate que esta también es una pregunta que yo me he hecho muchas veces y al final llego a la conclusión de que son mis hijos.

00:20:46O sea, al final lo más importante son mis hijos y fíjate, a pesar de los errores que he cometido a la hora de seleccionar a mis parejas,

00:20:59pero a pesar de esos errores, al final lo más importante son mis hijos, de los cuales me encuentro muy orgulloso de ser su padre y de verles crecer.

00:21:10O sea, que volverías a cometer esos errores que dices por volver a tener a tus hijos.

00:21:14Pero esto es un desastre.

00:21:17Pero cuando lo pienso...

00:21:18Cuando tú dices, yo otra madre, pero los mismos hijos.

00:21:20Claro, pero cuando los has visto y has crecido con ellos y hay una relación y dices, desgraciadamente, volvería a cometer estos errores.

00:21:30Pero esto es una contradicción, pero es así.

00:21:34Oye, ¿tú crees que la felicidad al final uno se la puede ir marcando con estas cositas que dices?

00:21:42O sea, después de llevarse un bache muy gordo puede remontar...

00:21:46O tardas mucho en remontar el bache, Juan.

00:21:49Porque claro, dices, esos errores...

00:21:52Sí, pero ¿sabes una cosa también?

00:21:55O sea, ¿la felicidad se reconstruye relativamente rápido cuando te la han desmoronado?

00:22:00¿Sabes lo que pasa, María?

00:22:01Que en mi vida yo he sido siempre feliz solo.

00:22:08Entonces, yo por eso, a pesar de tener algún problema con mis relaciones, no eres consciente de la infelicidad que tienes en esta relación.

00:22:21¿Por qué?

00:22:21Porque tienes una vida que te gusta tu trabajo que haces, te gustan los hobbies, te gusta lo que estás haciendo.

00:22:28En fin, y entonces, volvemos al tema de que es imposible montarse una vida e intentar ser feliz por estar con otra persona.

00:22:42No. Uno es feliz estando solo y haciendo las cosas solo.

00:22:46Y luego, lo que haces es compartir con otra persona.

00:22:49Y fíjate, mira, el Dalai Lama, por ejemplo, decía que la felicidad no es algo prefabricado, que es algo que viene de las propias acciones.

00:22:57O sea, no es algo prefabricado que digas, ay, mira, me paquetizo la vida como se supone que hay que hacerla, ¿no?

00:23:02Voy a casarme, voy a comprarme una casa, voy a hacer todo lo que se supone que hay que hacer y seré feliz.

00:23:06No. Viene de las acciones que uno haga, en la línea de lo que tú estás diciendo.

00:23:09Mira, hace un par de semanas, en una conversación que tenía con un abogado aquí en Madrid,

00:23:16y me recordaba que en una de las reuniones con 400 o 500 directivos de Telefónica,

00:23:26les regalé un libro, que yo ya no me acordaba, que era El alquimista de Paulo Cuello.

00:23:31Ah, sí.

00:23:32Y entonces, este es el mensaje, ¿no? Es que el tesoro lo tenemos dentro.

00:23:39Y el mayor enemigo somos nosotros también, pero el tesoro lo tenemos dentro.

00:23:46Entonces, por eso cuando me hablas de tener algún fracaso o alguna decepción,

00:23:53yo creo que es mucho más fácil reponerte y continuar andando,

00:23:57porque tú lo que estás haciendo, bueno, pues lo haces dentro de una plenitud y de una satisfacción.

00:24:05Juan, y también la importancia de la coherencia, ¿no? Que decía Gandhi,

00:24:08la felicidad es estar en armonía entre lo que dices, lo que piensas y lo que haces.

00:24:14¿Tú consigues controlar esa coherencia?

00:24:17Bueno, eh...

00:24:18A veces no es fácil, ¿eh?

00:24:20No, no.

00:24:20O sea, uno dice una cosa, piensa, pero luego hacerla...

00:24:23Claro, claro. Bueno, pero ahí también tenemos, en este tema de que estás hablando,

00:24:28hablando de la coherencia y la felicidad, probablemente está en alinear continuamente

00:24:35el tema del espíritu, el cuerpo, las emociones y nuestra cabeza.

00:24:43Entonces, eso probablemente, si lo alineamos, tienes más posibilidades de salir adelante, ¿no?

00:24:53Pero fíjate, esto me lleva, ahora que estamos hablando de las emociones,

00:24:57¿es importante para ser un gran líder, bueno, importante, y es imprescindible

00:25:01tener emociones fuertes y tener empatía por los demás?

00:25:05¿O tú has visto grandes líderes que no sienten empatía y que no sienten emociones?

00:25:10Mira, te voy a contar un ejemplo.

00:25:13A mí me gusta mucho un...

00:25:16Mi madre era de un pueblo de la provincia de Alicante, de Monóvar,

00:25:21y mi padre de Valencia, y a mí me gusta mucho el arroz, ¿no?

00:25:25Sí.

00:25:25Entonces, hay aquí, en Madrid, hay un restaurante de arroces que a mí me encanta,

00:25:31que se llama Sam.

00:25:31A mí también, buenísimo.

00:25:33Y entonces, hace poco, voy a menudo y le decía a Vicente, el hijo,

00:25:39le decía, mira, yo, lo que más me parece tan increíble de vuestro restaurante

00:25:46no es el arroz, es que continuéis teniendo a los mismos empleados

00:25:50desde hace 20 o 25 años.

00:25:53Y entonces, este es el éxito que tenéis.

00:25:55Y fíjate lo que me contesta, me dice, mira, Juan, esto lo podemos hacer

00:25:59porque somos buenas personas.

00:26:02Y al final, es muy importante.

00:26:05Fíjate lo que te dice, porque somos buenas personas.

00:26:09Entonces, yo creo que el líder, o sea, porque el líder lo que está haciendo aquí,

00:26:14él es un líder, está no solamente atrayendo al talento,

00:26:18sino que lo está reteniendo, pero ¿por qué te siguen?

00:26:22Te siguen no porque hagas muy bien las paellas, te siguen por tu carácter.

00:26:28Y te siguen porque eres humilde, porque tienes una actitud de servicio,

00:26:34porque eres íntegro y porque al final eres buena gente.

00:26:44Fíjate, pero aquí puede haber gente que diga, a veces se confunde la cosa entre ser un buen líder

00:26:50y ser un gran mandatario, ya puede ser a nivel político, a nivel empresarial,

00:26:57y que tiene muchísimo poder, pero realmente no convence a la gente, sino que le impone.

00:27:03Y a veces hay personas que están con ese poder o que tienen ese poder en sus manos

00:27:09y que se ven despiadadas desde fuera.

00:27:13Sí, bueno, pero yo creo que, vamos a ver, el líder, primero de todo,

00:27:20el punto de partida es que el líder tiene que saber hacia dónde se va.

00:27:23Y yo me estoy refiriendo fundamentalmente al campo que yo conozco,

00:27:29que es el mundo de la empresa y el mundo de los emprendedores.

00:27:33Tú tienes una situación que estás hoy aquí y si quieres escalar la compañía

00:27:40o transformar esa compañía, lo primero de todo es que tienes que tener una visión.

00:27:44Y esa visión tiene una serie de objetivos.

00:27:47Y luego está la estrategia.

00:27:49¿Qué es la estrategia?

00:27:50Es cómo voy a conseguir la visión que quiero llevar a cabo.

00:27:57Pero luego, si la gente no se cree que tú eres parte de un proyecto ganador

00:28:02y no tienes una visión, pues no te van a seguir.

00:28:05Pero luego es clave el carácter.

00:28:08La gente te sigue por tu carácter.

00:28:10O sea, no son los conocimientos, sino es tu carácter que son tus valores

00:28:15y, como te decía antes, temas tan importantes como la humildad, la integridad, la actitud de servicio.

00:28:22Juan, esto es lo ideal, pero a menudo escasea.

00:28:25¿Tú crees que estamos perdiendo el alma en el camino al progreso?

00:28:29Yo creo que estamos, yo en eso no soy negativo, porque estamos llenos de líderes y gente excepcional

00:28:42que están haciendo muchísimas cosas y que yo te podría dar, por ejemplo, miles de...

00:28:54Fíjate, por ejemplo, en nuestro país que tenemos lo que ha hecho Amancio Ortega con Inditex.

00:29:02O sea, es que tendríamos que darle un homenaje.

00:29:07Y a menudo se le critica por cierta parte de la sociedad.

00:29:10No esperar a que desaparezcan para darle un homenaje.

00:29:13Porque es que una persona de un pueblecito de León que crea una compañía que está en 105 países,

00:29:21que factura 45.000 millones y que ayuda a personas de todo el mundo a darles un servicio fabuloso,

00:29:35yo creo que esto es de desafío.

00:29:37Y luego en el mundo de la medicina, imagínate, estamos llenos de líderes y de verdaderas figuras en nuestro país.

00:29:47Y podríamos mencionar a muchísimas.

00:29:49Bueno, tenemos, sí, Manuel Serrano, Juan Carlos Ispisúa, Carlos López Otín,

00:29:55científicos de renombre internacional que están investigando cómo revertir el envejecimiento.

00:30:00Oye, que tú tienes cerca, sé que tienes conversaciones con algunos de los más gordos a nivel internacional.

00:30:06¿Crees que, abro ya este melón, crees que tenemos cerca lo de rejuvenecer?

00:30:13¿Con la información que manejas?

00:30:14Sí, bueno, lo que tengo en cuenta es que hay gente que tiene muchos recursos hoy en día en el mundo.

00:30:21Una de las obsesiones que tiene es ver a ver si la muerte puede ser una enfermedad.

00:30:27Entonces hay una universidad en Estados Unidos que le está dedicando mucho esfuerzo y tiempo a investigar este tema.

00:30:37Pero, evidentemente, hoy en día las personas que estén naciendo pueden tener una esperanza de vida de vivir 140 o 150 años.

00:30:49Y entonces, bueno, la medicina está experimentando unas mejoras brutales.

00:30:56Y, claro, es posible el retrasar ese envejecimiento.

00:31:02Y, oye, ¿y por qué no?

00:31:02A lo mejor el pensar que, a lo mejor, en algún momento la muerte es una enfermedad.

00:31:07Fíjate, es que en el Instituto SOC, precisamente, en La Joya, en California, estaba Pisúa investigando.

00:31:14Ahora se ha ido con Jeff Bezos, ¿no?

00:31:16Con altos labs y están ahí unos cuantos, entre otros, Yamanaka, el premio Nobel.

