Virginia Riezu, Carles Cuevas y Pere Aznar repasan la actualidad política de la semana. Además, @EstoyAvisando (Negacionistas Out Of Context) enumera los bulos más difundidos por el apagón. Y el guía de alta montaña Óscar Gogorza nos explica qué meter en el kit de supervivencia.CRÉDITOS:Guion: Pere Aznar
Producción: Toni CuartDirige: Javier del PinoRealización técnica: Pablo Arévalo
Producción: Toni CuartDirige: Javier del PinoRealización técnica: Pablo Arévalo
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NoticiasTranscripción
00:00Ser Podcast
00:30La suba, si quiere
00:32La suba por tu permiso y sin él
00:36Carlas Cuevas, Virginia Riezo
00:38Pera Adnard
00:38Además aprovecha que ahora tienes batería en el móvil
00:42Que nunca se sabe
00:43Oye, que estaba hablando con tu hija
00:45Que está ahí sentada afuera en el sillón
00:46Con Valentina
00:49Que está encantadora
00:51Y estaba jugando a la Switch
00:53Solo juega la Switch aquí
00:56Hacer conversación con ella
00:57Le he dicho, oye, ¿sabes que va a haber una Switch 2?
00:59Y me dice, yo no me la voy a comprar
01:01A mí no me gusta, a mí me gusta más leer
01:05Me ha dicho
01:05Me ha enseñado un libro de cómics que estaba leyendo
01:08Y luego me ha enseñado otro libro que estaba leyendo
01:10Que es Chistes a domicilio
01:12Los chistes que más se oyen en tu barrio
01:14¿Qué te parece?
01:15Yo también, estás ahí me quedando de la profesión en vena
01:17Pero no, me lo pide ella
01:18Sus dos chistes favoritos, te voy a decir cuáles son
01:20Ah, ya te los ha contado
01:21Las modernas se fueron de paseo en barca
01:26Y de repente, dice una
01:28Lola, ¿por qué me has tirado arena en los ojos?
01:31Dice la otra
01:31¿Por qué has gritado tierra a la vista?
01:33¡Oh!
01:34¡Wow!
01:35Muy bien
01:36¿Por qué son modernas?
01:37Me gusta porque son modernas
01:39Que no asumen que tierra
01:40Porque no han montado un barco
01:42No saben qué es
01:43Es otra cosa
01:43Su chiste más favorito de todos
01:46Mira, se me ha quedado un dibujito
01:47Sí, un dibujito de un pájaro
01:49¿Qué comen los guepardos?
01:50¿Los guepardos?
01:52¿Qué comen los guepardos?
01:53Lo que pueden
01:53Comida rápida
01:55¡Wow!
01:57¡Wow!
01:57Si ustedes saben
01:58Y hasta aquí la tertulia de Cómicos de la Vivir
02:01Muchísimas gracias
02:02Estoy superada
02:02Muy orgulloso de mí
02:03Sí, de Valentina
02:04Estoy muy orgulloso de ella
02:05Que bueno, ¿qué tal?
02:07El temita
02:07Oye, muy bien
02:08He hecho un cursillo rápido también de red eléctrica y electricidad
02:13Ahora lo sabemos todo
02:14Electricidad
02:15De fotovoltaica
02:16Se de volcanes ya también
02:18Volcanes
02:19De virus
02:19Virus
02:20En el virus
02:20También
02:21Contagiosos
02:22La verdad que soy un hombre del Renacimiento
02:25Ningún problema
02:26Yo el jueves cuando me desperté con ese trueno que sonó en Madrid
02:30A las tres de la madrugada
02:31Me levanté gritando
02:33¿Y ahora qué, señor?
02:35¿Y ahora qué?
02:35¿Ahora qué va a construir esta bendita?
02:37Pero lo mejor es que en Twitter estaba todo el mundo chocheando a las tres y media de la mañana
02:41Porque nadie podía dormir
02:42Claro
02:42Y todo el mundo está diciendo
02:44Qué miedo, qué mal
02:45Pedro Sánchez nos ha devuelto los 15 gigavatios
02:47Claro
02:48Era maravilloso
02:48Los 15 gigavatios eran el trueno ese, ¿no?
02:50Sí, sí, sí
02:51Yo me imaginaba antes cuando Carles lo decía
02:53A Pedro Sánchez con ese trueno a las tres y treinta y cuatro
02:55Él mismo despertándose diciendo
02:57Poniéndose el traje sin pensar
03:00O sea, él se pone el traje
03:01Ahora qué me ha pasado
03:02Rueda de prensa
03:03Venga, vamos a gestionar
03:04A ver qué mierda pasa ahora
03:06Venga, vamos a gestionar
03:06Es verdad, ¿eh?
03:07El kit de supervivencia tenéis
03:09Vais a tener
03:09Lo vais a hacer
03:10Aquí va
03:10Aquí va
03:11Yo compré cuatro velas a un establecimiento bazar
03:15Un bazar
03:16Mira, esto me da la razón
03:17El otro día el New York Times
03:19Para ilustrar la noticia de la Pagón de Madrid
03:22New York Times y bazar en el mismo
03:23Escucha
03:23Para ilustrar la noticia de España oscura y tal
03:27Salía una señora saliendo de una cerería
03:31¡Oh, guau!
03:31¿Qué?
03:32Muy antigua
03:33Y yo pensaba, hombre, yo me quedo sin luz
03:34Y no pienso
03:35¡Ay, una cerería!
03:36Si fuéramos el siglo XVI en España
03:38Exacto
03:38Perdóname, pero es que en mi barrio
03:41Que en mi barrio excelso de Madrid
03:42Hay cerería
03:44Y tienda de transistores
03:46Que hicieron su agosto
03:47¿Cómo de transistores?
03:48Solo de transistores
03:49Pero tú, ¿tú dónde vives en el siglo XVII?
03:51Sí
03:51Vive en la latina
03:52En la latina
03:53En la latina
03:53En el comercio
03:53En las fajas
03:54En las fajas que hay
03:55tochísimas del fin, una paja como esta mesa
03:57de grandes. ¿Sabes dónde vive? Y yo digo, pero ¿qué señora
03:59se pone esta paja? Cuidado. Carles vive
04:01en las catacumbas de la Plaza de Toros
04:03de las Ventas.
04:05Ahí abajo, donde hay velas y transistores.
04:08Oye, vamos a escuchar la
04:09vigésimo tercera intervención de Sánchez
04:11en el vigésimo día histórico
04:13desde que lleva gobernando este país.
04:15A las 12 y 33 de esta mañana
04:1715 gigavatios
04:19de generación se han perdido
04:21súbitamente del sistema.
04:23¡Súbitamente! ¿Dónde está la bolita?
04:25Esto es algo que no había ocurrido jamás.
04:2712 y 33 del 28
04:29de abril. Tenemos que recordar
04:32qué hacíamos en ese momento.
04:33Yo estaba en el baño.
04:35Estaba en el baño echándome una crema nueva
04:37que he pillado para las bolsas de los ojos.
04:40Y fallé.
04:42Me la metí en el iris.
04:43Aquí la pregunta es cuántos
04:46días históricos podemos
04:47soportar como país. Pilar Alegría,
04:50que es la ministra portavoz,
04:51habla ya hasta cansada de pensar todo
04:54lo que ha gestionado este gobierno.
04:56Este gobierno ha tenido que hacer frente
04:58a situaciones absolutamente inéditas.
05:00Y los resultados
05:02de cómo se han afrontado
05:03estas situaciones
05:04están ahí.
05:05Pues muy malos resultados,
05:06porque no hay
05:07ni hospitales cendales,
05:09ni circuitos de Fórmula 1
05:10en respuesta a cada crisis de esta.
05:11Pero la gente de las terracitas
05:13está muy contenta.
05:13Eso sí.
05:14¿Puedo decir algo?
05:14¿Me dejáis decir algo?
05:15Atención.
05:16Tengo que decir algo a la gente
05:17de las terracitas.
05:18¿Vale?
05:19A la gente de las terracitas
05:19este lunes.
05:20Cuando llega el apocalipsis
05:21se va a la terracita.
05:22A toda esa gente que dice
05:23que tiene ansiedad en su vida cotidiana,
05:25que el trabajo le produce ansiedad,
05:26que las relaciones le producen ansiedad,
05:28que la ansiedad le produce ansiedad.
05:29Si eres una de esas personas
05:31y al mismo tiempo me cuentas
05:32que te pasaste el lunes
05:32en terracitas,
05:33conectando contigo mismo,
05:35hablando con los vecinos
05:35y aprovechando la desconexión,
05:37te vas a la conciencia de mazón.
05:39¿Vale?
05:39A la mierda.
05:40¿Vale?
