Otaviano Canuto, economista e ex-vice-presidente do Banco Mundial, analisou o recuo de 0,3% no PIB dos EUA no 1º trimestre. Ele apontou estoques e tarifas como fatores decisivos e alertou para os riscos de estagflação e retração nos próximos meses.
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NotíciasTranscrição
00:00Nossa conversa agora é com o Otaviano Canuto, que é economista, membro sênior do Policy Center for the New South
00:06e ex-vice-presidente do Banco Mundial.
00:10Otaviano, boa noite, seja bem-vindo de volta ao Jornal Times Brasil, tudo bem?
00:15Tudo bem, boa noite, é um prazer estar aqui de volta.
00:18Bom, vamos começar falando, quero te ouvir sobre esse recuo de 0,3% do PIB dos Estados Unidos.
00:25Donald Trump disse lá que essa contração da economia não tem nada a ver com tarifaço,
00:29que tem a ver com herança de Joe Biden.
00:32Quero ouvir a sua avaliação, Otaviano, por favor.
00:35O Vinícius fez uma análise perfeita de como a gente tem que olhar esses números com desconfiança nos seguintes termos.
00:46O efeito da ameaça das tarifas se verificou justamente nessa acumulação de estoques importando, etc e tal.
01:00Então, como ele bem descreveu, o efeito negativo sobre o PIB dessas importações é o que fez o número chegar ao menos 0,3%.
01:09Na verdade, a expectativa, inclusive, era de que os números do primeiro trimestre seriam, inclusive, muito bons.
01:16Só que não tem nada a ver com o Trump.
01:18Isso é a herança de antes.
01:22Escuta, não é por acaso que a economia americana vinha sendo apelidada de excepcional nos últimos anos.
01:29O aumento de produtividade maior do que nos outros países avançados,
01:33a atratividade de capital do mundo inteiro para o mercado de ações norte-americanas e assim por diante,
01:42isso, na verdade, já permitiu que a economia americana viesse crescendo acima dos outros.
01:47E o começo desse trimestre reflete, em breve medida, essa coisa do passado.
01:52Na margem, o que houve foi de piora, porque o aumento de estoques, a compra de importações antecipadamente,
02:00que bateu negativamente o número, foi em decorrência do medo em relação às tarifas que, de ameaça,
02:09viraram, de fato, uma coisa até nesse momento concreto.
02:13Pois bem, tentando olhar para frente, o início também foi muito perspicaz ao realçar os dados sobre emprego,
02:23como a geração de emprego nesse primeiro trimestre acabou sendo muito mais tímida do que o que vinha sendo o caso
02:30e do que se esperava.
02:31Ou seja, tem algo acontecendo, já há demissões em vários setores,
02:36e, no mínimo, o grau de incerteza criado pela política errática do governo Trump
02:43vem afetando as decisões de investimentos.
02:47Os empresários não vão fazer investimentos que têm longo prazo de maturação
02:53enquanto permanecer esse grau de incerteza para onde vai.
02:56Você não vai querer se amarrar a investimento e ser pego de surpresa e assim por diante.
03:00Então, na margem, o que há de sinal antecedente para o futuro já está no campo negativo.
03:07Aliás, não é por acaso que, na semana passada, o Fundo Monetário Internacional,
03:12quando divulgou as previsões para esse ano,
03:17o Fundo Monetário reviu o crescimento que tinha projetado em janeiro de 2,7% dos Estados Unidos
03:25para o 1,8%.
03:28E, na verdade, na margem, a maioria das analistas está apostando numa desaceleração
03:33tal que fará o PIB realmente cair bastante no segundo semestre.
03:38E, portanto, não há o que comemorar,
03:42foi boa a observação também sobre os investimentos.
03:47As empresas têm que bajular o Trump e vão lá e atendem,
03:54porque as notícias têm sido muito ruins para o Trump.
03:56popularidade caindo, as pesquisas de popularidade estão mostrando já um efeito negativo
04:01de avaliação como ruim pela população da política econômica que ele vem implementando.
04:10Você tem aí também uma preocupação enorme com o que está sendo feito
04:18como política de eficiência governamental.
04:22Todo mundo já...
04:24As pessoas bem informadas estão preocupadas já com os efeitos desse desmonte verdadeiro do aparelho do Estado
04:29para gerar uma economia irrisória
04:33em vez de dois trilhões de dólares, de um trilhão de dólares e o que o DOJ pode entregar.
04:42É alguma coisa na casa de 100, 150 bilhões de dólares.