00:31:21Pero están trabajando para eso, ¿no?

00:31:22Claro.

00:31:23Dicen que es también para parar enfermedades, pero revertir el envejecimiento.

00:31:28Claro.

00:31:28Bueno, es que, fíjate una cosa, la verdad es que vivir es tan maravilloso y tan extraordinario

00:31:34que, ¿por qué no?, sería fenomenal el continuar todavía, pues, 40 o 50 años.

00:31:42Juan, lo que pasa es que cuando se cultiva tanto, ahora vemos, por un lado, el culto

00:31:47al cuerpo y se investiga tanto para que nos mantengamos jóvenes, pero no se cultiva la

00:31:53mente, ¿hacia dónde vamos?

00:31:56Bueno, fíjate que una de las sugerencias para desarrollar el cerebro y para evitar que

00:32:07nuestro cerebro envejezca, te recomiendan también el aprender un otro idioma y también el ejercitar

00:32:17la memoria.

00:32:18La memoria se puede ejercitar.

00:32:21Y fíjate que tenemos en España, poca gente conoce, pero tenemos al campeón mundial de

00:32:26memoria, que se llama Ramón Cambayo.

00:32:29Sí, sí, sí, sí.

00:32:30Y entonces, bueno, pues si tú utilizas los métodos de Ramón, puedes también el retrasar

00:32:39o, igual que hacemos ejercicios para estar en mejor forma física, podemos también hacer

00:32:45ejercicios para mejorar la capacidad de nuestro cerebro.

00:32:50Vivimos, además, rodeados de tecnología, de inteligencia artificial. ¿Cómo te imaginas

00:32:57el futuro de los humanos?

00:33:00Bueno, aquí la pregunta que…

00:33:02Porque resulta fascinante y aterrador al mismo tiempo, ¿no?

00:33:06Sí, la pregunta aquí clave para mí es, que no tengo la… no hay respuesta, es si los robots

00:33:16van a tener conciencia.

00:33:18Esta es la pregunta.

00:33:19Juan, como tengan, igual nuestro futuro es escaso, porque se dan cuenta de la cantidad

00:33:25de errores que cometemos.

00:33:27Pero fíjate que cuando yo hago la pregunta, que la hago muy a menudo, y nadie sabe responder

00:33:34ese cuándo los humanos empezamos a tener conciencia.

00:33:38Y entonces la gente te responde que fue con el hombre de Nendertal hace entre 100.000 y

00:33:45200.000 años, ¿no? Pero, bueno, esto significa que en algún momento el humano no tenía conciencia.

00:33:55Entonces, ahora lo que se está hablando es que en algún momento, por la capacidad de

00:34:00procesamiento de los datos, el robot tendrá conciencia de ser una persona única y de tener

00:34:07sentimientos. Y claro, esto es lo que te da un poco de respeto y de miedo, ¿no? Pero estas

00:34:16son las preguntas, ¿no? La pregunta es si el robot va a tener conciencia y va a tener emociones y va a tener

00:34:24sentimientos y en qué medida los humanos vamos a poder controlar a las máquinas.

00:34:31Vuelvo a lo mismo, tú tienes contactos muy importantes a nivel internacional, con lo cual, algo más de

00:34:38información que el resto puedes tener. ¿Tú crees que vamos a conocer nosotros, los que estamos aquí tú y yo

00:34:45sentados, robots que tengan conciencia? ¿Crees que eso lo vamos a ver? O quizá la siguiente generación.

00:34:54Yo creo que probablemente la siguiente generación, pero quizá te lo digo la siguiente generación porque

00:35:01me da un poco de miedo, ¿no? Sí. Pero lo que desde luego que vamos a ver es tener multitud de robots que

00:35:13van a desarrollar todas las labores humanas que hoy hacemos los humanos, ¿no? ¿Y te preocupa que las máquinas no

00:35:21únicamente nos quiten el trabajo, sino también que nos roben el propósito?

00:35:29Bueno, yo lo veo todo esto como muy positivo, ¿no? Porque hoy en día que, fíjate que es tan importante la

00:35:39educación hoy en día para, en todo lo que es los temas de movilidad social, la clave es la educación.

00:35:48Y hoy en día, con las nuevas tecnologías y con el internet se puede aprender de todo.

00:35:55Imagínate ahora con la inteligencia artificial, haces cualquier pregunta o cualquier investigación, te da la respuesta

00:36:02la inteligencia artificial, ¿no? O sea, yo creo que bien utilizado, yo creo que es un gran avance.

00:36:11Ahora bien, claro que hay riesgos y hay peligros, hay temas éticos y temas morales, bueno, que tendrán que ser controlados,

00:36:21pero yo creo que qué maravilla el poder poder ser ahora mismo testigos de la explosión de la inteligencia artificial

00:36:34y que además está empezando. Dices, hay temas éticos y es cierto, con tanto avance, no solamente en tecnología, sino en ciencia que decíamos,

00:36:43si se llega a revertir el envejecimiento, si se llega a conseguir incluso la inmortalidad, como de la que hablan algunos, ¿no?

00:36:50Los transhumanistas, tú hablabas de que lo mejor que has hecho en tu vida son tus hijos, pero a lo mejor llega un momento en el que uno de los problemas éticos

00:36:57que puede haber es que no puede seguir creciendo la población, ¿no? Porque si la gente llega un momento en el que no muere,

00:37:03o sea, son temas que se abren muy complicados.

00:37:06Sí, pero bueno, tampoco no nos sacamos la vida, son temas muy complejos, yo creo que tenemos que beneficiarnos

00:37:22de estas nuevas tecnologías y con todo lo que nos ofrece de posibilidades para ser mejores y para...

00:37:31o sea, imagínate, por ejemplo, es que no solamente es a título de las empresas, porque las empresas pueden mejorar su estructura de costes,

00:37:42pueden mejorar la experiencia con los clientes, pueden mejorar sus estrategias, pero también nosotros, a título individual,

00:37:51somos más eficientes, somos más eficaces, y luego el acceso al conocimiento.

00:38:00O sea, y cualquier... en cualquier pregunta que tú haces ahora mismo sobre algún libro que te es de un cierto interés,

00:38:10tú acudes a la inteligencia artificial y te da el resumen y luego te permite el continuar aprendiendo.

00:38:17Fíjate, hablamos de la inteligencia artificial y con tanta tecnología e inteligencia artificial,

00:38:21Juan, acabamos de vivir un apagón en España y Portugal, que esto era algo absolutamente inédito, ¿no?

00:38:27Nos quedamos sin luz. ¿Qué análisis haces de esto? ¿Cómo puede ser que haya ocurrido esto?

00:38:38Bueno, esto no es...

00:38:41¿Tú qué de tecnología y de todo este asunto sabes bastante?

00:38:44Sí, sí, bueno, pero esto...

00:38:45Esto yo te diría que puede ocurrir, ¿eh?

00:38:51Y entonces es...

00:38:53Esto me recuerda a mí como cuando en algún consejo de administración

00:38:58haces la pregunta de qué es lo que puede ir mal, ¿no?

00:39:02Y cuáles son los riesgos imprevisibles que tenemos que afrontar.

00:39:10Y entonces, yo creo que hay un tema de mucha...

00:39:19O sea, que es muy actual y que se están replanteando todos los gobiernos,

00:39:23que es cómo protegemos nuestras infraestructuras críticas.

00:39:28Y yo creo que la preocupación no viene por un tema técnico,

00:39:36sino la preocupación viene fundamentalmente por los ciberataques.

00:39:41Que no fue aquí el caso nuestro en nuestro país.

00:39:45Pero la principal preocupación que existe hoy en día es cómo proteger esas infraestructuras críticas

00:39:51frente a los ataques de los hackers.

00:39:56Y aquí entramos en temas que son muy complejos y muy técnicos,

00:40:02pero que están relacionados con los sistemas operativos.

00:40:05Y entonces, hoy en día, todos los sistemas operativos conectados con Windows o con Linux

00:40:11serán siempre vulnerables.

00:40:14O sea, esto que ha ocurrido en España y Portugal podría haber ocurrido en cualquier parte del mundo.

00:40:17En cualquier otro país.

00:40:18Sí, puede ocurrir en cualquier parte.

00:40:21Pero lo que te digo es que es más fácil que ocurra como consecuencia de un ciberataque

00:40:25que como consecuencia de una deficiencia en la programación energética

00:40:32o en algún fallo técnico que son fáciles de corregir.

00:40:38Pero los imprevisibles pueden ocurrir y la clave está en conocer qué es lo que ha ocurrido.

00:40:48Para que no vuelva a ocurrir.

00:40:49Para que no vuelva a ocurrir.

00:40:50Porque claro, ahora la gran preocupación es, ha ocurrido una vez, puede volver a ocurrir otra.

00:40:54Bueno, pero esto, María, esto lo que nos pasa a nivel personal a todos es,

00:40:58podemos cometer un error.

00:40:59Bueno, pero no lo cometas el mismo error dos veces, ¿no?

00:41:04Bueno, para esto es importantísimo estar rodeados de talento.

00:41:07Y me voy a ir a algo que como luego vamos hablando, nos vamos desviando,

00:41:10pero yo tenía ahí la pregunta, ¿no?

00:41:11El talento, Juan, ¿se nace con él o se entrena?

00:41:15¿Y en qué medida es clave y esencial para tener una carrera brillante?

00:41:22Bueno, yo creo que al final hay que tener un...

00:41:27nacimos aquí con, venimos al mundo con una, con talentos, ¿no?

00:41:32Y con, como hemos dicho antes, también con algunas limitaciones, ¿no?

00:41:38Pero al final es el trabajo.

00:41:41O sea, al final es, volvemos al tema de las mil horas, ¿eh?

00:41:45Y contra el trabajo nadie puede y yo, fíjate que tengo mucho respeto

00:41:55y he desarrollado una gran amistad con Toni Nadal.

00:41:59Sí.

00:42:00Y hablamos muchas veces del paralelismo que hay entre el mundo del deporte

00:42:05y el mundo empresarial y al final el trabajo es la clave.

00:42:12O sea, el trabajo, el esfuerzo, la perseverancia ganan al talento.

00:42:16Tú has visto a personas con mucho talento que han quedado sepultadas por otro

00:42:21que se esforzaba mucho más.

00:42:23Sí, a mí, yo cuando estaba en el colegio, pues me decían que no tenía talento para dibujar.

00:42:30Y entonces, de lo que se trata es que si tienes un buen profesor y le metes horas,

00:42:35pues acabas dibujando bien.