05:41Dicho que da.
05:41Yo soy una persona con ansiedad.
05:43Todo el rano.
05:44Lo pasé fatal.
05:45Y punto.
05:45Ocho horas tardó la luz
05:47en empezar a volver,
05:48cinco horas en salir
05:50a dar una declaración
05:51al presidente Sánchez.
05:52No tenía muchas respuestas,
05:54dejó algunas perlas.
05:55¿Qué pasó en esos cinco segundos
05:56que precipitaron la caída del sistema?
06:00Esto me acuerdo mucho
06:01de cuando yo bebía
06:02porque esta misma pregunta
06:03me la hice tantas veces.
06:04¿Qué pasó en esos cinco segundos?
06:05¿Qué pasó en esos cinco segundos
06:07justo antes de la caída del sistema?
06:08Cuando luego me desperté
06:09y luego Red Eléctrica
06:10me envía los datos
06:11y me dice
06:11¡Ah, vale!
06:12Eso es lo que pasó.
06:13A día de hoy
06:14no se ha hecho público
06:15qué pasó exactamente
06:16en esos cinco segundos
06:17pero ya se extrajeron
06:18algunas conclusiones.
06:19Los españoles somos lo más.
06:20Lo que ha demostrado también
06:22España al mundo entero
06:22y así misma
06:23en estas últimas 24 horas de crisis
06:25es que tiene una población admirable.
06:27Admirable.
06:27Que me permiten
06:28que lo diga en estos términos.
06:30Que lo permitimos.
06:30Dímelo a mí
06:32y a Pérez
06:32que hicimos un programa
06:33de cuatro horas y media
06:35casi cinco horas y media.
06:36Que no vio nadie.
06:37Que no vio nadie.
06:38Es que somos admirables.
06:39Somos una persona excelente, Carles.
06:41Oye, yo
06:41admirable y fantástico
06:42pero yo
06:43o sea
06:44si viene el apocalipsis de verdad
06:45o sea
06:46que te pille con Risto Mejid.
06:47Que me pillé medio el sello.
06:49Yo no he vivido
06:49un apocalipsis con más confort Pino.
06:51Total.
06:51Un grupo electrógeno
06:52que hacía uno.
06:53Una cosa
06:53y Risto me dio dinero en efectivo.
06:55Me dijo
06:55toma.
06:5550 euros.
06:56Me lo juro.
06:57Será por dinero.
06:58No, pero yo digo
06:58si viene un apocalipsis de verdad
06:59tipo yo soy leyenda
07:01una cosa mal chunga
07:02¿os imagináis cómo sería la peli aquí?
07:04De repente
07:05empiezan a salir los zombies
07:06y todos en la plaza 2 de mayo
07:08haciendo una conga.
07:09Una conga de las narizas.
07:10No, pero esto es verdad.
07:11Y los zombies diciendo
07:11esta gente es...
07:12Claro.
07:12Sois las primeras personas
07:13que han pasado por aquí
07:14que realmente
07:15estabais en directo
07:16cuando esto pasó
07:17y seguiste.
07:18Pero no hubo esta conversación
07:19entre vosotros de
07:20oye, mira, mejor
07:21vamos a dejarlo
07:21porque no hay nadie.
07:22No, no.
07:22No solo la hubo
07:23sino que se dijo en directo.
07:24¿Cuál era la esperanza
07:25de que hubiera alguien
07:26si no había luz?
07:26Que sí, que sí, que sí.
07:27Sí, porque en Canarias
07:28hubo desconexión.
07:29Ah, trabajasteis para Canarias.
07:30No, pero a lo mejor también
07:32los, yo qué sé,
07:33los circuitos de...
07:33No, a lo mejor no.
07:34Pero esa gente
07:34en el País Vasco...
07:35Con ese buen tiempo
07:36y con esas playas...
07:38Pero os consta
07:39que en Canarias
07:39se estaba viendo.
07:40Sí, porque no hay desconexión.
07:42Claro.
07:42¿Cómo hay desconexión?
07:43Alguien vio la tele.
07:43Que tiene su propia red eléctrica.
07:45Y en Baleares
07:45volvió muy pronto.
07:46Pero había que enviarlo
07:47y no podíais enviarlo, ¿no?
07:48Sí, sí.
07:49Se te enviaba
07:50con su grupo electrónico.
07:51O sea, tenéis vuestro satélite
07:52que está con su...
07:53Vale, vale, vale.
07:54El Basile Kufnik.
07:56Vale, vale.
07:56Bueno, después de esa
07:57primera rueda de prensa
07:59vinieron dos más
08:00y con ellas
08:00la polémica.
08:02Hay quien dice
08:03que la culpa de todo
08:04la tiene el apagado previo
08:05de algunas centrales nucleares.
08:07El presidente dejó
08:07esta declaración
08:08que trajo
08:09mucha radiación política.
08:11Es más.
08:12Es más.
08:12Los ciudadanos deben saber
08:13que durante esta crisis
08:15las centrales nucleares
08:17lejos de ser una solución
08:19han sido un problema.
08:21Ay, aquí se ha metido
08:22en un jardín.
08:23Por supuesto, estas declaraciones
08:24han hecho que
08:25la oposición salte.
08:27El alcalde Almeida
08:28primero minusvalora
08:29lo de que la luz
08:30volviera en unas pocas horas.
08:31Dice, no, no,
08:32yo fui el que os devolví la luz
08:33básicamente.
08:33Es el mensaje que transmitió
08:35el otro día Pedro Sánchez.
08:36Que Pedro Sánchez
08:37no dijo eso.
08:38Pero ¿a quién van a creer ustedes?
08:39Bueno, pero Pedro Sánchez
08:40yo me lo imagino
08:40con un palillo diciendo
08:41eso va a ser el diferencial, señora.
08:43Luego el alcalde del PP
08:46dejó una frase
08:46que la podría haber firmado
08:48el mismo Rajoy
08:49el mal causado
08:51y la causa del mal.
08:52Uy, uy, uy, eso es buenísimo.
08:53Todos más o menos
08:53empezamos a tener claro
08:54que la causa de la causa
08:56del mal causado
08:57son las políticas
08:59del gobierno de Pedro Sánchez
09:00desde que es presidente
09:01del gobierno.
09:02Esta canción
09:03te la firma
09:04un Sebastián Yatra.
09:05Es que es muy argentino esto
09:07de la causa
09:07de la causa
09:08del mal causado.
09:09Vamos a ver
09:09qué dijo
09:10que dijo Feijó
09:11ante tal lío
09:12lo primero que hizo
09:13fue hablar
09:14de las nucleares
09:15todo muy 80s, ¿no?
09:16Centrales nucleares
09:17son energía verde
09:18de cero emisiones.
09:20Lo que hizo Feijó.
09:21Hay un humo
09:22es bueno, amigo.
09:22No sé si podemos
09:23volver a escuchar este corte
09:24pero Feijó
09:25está tornando
09:25en Andrés Pajares.
09:27O sea, hay una cosa
09:27como de
09:27a ver
09:29el de las centrales nucleares
09:32lo tienes por ahí
09:33no sé si
09:34el técnico está igual
09:36el técnico está pajareando
09:38son energía verde
09:39de cero emisiones
09:40otra vez, otra vez
09:41que no lo hemos oído
09:41centrales nucleares
09:43son energía verde
09:44de cero emisiones
09:45hay un pequeño
09:47bueno, lo que hizo Feijó
09:48también fue
09:49ir por las teles
09:50a decir que no sabía nada
09:51que nadie le había llamado
09:52pues como a todos nosotros
09:53los teléfonos
09:54no funcionaban
09:55y además se puso
09:55a hacer chistes
09:56con la mejor amiga de Aznar
09:57de Aznar
09:59que es Ana Rosa
10:01¿Hay algún supuesto
10:02más grave
10:02que conlleve
10:04la declaración
10:04de emergencia nacional
10:05de forma inmediata?
10:07No lo hay
10:08No hay
10:08Bueno, lo que nos queda
10:10después de un volcán
10:11una simulomena
10:12una pandemia
10:12una dana
10:13el apagón
10:14la invasión zombie
10:16esto es lo próximo
10:17que nos queda
10:19Ojo media sed
10:20que los zombies
10:20yo creo que ya están ahí
10:21Están dentro
10:24y no los han visto
10:25Habéis escuchado
10:26la risa de Feijó
10:26eso es todo lo que da
10:27Es cuando una bici
10:29se deshincha
10:29y eso es un ataque
10:32de risa
10:32Es una carcajada
10:33Bueno, la conclusión
10:34que sacó Feijó
10:35es que España
10:36es lo más
10:36pero el gobierno
10:37es lo menos
10:37Lo que se ha acreditado
10:39ayer una vez más
10:40es que tenemos
10:40un país excelente
10:41y un gobierno
10:42sobrepasado
10:43Una cosa
10:44se le ha olvidado
10:44ponerse nota
10:45a sí mismo
10:46la oposición
10:46¿La oposición
10:47va dentro del gobierno
10:47o va dentro del país?
