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Após reunião com Lula e membros do PDT, Carlos Lupi pediu demissão e deixou o Ministério da Previdência nesta sexta (02). A polêmica envolvendo os casos de fraudes no INSS levou o ministro a entregar o cargo. Wolney Queiroz foi confirmado como sucessor no comando da pasta.

Assista ao programa completo: https://www.youtube.com/watch?v=hCdgNT6rmSo

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Transcrição
00:00Em meio à crise do INSS, Carlos Lupe entregou o cargo no Ministério da Previdência.
00:05O ministro se reuniu na tarde de hoje com o presidente Lula.
00:09Lupe teria sido orientado por deputados do PDT a entregar o cargo.
00:14Ele já se pronunciou, inclusive, sobre isso nas redes sociais, vou abrir aspas, para a manifestação dele.
00:20Entrego na tarde desta sexta-feira a função de ministro da Previdência Social ao presidente Lula,
00:26a quem agradeço pela confiança e pela oportunidade.
00:30Tomo esta decisão com a certeza de que meu nome não foi citado em nenhum momento nas investigações em curso
00:37que apuram as possíveis irregularidades no INSS.
00:41Eu faço questão de destacar que todas as apurações foram apoiadas desde o início
00:47por todas as áreas da Previdência, por mim e pelos órgãos de controle do governo Lula.
00:52Espero que as investigações sigam seu curso natural.
00:56Identifiquem os responsáveis e punam com rigor aqueles que usaram suas funções para prejudicar o povo trabalhador.
01:04Continuarei acompanhando de perto e colaborando com o governo para que, ao final,
01:09todo e qualquer recurso que tenha sido desviado do caminho dos nossos beneficiários
01:14seja devolvido de forma integral.
01:17Deixo meu agradecimento aos mais de 20 mil servidores do INSS e do Ministério da Previdência Social,
01:23profissionais que aprendi a admirar ainda mais nestes pouco mais de dois anos à frente da pasta.
01:29Homens e mulheres que sustentam com dedicação o maior programa social das Américas.
01:35Fecho aspas.
01:36Essa é a manifestação do agora ex-ministro da Previdência Social.
01:42Chama o Luiz Felipe Dávila na abertura de Os Pingos nos Is,
01:45já com essa notícia que está na capa de todos os jornais digitais, portais de notícias.
01:51Dávila, seja bem-vindo.
01:52Ótima noite a você.
01:54A crise após o episódio do INSS, o escândalo do INSS.
02:00E agora o ministro Lupe, agora que não é mais o titular da pasta,
02:06entregando o cargo, deixando o Ministério da Previdência.
02:09Bola cantada, Dávila.
02:11Bola cantada, Caniato.
02:13Notícia quente nessa sexta-feira de feriado.
02:15Boa noite a você, ao Beraldo e ao delegado Palumbo.
02:19Não é novidade que a situação de Lupe no ministério tornou-se insustentável.
02:25Esse escândalo gigantesco na Previdência Social,
02:29no qual mais de oito bilhões de reais foram desviados de aposentados pobres no país
02:36para esses esquemas de corrupção que nos lembram muito a Lava Jato.
02:41Pode ser que este escândalo da corrupção seja a nova Lava Jato.
02:47Por isso, essas primeiras quedas do presidente, do INSS, do ministro Lupe,
02:54me parece só o começo de uma longa saga onde a podridão virá à tona
03:01e vai complicar cada vez mais a vida de um governo envolvido com dezenas de escândalos de corrupção,
03:10como já mostrou o passado recente.
03:11Nós temos rombos nas estatais, rombos na Previdência das estatais,
03:18nós temos rombo na questão da escola.
03:21Imagina, comprar material escolar desviando dinheiro no pé de meia e agora na Previdência.
03:27Ou seja, todo mundo sai perdendo, alunos, aposentados e todos nós contribuintes,
03:36que no fundo somos os pagadores de contas desses rombos no governo petista.
03:43Pois é, o escândalo dos descontos irregulares no INSS,
03:47nos benefícios de aposentados e pensionistas,
03:49e agora a saída de Carlos Lupe na chefia do Ministério da Previdência Social entregou a demissão ao presidente Lula.
03:58Chamar o delegado Palum, que está acompanhando esse episódio, esse escândalo do INSS
04:02e as ações que vêm sendo tomadas e agora a manifestação de Carlos Lupe pedindo para sair.
04:09Você, delegado Palum, seja bem-vindo.
04:11Ótima noite a você.
04:13O que a gente pode esperar a partir de agora com a saída de Carlos Lupe?