00:42:36Y lo mismo te digo, por ejemplo, yo ahora que estoy empezando a aprender a tocar la batería,

00:42:43pues yo, a mí me decían que es que yo no tenía oído y que era un desastre en los temas musicales.

00:42:51Bueno, es falso.

00:42:52Si tú tienes un buen profesor y ahora le metes muchas horas y mucha repetición,

00:42:58acabas tocando la batería perfectamente.

00:42:59Perfectamente. Es un tema de, y yo prefiero tener gente muy trabajadora y persistente

00:43:09que no gente que no trabaja.

00:43:12De todas formas, Juan, aquí, claro, podemos abordar también,

00:43:16muchas veces la gente se empeña en hacer algo para lo que no tiene habilidad.

00:43:20Y quizás es mejor decir, voy a dedicarme a aquello para lo que tengo habilidad,

00:43:23que suele ser lo que te gusta porque ves que se te da relativamente bien.

00:43:26O sea, empeñarte en lo que no, por mucho que te esfuerces, a lo mejor te quedas aquí,

00:43:33mientras que si desarrollas aquello para lo que tienes talento.

00:43:36Claro, y ahí volvemos otra vez la importancia de los profesores, los tutores y los padres

00:43:43es de encontrar dónde está el área en la que tu hijo, la persona joven o el alumno,

00:43:55dónde se produce el encuentro entre lo que te gusta y tus capacidades

00:44:01con lo que se puede demandar por la sociedad.

00:44:05Esto es absolutamente clave y ahí todavía tenemos mucho por hacer.

00:44:13Pero no te quepa la menor duda que el trabajo es la clave.

00:44:19Y fíjate, una de las cosas que yo veo hoy en día

00:44:22es que a veces no hay muchas ganas de trabajar.

00:44:31O sea, al final, cuando te encuentras con colectivos que lo que quieren es pasar de trabajar

00:44:38de cinco días a cuatro y dedicarle menos esfuerzo y los atajos.

00:44:43Y entonces el tema del dinero, o sea, el dinero no viene porque uno quiere ganar más dinero,

00:44:50el dinero no viene, es como consecuencia de que tú sabes hacer algo muy bien,

00:44:54le has metido muchas horas y...

00:44:58Pero bueno, es que tenemos multitud de ejemplos en multitud de distintas profesiones

00:45:03que el que ha triunfado es el que ha trabajado más.

00:45:08Has hablado de los atajos, los has mencionado así de pasada.

00:45:11O sea, ¿tú crees que los atajos alguna vez funcionan?

00:45:14¿O a la larga uno paga un peaje?

00:45:17Será antes, será después, pero ese atajo le lleva un poco.

00:45:20No, no hay atajos.

00:45:23Cuando creemos que haya, no hay atajos.

00:45:27Lo vemos en los periódicos casi todos los días, ¿no?

00:45:30Gente que tomó atajos y los atajos le terminan saliendo bastante mal.

00:45:34Sí, pero cuando nos observamos también a nosotros mismos de lo que funciona,

00:45:36de lo que no funciona, al final,

00:45:41Fíjate, una de las cosas que cuando yo me pregunto

00:45:45qué habría hecho yo distinto, ¿no?

00:45:50Si yo tuviese que empezar a vivir otra vez

00:45:54y la clave, muchas veces digo, son los hábitos.

00:46:00O sea, porque si tú...

00:46:03Imagínate, por ejemplo, con el tema de la comida del azúcar.

00:46:08Pues esto es un hábito que tú lo tienes que desarrollar

00:46:11cuando tienes ocho años, nueve años, diez años,

00:46:16de que el azúcar es veneno, ¿no?

00:46:19Y entonces, bueno, luego con los temas de la nutrición,

00:46:22de las dietas, pues no hay atajos.

00:46:24Es una cuestión de hábitos y de...

00:46:28¿Tú alguna vez tomaste algún atajo y luego dijiste

00:46:33no tenía que haber entrado yo en este atajo?

00:46:36No lo tenía que haber cogido.

00:46:38¿O no?

00:46:39Sí, sí, sí, sí, multitud de veces.

00:46:42Multitud de veces porque, bueno, pues creemos que es mucho más fácil

00:46:46acortar el camino, pero no se pueden acortar etapas.

00:46:52Pero en todo, ¿eh?

00:46:52Tanto en el mundo personal como en el mundo empresarial.

00:46:59Hablábamos del talento.

00:47:00¿Cuál es el talento que más te ha deslumbrado

00:47:02a lo largo de tu carrera profesional?

00:47:09Bueno, yo te diría que es el...

00:47:18Volvemos otra vez al tema de la...

00:47:23A mayor categoría humana y mayor logro de gente

00:47:29que ha tenido mucho éxito en distintos frentes,

00:47:34lo que más a mí es su carácter.

00:47:35Es la gente que más pregunta, es la gente que es más sencilla,

00:47:46es la gente que es más humilde, es la gente que te dice,

00:47:51cuando le haces una pregunta y no lo sabe, dice no lo sé.

00:47:58O sea, viene dado más que por los conocimientos,

00:48:01viene dado por el carácter.

00:48:06No tener vanidad, ¿no?

00:48:07No pretender aparentar, que es lo que te lo has encontrado muchas veces.

00:48:12Muchas veces, muchas veces.

00:48:14Y luego también, fíjate, yo me he encontrado en mi vida,

00:48:20como te habrá pasado también a ti, que de repente el teléfono no suena.

00:48:24Y entonces, hay gente que trata a otras personas en función de la posición que tiene la otra persona.

00:48:32En cambio, te encuentras a otras personas que...

00:48:36Te quieren estés arriba, estés abajo, a un lado o al otro.

00:48:39Independientemente de cuál sea tu posición, te tratan de la misma manera.

00:48:43Pero esto yo lo veo como, no como una crítica, sino como tengo que ser.

00:48:50O sea, como tengo que ser yo con los demás,

00:48:52es que independientemente de la posición que tenga la gente,

00:48:55lo tengo que tratar a todo el mundo igual.

00:48:57Juan, y con todo esto que tú has ido viendo a lo largo de la vida,

00:49:00¿qué crees que deberían enseñar las escuelas que no enseñan hoy?

00:49:03¿Y qué es imprescindible para sobrevivir con dignidad?

00:49:08Bueno, sobrevivir y vivir.

00:49:10Que sea vital.

00:49:11Bueno, pero estás otra vez, yo creo que es el gran reto que tenemos hoy,

00:49:19que qué educación tenemos que dar a los jóvenes para afrontar la vida

00:49:23con la que se van a encontrar.

00:49:28Y entonces, es un tema muy complejo.

00:49:31Pero fíjate, algunas ideas que me vienen a la cabeza es,

00:49:34hay que elevar el nivel de los profesores.

00:49:38O sea, desde mi punto de vista, los profesores están mal pagados.

00:49:46Y luego, el otro tema también que es demencial,

00:49:52es que en la mayor parte de los sistemas educativos que yo conozco,

00:49:57se le presta mucha atención a pasar el examen, a pasar el test.

00:50:01Y entonces, la gente a lo mejor contrata a tutores para pasar el examen.

00:50:07O sea, esto es...

00:50:08Sí, pero no para tener conocimiento aceptado.

00:50:09O sea, cuando yo, por ejemplo, hay multitud de colegios ingleses de primera línea,

00:50:17que para entrar en estos colegios a veces tienes que pasar unos examen, unos test.

00:50:21Entonces, esto no tiene ningún sentido porque lo que hay que ayudar a la gente

00:50:25es a cómo desarrollar capacidades, cómo ayudarles a resolver problemas.

00:50:29Y luego, otro tema también que es muy actual es,

00:50:33las empresas líderes en el mundo están empezando a contratar a personas que no tienen títulos.

00:50:38Y entonces, los contratan en función de sus capacidades.

00:50:44Entonces, es otro tema también apasionante,

00:50:47que es el de cómo tendría que ser el colegio hoy en día para preparar a la gente para el futuro.

00:50:54Y como consecuencia también de la inteligencia artificial,

00:50:59la importancia de todo lo que son los softs.

00:51:02Es la importancia de la empatía,

00:51:06la importancia también del respeto a otras culturas,

00:51:15el saber la comunicación,

00:51:21el saber cómo contar historias.

00:51:23Entonces, todos estos temas...

00:51:28Y esas ganas de trabajar de las que hablamos.

00:51:30Y esas ganas de trabajar, ¿no?

00:51:31Pero claro, todo esto implica una revolución en la manera en cómo estamos educando.

00:51:40Y luego también, María, el tema de que, incluso a mi edad,

00:51:45es que tengo que continuar aprendiendo.

00:51:48Porque es que si no te quedas obsoleto.

00:51:50Entonces, son temas muy complejos,

00:51:54pero gran oportunidad porque, en principio,

00:51:57con las tecnologías que hay hoy en día y con todo lo que sabemos,

00:52:04habría que prestarle mucha más atención a todos los sistemas educativos.

00:52:08Y, Juan, lo importante que es tener capacidad de crítica y de análisis

00:52:14para poder discernir y decidir qué quiere uno realmente.

00:52:18¿Tú crees que nos está devorando el populismo

00:52:21porque hemos dejado de pensar?

00:52:28Bueno, yo creo que...

00:52:32Que vivimos demasiado pendientes del like,

00:52:34de la portada, del éxito, del dinero.

00:52:37Pero quizá no pensamos, no analizamos,

00:52:41no vemos por dónde queremos ir realmente

00:52:43y nos dejamos llevar por esa ola de populismo.

00:52:46Bueno, lo que es chocante y preocupante

00:52:53es que la mayor parte de las personas piensan igual.

00:52:58Tú mencionas un tema que sea un poco controvertido

00:53:03y todo el mundo piensa igual.

00:53:05Entonces, ¿qué pasa?

00:53:06Que la gente no piensa y no utiliza la cabeza.

00:53:08Entonces, hay un truco o un ejercicio muy interesante

00:53:15que es el estar durante un periodo de tiempo

00:53:18sin leer ni periódicos ni redes sociales

00:53:24porque si tú tienes los datos,

00:53:26te ayuda a crearte tu propia opinión.

00:53:30Pero yo creo que este es un cáncer hoy en día

00:53:32de nuestra sociedad

00:53:33que la mayor parte de la gente piensa todos igual.

00:53:38Y entonces es muy difícil para esta gente

00:53:41el diferenciarte, ¿no?

00:53:43Yo siempre digo que si tú, una persona,

00:53:49de repente, se sienta en un avión con una persona

00:53:54y está, imagínate, el vuelo Madrid-Nueva York

00:53:56cinco o seis horas,

00:53:58¿cómo vas a capturar su atención?