10:49Está por fuera
10:50La presidenta
10:51de la Comunidad de Madrid
10:52tuvo unas horas
10:52en las que habló
10:53de una coordinación buena
10:55entre el gobierno central
10:56y ella
10:56es más
10:56hasta se permitió
10:58licencias poéticas
10:59Desde luego
11:00un país como el nuestro
11:01un país de luz
11:02no puede quedarse a oscuras
11:04a ojos del mundo
11:05Pero en cuanto volvió
11:06la luz
11:07su discurso cambió
11:08con la llegada
11:09de la luz
11:10ella volvió a la oscuridad
11:11Y decir que esto
11:12se ha solucionado
11:1324 horas sacando pecho
11:14pues pensamos
11:15que nos deja
11:15en muy mal lugar
11:17como país
11:17¿En qué mundo
11:18solucionar algo rápido
11:20nos deja en mal lugar?
11:20Es que hay pechos y pechos
11:22Cuando eres illuminati
11:23Bueno, eso sí
11:24Echando la vista
11:24al lunes
11:25hay que recordar
11:26que hubo un periodo
11:27en el que todas las especulaciones
11:28eran titulares
11:29eso que Red Eléctrica
11:30lo había dejado claro
11:31Podemos descartar
11:33un incidente
11:34de ciberseguridad
11:35en las instalaciones
11:36de Red Eléctrica
11:37en el centro de control
11:38de Red Eléctrica
11:39Todo lo contrario
11:39que el taxista
11:40que me llevó a Mediaset
11:41que me dijo
11:41no te preocupes
11:42yo sé andar sin semáforos
11:43y esto han sido los rusos
11:45él era rumano
11:45sabía todo
11:46y me lo dijo
11:47con una seguridad
11:48que yo dije
11:48estoy en el mejor
11:49En este momento
11:50en concreto
11:51estaba Iker Jiménez
11:52en su casa
11:52chasqueando los nudillos
11:53preparando un programa
11:54Sí, porque además
11:54esa noche le dieron uno
11:55A mí me gustó mucho
11:56que los bulos
11:58fueron por primera vez
11:59en muchos años
11:59de en persona
12:01Sí
12:02Que no fueron por redes
12:03Ah, que te lo soltaban
12:04Tú bajabas al portal
12:06y te decían
12:07Anda que los rusos
12:08Esto ha sido para tapar
12:10lo del hermano de Sánchez
12:11Sí, sí
12:11El propio Sánchez
12:13no descartaba nada
12:15Pues no descartar
12:16ninguna hipótesis
12:18hasta que tengamos
12:19los resultados
12:20de estos análisis
12:21Y aquí Iker Jiménez
12:23dijo
12:23pues no
12:24no hubo ciberataque
12:25¿Es que sí o no?
12:26Esta declaración
12:27de Pedro Sánchez
12:27vale para cualquier tipo
12:28de ETS
12:29Total, estaba pensando
12:31De lo que sea
12:31Pero sí pidió
12:32Tú no descartes
12:33cualquier hipótesis
12:33hasta que lleguen
12:34los resultados
12:35de los análisis
12:35Pidió a la gente
12:36que no se hiciera líos
12:37con teorías
12:38con experimentos
12:39Uno de los bulos
12:40que estamos viendo
12:40en las últimas horas
12:42en los últimos minutos
12:43que el evento de ayer
12:44fue provocado
12:45por un ataque terrorista
12:46o por un experimento
12:48Me encanta experimentos
12:48Hablando de bulos
12:49y de experimentos
12:50¿Quién pensáis
12:51que puede estar interesado
12:52en ellos?
12:53O a todo el mundo
12:55Por supuesto
12:56a Ramón Abascal I
12:57Atención a la coincidencia
12:59que apunta
12:59el líder de Vox
13:00Antes de apagarse la luz
13:02supimos que al hermano
13:03del presidente
13:04lo sentaban
13:05en el banquillo
13:05Llegó esto
13:07y entonces Pedro Sánchez
13:07gritando
13:08¡Apaga, apaga!
13:09Pero del Pino
13:10si el hermano del presidente
13:11no sabía
13:11en sus declaraciones
13:12presuntamente
13:13que no sabía
13:13ni dónde estaba
13:14su oficina
13:15va a saber apagar la luz
13:16Va a saber dónde está
13:16los fusibles del paño
13:18También supimos
13:19que Vox
13:19ha sido multado
13:20por el Tribunal de Cuentas
13:21por una posible
13:22financiación dudosa
13:24porque Vox
13:26es el líder del pueblo
13:26¿no?
13:27Únicamente Vox
13:28está defendiendo
13:28los intereses
13:29de los trabajadores
13:30los intereses
13:31de los autónomos
13:31y el interés nacional
13:33Y por eso nos quedamos
13:33800.000 pavos
13:34Por intereses
13:36Además el PP
13:37Presuntamente
13:38ha cooptado
13:39el Tribunal de Cuentas
13:40Sí, sí
13:41el PP es el enemigo
13:42de Vox
13:43Qué curioso
13:43Y porque proviene
13:44además de un Tribunal de Cuentas
13:46absolutamente cooptado
13:47políticamente
13:48por la debilidad
13:49del Partido Popular
13:50Que se pone a cooptar
13:50y no para
13:51Yo no sé qué es cooptado
13:53A mí es que se ponen
13:54a hablar
13:55Pues a ver si cooptas
13:55un poco
13:55Se ponen a hablar
13:57en LinkedIn
13:57y yo no entiendo
13:58Escúchame, no te cooptes
13:59No me cooptes
14:00Nueva jornada histórica
14:02que esperamos
14:03no se repita
14:04Porque es evidente
14:05que lo que ocurrió ayer
14:07no puede volver
14:08a pasar
14:08El lunes
14:09Y no puede volver a pasar
14:10jamás
14:11El lunes
14:12Hablamos
14:13Tsunami en Toledo
14:14Tsunami
14:15O el Papa en Mujer
14:17El Papa en Mujer
14:18Por favor
14:18No se escucha
14:29la persona
14:30que está detrás
14:31de la cuenta de Twitter
14:32Estoy avisando
14:33negacionistas
14:35out of context
14:36fuera de contexto
14:37que se encarga
14:38de exponer con ironía
14:39el absurdo
14:40de muchas teorías
14:40conspirativas
14:41que circulan en redes
14:42Ahora además
14:43publica un libro
14:44que se llama
14:44La gran conspiración
14:45como las redes sociales
14:47controlan tu vida
14:48en la editorial
14:49Cailas
14:49Claro
14:51él trabaja con pseudónimo
14:53no quiere desvelar
14:54quién es
14:54porque es la que le queda
14:54encima
14:55Normal
14:55No sé cómo llamarle
14:57Estoy avisando
14:58¿Cómo estás?
14:58Buenos días
14:59Hola, buenos días
15:00¿Qué tal?
15:01¿Avis?
15:01¿Te llamamos Avis?
15:02¿Te puedo llamar Avis?
15:03¿Avis?
15:03Avis, me gusta, me gusta
15:04Hay un nombre de hecho
15:07Hay un nombre de hecho
15:08que me puso
15:09uno de estos iluminados
15:10uno de estos despiertos
15:11que es context
15:12como la cuenta
15:13se llama negacionistas
15:14out of context
15:15Él me llama context
15:16Y ese nombre me gusta
15:17Context
15:18Contastino
15:19Claro, de contexto
15:20Sí, sí
15:21Estoy avisando
15:23eventos como el apagón
15:24que multiplican
15:25claro las teorías
15:26de conspiración
15:26Claro, cualquier evento
15:28cualquier evento
15:29de alto impacto
15:30o cualquier evento
15:31de impacto social
15:32multiplica este tipo
15:33de teorías
15:34sobre todo en las redes
15:35que tenemos la capacidad
15:36esta de mandar un mensaje
15:37alrededor del mundo
15:39de manera instantánea
15:40Pero no hay redes
15:41en ese momento
15:41o sea, las conspiraciones
15:42Claro, pero
15:43he estado escuchando
15:44los negacionistas
15:45toman nota
15:46y luego dicen esto
15:46luego va para el Twitter
15:47Claro, he estado escuchando
15:48antes que
15:49ha sido bonito
15:50que los bulos han ido
15:51de boca en boca
15:51sí, es verdad
15:52es verdad porque
15:53cualquiera te decía
15:54cualquier locura
15:54No, no, no
15:55yo tengo un amigo
15:56ha explotado algo
15:57Yo tengo un amigo
15:58Fernando Bleda
15:58que se paseó por Usera
15:59con un transistor
16:01sin pilas
16:02y a la gente
16:02que se le acercaba
16:03decía
16:03Finlandia
16:04ha sido Finlandia
16:05Y se iba tan contento
16:06Y colaba
16:08Hubo mucha gente
16:09con transistores
16:09es verdad que me llamó
16:10mucho la atención
16:11la gente iba por la calle
16:12como si estuviesen
16:13en el broncho
16:13Sí, porque ¿quién va a ver
16:14un programa en Telecinco?