04:17Qual deve ser o posicionamento do governo, que já anunciou o substituto?
04:22Quem assume a pasta é o número dois do Ministério.
04:27Pedindo para sair. Já deveria ter saído faz tempo.
04:30Boa noite, Caniato, Dávila, Beraldo e todos os amigos da Jovem Pan.
04:34Já deveria ter sido tirado, inclusive.
04:36Na política não basta ser honestos.
04:39Nós temos que provar que somos honestos todos os dias.
04:42E no escândalo desse, como bem disse o Dávila, oito bilhões, não são milhões, se fosse já seria muito,
04:48mas são oito bilhões, tirando de quem mais precisa.
04:52Daquele aposentado, daquele senhor, daquela senhora que tem uma dificuldade imensa de pegar os seus benefícios,
04:59que às vezes não consegue comprar a medicação que fica implorando, que fica mendigando por uma merreca, literalmente.
05:08Enquanto isso, corruptos andando de Ferrari, andando de Rois Rois, 200 mil dólares com agente da Polícia Federal,
05:16que não se sabe se está ou não envolvido, mas pelo menos foi o que falaram que está envolvido.
05:21Ou seja, é sugerada, tirando de quem mais precisa.
05:25E o que o governo precisa fazer?
05:27Precisa mostrar transparência.
05:30Já deveria ter saído.
05:31Deveria ter saído nas primeiras horas, quando saiu esse escândalo.
05:35Deve, sim, responder pelo crime de prevaricação.
05:39A partir do momento que ele se declara que sabe do que estava acontecendo,
05:42sabia, sabedor do que estava acontecendo, ele tinha obrigação.
05:47É isso que determina o artigo 319 do Código Penal.
05:51Eu acho que não mudou, aliás, não mudou o Código Penal.
05:54A lei tem que valer para todos, independente do viés político ideológico,
05:57se é de direita, se é de esquerda, se é de centro, ou se não é de absolutamente nada.
06:01Não se pode jogar uma medida para quem é de um lado e outra para quem é de outro.
06:06Isso não existe, isso não é democrático, isso não é aplicação da justiça e tampouco do direito.
06:12Esperamos que essas pessoas que foram lesadas recebam o mais rápido possível
06:16esse pequeno dinheiro, que para eles, para cada indivíduo é muito pouco,
06:21mas para aqueles que roubaram praticamente boa parte da nação que depende desse benefício,
06:26é muito dinheiro, tanto é que perfaz a conta de 8 bilhões de reais.
06:30E aí tem a confirmação Volney Queiroz, foi o confirmado como sucessor
06:36para comandar a pasta da Previdência Social, ele que era o número 2
06:41quando o Lupe estava à frente do Ministério da Previdência Social.
06:45De que maneira o avanço das investigações e a organização do INSS muda como um novo comando?
06:52Vamos aguardar quais serão os próximos passos.
06:54Chamar o Cristiano Beraldo, também está atento ao noticiário,
06:58que vai trazer suas análises e impressões, saída de Carlos Lupe, Beraldo.
07:02Bem-vindo.
07:02Pois é, Caniato, mudaram para continuar igual.
07:07Boa noite a você, boa noite ao Dávila e boa noite ao delegado Palumbo
07:12e à nossa audiência que nos prestigia diariamente aqui nos Pingos Nuzis.
07:17Olha, você trocar um ministro diante de um caso de corrupção
07:21e manter na estrutura, agora na liderança da estrutura, o seu número 2,
07:26demonstra que há uma resistência em realmente ter uma nova realidade
07:33na estrutura do Ministério da Previdência.
07:36Porque o número 2, obviamente, estava ali por indicação e recomendação do próprio Carlos Lupe.
07:43Ninguém, nenhum ministro vai assumir o Ministério
07:46sem indicar alguém de muita confiança, de total alinhamento
07:51para esta função de número 2.
07:54Portanto, Lupe continua representado e terá à frente do Ministério agora
07:59alguém que está ali defendendo os seus interesses.
08:03Porque se há impressão digital de um, é muito provável que há também do outro
08:08diante desses absurdos que foram descobertos
08:12na retirada de valores da aposentadoria de pessoas ao redor do Brasil.
08:19Pois bem, a gente tem, neste caso, um caso assustador pelo volume de dinheiro.
08:25São bilhões e bilhões de reais desviados num roubo quase silencioso.
08:30Poucos reais aqui, poucos reais ali.
08:34Os aposentados, muitos sem entender exatamente do que se tratava.