00:54:01Pues no vas a capturar su atención

00:54:02diciéndole lo que todo el mundo piensa igual.

00:54:04Imagínate, por ejemplo,

00:54:06que le hablamos,

00:54:07pues decimos cambio climático

00:54:08y ya te puedo decir

00:54:09lo que esta persona le va a decir a la otra

00:54:11del cambio climático.

00:54:13Pero en cambio, si le dice algo que ha pensado,

00:54:16que ha utilizado su cabeza,

00:54:17le va a llamar la atención.

00:54:19Ahora, Juan, tú sabes que el ser humano,

00:54:22eso requiere un acto de valentía

00:54:23y el ser humano tiende

00:54:24a decir lo que dicen los demás.

00:54:26De hecho, se hizo un experimento,

00:54:28creo que fue a la Universidad de Stanford,

00:54:29y le decían dos más tres

00:54:32y decían cuatro que estaban preparados,

00:54:35seis.

00:54:35Y esto me lo estoy inventando,

00:54:36pero más o menos es esto.

00:54:37Y llegaba el último,

00:54:38que era el que realmente estaba a la prueba

00:54:40y decía, pero si son cinco.

00:54:42Bueno, seis.

00:54:43O sea, requiere un acto de gallardía

00:54:47el decir yo pienso esto

00:54:48aunque vaya contra el mundo entero.

00:54:50Claro, claro.

00:54:52Falta valentía.

00:54:54No, valentía y confianza en uno mismo

00:54:57e independencia.

00:55:00Independencia.

00:55:02Porque si no eres independiente,

00:55:04pues no puedes decir a veces lo que piensas.

00:55:08Hablábamos de los líderes.

00:55:10Un líder pues tiene que ser independiente, ¿no?

00:55:13Me viene a la cabeza hablar de la independencia,

00:55:15digo, tiene que tener esa independencia de criterio.

00:55:17Pero, ¿qué papel juega el ego en un líder

00:55:20y en la caída silenciosa, ¿no?

00:55:22De algunos que parecen intocables

00:55:24y terminan abajo?

00:55:26Bueno, yo creo que tocas otro tema también

00:55:29que es importantísimo.

00:55:33Yo creo que el ego es el principal enemigo del hombre.

00:55:37O sea, yo como consecuencia del ego

00:55:39he visto perder a gente mucho dinero y...

00:55:41A los que parecían invencibles.

00:55:43Sí, y ese...

00:55:46O sea, yo creo que...

00:55:48No sé quién decía que cuando sales de casa

00:55:51tienes que salir ya con el ego lleno.

00:55:54Porque es una gran amenaza

00:55:56y yo me acuerdo que en mi segunda relación

00:56:05me contaba, mi pareja me contaba

00:56:11que cuando ella estuvo en otra relación

00:56:13y tenía una persona que tenía un barco

00:56:16y cuando estaban en un puerto

00:56:18que le reventaba el que viñera otro barco más grande.

00:56:24O sea, y entonces...

00:56:25Se ha decidido de un tamaño mayor, ¿no?

00:56:28Entonces, es que esto es el día a día.

00:56:30Eso es una enfermedad casi, ¿no?

00:56:32Bueno, pero es que esto es el...

00:56:35Yo creo que el ego es uno de los grandes amenazas

00:56:39que tenemos.

00:56:42¿Cuál es el error más grande que has visto

00:56:45y común tú, que lo has visto con tus hijos

00:56:47en grandes líderes cuando negocian desde el ego?

00:56:52Bueno, te equivocas.

00:56:54Te equivocas porque al final

00:56:56en una negociación

00:56:59hay dos cosas importantes.

00:57:02Una, saber qué es lo que la otra parte quiere

00:57:05y saber qué es lo que tú quieres.

00:57:07Entonces, y en una negociación

00:57:10el ideal es que nadie salga ganando.

00:57:14O sea, que las dos partes obtengan lo que quieren.

00:57:17Entonces, si tú negocias desde el ego

00:57:20bueno, la probabilidad también de que

00:57:24si estás en una situación de poder

00:57:26a lo mejor te vas a dejar un cadáver en el camino

00:57:28y es muy peligroso en la vida

00:57:30al dejarse de cadáver ese.

00:57:31Pero, ¿y cómo se frena el ego?

00:57:34O sea, uno se pone a uno

00:57:35como los antiguos emperadores romanos

00:57:37que tenían uno detrás diciéndole

00:57:38eres mortal.

00:57:39¿Cómo se hace eso?

00:57:40¿Cómo lo hacías tú?

00:57:41Bueno, pero es que lo haces aprendiendo.

00:57:43Esto vas observando.

00:57:45¿Tú te pillaste alguna vez en

00:57:48aquí le he echado yo ego a la cosa?

00:57:53Bueno, ¿sabes lo que pasa?

00:57:54Que la otra cosa que yo he tenido

00:57:57la fortuna de ir a buenas universidades

00:58:02y de trabajar con compañías

00:58:06de primer nivel mundial, ¿no?

00:58:08Y entonces, esto también es un aprendizaje.

00:58:11O sea, hoy en día ten en cuenta

00:58:13que hay mucha gente joven

00:58:14que lo que quiere es empezar en una startup

00:58:15y tener su propio negocio.

00:58:18Pero, claro, yo empecé a trabajar

00:58:21en JP Morgan,

00:58:23uno de los mejores bancos del mundo

00:58:24y luego fui socio de la empresa McKinsey.

00:58:28Entonces, en este tipo de compañías

00:58:30también te entrenan

00:58:32a poder gestionar estos riesgos

00:58:37y cursos de negociación

00:58:39haces miles.

00:58:42Entonces, no es lo mismo

00:58:43la persona que no ha hecho cursos de negociación

00:58:46que la persona que hace cursos de negociación.

00:58:49Y luego, a mí me decían

00:58:50que era un buen negociador

00:58:52y yo no me considero un buen negociador.

00:58:54Lo que pasa

00:58:54que intento

00:58:57o intento dar siempre

00:58:59saber lo que la otra persona quiere

00:59:02y si puedo, lo doy.

00:59:03Oye, decía Chris Bosch

00:59:07que es uno de los negociadores del FBI

00:59:08que una negociación

00:59:10es más emocional que racional.

00:59:11Bueno, de hecho, él dice

00:59:12que es emocional y no racional.

00:59:14Bueno, es que...

00:59:15¿Estás de acuerdo?

00:59:16No, yo no estoy...

00:59:17Yo creo que hay que traer...

00:59:19Hay que evitar

00:59:20la negociación emocional.

00:59:23O sea, hay que traer los datos

00:59:24a la mesa.

00:59:26Pero esto en todo tipo

00:59:27de discusiones

00:59:29es porque el riesgo

00:59:34si no ponemos los datos

00:59:35encima de la mesa

00:59:37el riesgo de hablar al final

00:59:40de algo que se convierte en emocional

00:59:43y es una lucha de poder.

00:59:45Y entonces esto no va a llevar

00:59:46a ningún sitio.

00:59:48Y entender muy bien

00:59:49qué es lo que la otra parte quiere.

00:59:51¿Tú crees que en una negociación

00:59:53es bueno poner primero las reglas?

00:59:55¿Ser el primero en hablar?

00:59:57¿O mejor escuchar

00:59:58y así después uno tiene

00:59:59más información para negociar?

01:00:02Bueno,

01:00:03primero de todo

01:00:05hay que tener la información

01:00:06y segundo

01:00:08es mucho mejor

01:00:09presentar tú...

01:00:13No hay reglas

01:00:13pero por regla general

01:00:15es mejor tú enviar el contrato

01:00:18que no que te lo envíen a ti.

01:00:21Y aquí la gente comete errores

01:00:23porque ahorrarse

01:00:25fees de abogados

01:00:26o fees de especialistas

01:00:31prefieren que la otra parte

01:00:32te presente algo

01:00:33pero luego, claro,

01:00:34si tienes que hacer

01:00:3518 modificaciones

01:00:37es mucho mejor

01:00:38que las modificaciones

01:00:39las haga la parte contraria.

01:00:41Pero todo esto

01:00:42sobre la base

01:00:43de saber muy bien

01:00:46lo que la otra parte quiere.

01:00:48Y luego

01:00:48la otra cosa

01:00:49que yo he aprendido

01:00:51en mi vida

01:00:52que esto lo comento

01:00:53continuamente

01:00:54es

01:00:54que si una cosa

01:00:56es buena a 100

01:00:57es también buena

01:00:58a 130.

01:01:01Y aquí

01:01:02yo sí he cometido errores

01:01:03en mi vida

01:01:04pero que enseguida

01:01:05aprendí esta lección.

01:01:07¿Cuál es el mayor

01:01:09error que has cometido

01:01:10si es confesable

01:01:11que dices

01:01:12saqué la lección

01:01:14y no lo volvería

01:01:14a cometer ni loco?

01:01:15Bueno,

01:01:16imagínate que yo me acuerdo

01:01:17en el año 84

01:01:19cuando me compré

01:01:22mi primer apartamento

01:01:24en Madrid

01:01:25estuve

01:01:27casi mes y medio

01:01:30negociando

01:01:30los horarios

01:01:32del notario.

01:01:32Entonces,

01:01:35claro,

01:01:35es ridículo

01:01:36porque cuando tú ves

01:01:37qué cantidad de tiempo

01:01:37Dios mío,

01:01:38sí.

01:01:38Sí,

01:01:39claro,

01:01:39pero estás negociando

01:01:40una tontería

01:01:42y ahora

01:01:43si tú ves

01:01:44el precio del apartamento

01:01:45en el 1984

01:01:46con el precio de hoy

01:01:48dices

01:01:49yo corro el riesgo

01:01:51de perder esto

01:01:52por estar negociando

01:01:53una cosa

01:01:54que es una tontería.