16:15Usted puede lacerlo
16:16A ver, el vino
16:17Alguien habrá
16:18Alguien habrá
16:19En Madrid
16:19Oye, Context
16:21Oavis
16:21¿Has conseguido ya
16:24hacer una recopilación
16:25de las mejores teorías
16:28sobre el apagón?
16:30Bueno
16:30van todas
16:31por la misma dirección
16:32O sea
16:32al final
16:33empezó un poquito
16:34como tormenta solar
16:35Ajá
16:36A tormenta solar
16:37Como jar
16:37Tormenta solar
16:38Claro, sí, sí
16:39como jar
16:39Sí, sí, sí
16:40A ver, que es posible
16:41una tormenta solar
16:42pero bueno
16:42afectaría al planeta entero
16:43¿no?
16:44Digo yo
16:44No, no solo España
16:45focalizado
16:45Bueno, el sol
16:46Bueno, Portugal dijo
16:47que era un fenómeno
16:48atmosférico
16:48Raro
16:49Sí, sí, no
16:50Como poder posible
16:51puede ser otra cosa
16:52que sea más plausible
16:53por un error
16:53¿no?
16:53Quiero decir
16:54Al final
16:54Navaja de Ocan
16:55en este tipo de cosas
16:56Pero claro
16:58hay algunos
16:58Yo tengo algunos delante
16:59que tú mencionas
17:00Hay alguien que dice
17:01En marzo
17:01hubo apagón masivo
17:02en Chile y Argentina
17:03Hoy en España
17:04y otras zonas
17:04del sur de Europa
17:05Nuestros carceleros
17:07ya están haciendo pruebas
17:09para el colapso
17:10Ajá
17:10Colapso planificado
17:12como lo fue la pandemia
17:13Claro
17:14Dice plandemia
17:15La plandemia
17:17Pero y si la vacuna
17:20llevaba un chip electrónico
17:22¿Por qué no nos apagamos
17:23todos?
17:23Es verdad
17:23Es buena pregunta
17:26Tendríamos que tener
17:27conexión todos
17:28Es que yo soy
17:29arroba valencianito 81
17:30Y voy dejando mierdas así
17:32Antinom
17:33Arroba valencianito antinom
17:34Exacto
17:35¿Cuáles son los peores?
17:37¿Los más rápidos
17:39o los más ingeniosos?
17:41Hombre, yo creo que
17:42es que toda teoría
17:43de conspiración muta
17:44A ver, también
17:45es verdad que tiene
17:45un componente
17:47componente social real
17:48O sea, la mayoría
17:49de las teorías
17:50de la conspiración
17:51tiene un anclaje
17:51en eso
17:52Pero sí que es verdad
17:53que es peligroso
17:54tanto la teoría
17:55de conspiración inmediata
17:56porque genera
17:57esas mutaciones
17:59pero después
17:59la que se consolida
18:01es la que se queda
18:02en el consciente colectivo
18:03Quiero decir
18:03no es
18:04Claro
18:04es igual de peligrosa
18:06tanto una
18:06porque genera
18:07y otra
18:08porque es la que se queda
18:09Claro
18:10luego ponemos nombres
18:11a esta gente
18:12los terraplanistas
18:13los antivacunas
18:14en este caso
18:14sería
18:15yo que sé
18:15los apagonoicos
18:16Apagonoico
18:17Apagonoico
18:18como la mucho
18:18Si quieres
18:19No, esto viene
18:20realmente
18:21esta teoría
18:22del gran apagón
18:23de los 10 días
18:24de oscuridad
18:24viene de Kuanong
18:25es una teoría
18:26conspirativa
18:26que viene
18:27de los foros
18:28innombrables
18:29¿De Steve Bannon?
18:30Exactamente
18:30Bueno
18:31Sí, Steve Bannon
18:32Ron Watkins
18:33Jim Watkins
18:34su padre
18:35y todo este tipo
18:35de gente
18:36que pululaba
18:37los foros
18:37innombrables
18:38Forchan
18:38Reddit
18:39y Kun
18:41allá por 2016
18:42Esto te lo estás inventando tú
18:44Que no, que no, que no
18:45Has tirado los dados
18:46y has dicho
18:46en los foros estos
18:48pim pam, pum pim
18:49y pam pum
18:50Yo he visto
18:50todos esos documentales
18:51Yo creo que tú
18:53haces conspiraciones
18:54y luego las maltratas
18:56tú mismo
18:56¿No?
18:56Es que se hace
18:57las dos cosas
18:58Hay una buena manera
19:00de hacer una teoría
19:01de la conspiración
19:02¿Hay unos ingredientes
19:03que son perfectos?
19:05A ver
19:05la mayoría
19:06de teoría de conspiración
19:07siempre tienen los mismos
19:09No sé si son los perfectos
19:10pero sí suelen tener los mismos
19:11O sea, al final
19:12siempre juegan
19:13con el impacto
19:14y con el sensacionalismo
19:16con el peligro
19:17¿No?
19:18Hay una cosa
19:18que está
19:19en todos los grupos
19:21conspirativos
19:22digamos, ¿no?
19:22Que hablamos también
19:23en el libro
19:23un poquito en profundidad
19:24Sí, puede ser
19:25Para darle ese toque de humor
19:29a la teoría
19:31de la conspiración
19:31Si le reticé a Paspadillo
19:32Sí, sí
19:33Que es la privación relativa
19:35O sea, la mayoría
19:36de grupos de esto
19:37lo que quieren es
19:38hacerte
19:39que pensar
19:40que otros disfrutan
19:41de unos privilegios
19:41que tú no tienes
19:42Eso es verdad
19:43Y puede ser que haya
19:44también un poquito
19:45de superioridad
19:46en el sentido de
19:47yo he hecho
19:47mi propia investigación
19:48yo soy más listo
19:49que tú
19:50y tú no te estás enterando
19:51porque eres un vago
19:52y un borrero
19:52Eso forma parte del grupo
19:53Eso forma parte del grupo
19:55de la pertenencia al grupo
19:56y también es fomentado
19:57por este tipo de gurús
19:59¿No?
19:59Los que se hacen
20:00los mártires
20:00dentro de estos grupos
20:01para crear
20:02la sensación
20:03de que estás siendo atacado
20:04por el sistema
20:05de que tienen que
20:06claro
20:07al final
20:07es una cosa
20:08que viene a la otra
20:09vienen todas de la mano
20:10forman todas partes
20:12del mismo fenómeno
20:12Yo siempre he pensado
20:13que la gente
20:15que genera este tipo
20:15de bulos
20:16y teorías de la conspiración
20:17están utilizando
20:18un nivel creativo
20:19altísimo
20:20para el mal
20:21pero si lo utilizaran
20:22para el bien
20:23porque si te das cuenta
20:24siempre todo cierra muy bien
20:26Sí
20:26O sea
20:27hay trazas de verdad
20:28Si te subes a esa narrativa
20:30es como guau tío
20:31o sea
20:31esto
20:32podría ser una serie
20:33muy guapa
20:34Guapísimo
20:34Guapísimo
20:35porque yo
20:36ya te digo
20:37a mí la teoría
20:37la readaptación
20:40de la tierra plana
20:41esta que dice
20:41que hay más tierras
20:43detrás del muro de hielo
20:44que ves un lío en serie
20:45donde tú puedes poner
20:46cualquier cosa
20:47como dice
20:48como narrativamente
20:50es apasionante
20:50Pero no hay mola mucho
20:51No hay una serie de eso
20:53Sí, sí
20:53que llegas al final
20:54y te caes
20:54es que eso mola mucho
20:55No, no
20:56en esa no
20:57Hay una nueva
20:58Sigue
20:59Claro
20:59que hay más
21:00Oye
21:01¿Y qué parte de los bulos
21:02porque tú sabrás detectar
21:03unos y otros
21:03son bulos hechos
21:04por un tío en pijama
21:05que se pone en bucle
21:06cuarto milenio
21:07o por inteligencia artificial?