04:46Então, esses sinais, todos a ponto negativo.
04:51O Trump tenta aludir ao Biden,
04:54mas o que piorou na margem foi em função da política que ele começou a implementar.
05:03Os sinais disso...
05:06A semana passada foi a minha 23ª semana consecutiva de encontros de primavera
05:14do Banco Mundial e do Fundo Monetário aqui em Washington,
05:16onde eu vivo há 21 anos.
05:18E o que se observou o tempo inteiro
05:23foi uma espécie de manifestação parcial de um certo arrependimento,
05:31com o modo como as tarifas foram...
05:34Era o secretário do Tesouro falando que a guerra dos Estados Unidos e China não é sustentável,
05:40a linguagem vinda da Casa Branca de que os países estão vindo negociar.
05:45Por que aquelas tarifas recíprocas que foram estabelecidas com base
05:50num critério percentual do saldo comercial do país,
05:56no saldo comercial dos Estados Unidos,
05:58uma coisa sem nenhum sentido econômico,
06:02aquilo que levou à queda brutal de preço de ações
06:09e depois se transmitiu até no mercado de títulos do Tesouro dos Estados Unidos,
06:15com uma espécie de saída de capital dos Estados Unidos,
06:19parecia mercado emergente enfrentando fuga de capital,
06:22com os juros dos tesouros de 10 anos subindo e não caíram,
06:27e o dólar desvalorizando,
06:30isso aí demonstrou claramente a reação do mercado
06:35àquela loucura das tarifas recíprocas e assim por diante.
06:39Agora, tem que ver como é que saem dessa,
06:42esses acordos individuais.
06:45Eu vi que o Howard Lutnik anunciou,
06:48disse que os Estados Unidos já chegaram a um acordo com um país,
06:52não nomeou qual,
06:53mas o fato é que na margem,
06:57principalmente na extensão em que essas tarifas excessivas
07:01não sejam desfeitas,
07:03o efeito vai ser ruim para a economia americana,
07:05vai ser um efeito inflacionário,
07:07choque de preços, choque de custos,
07:10isso leva as pessoas a reduzir as compras,
07:14então você tem um cenário de estagflação como o mais provável,
07:18a não ser que o Trump desfizesse tudo o que anunciou,
07:22o que é pouco provável.
07:25Taviano, muito obrigada por esse panorama super completo,
07:30a gente tem mais uns minutinhos finais para a entrevista,
07:32então eu vou passar a bola para o Vinícius Torres Freire,
07:34que você mencionou várias vezes aqui ao longo da resposta,
07:38para ouvir o ponto dele também.
07:39Diga, Vini.
07:40Professor,
07:42esses dados do PIB estão poluídos,
07:44no primeiro trimestre,
07:46a gente tem pouca coisa ainda para abril,
07:48de dado objetivo,
07:49e a gente sabe que acordo com o mensal é difícil,
07:52que talvez se chegue apenas a diretrizes de acordo
07:55nessas negociações que talvez estejam acontecendo.
07:58Então a gente tem aí,
07:59é possivelmente um trimestre de incerteza ainda.
08:03Com base nisso aí,
08:04e nos avisos das grandes empresas,
08:07na divulgação de balanços,
08:08que as coisas não estão boas,
08:10dá para prever o quê para o PIB do segundo trimestre dos Estados Unidos?
08:14Eu apostaria uma queda para patamares em torno de 1%, Vinícius.
08:19Olha,
08:20um dos meus departamentos,
08:22quando fui vice-presidente do Banco Mundial,
08:24foi o departamento de comércio do Banco Mundial.
08:29A experiência, pelo que conheço e lembro,
08:34esses acordos comerciais, eles demoram,
08:36os detalhes importam muito,
08:38demoram três, quatro, cinco, seis meses.
08:41Às vezes, o próprio primeiro acordo,
08:45que teve uma primeira fase lá do Trump no primeiro mandato com a China,
08:51demorou um ano.
08:52Você não consegue fazer tudo isso,
08:57é mais fácil erigir as tarifas do que depois você retirar.
09:01Então, essa incerteza e esse efeito negativo,
09:06ele vai perdurar ainda por algum tempo,
09:08por mais rápido que tentem ser os membros da equipe econômica do governo Trump.
09:131%.
09:15Obrigada pela pergunta.
09:18E muito obrigada,
09:19Otaviano Canuta, economista,
09:20pela participação com a gente nessa noite.
09:23Até a próxima.
09:24Até a próxima.
09:25E vai, Corinthians!
09:26E vai, Corinthians!