01:01:56Y otra vez

01:01:57ahí entra también

01:01:58el

01:01:58entra

01:01:59entra que no quieres

01:02:01sí,

01:02:03es un tema

01:02:04de reafirmación

01:02:05personal

01:02:06de que no tienes

01:02:07de ego

01:02:08de ego

01:02:08a este se va a enterar

01:02:10porque el notario

01:02:11lo va a pagar

01:02:12y no lo voy a pagar yo

01:02:13cuando

01:02:14la sabiduría

01:02:16y la inteligencia

01:02:17dicen

01:02:17oye mira

01:02:17esa es una cosa

01:02:18que los gastos

01:02:19del notario

01:02:19lo voy a pagar yo

01:02:20esto es lo que decía

01:02:20el arte de la guerra

01:02:22pierde pequeñas batallas

01:02:23para ganar la guerra

01:02:24claro,

01:02:25evidente

01:02:25¿tú estás de acuerdo

01:02:26entonces con Donald Trump

01:02:28que él en su libro

01:02:29El arte de la negociación

01:02:30hace ya muchos años

01:02:32dijo

01:02:32hay que pensar

01:02:34y pedir a lo grande

01:02:35y no tener miedo

01:02:37dice

01:02:38porque así pedirás

01:02:38sin tener miedo

01:02:39pensando

01:02:40en que te vas a pasar

01:02:42o sea

01:02:42uno tiene que pensar

01:02:43siempre a lo grande

01:02:44bueno

01:02:45pero hay que tener cuidado

01:02:47porque también pierdes

01:02:48la credibilidad

01:02:49entonces

01:02:51yo muchas veces

01:02:53lo que yo digo es

01:02:54mira

01:02:54no me quiero

01:02:55aprovechar de ti

01:02:56pero tampoco quiero

01:02:57que te aproveches de mí

01:02:58entonces

01:02:59vamos a intentar

01:03:00algo que sea

01:03:01correcto

01:03:03y entonces

01:03:03ahí ya empiezas

01:03:05y luego

01:03:06ten en cuenta

01:03:06por ejemplo

01:03:07que en una negociación

01:03:09por ponerte un ejemplo

01:03:09que me viene a la cabeza

01:03:10imagínate una cosa

01:03:12tan simple

01:03:12como

01:03:13el vender

01:03:15un apartamento

01:03:15o sea

01:03:16no es lo mismo

01:03:17vender el apartamento

01:03:18ya te olvidas

01:03:19del apartamento

01:03:20para siempre

01:03:20que

01:03:21si la

01:03:22estás invitando

01:03:23a alguien

01:03:24a vivir en el apartamento

01:03:25claro

01:03:27porque entonces

01:03:27la negociación

01:03:28ya

01:03:28tiene que ser

01:03:29perfecta

01:03:31porque

01:03:31como vas a

01:03:32o sea

01:03:33como vas a

01:03:35a establecer

01:03:37unas bases

01:03:37que no son

01:03:38correctas

01:03:39con alguien

01:03:39que va a ser

01:03:40tu socio

01:03:40oye

01:03:42como se detecta

01:03:43y desactiva

01:03:44a un manipulador

01:03:45en una negociación

01:03:46bueno

01:03:50yo creo que

01:03:50con los

01:03:51con los

01:03:52con los hechos

01:03:52aquí claro

01:03:55hay muchos tipos

01:03:56de negociaciones

01:03:57porque estamos

01:03:57hablando

01:03:58de no solamente

01:03:59está la negociación

01:04:00en el mundo

01:04:01de las empresas

01:04:02sino también

01:04:03la negociación

01:04:03que estamos

01:04:04continuamente

01:04:05en las relaciones

01:04:06personales

01:04:07pero

01:04:09yo creo que

01:04:12también

01:04:13es

01:04:13imagínate

01:04:14también

01:04:14la importancia

01:04:15que es

01:04:15de que

01:04:16cuando tú

01:04:17hablas de algo

01:04:18y te comprometes

01:04:20y lo hagas

01:04:20esto es

01:04:24importantísimo

01:04:24o sea

01:04:26el tener

01:04:27esa credibilidad

01:04:28o

01:04:29palabra

01:04:29la confianza

01:04:31entonces

01:04:33cuando tú

01:04:33estás

01:04:33negociando

01:04:35con alguien

01:04:35que tú tienes

01:04:36la confianza

01:04:37esto no tiene

01:04:38valor

01:04:38¿y qué es más importante

01:04:40cuando se está negociando?

01:04:41¿proyectar poder

01:04:42y fuerza

01:04:44y que uno está seguro

01:04:45o leer al otro

01:04:46con precisión?

01:04:48no

01:04:48yo creo que es muy importante

01:04:49la empatía

01:04:50y ponerte

01:04:52en el lugar

01:04:53de la otra persona

01:04:54o sea

01:04:54¿te puede llevar

01:04:55más lejos

01:04:55el tener empatía

01:04:56y el ir suave

01:04:57que el ponerte firme?

01:04:59y el que tú

01:05:00no estás solo

01:05:01y saber entender

01:05:02qué es lo que

01:05:02la otra persona

01:05:03quiere

01:05:04pero esto

01:05:06hoy en día

01:05:06es muy difícil

01:05:08de aprenderlo

01:05:09y lo haces

01:05:10con

01:05:11la experiencia

01:05:12y con los años

01:05:13ponernos

01:05:16en el lugar

01:05:17del otro

01:05:17¿tú tienes alguna frase

01:05:20o mantra

01:05:21que te repitas

01:05:22antes de una negociación

01:05:24de estas cruciales?

01:05:30cuando hay algo

01:05:33que me gusta mucho

01:05:33pero sobre todo

01:05:36cuando me gusta mucho

01:05:37es porque

01:05:37veo

01:05:39que

01:05:39estamos ante

01:05:41una situación

01:05:42que tiene un determinado tamaño

01:05:43y yo veo

01:05:44que eso se puede multiplicar

01:05:45por 20

01:05:46¿no?

01:05:47entonces

01:05:47lo que me gusta

01:05:49mucho decir

01:05:50si

01:05:51la otra parte

01:05:52no tiene

01:05:53el interés

01:05:54de hacer

01:05:55la operación

01:05:56es decir

01:05:56oye

01:05:57he venido

01:05:57con el talonario

01:05:59y pon tú

01:06:00la cantidad

01:06:00eso a veces

01:06:06ha funcionado

01:06:07pero claro

01:06:08significa

01:06:09que tú

01:06:10porque

01:06:11el valor

01:06:12de las cosas

01:06:13depende

01:06:14para quién

01:06:15entonces

01:06:17pero si tú

01:06:17estás convencido

01:06:18de que

01:06:19hay algo

01:06:20que se puede

01:06:21multiplicar

01:06:23por 20

01:06:23y se puede

01:06:23desarrollar muchísimo

01:06:24tiene un valor

01:06:25distinto

01:06:26de si crees

01:06:27que esto

01:06:27pues

01:06:29no tiene recorrido

01:06:31¿no?

01:06:31ahora

01:06:31si tú dices

01:06:32pon la cantidad

01:06:33puede pasar

01:06:34que el de enfrente

01:06:34sea un abusador

01:06:35y se vaya

01:06:37a un nivel

01:06:38de locos

01:06:38y eso

01:06:40¿cómo se reconduce?

01:06:41bueno

01:06:41pero bueno

01:06:42lo estás testando

01:06:43también

01:06:44para ver si tiene

01:06:44interés

01:06:45y luego

01:06:45ten en cuenta

01:06:46que

01:06:46la otra parte

01:06:48normalmente

01:06:51si es inteligente

01:06:52pues va a poner

01:06:53una cantidad

01:06:54que él dice

01:06:56bueno

01:06:56hay gente

01:06:57que dice

01:06:57si me pagas

01:06:58esta cantidad

01:06:59y es irrechazable

01:07:00¿no?

01:07:01pero es la única manera

01:07:02que tienes

01:07:03para quedarte

01:07:03con algo

01:07:04que es extraordinario

01:07:05¿no?

01:07:05o que no tiene

01:07:06que tiene un valor

01:07:08incalculable

01:07:08bueno

01:07:09mencionábamos a Trump

01:07:10un gran negociador

01:07:11sin duda

01:07:11un gran hombre

01:07:12de negocios

01:07:12ha vuelto al poder

01:07:14en Estados Unidos

01:07:15yo quería saber

01:07:16Juan

01:07:17¿qué lectura

01:07:18haces tú

01:07:18de este nuevo

01:07:19orden mundial

01:07:20si es que es nuevo

01:07:22o es el viejo

01:07:23disfrazado?

01:07:26bueno

01:07:26también

01:07:28pregunta

01:07:28muy compleja

01:07:30y difícil

01:07:31porque

01:07:31el mundo

01:07:33antes de Trump

01:07:35era un mundo

01:07:35muy difícil

01:07:36y complejo

01:07:37y ahora

01:07:38continúa siéndolo

01:07:39¿no?

01:07:40y yo

01:07:41para

01:07:41la reflexión

01:07:43que yo hago

01:07:43es que

01:07:44no podemos

01:07:47dos reflexiones

01:07:49primero

01:07:49tenemos que tener

01:07:50mucho respeto

01:07:51para

01:07:53un líder

01:07:55que ha sido

01:07:55votado

01:07:56por

01:07:5750 o 55 millones

01:07:59de americanos

01:08:00y nos guste o no

01:08:02la democracia

01:08:04se basa

01:08:04en que

01:08:05un hombre

01:08:05un voto

01:08:06y por eso

01:08:09tenemos que respetar

01:08:10las decisiones

01:08:12de

01:08:12los electores

01:08:14pero no solamente

01:08:15en Estados Unidos

01:08:16sino

01:08:16también en

01:08:18Rumanía

01:08:18en Alemania

01:08:19y en

01:08:20todos los países

01:08:21y segundo

01:08:22yo aquí

01:08:23hay que volver otra vez

01:08:24a los datos

01:08:25o sea

01:08:25hay que dar

01:08:26el beneficio

01:08:27de la duda

01:08:28y sabremos

01:08:29si las políticas

01:08:30o la nueva

01:08:31diríamos

01:08:32manera de entender

01:08:33la política

01:08:36de Donald Trump

01:08:37funciona

01:08:37cuando pasen

01:08:39dos o tres años

01:08:40y veamos

01:08:41las cifras

01:08:42y veamos

01:08:43cómo están

01:08:44las principales

01:08:46magnitudes

01:08:47macroeconómicas

01:08:48de Estados Unidos

01:08:49y si

01:08:49este proteccionismo

01:08:51que él

01:08:52intenta aplicar

01:08:53ha funcionado

01:08:53o no

01:08:54pero hasta entonces

01:08:54será

01:08:55es muy aventurado

01:08:59y

01:08:59de mucho riesgo

01:09:02el hacer especulaciones

01:09:04¿tú crees que las políticas

01:09:05arancelares

01:09:05o que estabas diciendo

01:09:06las políticas

01:09:06tendremos que esperar

01:09:07para ver

01:09:08¿crees que son

01:09:09una estrategia

01:09:10como se dice

01:09:11una estrategia

01:09:12de negociación?