21:10A ver
21:10la inteligencia artificial
21:11nos va a traer un problema
21:12en este tipo de cosas
21:13pero
21:14ahora mismo
21:15se está utilizando
21:16bueno, sí
21:17Pero en este tipo de cosas
21:18Tú le pides un buen bulo
21:20a la IA
21:20Porque la inteligencia artificial
21:22tiene internet
21:23y eso es muy peligroso
21:25Claro
21:25Es que el problema aquí
21:26es eso
21:26es la hiperconexión
21:28que nos da internet
21:29Porque la inteligencia artificial
21:30no deja de ser una herramienta
21:31igual que el teléfono móvil
21:32no deja de ser una herramienta
21:33pero las redes sociales
21:34por ejemplo
21:35ya no son una herramienta
21:36de comunicación
21:36Te llaman
21:37¿Sabes?
21:39Atraen
21:39te intentan persuadirte
21:40te atrapan
21:41Eso no lo hace un martillo
21:43Eso no lo hace un
21:44No te llaman
21:45Entonces
21:46tenemos que entender
21:47que la tecnología
21:48no es tanto
21:49como nosotros
21:50la comprendíamos
21:51ni la conocíamos
21:52sino que tenemos que
21:53reorganizar el trato
21:55que tenemos con ella
21:56Ya
21:56Igual que los machistas
21:58se reúnen así
21:59de manera secreta
22:00¿Cómo se llaman
22:01estas reuniones
22:01que hacen
22:02los tíos de las manos
22:03conspiranoicos?
22:05El club de las pajas
22:06Bueno, sí
22:07Llámalo como quieras
22:08No, es verdad
22:09eso existe
22:09Eso existe
22:10El club de las pajas
22:12de Pamplona
22:12Bueno, pues
22:14yo no sabía
22:15que esta conversación
22:17me iba a llevar
22:17Y ha llegado
22:18a la vivir
22:18Pero
22:19¿Los conspiranoicos
22:20se reúnen secretamente
22:22en algún lugar
22:22para hablar de sus cosas
22:23y tal?
22:24Hombre, yo
22:25entiendo que algún
22:26claro, alguna convención
22:28y todo esto
22:28ya han hecho
22:29ya eso ya es
22:29Vox Popule
22:30quiero decir
22:30hay convenciones
22:31de terraplanistas
22:32donde van ellos
22:33y hablan de sus cosas
22:34Después
22:35de forma secreta
22:36obviamente
22:36aquí hay una estructura
22:38organizada detrás
22:39o sea, no puede ser
22:39que uno hable
22:40de una cosa
22:41y 800 mil
22:42hable exactamente
22:43de lo mismo
22:44y se difunda
22:44el mismo mensaje
22:45en 700 cuentas
22:46alrededor del mundo
22:47Yo creo que son
22:47como muy individualistas
22:48porque todos creen
22:49que tienen
22:50un poquito más
22:50de razón
22:51que el otro
22:51Tienen una cosita
22:52más que saben
22:53que el otro
22:53Uno sabe
22:53Tiene que sentirse
22:55muy orgulloso
22:55el creador
22:56de un bulo
22:56que viraliza
22:57O sea, es como
22:58que tú has hecho
22:58un meme
22:59o una cosa
23:00que de repente digas
23:01Que ha cuajado
23:02¿Os acordáis aquello
23:02del papel higiénico?
23:04Lo de los pájaros
23:05Lo de los pájaros
23:06son drones
23:06Eso sí
23:07Tú vas con seudónimo
23:10¿No?
23:10Estoy avisando
23:11porque si se sabe
23:12quién es
23:12te van a poner
23:13de vuelta y media
23:14Bueno, al final
23:15Sí, no es realmente
23:18porque me van a poner
23:19de vuelta y media
23:19simplemente
23:20me insultan
23:21prácticamente a diario
23:22yo estoy pagado
23:23por el sistema
23:23yo estoy
23:24detrás de
23:25Soros
23:26o detrás de alguien
23:27Madre mía
23:28Soros
23:29es la persona
23:29que más trabaja
23:30del mundo
23:30Con los años
23:32que tiene
23:32y lo mucho
23:33que le cunde
23:33De verdad
23:34Yo no le he visto
23:34la cara en mi vida
23:35Se supone que me controla
23:36y no sé qué cara tiene
23:37La verdad
23:37No, pero es verdad
23:39Me imagino que tienes
23:40un cierto temor
23:41a convertirte
23:42en el objetivo
23:43de toda esta gente
23:44que pongan su humildad
23:45Claro, y también
23:45es un poquito
23:46también para
23:47la cuenta va de eso
23:49de una supuesta élite
23:50que recopila
23:51todo este tipo
23:51de teorías
23:52pues al final
23:53también mantener
23:54anonimato
23:54porque va en concordancia
23:55también del contenido
23:57Sería muy bonito
23:58que te echaras
23:58una novia
23:59o novio
23:59para estar
24:00negacion
24:01Sería increíble
24:04Hoy en día
24:05mira
24:05te digo una cosa
24:06conozco
24:07hasta terraplanista
24:09o sea que no es que
24:10Tengo un amigo
24:11terraplanista
24:11He tenido conversaciones
24:12con ellos
24:12Sí, sí
24:13He tenido conversaciones
24:13con ellos
24:14Pero hoy en día
24:14cualquiera
24:15puede caer
24:16en teoría
24:17conceptual
24:18en mágica
24:19O sea no es algo de
24:20Hace no muchos días
24:22una persona
24:23que está en esta mesa
24:24se encontró
24:24cara a cara
24:25con Miguel Bosé
24:26Y luego nos preguntó
24:29a nosotros
24:29¿Qué le dices
24:30a Miguel Bosé
24:31a una persona
24:32que ha sido un artista?
24:33O sea tú
24:34como desmontador
24:35de bulos
24:35¿Qué le dices
24:36a Miguel Bosé?
24:37O sea si te lo encuentras
24:38Pero le tendría
24:38que decir algo
24:39Hombre
24:40Le tienes que decir
24:43Hola
24:43Eso de entrada
24:44He coincidido
24:47con Miguel Bosé
24:47alguna vez
24:48Durante mi vida
24:49he coincidido
24:49con Miguel Bosé
24:50alguna vez
24:50Y le has dicho algo
24:51Tú tienes como
24:53esa necesidad
24:53en persona
24:53de decir
24:54¿Qué te pasa?
24:55¿Qué te pasa?
24:56No, no, no
24:57Mientras respetes
24:59mi espacio vital
25:00el momento
25:01que te empieces
25:02a tocar los cojones
25:03ya sí
25:03Si llega
25:05no
25:06Entonces ya empieza
25:07No
25:07Pero sí
25:08bueno
25:08le preguntaría
25:10que de dónde
25:10ha leído
25:11por ejemplo
25:12por curiosidad
25:12del fenómeno
25:14le preguntaría
25:14dónde ha leído
25:15ese tipo de información
25:16porque seguramente
25:17la haya sacado
25:18del mismo sitio
25:19donde yo sé
25:19que ha salido
25:20entonces
25:20podríamos llegar
25:21a lo mejor
25:21a un acuerdo
25:22Oye, pues mira
25:22esta teoría
25:24pues salió de aquí
25:25te lo enseño
25:25y a ver si
25:26más o menos
25:26puedes un poquito
25:27de recapitular
25:28este pensamiento
25:29de cómo
25:30Bueno, pues es el autor
25:31de la cuenta de Twitter
25:32arroba estoy avisando
25:33tengo que decirte
25:34arroba estoy avisando
25:36que cuando cayó
25:37tu libro
25:38encima de la mesa
25:38el libro se llama
25:39La gran conspiración
25:41como las redes sociales
25:42controlan tu vida
25:42no sabíamos
25:43si estás a favor
25:44o en contra
25:44¿Sabes?
25:46Hubo un cierto miedo
25:47Lo digo porque
25:48a lo mejor
25:48puedes pescar
25:49en los dos estanques
25:50Claro
25:51es que realmente
25:52el libro está
25:53para todos los públicos
25:54yo pretendo
25:55que la gente
25:55que cree
25:56en teoría de conspiración
25:57también
25:57entienda cómo funciona
25:59ese tipo de mundo
26:00entienda cómo funciona
26:01ese fenómeno
26:02y también aprenda
26:03a reconocer
26:04pues esas pequeñas técnicas
26:05esas tácticas
26:05también que tienen
26:06estos grupos
26:07para manipularte
26:08que al final
26:09esto es juego de todos
26:11es cosa de todos
26:12al final nos afecta a todos
26:13¿Quieres lanzar
26:14un bulo
26:15a la gente
26:16que escucha
26:16la cadena SER?