08:39Pessoas que ou não conferem, ou ao conferir e não entendem,
08:45mas também não tem muito para quem perguntar.
08:47E isso foi acontecendo ao longo dos anos.
08:51Esse é o ponto.
08:51Há muita gente envolvida para que esse esquema tenha sido colocado de pé
08:57e tenha permanecido roubando as pessoas da forma que aconteceu.
09:02E tem um outro elemento, que o ministro terá que ser,
09:05o novo ministro terá que ser muito enérgico
09:08em ir atrás daqueles responsáveis por esses desvios
09:13e cobrar dessas pessoas, dar instrumentos à polícia e à justiça
09:17para que cobrem dessas pessoas todos os valores devidos.
09:22Isso é preciso que aconteça.
09:24Caso contrário, vai ser mais do mesmo.
09:28Rombo bilionário, os novos bilionários da praça, numa boa,
09:33com muito dinheiro para pagar advogado bom,
09:35e à população brasileira que vai socializar o prejuízo.
09:40Pois é, e tem a questão partidária que a gente precisa considerar.
09:43Chama o Dávila para trazer também a reflexão sobre a estratégia,
09:48os bastidores da política,
09:50de que maneira essa saída enfraquece a base governista.
09:53Dávila, você se lembra que havia uma informação
09:56de que se Carlos Lupe saísse do Ministério da Previdência Social,
10:00alguns parlamentares do PDT chegaram a sinalizar
10:03que o partido poderia deixar a base do governo,
10:07poderia desembarcar.
10:08Aí, no dia de hoje, surgiram informações
10:11de que alguns integrantes do PDT
10:14teriam orientado o ministro que seria melhor
10:17ele entregar o cargo.
10:19Bom, justamente o que aconteceu no dia de hoje.
10:21Talvez tenham feito a seguinte reflexão.
10:23O caso é tão grave, mas tão grave,
10:26que talvez entregar o cargo seja uma estratégia
10:31de política de redução de dano, sabe aquela coisa?
10:34Talvez tenha saído até barato, né?
10:37Você tem toda razão, Caniato.
10:39É a mentalidade do custo-benefício.
10:43Vamos olhar a situação.
10:45Manter-se no poder e sendo desgastado
10:49todo dia na imprensa,
10:50apanhando por causa de um escândalo de corrupção,
10:53poderia trazer enorme prejuízos ao partido.
10:57Portanto, o partido sugeriu ao próprio ministro
11:00para deixar o cargo,
11:01que, de certa forma, é um jeito para
11:04amortizar parte do prejuízo
11:06que poderia aumentar com todo dia
11:09essa exposição na imprensa.
11:11Segundo, que esses partidos
11:14não têm coragem de romper com o governo
11:16e para a oposição por uma razão.
11:17Se você está na oposição no Brasil,
11:21você vive de pão e água.
11:24Se você está no governo,
11:26você vive na fartura
11:27de cargos, nomeações,
11:30verbas e ajuda do governo.
11:33Portanto, o PDT não tem condição
11:35de abrir mão do governo,
11:37ir para a oposição
11:38e viver de pão e água.
11:41Então, prefere deixar o ministério,
11:44permanecer na base do governo
11:45e continuar beliscando
11:47verbas, cargos e favores.
11:51Parece que, para eles,
11:52é uma estratégia melhor
11:54para tentar sobreviver
11:56politicamente à eleição de 2026,
12:00antes que o partido se desfaça,
12:02como vários partidos
12:04vêm se desfazendo
12:05por falta de força política,
12:08proposta e coerência.
12:10Pois é, política de redução de danos,
12:12aquela estratégia do tabuleiro,
12:14né, delegado Palombó?
12:16Talvez seja melhor, ministro,
12:18o senhor deixar a pasta,
12:20não seremos nós, do PDT,
12:22apedrejados nas próximas semanas,
12:25o próximo vai tocando as coisas
12:26e a gente tenta organizar a casa aqui.
12:29E não dá para dizer que o PDT
12:30é um partido robusto hoje,
12:32com dezenas e dezenas
12:34de parlamentares,
12:35um partido que encolheu
12:37ao longo dos últimos anos,
12:39né, delegado Palombó?
12:40Então, tem que se segurar
12:41com o que tem, né?
12:42Exatamente isso, Caniato.
12:44O político, ele faz conta.
12:46O político vê a análise de risco.
12:49Ele vê o que vai ser melhor
12:50para ele
12:51e o partido vê o melhor
12:52que é para o partido.
12:54Eles estão um pouco
12:55se lixando para a população.