01:09:13bueno

01:09:14están enmarcadas

01:09:15dentro de lo que es

01:09:16el proteccionismo

01:09:17¿o crees que también

01:09:18es un síntoma

01:09:19de desconfianza global?

01:09:20no

01:09:21lo que se trata

01:09:22es de

01:09:23de

01:09:24de

01:09:24sustituir

01:09:26a lo mejor

01:09:26impuestos

01:09:28que

01:09:28que pagan

01:09:29los ciudadanos

01:09:30americanos

01:09:31por

01:09:31eh

01:09:32cantidades

01:09:36que al final

01:09:36cree que los van a pagar

01:09:37ciudadanos

01:09:39extranjeros

01:09:40y

01:09:40y al final

01:09:42esta idea

01:09:44de

01:09:44del

01:09:45yo te diría

01:09:46que

01:09:47Estados Unidos

01:09:48ha sido líder mundial

01:09:49con déficit

01:09:50comerciales

01:09:51pero

01:09:54es

01:09:54es una

01:09:55materia

01:09:56muy compleja

01:09:57y yo no creo

01:09:59personalmente

01:10:00en el

01:10:00proteccionismo

01:10:01pero

01:10:02hay que

01:10:04hay que esperar

01:10:06¿no?

01:10:06y además

01:10:06no está clara

01:10:07¿no?

01:10:08porque se aplican

01:10:08unos aranceles

01:10:09luego hay

01:10:09un

01:10:10días

01:10:10que te dan

01:10:11de

01:10:13para esperar

01:10:13que no se van a aplicar

01:10:14dentro de 90 días

01:10:15luego están

01:10:16negociaciones

01:10:17bilaterales

01:10:17con los países

01:10:18es un tema

01:10:20eh

01:10:20confuso

01:10:22pero que

01:10:23para que sepamos

01:10:24si al final

01:10:25si es positivo

01:10:27o no es positivo

01:10:28eh

01:10:30y cuando digo

01:10:31si es positivo

01:10:31es positivo

01:10:32porque al final

01:10:32tenemos que ser conscientes

01:10:34que

01:10:34los verdaderos líderes

01:10:36de los distintos países

01:10:38no defienden

01:10:40nuestros intereses

01:10:40sino que intentan defender

01:10:41los intereses

01:10:43de su país

01:10:43entonces

01:10:45lo que veremos

01:10:46es si

01:10:47a ver si

01:10:47Estados Unidos

01:10:48es más fuerte

01:10:49y es más líder

01:10:50después de aplicar

01:10:51estas políticas

01:10:53y no te olvides

01:10:53que

01:10:54que al final

01:10:55para mí

01:10:57Trump

01:10:58es muy muy fácil

01:10:59de leer

01:11:00es un personaje

01:11:02muy fácil

01:11:02de leer

01:11:03y yo creo

01:11:04que lo que

01:11:04él

01:11:05él pretende

01:11:05es pasar

01:11:06a la historia

01:11:06¿y qué lectura

01:11:08haces tú

01:11:09principalmente?

01:11:10es pasar

01:11:10a la historia

01:11:11y querer tener

01:11:13impacto

01:11:14y entonces

01:11:16bueno

01:11:17veremos

01:11:17si lo consigue

01:11:18o no

01:11:19no lo consigue

01:11:20es un poco pronto

01:11:21todavía

01:11:21si miramos a China

01:11:24que está inmersa

01:11:25en una crisis

01:11:25¿tú crees que es un

01:11:27un modelo

01:11:29que se está resquebrajando?

01:11:30¿un modelo de éxito

01:11:31que está

01:11:32ya destruyéndose?

01:11:34¿o crees que es un actor

01:11:35del futuro

01:11:36silencioso

01:11:37que está ahí

01:11:38que parece que está en crisis

01:11:39pero va a terminar siendo

01:11:40China es un

01:11:41muy muy fuerte

01:11:42como eso

01:11:42es una historia

01:11:43de éxito

01:11:44brutal

01:11:44María

01:11:45lo que han conseguido

01:11:48en los últimos

01:11:4920 años

01:11:50es espectacular

01:11:52y es

01:11:53junto a los Estados Unidos

01:11:55son

01:11:56son los líderes

01:11:57del

01:11:57del mundo

01:11:58¿no?

01:12:00y yo te diría

01:12:00que

01:12:01fíjate

01:12:03que

01:12:03muchas veces

01:12:06hay una parte

01:12:10muy importante

01:12:11de la media

01:12:12que

01:12:12ataca

01:12:13a los líderes

01:12:15de estos países

01:12:15si tú

01:12:19vas a las hemerotecas

01:12:20fíjate

01:12:21como es de atacado

01:12:22Trump

01:12:22como es de atacado

01:12:23Putin

01:12:23como es

01:12:24atacado

01:12:25Xi Jinping

01:12:25y al final

01:12:27esto te lo digo

01:12:29porque yo no

01:12:29yo no soy un político

01:12:31yo soy un hombre

01:12:33de un gestor

01:12:35y un hombre

01:12:36del mundo empresarial

01:12:37y desde el punto

01:12:39de vista

01:12:39de

01:12:40de lo que es

01:12:41la gestión

01:12:42de empresas

01:12:42yo creo que

01:12:44el

01:12:45el ideal

01:12:46es que

01:12:47en los países

01:12:49donde nosotros

01:12:49operamos

01:12:50se lleven bien

01:12:52con cada uno

01:12:53de estos líderes

01:12:54o sea

01:12:56yo creo que

01:12:56que

01:12:57forma parte

01:12:59de

01:13:00de

01:13:01de

01:13:02de

01:13:02de un contexto

01:13:03en los que

01:13:03nos va a ayudar

01:13:04a crear valor

01:13:05¿no?

01:13:06entonces hay que llevarse bien

01:13:08con los Estados Unidos

01:13:09hay que llevarse bien

01:13:10con

01:13:10también con los

01:13:11los chinos

01:13:12fíjate que por ejemplo

01:13:12uno de los éxitos

01:13:14yo viajo por todo el mundo

01:13:16y uno de los éxitos

01:13:17del sudeste asiático

01:13:18es que no se casan

01:13:20con ninguno

01:13:21sino que tienen acuerdos

01:13:23con los Estados Unidos

01:13:24y tienen acuerdos

01:13:25también con

01:13:26con China

01:13:27y entonces son muy

01:13:29ese ejercicio de malabares

01:13:30de la diplomacia

01:13:30son muy pragmáticos

01:13:31pero tan complicado

01:13:32a la vez Juan

01:13:33porque en la vida

01:13:34hay veces que uno

01:13:35tiene que estar

01:13:35en un lado o en otro

01:13:36claro

01:13:37al final tomas

01:13:38sobre todo por ejemplo

01:13:39cuando hay una guerra

01:13:39¿no?

01:13:40y tenemos ahora

01:13:40varias desgraciadamente

01:13:42entonces uno tiene que estar

01:13:43en un lado o en otro

01:13:43¿cómo juega ese malaba?

01:13:46bueno pues

01:13:46aprendes enseguida

01:13:47que a veces cuando tomas

01:13:48una decisión

01:13:49siempre tiene un coste

01:13:50¿no?

01:13:50pero ahí está

01:13:51la inteligencia

01:13:52de a veces

01:13:53saber lo que puedes

01:13:55negociar con unos

01:13:56y lo que puedes

01:13:56negociar con otros

01:13:58pero mira

01:13:58te voy a poner un ejemplo

01:13:59a ver

01:14:00antes hablábamos

01:14:03de Inditex

01:14:04y de Amanfio Ortega

01:14:05yo por ejemplo

01:14:09si me pongo

01:14:12en el sombrero

01:14:15en los zapatos

01:14:17de los gestores

01:14:18de Inditex

01:14:19a mí me encantaría

01:14:21volver a Rusia

01:14:23Inditex tenía

01:14:25una actividad

01:14:27muy interesante

01:14:28en Rusia

01:14:29muy

01:14:29bueno pues yo

01:14:31si tengo

01:14:32si el poder político

01:14:35me ayuda

01:14:35a avanzar

01:14:38en las negociaciones

01:14:39para entrar en Rusia

01:14:39pues oye

01:14:40bienvenido

01:14:41o sea

01:14:42hay que ser muy

01:14:43pragmático

01:14:44entonces

01:14:46al final

01:14:48no nos podemos

01:14:50olvidar

01:14:50que Rusia

01:14:51es un

01:14:52un actor

01:14:53muy importante

01:14:54en

01:14:55en nuestra parte

01:14:57del mundo

01:14:58es un gran

01:14:59suministrador

01:14:59de energía

01:15:00le estamos comprando gas

01:15:01y

01:15:03y

01:15:04porque una cosa

01:15:05es lo que parecía

01:15:06por un lado

01:15:06que se dijo que no

01:15:08pero luego

01:15:08si es mixto

01:15:09si está mezclado

01:15:10sí

01:15:10entonces

01:15:11finalmente le compramos

01:15:12no y además

01:15:13no lo podemos demonizar

01:15:14entonces

01:15:15yo aquí lo que

01:15:16ser muy pragmático

01:15:18y digo

01:15:18oye bueno

01:15:18pues esto

01:15:19vamos a ver

01:15:20cómo podemos

01:15:21volver a tener

01:15:22una operación

01:15:23exitosa

01:15:25en este país

01:15:25porque no va a desaparecer

01:15:26el

01:15:27no va

01:15:28no va a desaparecer

01:15:29el país

01:15:30y

01:15:31y bueno

01:15:33la vida

01:15:33es larga

01:15:34ahora difícil

01:15:36negociar con Putin

01:15:37hombre

01:15:38complejo

01:15:39además militar

01:15:40con las ideas

01:15:42que no se mueve mucho

01:15:44bueno pero

01:15:45yo creo que también

01:15:47peligrosísimo

01:15:48pero aquí también

01:15:49hay una idea

01:15:49hay un de

01:15:50hay ideas preconcebidas

01:15:52porque

01:15:53si yo recuerdo bien

01:15:55en el año 2021

01:15:57él presentó

01:15:58a la OTAN

01:15:59un acuerdo

01:16:00de

01:16:01de

01:16:02diríamos

01:16:03de

01:16:03de paz

01:16:05y de

01:16:06convivencia

01:16:07en

01:16:07en esa región

01:16:08¿no?