26:19Pues nada
26:20me dijeron
26:21me dijeron
26:22escuchar
26:23sí, sí
26:24me dijeron
26:24la élite
26:25me dijeron
26:26que os mandaron
26:26un saludo
26:27a los Illuminati
26:28y que os mandarán
26:31un lote de vacunas
26:34¿vale?
26:34para que os la pongáis
26:35allí
26:35y la repartáis
26:36un lote de vacunas
26:37Pedro Sánchez
26:38es masón
26:39y va a hacer
26:39el larguero
26:40el año que viene
26:40sí, sí
26:41Avis
26:43o Contex
26:44como te llames
26:45estoy avisando
26:46gracias
26:46un abrazo
26:47y Pino
26:47el año que viene
26:49ya veremos
26:50ya veremos
26:51ser toros
26:52a ver si se queda en España
26:54o se va
26:54se comenta que España
26:56ha pagado
26:56para que me lo diga
26:57en Eurovisión
26:57eso también se comenta
26:58esta semana
26:59también ha sido
27:00uno de mayo
27:01día del trabajador
27:02día en el que
27:02sobre todo
27:03los partidos de izquierda
27:04quieren demostrar
27:05que son los más
27:05soberos
27:06los más pegados
27:07a los trabajadores
27:08porque lo son
27:08desde el PSOE
27:09el encargado de hablar
27:10fuerte y contundente
27:11es Óscar López
27:12en primer lugar
27:13a todos los fachas
27:15y a todos los ultras
27:16de este país
27:17los derechos
27:18de los trabajadores
27:19en España
27:19van a seguir avanzando
27:21esta manera de hablar
27:22como de dar un parte
27:23de guerra
27:23atención
27:23los derechos de trabajadores
27:25avanzando por la cordillera
27:26pre-pirinaica
27:27está muy bien
27:28está muy bien
27:28que avance
27:29me gustaría saber
27:30hacia dónde
27:31a mí por ejemplo
27:32me encantaría
27:33hacia dónde
27:34poder comprarme un piso
27:35para Podemos
27:36no se ha llamado
27:37la atención
27:37a ver
27:38todos los fachas
27:39por eso
27:40lo que necesitan
27:41los trabajadores
27:42es estar en contra
27:43del rearme
27:44por lo que sea
27:44los señores de la guerra
27:45con este rearme
27:46están cogiendo el dinero
27:48que crean
27:49los trabajadores
27:50y las trabajadoras
27:51que debe ir
27:51a la sanidad
27:52a la educación
27:53a las pensiones
27:53y lo están robando
27:55para gastarse
27:56el dinero en armas
27:56y si queréis saber más
27:58sobre este tema
27:59podéis haceros del Patreon
28:00de Podemos
28:00a 5,99 al mes
28:01me gusta mucho
28:03que Irene cuida mucho
28:04lo de decir
28:05los señores de la guerra
28:06porque ella siempre dice
28:06los trabajadores
28:07pero los de la guerra
28:09siempre son los señores
28:09señores
28:10Yolanda Díaz
28:10de Sumar
28:11defiende que la jornada laboral
28:13se reducirá
28:14gracias al apoyo
28:15de los diputados del PP
28:16queremos saber la utilidad
28:19de 137 diputados
28:22que tienen en su mano
28:23en Sumar
28:25¿sabes que se preguntaba
28:26también eso?
28:27¿de qué me sirve?
28:28Mientras tanto
28:29en Valencia
28:29se ha celebrado
28:30el congreso
28:30del PP europeo
28:32allí estaban todos
28:33al día siguiente
28:33del apagón
28:34bueno casi todos
28:35menos Mazón
28:36que estaba gestionando
28:37el apagón
28:37y esperando explicaciones
28:38esperamos esas explicaciones
28:40esperamos esas garantías
28:42y lo antes
28:43el datáfono no iba
28:45y esperamos el carajillo también
28:46que llevo aquí esperando
28:47tres horas
28:47más feliz Mazón
28:48desde el apagón
28:50más feliz por el apagón
28:51Mazón
28:51Mazón pidiendo explicaciones
28:53es de lo mejor
28:54que podéis ver
28:54es gracioso
28:55sí sí
28:55segundo día del congreso
28:57Feijó se subió
28:58a hacer un discurso
28:59primero le hizo un chiste
29:00a su jefe europeo
29:01que es Manfred
29:02es curioso que
29:03les une venir
29:04de un pueblo pequeño
29:05el de Feijó
29:06más pequeño
29:07que conste
29:08ha dicho que en su pueblo
29:09hay cuatro bares
29:10en el mío
29:10solo queda uno
29:12epa
29:12Manfred
29:13siempre me gana en todo
29:15salvo en fútbol
29:17que gana España
29:18es que bares y fútbol
29:20es como si yo me pongo
29:20a hacer chistecitos
29:21sobre Madonna
29:22cada uno a lo suyo
29:25de verdad
29:25luego chistecito
29:26con el tema del apagón
29:27y de que saldrán a la luz
29:28nunca mejor dicho
29:30las vulnerabilidades
29:32qué bonito
29:33y entonces llegó Mazón
29:34a ese congreso
29:35creo que habéis visto
29:36todos el vídeo
29:36se dieron
29:38bueno se ve como Mazón
29:39en plan pelota
29:39pues le busca
29:40le busca
29:41era la primera vez
29:42que se veían
29:43entre losers
29:44se reconfortan del pino
29:45tímido abrazo
29:46como si tú te encuentras
29:47con
29:47Mazón lleva una tarjetita
29:49con un ganador
29:50como tú
29:50no sé si lo habéis visto
29:51Mazón lleva una tarjetita
29:52con su nombre aquí
29:54para que cuando
29:55fijo le vea
29:55Mazón y Mazón
29:57¿te acuerdas Carlos?
29:57sí
29:58bueno
29:58buen rollo
30:01le miras así como de lado
30:03y te preguntas
30:04porque siempre te preguntas
30:05son hombres de estado
30:06¿qué habrán
30:08¿qué han hablado?
30:09seguramente habrán resuelto
30:11la dana
30:11habrán resuelto
30:12la reconstrucción
30:13de Valencia
30:13habrán resuelto
30:14el apagón
30:15porque son
30:16mazones
30:16una envergadura
30:18pero un micrófono
30:21captó la conversación
30:22y por supuesto
30:23elevó
30:24esa solemnidad
30:25a un nivel
30:26todavía
30:26mucho más alto
30:27¿cómo fue la cena?
30:30¿cómo fue la cena?
30:31¿cómo fue la cena?
30:32¿cómo fue la cena?
30:32¿de cuántas horas
30:33fue la cena?
30:34no me puedo creer
30:35porque
30:35menos de cuatro horas
30:36comiendo
30:37es merienda
30:38para mazón
30:38¿qué habéis comido?
30:39bueno pues ya hemos comido
30:40venga
30:41frases de mazón
30:42cuatro horas
30:44comiendo
30:45un restaurante
30:45para mazón
30:46es el aperitivo
30:47el aperitivo
30:48menos es merienda
30:49y ahora sacan el primero
30:51después de las cuatro horas
30:52bueno
30:53desde Radio San Sebastián
30:54¿el qué?
30:55¿qué?
30:56que me imagino
30:57que a mazón
30:58le han dicho los del PP
30:59mira no te preocupes
31:00te vamos a dejar aquí
31:00pero tú vas a gestionar
31:01todo el tema de catering
31:02de restaurante
31:04o sea
31:04la cena
31:04la reserva astuta
31:05y por eso le preguntaba
31:06¿qué tal fue la cena?
31:07que lo organizó él
31:09que desde Radio San Sebastián
31:10nos escucha el periodista
31:11guía de alta montaña
31:12y escalador
31:13Óscar Gogorza
31:14¿cómo estás Óscar?
31:15buenos días
31:15hola buenos días
31:16es un tío
31:18con un
31:18vamos
31:18tiene un currículum
31:20impresionante
31:20ya veréis
31:21pero Óscar
31:22perdona que haga este paréntesis
31:23primero
31:23hacer las bromas primero
31:25sobre el apellido
31:25ah no no
31:26habéis estado toda la mañana
31:27con el Gogorza
31:28hombre
31:28estás a una letra
31:30de ser un drama
31:31claro
31:32estás a una letra
31:34de ser amigo
31:35de Pere Aznar
31:36efectivamente
31:36ex amigo
31:37Óscar
31:38gracias por venir
31:39¿cómo estás?
31:40muy bien
31:40¿qué tal vosotros?
31:41¿dónde te pilló
31:42tu kit de supervivencia?
31:43¿tú podías haber escalado
31:44el Everest?