12:56E não estou falando
12:57desse partido especificamente,
12:59estou falando de todos os partidos.
13:01O partido tem dono,
13:02então eles analisam o risco.
13:03Será que esta operação
13:05não vai ter outras prisões?
13:07Não vai ter outras pessoas envolvidas?
13:09Outros políticos?
13:09Outros, outras pessoas de nome,
13:12de personalidade política?
13:14Acredito que sim.
13:15Eu acredito que se a Polícia Federal
13:17trabalhar com imparcialidade,
13:20sem gerência estatal,
13:21porque infelizmente,
13:22conforme eu já falei aqui
13:23diversas vezes
13:24em outras oportunidades,
13:26a polícia,
13:27ela não é de Estado,
13:29ela é de governo.
13:30Ela é dirigida por uma pessoa
13:32que foi colocada pelo governo.
13:34Então, por vezes,
13:35as investigações são brecadas.
13:37Isso não acontece
13:37só na Polícia Federal,
13:39acontece na Polícia Civil
13:41de todos os estados.
13:43Isso, infelizmente,
13:43é uma prática
13:44de quem está
13:45como chefe do poder executivo.
13:48Agora, para o partido,
13:49isso é muito ruim.
13:50Para o Lupe,
13:51pior ainda.
13:52Afinal de contas,
13:52ele estava no comando
13:53e ele tem que ser investigado,
13:55independente se ele é base
13:57ou não do governo.
13:58Na minha opinião,
13:59formado em direito
14:00e advogado que fui,
14:02ele tem que responder,
14:03no mínimo,
14:03pelo crime de prevaricação.
14:05o artigo 319
14:07é muito claro
14:08do Código Penal.
14:10Ele foi omisso,
14:12ele não tomou a atitude
14:13que deveria tomar.
14:14No mínimo,
14:15sabedor dessas informações,
14:16ele deveria oficiar
14:18para a Polícia Federal
14:19ou, então,
14:20para o Ministério Público Federal,
14:22dizendo,
14:22relatando o que está acontecendo.
14:24E não simplesmente
14:25tomar ciência
14:25e ficar quieto.
14:27Ou seja,
14:28é muito ruim isso
14:29para o partido.
14:29E agora,
14:30aquele que sucedeu
14:31vai pegar, literalmente,
14:33uma bomba.
14:34já estava lá,
14:35não sei se está envolvido
14:36ou não,
14:37cabe à Polícia Federal,
14:38nós não podemos ser levianos aqui
14:39e fazer afirmações
14:40que nós não conhecemos,
14:42mas vai pegar uma bomba,
14:44porque vai sair
14:45mais gente aí presa.
14:47Pode ter certeza disso.
14:48Se a Polícia Federal
14:48trabalhar com imparcialidade,
14:50outras pessoas serão presas.
14:52Não é possível
14:53que só tenha isso
14:53no envolvimento
14:54de um esquema
14:55de corrupção gigantesco
14:57envolvendo aí
14:58bilhões e bilhões de reais.
14:59Bilhões e bilhões de reais
15:01e por muitos anos,
15:02inclusive há projeções
15:04que indicam que
15:04talvez isso possa ter
15:06envolvido um número
15:08muito maior de pessoas
15:09e ao invés de
15:11seis bilhões e trezentos milhões
15:14que o volume
15:15seja muito maior.
15:16Agora,
15:17você, Cristiano Beraldo,
15:19quando nós falávamos
15:20do cálculo político
15:21que é feito
15:21por algumas siglas,
15:23lá atrás,
15:24ou há alguns dias,
15:24o PDT dizendo que
15:26não,
15:27que Carlos Lupe
15:27deveria continuar na pasta,
15:29é fundamental,
15:30ele não tem absolutamente
15:31nada a ver,
15:32o nome dele
15:32não foi citado
15:33nenhuma vez,
15:34se ele sair,
15:35nós vamos desembarcar
15:36do governo,
15:36tinha esse discurso
15:37até ontem à noite,
15:39né?
15:40Depois,
15:40sentaram à mesa,
15:41fizeram uma reunião,
15:42pensaram bem,
15:43olha,
15:44talvez seja melhor
15:44sair mesmo.
15:45Foi o que o Davila disse,
15:46né?
15:46Senão eles seriam
15:47apedrejados
15:48todos os dias
15:49a partir das informações
15:50que são divulgadas
15:51na imprensa.
15:52Mas que cálculo é esse?
15:54Porque eu fico pensando,
15:56não é porque
15:56Carlos Lupe saiu
15:57que o PDT está isento
16:00de todo e qualquer tipo
16:01de culpa,
16:01né?