01:16:09y los problemas

01:16:10que hoy en día

01:16:11existen

01:16:12entre

01:16:13Ucrania

01:16:14y

01:16:14Rusia

01:16:15los ha creado

01:16:16Occidente

01:16:17los ha creado

01:16:18Europa

01:16:18y Estados Unidos

01:16:19no te quepa

01:16:21la menor duda

01:16:22no lo creo

01:16:22Putin

01:16:23tú imagínate

01:16:24que

01:16:24en Canadá

01:16:26se estableciera

01:16:27los chinos

01:16:27establecieran

01:16:28una base

01:16:28militar

01:16:29en Canadá

01:16:30bueno es cierto

01:16:31que él sí que había avisado

01:16:32lo dijo en el Parlamento

01:16:33y lo dijo en diferentes intervenciones

01:16:34no quiero

01:16:35los cañones de la OTAN

01:16:37en la frontera

01:16:38con Rusia

01:16:38apuntando a Rusia

01:16:39claro

01:16:39clarísimo

01:16:40y no es uno

01:16:42que parezca que va de farol

01:16:43o sea que todos sabíamos

01:16:44que si hablaba

01:16:45hablaba para

01:16:46para hacer

01:16:46evidente

01:16:48y entonces esto

01:16:49bueno pues no se

01:16:50no se respetó

01:16:52o sea tú crees que

01:16:53la guerra

01:16:54de la guerra

01:16:55los culpables

01:16:56como los otros

01:16:57los que ocasionaron

01:16:58los que han ocasionado

01:16:59cuando fue

01:17:02Ucrania

01:17:03pedía ayuda

01:17:03a la Unión Europea

01:17:05la Unión Europea

01:17:09le dio la espalda

01:17:09y entonces fue cuando

01:17:11los ucranianos

01:17:13se fueron a Putin

01:17:13y Putin les dio

01:17:14no solamente les dio

01:17:16pedían un aval

01:17:17sino que les dio

01:17:18recursos económicos

01:17:20y al día siguiente

01:17:21invadió Crimea

01:17:22y luego

01:17:24ha sido la OTAN

01:17:26y los Estados Unidos

01:17:27los que han puesto

01:17:27la presión

01:17:28de poner las

01:17:30bases militares

01:17:33en Ucrania

01:17:34y la entrada

01:17:34de potencial

01:17:35entrada de Ucrania

01:17:36pero bueno

01:17:38y además

01:17:38yo creo que no tiene

01:17:39ningún sentido

01:17:40yo estoy en contra

01:17:41de las guerras

01:17:41y no tiene ningún sentido

01:17:43esta guerra

01:17:43no tiene ningún sentido

01:17:44y además

01:17:45se sabe

01:17:47desde el primer día

01:17:48que Ucrania

01:17:49no podía ganar esta guerra

01:17:50Juan

01:17:51tú como

01:17:51ves la negociación

01:17:53que está haciendo

01:17:53Donald Trump

01:17:54tú crees que va a conseguir

01:17:55tú que sabes de negociaciones

01:17:56y estábamos hablando de ellas

01:17:57tú crees que precisamente

01:17:59por cómo aprieta el uno

01:17:59y aprieta el otro

01:18:00va a conseguir

01:18:01esa paz tan deseada

01:18:03bueno

01:18:04pues es que al final

01:18:04los dos actores

01:18:05son

01:18:06Estados Unidos

01:18:08y Rusia

01:18:09y China

01:18:09entonces

01:18:10yo creo que

01:18:12no tiene ningún sentido

01:18:14el mantener

01:18:15fíjate que es que

01:18:17claro

01:18:17qué gracia a mí me hace

01:18:19cuando se toman decisiones

01:18:21cuando

01:18:21los que toman decisiones

01:18:23no van a ir a la guerra

01:18:23ni tampoco

01:18:25mandan a sus hijos

01:18:26a la guerra

01:18:26que esto es lo que pasa siempre

01:18:28claro

01:18:28pero claro

01:18:29imagínate con todo

01:18:32lo que estamos hablando

01:18:33con la maravilla

01:18:34lo maravilloso

01:18:35que es vivir

01:18:36con la cantidad

01:18:37de cosas por hacer

01:18:38y van un millón

01:18:40de personas muertas

01:18:41un drama

01:18:42esto es un drama

01:18:44entonces

01:18:46es una guerra

01:18:49que podía haber sido evitada

01:18:51y por cierto

01:18:51yo he estado

01:18:55hace poco

01:18:56estuve en un viaje

01:18:57en Vietnam

01:18:58y tenía mucho interés

01:19:00en conocer en profundidad

01:19:02toda la guerra

01:19:03de Vietnam

01:19:04y es que

01:19:04es que es tan difícil

01:19:06entender

01:19:07cómo se produjo

01:19:07esa guerra

01:19:08entonces estamos llenos

01:19:10de líderes

01:19:11que nos han llevado

01:19:12a guerras absurdas

01:19:14entonces

01:19:15bueno de líderes

01:19:16que no son líderes

01:19:17claro pero ojo

01:19:18que no se cumple

01:19:18lo que decías antes

01:19:19de líderes

01:19:19ojo porque todavía

01:19:19Trump

01:19:21no ha iniciado

01:19:22una guerra

01:19:23y él repetidas veces

01:19:26viene diciendo

01:19:27de la importancia

01:19:28de la paz

01:19:28entonces tenemos

01:19:30una

01:19:31una retaíla

01:19:33de líderes

01:19:34de todos los colores

01:19:35que

01:19:36lo que hacen

01:19:37son iniciar guerras

01:19:38que no tienen

01:19:39ningún sentido

01:19:39pero sobre todo

01:19:41a mí

01:19:41es que

01:19:42se me hierve

01:19:44el corazón

01:19:44cuando veo

01:19:45un millón

01:19:46de muertos

01:19:47bueno y luego

01:19:49tenemos

01:19:50gaza

01:19:50es que es aterrador

01:19:52y Juan

01:19:53uno de los grandes

01:19:54problemas

01:19:54que lo mencionábamos

01:19:55antes también

01:19:56es el populismo

01:19:58¿qué lectura

01:19:59haces tú del populismo?

01:20:00que precisamente

01:20:01por esa falta

01:20:02de cultura

01:20:03esa falta de análisis

01:20:04de la que hablabas

01:20:04antes

01:20:05pues uno no llega

01:20:06a decidir

01:20:07abraza causa

01:20:08se deja llevar

01:20:09por los populismos

01:20:11lo único que podemos

01:20:14decir aquí

01:20:15que a lo mejor

01:20:15también

01:20:16a los poderes

01:20:17políticos

01:20:18les ha interesado

01:20:19el tener

01:20:20poblaciones

01:20:22que no sean

01:20:22muy cultas

01:20:23y que sean

01:20:24fácilmente

01:20:25también

01:20:26manejables

01:20:28¿no?

01:20:31pero al final

01:20:32volvemos otra vez

01:20:34a la importancia

01:20:35de que en la democracia

01:20:38un hombre

01:20:39es un voto

01:20:40y hay que respetar

01:20:43las decisiones

01:20:45de la gente

01:20:46y no podemos

01:20:47ir en contra

01:20:48de las decisiones

01:20:49de la gente

01:20:50porque van en contra

01:20:51de nuestros intereses

01:20:52mira

01:20:53Fernando Sabater

01:20:53en una entrevista

01:20:54que le hice también

01:20:55aquí en el foco

01:20:55decía

01:20:56la gente

01:20:56abraza ahora

01:20:58las causas

01:20:59como si fuesen

01:21:00religiones

01:21:00y no las sueltan

01:21:02y vamos

01:21:02pero es que

01:21:03esto ya lo digo yo

01:21:05pero es que así se le abra

01:21:06la tierra

01:21:06no suelta la causa

01:21:07¿no?

01:21:08y así vea que todo

01:21:09lo que está defendiendo

01:21:10y abrazándose

01:21:10desmorona

01:21:11siguen ahí

01:21:12quizá ese es uno

01:21:13de los grandes problemas

01:21:14que estamos viviendo

01:21:15o el gran problema

01:21:16¿no?

01:21:17sí

01:21:18que uno está

01:21:19en el sitio equivocado

01:21:20y no se da cuenta

01:21:21y sigue ahí

01:21:22¿no?

01:21:23sí

01:21:24o se da cuenta

01:21:26pero decide seguir

01:21:27sí

01:21:28pero

01:21:28yo te diría

01:21:30que tampoco

01:21:30no seamos

01:21:31catastrofistas

01:21:33porque

01:21:33hay

01:21:34todavía

01:21:36aspectos

01:21:36mucho más positivos

01:21:37que negativos

01:21:38pero evidentemente

01:21:39cuando tocamos temas

01:21:42que son

01:21:43tabú

01:21:44y que todo el mundo

01:21:45piensa igual

01:21:46es un desastre

01:21:48yo te pongo

01:21:49por ejemplo

01:21:49el tema

01:21:50de la inmigración

01:21:51pero claro

01:21:54es que el tema

01:21:54de la inmigración

01:21:55es un problema

01:21:56muy muy grande

01:21:57pero

01:21:58primero de todo

01:21:59tenemos leyes

01:22:00nosotros por ejemplo

01:22:02en nuestro país

01:22:03tenemos la ley

01:22:04de extranjería

01:22:04primero que se respeten

01:22:06las leyes

01:22:06y luego

01:22:08tenemos también

01:22:10que pensar

01:22:11que pensar

01:22:13que están sucediendo

01:22:15en estos países

01:22:16que tienen la necesidad

01:22:18de

01:22:19de dar salida

01:22:21a su gente

01:22:22o sea

01:22:23imagínate por ejemplo

01:22:24fíjate que

01:22:27hay un dato

01:22:28muy interesante

01:22:29que

01:22:31por mucho tiempo

01:22:33la diferencia

01:22:34de renta

01:22:35per cápita

01:22:36entre países

01:22:37vecinos

01:22:37la más grande

01:22:38en el mundo

01:22:39era la de España

01:22:40y Marruecos

01:22:40entonces tú no puedes

01:22:42tener a un país

01:22:43vecino

01:22:44en el que

01:22:45en esa situación

01:22:46en esa situación

01:22:46porque va a desear

01:22:48venir como es lógico

01:22:49entonces claro

01:22:50también

01:22:50hay que

01:22:52hay que preocuparse

01:22:53cómo podemos ayudar

01:22:54a

01:22:55que creen riqueza

01:22:57y que

01:22:57puedan ellos

01:22:58tener vidas dignas

01:23:00ahí

01:23:00y no tengan la necesidad

01:23:01de venirse

01:23:02a esta parte

01:23:03del mundo

01:23:04pero todo esto

01:23:04hay que hacerlo también

01:23:05esto parece que

01:23:06nos estamos empezando

01:23:08a dar cuenta

01:23:08en todo el planeta

01:23:09pero por ejemplo

01:23:11se está trabajando en ello

01:23:12pero aún queda mucho

01:23:12pero por ejemplo

01:23:13en ningún parlamento europeo

01:23:16se ha votado

01:23:17sobre el tema

01:23:18de la inmigración

01:23:19ha venido todo

01:23:20también muy impuesto

01:23:21por el poder político

01:23:23pero bueno

01:23:24estos son todos temas

01:23:24que

01:23:25yo no me considero

01:23:27un experto

01:23:27que soy solamente

01:23:29un observador

01:23:31y que

01:23:32y bueno

01:23:37que vivimos en un mundo

01:23:39muy complejo

01:23:40y volviendo

01:23:41a tu pregunta inicial

01:23:42de

01:23:43que es un tema

01:23:45muy candente

01:23:46hoy en día

01:23:46y que a mí

01:23:47me lo están preguntando

01:23:48continuamente

01:23:48que es

01:23:49oye

01:23:49Juan

01:23:50¿qué te parece

01:23:50Trump?