31:47no
31:47me pilló
31:48pues sí
31:48me pilló
31:49en Durango
31:50donde suelo estar
31:50escalando y trabajando
31:52pero
31:53no me afectó en absoluto
31:54porque vivimos en Irún
31:55y ahí
31:56la apagón
31:57es que los vascos
31:58los canarios
31:58conectamos con los vascos
32:01en directo
32:01y pusiste
32:02pero los que están
32:03cerquita de la frontera
32:04en Irún
32:04tenía que ser
32:04y pusiste Telecinco
32:06mientras se la apagó
32:07para ver a Virginia
32:08y Apérez
32:08es cuatro
32:09claro
32:09porque eso es lo que hace
32:11todo el mundo
32:11en situación de apocalipsis
32:12Telecinco
32:13el bajo de la montaña
32:14y dijo
32:15me voy a poner media sesión
32:16no no
32:16los que vamos a la montaña
32:17no tenemos tele
32:18todo el mundo lo sabe
32:18claro
32:19bueno
32:19los que tenemos tele
32:20tampoco vamos a la montaña
32:22exactamente
32:22y así no nos cruzamos
32:24¿cuántos días has llegado
32:26a estar sin luz Oscar?
32:30sin luz
32:31pues muchos
32:33en el Himalaya muchos
32:34sí
32:34incluso
32:36bueno a veces
32:37cuando había dinero
32:38podíamos llevar un generador
32:40de estos caras
32:41famosos
32:42de gasolina
32:42camping gas
32:43y un camping gas
32:44y luego si no
32:45la lámpara frontal
32:46que no nos separamos de ella
32:48y ya está
32:49¿y cómo se carga eso?
32:51la frontal
32:53con pilas
32:53ahora las hay también
32:55con batería
32:56ahora todo hay que cargarlo
32:57pero si no
32:58las pilas de toda la vida
32:59y llevabas un buen batallón
33:01de pilas
33:01y hasta que se agotaban
33:02y ya está
33:03¿los camping gas
33:04han mejorado algo
33:05en los últimos 30 años?
33:07sí
33:07sí
33:07sí
33:08no son
33:09son bombonas
33:10que van a rosca
33:11ahora son
33:12ahora son airfryers
33:14las de camping gas
33:16típicas
33:16son de
33:17son de pinchar
33:18nosotros
33:19somos otras
33:20pero bueno
33:20es muy básico
33:21es verdad
33:22pero lo que acabas de decir
33:23nos han metido
33:24la airfryer
33:24tan en la conciencia
33:25que supongo que mucha gente
33:26saldría a la calle corriendo
33:27no
33:27ya no voy a poder hacer
33:29patatas sin aceite
33:30que acabas de publicar
33:33el libro
33:33montaña
33:34sobre la obsesión humana
33:35de llegar a la cumbre
33:36te habrán hecho
33:38muchas veces
33:39esta pregunta
33:40y además
33:40creo que tú no has llegado
33:42a la cima del Everest
33:43has llegado casi a la cima
33:44¿no?
33:44bueno no
33:45me quedé bastante lejos
33:46me quedé
33:47a 8000 metros
33:47y faltaban todavía
33:49otros 800 metros más
33:50800
33:51después de 8000
33:52tampoco es mucho
33:53o sea
33:53llegaste a 8000 metros
33:55sí
33:55ah vale
33:56es que has dicho
33:56que te quedaste
33:57a 8000 metros
33:57digo a 8000 metros
33:58del Everest
33:58estoy yo
33:59también
34:01me quedo abajo
34:02y digo
34:02mira ya alto
34:02pero bueno
34:03tampoco hay mucho misterio
34:04a 8000 metros
34:06se llega relativamente fácil
34:08y luego a partir de ahí
34:09sí que hay un salto enorme
34:10sí
34:10la pared esa última
34:12¿no?
34:12en el final ¿no?
34:13sí
34:13pero te ha pasado alguna vez
34:15Oscar
34:15que has llegado a esa cima
34:17final
34:17en algún lugar del mundo
34:18y has dicho
34:19me la imaginaba más
34:22lo que pasa
34:23es que cuando llegas a una cima
34:24lo siguiente que piensas
34:25es en la siguiente
34:26claro
34:26y es algo que
34:27es vuestra droga
34:28y en bajar no pensáis
34:29porque
34:29sí claro
34:30sí sí sí
34:31es lo que
34:31para vosotros
34:32para los montañeros
34:33y para los junkies
34:34lo mismo
34:34buscando el próximo pico
34:35es verdad
34:37sí hay mucho
34:38hay mucho de
34:39pero qué bruto eres
34:40es así
34:42es así
34:43está usando
34:44tiene parte de razones
34:46tiene parte de razones
34:47es verdad que hay un lado yonki
34:49y ahora que se me está pasando un poco
34:52y que consigo
34:54digamos apartarme
34:56de esa búsqueda
34:57de constante
34:58de cimas
34:59de ascensiones
35:00de escaladas
35:00que es como un bucle vicioso
35:02pues ahora lo veo
35:03con un poco en la distancia
35:04y sí que
35:05sí que me lo conozco
35:05muy yonki
35:06del pico
35:07del pico
35:08lo que pasa es que
35:10la gente de la montaña
35:11Oscar
35:12y esto vamos
35:13escuchando a Ponsetti
35:14no te llevas otra imagen
35:15todo como muy romántico
35:17todos os lleváis muy bien
35:18todo
35:19acabáis siendo amigos
35:21cuando bajáis
35:22no no no no
35:23el subtítulo del libro
35:25es luz y oscuridad
35:27de camino a la cumbre
35:27y me han llamado
35:28ya un par de amigos
35:29diciéndome que hay
35:29mucha más oscuridad
35:30que luz de camino a la cumbre
35:32pero bueno
35:33que puedes subir
35:33con alguien que te cae mal
35:34y no tirarlo
35:36exactamente
35:37y hay un capítulo
35:39del libro
35:40además que es la historia
35:41de dos alpinistas
35:42grandísimos ingleses
35:43que fueron
35:44que hicieron una ascensión
35:45fantástica en la India
35:46y que se
35:47no se odiaban
35:48pero
35:49se hacían
35:50era tal la violencia
35:51que ejercían el uno con el otro
35:52moral
35:52y humana
35:54que
35:54que vamos
35:55es impresionante
35:57aparte es una montaña terrible
35:59el daño que se hacían
36:00el uno al otro
36:00es alucinante
36:02no serían
36:03el jefe de mango
36:05el dueño de mango
36:05y su hijo
36:06no
36:06no
36:06y luego el mío
36:09era bruto
36:09se llevaban mejor
36:10pero
36:11que cuentas
36:12como pasivo o agresivo
36:13como comentarios
36:14sí
36:15era un poco
36:16a ver quién
36:17a ver quién fallaba antes
36:18a ver quién se rendía antes
36:20sacó faltadas
36:20cuando uno estaba a punto
36:21de rendirse
36:22el otro sacaba fuerzas
36:23no sé de dónde
36:24le increpaba
36:25y seguían avanzando
36:27o sea que el bullying funciona
36:28exactamente
36:29pero el bullying
36:30de mirar ese dedo
36:31mírate la hipotermia
36:32esa
36:32sabes como
36:33yendo ahí a
36:34estoy viendo gangrena
36:35esto acabó
36:36como tenía que acabar
36:36años después
36:37murieron juntos
36:38abriendo un avión en el Everest
36:39que murieron juntos
36:41sí quizá porque
36:41ninguno de los dos
36:42quiso ser primero
36:44quiso ayudarle al otro
36:45hay que bajarse
36:46estamos seguros
36:47que no eran pareja
36:48porque estas cosas
36:49y los encontraron
36:50no siguen juntos
36:51no
36:52no encontraron sus cuerpos
36:53estaban en una lista
36:54bastante
36:55que no es
36:56no está frecuentada
36:58no es por donde
36:58pasa habitualmente
37:00la gente
37:00y encontraron a uno
37:02y al otro no lo encontraron
37:03pero bueno
37:03murieron muy cerca
37:04el uno al otro
37:05sospechoso
37:06después lo que has contado
37:08que también hay momentos
37:11de tensión
37:12¿alguna vez te ha costado
37:13convencer a un compañero
37:14de no hacer algo?
37:15mira no vamos por ahí
37:16que es muy peligroso
37:17de no te flipes
37:18más bien
37:20al contrario
37:21me ha solido pasar más
37:23tener que decir
37:24venga vamos para adelante
37:25vamos para adelante
37:26incluso con clientes
37:28hay veces que subes a clientes
37:29a algún sitio
37:30pese a ellos
37:31o sea
37:32estás a media hora
37:33de hacer
37:33no sé
37:34encima en el cervino
37:34y te dicen
37:35no no puedo más
37:35y te dicen
37:36si puedes
37:37si llevamos 5 horas
37:38ya a total
37:38por 20 minutos más
37:40no pasa nada
37:41oye
37:41una pregunta
37:43y cuando tú llevas
37:44a clientes a la montaña
37:45y ves que se sacan
37:46foto para el Tinder
37:47¿qué les dices?