16:02O que valeu até hoje,
16:04valeu,
16:04vai ser investigado
16:05e levantado.
16:06Se tiver uma digital,
16:07um fio de cabelo
16:08de algum integrante
16:09do PDT nesse esquema,
16:11daí não tem como
16:13você mudar o passado,
16:14né,
16:15Beraldo?
16:16É,
16:17mas muda
16:18uma questão
16:19que Lupe,
16:20como ministro,
16:22tendo elementos ali
16:24apurados e encontrados
16:26que o envolvam
16:27nesse esquema,
16:29o escândalo
16:31é de todos,
16:33de todo o PDT
16:34do partido,
16:35porque afinal de contas
16:36ele está ali
16:37no ministério
16:38representando o partido.
16:40À medida que ele sai,
16:41que ele se afasta
16:42da função,
16:44se encontram
16:45algum elemento
16:47que o envolva
16:49e de alguma forma
16:50com atos de corrupção
16:53ou, enfim,
16:54mau uso
16:54do cargo de ministro,
16:58aí a responsabilidade
16:59é dele na pessoa física.
17:00Não traz mais,
17:02ou pelo menos
17:02trará em dimensão
17:03muito menor
17:04o desgaste
17:04para o partido.
17:06E há um pragmatismo
17:08muito grande
17:08na política.
17:10Os políticos
17:11do PDT
17:12observando
17:13essa situação,
17:15eles vão
17:15simplesmente pensar
17:17na sua
17:17autopreservação,
17:19mesmo que
17:20para isso
17:21seja necessário
17:22atacar
17:23Carlos Lupe
17:24uma vez que
17:24talvez as investigações
17:26revelem
17:27que ele tem
17:28uma relação
17:28mais íntima
17:30do que deveria
17:31com alguns atores
17:33desse escândalo.
17:35Portanto,
17:36Carlos Lupe
17:37agora terá
17:38que trilhar
17:40sozinho
17:41o caminho
17:42da sua defesa.
17:43É óbvio
17:43que como presidente
17:44do partido
17:45ele continua
17:46mantendo
17:47relação política,
17:49ele continua
17:49tendo acesso
17:50ao dinheiro
17:51do partido,
17:52isso tudo
17:52vai se misturando,
17:53quem é que
17:54paga o advogado
17:54de quem,
17:55quem é que
17:56tem o benefício
17:56de quem,
17:58mas agora
17:59me parece
18:00que ele está
18:01numa posição
18:02mais favorável
18:05ao desfecho
18:07de uma investigação
18:08que apure
18:10no detalhe
18:11absolutamente
18:11tudo o que
18:12aconteceu
18:13para levar
18:14essas associações
18:15de mentira
18:16a simplesmente
18:18roubarem dinheiro
18:19dos aposentados.
18:21Os responsáveis
18:22têm que ir
18:23para a cadeia,
18:24têm que perder
18:24seu patrimônio
18:25à medida
18:26que se beneficiaram
18:27deste roubo.
18:29Outros
18:29prestadores
18:30de serviço
18:31como advogados
18:31renomados
18:32também precisam
18:34ter dinheiro
18:35bloqueado
18:36para que
18:37os lesados
18:38revejam
18:39o dinheiro
18:40que lhes foi tomado.
18:42Não é justificativa
18:43suficiente
18:44dizer não,
18:45ele pagou
18:46pelo meu serviço
18:47com dinheiro roubado,
18:48sinto muito.
18:49sinto muito,
18:50você terá
18:51que devolver
18:51esse dinheiro
18:52porque você
18:53por ação
18:55ou omissão
18:56foi envolvido
18:57num esquema
18:58fraudulento
18:59ou você também
19:00foi vítima
19:00da fraude.
19:01É muito melhor
19:02que esses escritórios
19:04sejam as vítimas
19:05da fraude,
19:06do fraudador
19:07do que os aposentados
19:09que ficam
19:10na posição
19:11mais frágil
19:12na ponta.
19:14E outra coisa
19:14importante
19:15é cuidar
19:16para que justamente
19:17nós não tenhamos
19:19esse prejuízo
19:21diluído
19:22de forma
19:23que ele não
19:23seja sentido,
19:25que ele não
19:25seja prejuízo
19:26de ninguém.
19:27Esses 6 bilhões
19:28tem que doer
19:30e doer
19:31no lugar certo.
19:33E o lugar certo
19:33é justamente
19:34quem se beneficiou
19:36desse esquema.
19:37o lugar certo
19:38foi
19:42que ele não

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