01:23:51y que

01:23:51¿cómo va el mundo

01:23:53a evolucionar?

01:23:54yo te vuelvo a decir

01:23:55que me parece

01:23:56que es un poco pronto

01:23:57y hay que darle

01:23:58el beneficio

01:23:59de la duda

01:23:59y una cosa importante

01:24:01que

01:24:03muy poca gente

01:24:05repara en esto

01:24:06que es

01:24:08en el primer mandato

01:24:09en el 2016

01:24:10él no tenía

01:24:12un equipo

01:24:13o sea

01:24:14él

01:24:14acceda al presidente

01:24:15y

01:24:16y tiene que

01:24:18nombrar

01:24:18a

01:24:19a un equipo

01:24:21que

01:24:21que desconocía

01:24:22hoy en día

01:24:23tiene equipo

01:24:25entonces

01:24:26acaba de cesar a uno

01:24:27ya

01:24:28sí sí sí

01:24:28pero pero quiero decirte

01:24:29que cuando

01:24:30él es el que da la cara

01:24:31porque tiene

01:24:32le gusta

01:24:32el

01:24:33el aparecer

01:24:35y se lo está pasando

01:24:35muy bien

01:24:36pero

01:24:37detrás de todas

01:24:40sus afirmaciones

01:24:41y detrás de todo

01:24:42hay mucho trabajo

01:24:43y mucho research

01:24:45que están pensando

01:24:46y mucha inteligencia

01:24:48para defender

01:24:48los intereses

01:24:49de Estados Unidos

01:24:49hemos hablado muchísimo

01:24:52¿qué titular te gustaría

01:24:53que quedara

01:24:54de esta conversación

01:24:55para alguien

01:24:55que escuche

01:24:56un minuto

01:24:57o vea un minuto

01:24:58¿cuál sería

01:25:00ese minuto

01:25:02ese titular?

01:25:05Bueno

01:25:05el titular sería

01:25:06que

01:25:07esperamos

01:25:09no morir en vida

01:25:10¿y cuál es esa pregunta

01:25:14ya para terminar

01:25:15que no te han hecho

01:25:16y que te gustaría

01:25:17responder hoy?

01:25:21Bueno

01:25:21hay dos preguntas

01:25:26que me vienen a la cabeza

01:25:27venga pues dos

01:25:28dos

01:25:28una es

01:25:29si

01:25:30si cuando

01:25:32me nombraron

01:25:33presidente de Telefónica

01:25:34estaba preparado

01:25:34que obviamente

01:25:35la respuesta es no

01:25:37bueno

01:25:38estoy preparado

01:25:39es ahora

01:25:39y la segunda

01:25:41es

01:25:42esta tampoco

01:25:45me la han hecho

01:25:45pero

01:25:46me encanta

01:25:47que me la hicieran

01:25:47y como me das la oportunidad

01:25:49de plantear

01:25:50¿qué es lo que va a suceder

01:25:53con las criptomonedas

01:25:54y con el bitcoin?

01:25:56y la respuesta

01:25:56no le tienes ninguna fe

01:25:57creo

01:25:57la respuesta es que

01:25:59en algún momento

01:26:00se van a evaporar

01:26:02¿tú estás convencido

01:26:04de eso?

01:26:04convencido

01:26:05no sé

01:26:06no sé

01:26:07el cuándo

01:26:08en el tiempo

01:26:08pero que en algún momento

01:26:09desaparecerá todo el valor

01:26:11¿y por qué crees eso?

01:26:12porque tú sabes

01:26:13que todo el mundo

01:26:13bueno

01:26:14todo el mundo

01:26:14hay muchísima gente

01:26:15que dice

01:26:15ese puede ser

01:26:16un valor refugio

01:26:17¿no?

01:26:18el estar ahí

01:26:18bueno

01:26:19en vez del oro

01:26:20estar en criptomonedas

01:26:21hay dos

01:26:21hay dos respuestas

01:26:22una

01:26:23porque no lo entiendo

01:26:26y segundo

01:26:28por ser un poco provocativo

01:26:29oye Juan

01:26:31y ya muy rápido

01:26:32porque esto era para terminar

01:26:33pero claro

01:26:34has dicho

01:26:34la que me gustaría

01:26:35que me hubieran preguntado

01:26:36la primera es

01:26:36si estaba preparado

01:26:37para ser presidente

01:26:38y dices

01:26:38no

01:26:39bueno

01:26:40eso es entre risas

01:26:41porque obviamente

01:26:42preparado estabas

01:26:43y el currículum te avalaba

01:26:44pero

01:26:44¿sentiste vértigo?

01:26:47o sea

01:26:47el día que te viste ahí

01:26:48el primer día

01:26:49de presidente de Telefónica

01:26:50ahí es nada

01:26:51y además Telefónica

01:26:52cuando era Telefónica

01:26:54¿cómo fue ese primer día?

01:26:57no

01:26:57porque

01:26:57te vuelvo a decir

01:26:58cuando sabes

01:27:00sabes cuál es

01:27:02tienes un diagnóstico muy bueno

01:27:04y sabes lo que hay que hacer

01:27:05te encuentras muy

01:27:06muy cómodo

01:27:07y luego

01:27:09lo que te digo

01:27:10de que

01:27:11ahora es cuando estoy preparado

01:27:12estoy preparado ahora

01:27:13pero

01:27:14hay un tema que es

01:27:15vital

01:27:17que no hemos hablado

01:27:18es

01:27:18que

01:27:20cuando descubres

01:27:22la importancia

01:27:23de controlar tu tiempo

01:27:24ya no lo abandonas nunca

01:27:26porque

01:27:28en todo ese periodo

01:27:29son momentos

01:27:31en los que tú

01:27:32no controlas tu tiempo

01:27:33pero entonces

01:27:34cuando tú descubres

01:27:35el valor

01:27:36de controlar tu tiempo

01:27:37esto

01:27:38o sea

01:27:39ahora lo optimizas

01:27:40muchísimo más

01:27:41no claro

01:27:42y sobre todo

01:27:42yo puedo decidir

01:27:44yo puedo cambiar

01:27:45mi plan de mañana

01:27:46antes no podías

01:27:47o mi plan de dentro

01:27:48de una semana

01:27:48y entonces

01:27:50esto

01:27:50es brutal

01:27:51y tú

01:27:52pero

01:27:53tú lo primero que hiciste

01:27:54cuando fuiste

01:27:54presidente de Telefónica

01:27:55fue eso que dices

01:27:56que ha hecho Trump

01:27:57formar un equipo

01:27:58o hiciste otra cosa antes

01:28:01¿qué fue lo primero?

01:28:03no

01:28:03lo primero que fue

01:28:04es

01:28:04el

01:28:06el

01:28:07el comunicar una visión

01:28:09y entonces

01:28:11y la visión

01:28:12es decir

01:28:13vamos a convertirnos

01:28:16en una de las tres compañeras

01:28:17más importantes del mundo

01:28:18pero que había todo

01:28:19un racional

01:28:20había una lógica

01:28:22y lo conseguiste

01:28:23bueno

01:28:23pero

01:28:25no lo conseguí yo

01:28:26lo consiguió

01:28:26todo el equipo

01:28:27bueno con ese equipo

01:28:28claro

01:28:29que seleccionaste

01:28:30bueno no no

01:28:31había ya

01:28:31en aquella época

01:28:33de nuestro país

01:28:35y de la compañía

01:28:37los ingenieros

01:28:39más importantes

01:28:40del mundo

01:28:41estaban trabajando

01:28:41en esa compañía

01:28:42entonces eso

01:28:43todo lo que se hizo

01:28:44no hubiera sido posible

01:28:45sin ese equipo humano

01:28:47imposible

01:28:48con lo que hablábamos antes

01:28:49¿no?

01:28:50el talento

01:28:51con el sacrificio

01:28:52pero esfuerzo

01:28:52no solo talento

01:28:53sino sacrificio

01:28:54y esfuerzo

01:28:54qué gusto

01:28:55conversar

01:28:56contigo

01:28:57bueno lo mismo

01:28:58te digo

01:28:58muchas gracias

01:29:00por haber compartido

01:29:01tanto

01:29:02con nosotros

01:29:03además de después

01:29:04de tanto tiempo

01:29:05que es que no te

01:29:06prodigas para nada

01:29:07en medios

01:29:07es que a él

01:29:08no lo ve usted nunca

01:29:09porque él no concede

01:29:09entrevistas

01:29:10tuvimos una hace

01:29:12muchos años

01:29:12bueno y además

01:29:13normalmente

01:29:14no

01:29:15no hago entrevistas

01:29:17por eso

01:29:18por eso

01:29:18es que no haces

01:29:19entonces

01:29:19tenerte ha sido

01:29:20un verdadero placer

01:29:21muchas gracias

01:29:22nos quedamos con

01:29:23eso que nos has dicho

01:29:24¿no?

01:29:24del trabajo

01:29:25el esfuerzo

01:29:26los valores

01:29:27sacrificarnos

01:29:29la humildad

01:29:30y continuar disfrutando

01:29:32y aprovechar el tiempo

01:29:34sí

01:29:34y no morir en vida

01:29:35pues ala

01:29:37por no morir en vida

01:29:38ya lo sabe usted

01:29:39queda esta

01:29:41impresionante entrevista

01:29:42con Juan Villalonga

01:29:43nos vemos la semana

01:29:45que viene

01:29:45de nuevo

01:29:45aquí en el foco

01:29:46será otro entrevistado

01:29:48de lujo

01:29:49hasta entonces

01:29:50gracias

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