37:49yo les suelo hacer
37:50una prueba
37:50cuando subimos
37:51a una montaña
37:52y empezamos a bajar
37:52les digo
37:53¿qué te ha parecido
37:53el lado italiano
37:55o la vertiente contraria?
37:57entonces se quedan
37:57como bloqueados
37:58y dicen
37:59pero ¿dónde estaba?
38:01y claro
38:02es que no han mirado
38:03el paisaje
38:03solamente te piden
38:04que saques fotos
38:05y ven el mundo
38:07a través del móvil
38:08es que el Tinder
38:08en el Tinder
38:09las fotos de montaña
38:10están muy cotizadas
38:11te lo digo yo
38:12pagan a precio de oro
38:14hay toda una subcultura
38:15del ligoteo
38:15en Tinder
38:16y en Instagram
38:17la gente decía
38:18de ir con una piña
38:20al Mercadona
38:21pero el de Caldón
38:22se puede ir
38:22con una piña
38:23también
38:23ya ni el Everest
38:24el rocódromo
38:25está a la orden del día
38:26pero sí que habrás tenido
38:27clientes tipo
38:28Pijo White Lotus
38:29¿no?
38:30que van en Crocs
38:31sí
38:31sí sí claro claro
38:32si les empiezas a contar
38:33igual
38:34ah pues son ingleses
38:35les voy a contar un poco
38:36quién subió aquí
38:37este pico
38:37casualmente de inglés
38:39y te miran
38:40como la vaca al tren
38:40y dices
38:41entonces ya te das cuenta
38:42que bueno
38:42lo que les interesa
38:43es subir
38:43la foto
38:44y bajar
38:45y no hay nada más
38:46eso cada vez más
38:47desde la pandemia
38:48además
38:48ha sido exponencial
38:49es muy frecuente
38:51ver este tipo de clientes
38:52oye
38:53tengo una sensación
38:54como muy romántica
38:55de la escalada
38:56y de subir a picos
38:57y todo eso
38:57de que hace ya muchos años
38:59probablemente
38:59que es imposible
39:00hacerlo solo
39:01o sea
39:02así como uno puede
39:03ahora está muy masificado
39:05pero si de repente
39:06en medio del invierno
39:07tú te quieres hacer
39:07el camino de Santiago solo
39:08puedes tener esa sensación
39:10de estoy haciendo algo solo
39:11es un viaje mío
39:12¿hay alguna montaña
39:13a la que tú hayas subido solo?
39:15cientos
39:16cientos
39:17que no haya envios ahí
39:18que llegas a la cima
39:19y dices
39:19yo soy el rey del mundo
39:21esto es mío
39:22en cuanto te sales
39:23de las 4 o 5 montañas famosas
39:25el resto es un desierto
39:26y es muy raro encontrar a la gente
39:28o incluso ves a alguien
39:29y te alegras
39:30y charlas un rato
39:30o compartes una naranja
39:33lo de hablar con desconocidos
39:34en la montaña
39:35lo tuve que hacer el lunes
39:36todo el día
39:36y me sento fatal
39:37fruta ansiedad
39:39oye
39:40cualquiera
39:40ahora puede subir al Everest
39:42cualquiera
39:44cualquiera
39:44pues cualquiera que tenga dinero
39:45porque el impedimento
39:47es más
39:48de tipo económico
39:49que de tipo físico
39:50o sea
39:51si tú tienes dinero
39:52para pagar
39:52más o menos
39:53la media de 100.000 euros
39:54que cuesta
39:55subir al Everest
39:56con tu campo base
39:58bien montado
39:59tu equipo de Sherpas
40:00el oxígeno
40:01vas a subir seguramente
40:03pero te llevan en volandas
40:04casi ¿no?
40:05sí
40:05porque
40:06primero
40:07el problema en el Everest
40:08más grave
40:09es la falta de
40:10oxígeno
40:11de oxígeno
40:12entonces
40:12como van enchufados
40:14a bombonas
40:14con flujos enormes
40:15de oxígeno
40:16y muchas bombonas
40:17para reponer
40:17ya no perciben
40:18la altitud de 8.000
40:19sino una altitud
40:20de 5.500
40:21más o menos
40:21con lo cual
40:22es más llevadero
40:22y luego tienes un equipo
40:23que te hace todo
40:24y luego
40:25no usas ni piolet
40:26hay una cuerda
40:27desde el campo base
40:28hasta la cima
40:28han abierto
40:31una vía
40:31para que sea fácil
40:32digamos
40:32bueno
40:33han usado
40:33la vía original
40:34y la han convertido
40:35en una autopista
40:36entonces bueno
40:37pues con eso
40:38es mucho más sencillo
40:40además
40:41hay partes meteorológicas
40:42super fiables
40:43que te dicen
40:44cuándo va a ser bueno
40:44cuándo no va a ser viento
40:46entonces sí
40:47lo difícil es
40:48tener el dinero
40:48¿tú vas a ir?
40:49¿vas a hacerlo?
40:50yo ya no vuelvo
40:51ya estuve una vez
40:52y ya está
40:53¿y es como ir a Gran Vía
40:54en Navidades?
40:55bueno
40:56yo estuve en el lado norte
40:57que tiene menos tránsito
40:59y realmente
41:01no había sensación
41:02de agobio
41:02no éramos muchos
41:03en la montaña
41:04y cuando
41:05a veces cuando tú subías
41:07no subía nadie
41:08con lo cual
41:08sí que estabas bastante solo
41:09¿no?
41:10sí
41:10pero en el lado nepalí
41:11por ejemplo
41:11es una locura
41:12este año
41:12hay creo que
41:13550 clientes
41:16y por cada cliente
41:17más o menos
41:18cuatro serpas
41:18así que
41:19hay unas 2.000 personas
41:20dando vueltas
41:21por el
41:21por el
41:22y el que se pone
41:22el que se pone malito
41:24alguien lo cuide
41:25es que yo tuve una vez
41:26un novio escalador
41:27se lo comen
41:27no no
41:28tengo un poco de rencor
41:29con el escalador
41:30lo siento
41:30porque es verdad
41:31que el novio escalador
41:33yo me puse enferma
41:34y él se fue
41:35se subió
41:35y me dejó en el coche
41:37ahí como yo muriéndome
41:38pero ¿qué tenías?
41:40¿qué era lo tuyo?
41:40pues dolor de tripa
41:42estaba sed
41:42pero pepino
41:44a ver por una cagaleta
41:46me deja ir una insolación
41:47en un coche
41:48y se va a subir
41:49como un perrillo
41:49como un perrillo
41:50como un bebé abandonado
41:51un signo de tu niño
41:53de tu gente
41:53él se levantó
41:54y dijo
41:55hoy coronamos
41:55contigo o sin ti
41:56hoy coronamos
41:57es que el problema
41:58no es que fuera escalador
41:59cariño
41:59que era hombre
42:00claro
42:01Oscar
42:01tú si se te pone
42:02alguien de la expedición
42:03enfermo
42:03¿qué haces?
42:05pues...
42:06di la verdad
42:06le dejas en el coche
42:08depende de lo que haya pagado
42:11¿qué?
42:13Oscar
42:13este verano
42:14vas a Torrevieja
42:16este tipo de gente
42:16se lo he escalado
42:16no, no
42:17voy a
42:18voy a Chamonix
42:19que es mi Torrevieja particular
42:20o sea tú te vas a la montaña
42:21tú no has estado en Benidorm
42:23en tu vida
42:23¿no?
42:24sí
42:24sí
42:25sí
42:25sí
42:26pero bueno
42:26la pared que vi Benidorm
42:27lo vi desde una pared
42:28que...
42:29ah o sea subida a una montaña
42:30subida a una montaña
42:30y no tenía
42:32bueno
42:33y llegué a esa zona
42:35y no pasé por Benidorm
42:36entonces nunca había visto Benidorm
42:37estaba escalando la pared
42:39la arena es un poco coñazo
42:40pero la playa está guay a veces
42:42pues casi me caigo a la pared
42:43cuando vi el horror que es
42:44Oscar Gogorza
42:46que es periodista
42:47es guía de alta montaña
42:48y escalador
42:49ahora también autor de Montaña
42:51con la editorial Debate
42:52Oscar gracias por la conversación
42:53muchas gracias a vosotros
42:54ha sido muy divertido
42:55gracias
42:55y Virginia Riezu
42:57Peradnar
42:57Carlas Cuevas
42:58hasta la semana que viene
42:59ya veremos
43:01¿A qué pasa el lunes?
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