Regardez L'invité d'Amandine Bégot du 29 avril 2025.
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00:00RTL Matin
00:01Avec Amandine Bégaud et Thomas Soto
00:04Il est 8h16, l'interview d'Amandine Bégaud
00:06ça fera donc 100 jours dans quelques heures que
00:07Donald Trump a reposé ses valises
00:09à la Maison Blanche. Il y a 100 jours, il y a
00:11un siècle, il y a une éternité, tant
00:13on a l'impression qu'il s'est passé de choses en 3 mois
00:16Pour en parler, Amandine, vous avez choisi
00:17de recevoir l'une des stars du journalisme américain
00:19Elle travaille pour CNN, elle s'appelle Mélissabelle
00:22Bonjour et bienvenue à vous. Bonjour Mélissabelle
00:24et merci d'être avec nous ce matin en studio
00:26Si vous deviez résumer en un mot
00:28un seul, c'est 100 jours de Donald
00:30Trump, que diriez-vous ? L'erreur
00:32je pense que serait d'y voir du chaos, je pense qu'il y a
00:34quelque chose de beaucoup plus
00:36construit, de beaucoup plus
00:38profondément transformateur
00:40pas juste pour l'économie américaine mais pour
00:42le pays lui-même, donc je dirais
00:43déterminé, radical
00:46Déterminé
00:47radical et pourtant les sondages
00:50ne sont pas bons, seuls 39%
00:52des américains soutiennent encore son action
00:54C'est le plus mauvais
00:56score depuis 80 ans pour un président américain
00:58100 jours après son arrivée à la Maison-Blanche
01:00Est-ce que vous iriez jusqu'à dire que les américains
01:02regrettent aujourd'hui d'avoir voté Trump ?
01:04Je pense qu'il a toujours une base
01:06de soutien qu'il ne
01:08lâchera jamais, mais c'est vrai
01:10que les sondages qui sortent aujourd'hui, par exemple
01:12chez nous, montrent que c'est 59%
01:14des américains qui sont mécontents
01:15de ce qu'il a fait sur l'économie, alors qu'après tout
01:18c'était quand même sur les questions de baisser
01:20le coût de la vie, l'inflation qu'il a été largement
01:22élu. 6 américains
01:24sur 10 estiment qu'il a fait en sorte
01:26que les prix augmentent
01:28pour eux, donc pour lui ça
01:30c'est très mauvais, il nous reste un an et demi avant
01:32les élections de mi-mandat
01:34mais ça pour le parti républicain c'est
01:35inquiétant et au contraire pour le parti démocrate
01:38on commence à avoir une lueur d'espoir
01:40en tout cas localement, beaucoup de démocrates
01:42qui se mobilisent pour essayer de faire tourner
01:44des états qui jusque-là n'auraient aucun
01:46espoir pour eux. Ce sont justement les électeurs
01:48de Donald Trump sur les questions économiques
01:50qui s'inquiètent des indicateurs économiques
01:52qui commencent là à tourner de façon
01:54très inquiétante avant même que
01:56l'impact des tarifs ne se fasse vraiment
01:58sans plus de l'économie. Oui parce que 100 jours finalement
02:00pour l'instant, au quotidien
02:02la vie des américains n'a pas changé. Alors l'inflation
02:04est encore
02:06un problème
02:07le problème des tarifs mettra
02:10un petit moment à se répercuter
02:12sur l'économie et n'oubliez pas aussi
02:14qu'il y a aussi ce phénomène de gens qui achètent
02:16en sachant que les prix vont augmenter à cause des tarifs
02:18donc là il est très difficile de mesurer exactement
02:20quel est l'impact. Par contre ce qu'on sait c'est que
02:22les indicateurs, les attentes sur l'inflation
02:24sont plus mauvaises au mois d'avril
02:26cette année-ci qu'elles ne le sont depuis 1981
02:28et que la confiance
02:30des consommateurs qui est essentielle
02:32c'est deux tiers des économies américaines
02:34de l'économie américaine qui dépendent des dépenses
02:36des consommateurs. La fameuse confiance
02:38des consommateurs est à son niveau le plus bas
02:40cet avril et elle n'a été
02:42plus basse qu'une fois depuis 1952
02:44donc les indicateurs sont très mauvais
02:46et après tout, tous les grands acteurs
02:48de Wall Street, de l'économie américaine
02:51prévoient, commencent à parler
02:53de la certitude d'une récession
02:54ça, pour Donald Trump, c'est une catastrophe
02:56Et d'autant plus catastrophique
02:58qu'il y a un certain nombre de grands patrons
03:00qui l'avaient soutenus
03:01qui aujourd'hui semblent prendre leur distance
03:04on pense bien sûr à Elon Musk
03:05mais il n'y a pas que lui
03:06Il n'y a pas que lui, on avait vu Bill Ackman
03:08au moment des annonces, des tarifs
03:10dire mais nous n'avons pas voté pour ça
03:12c'est une catastrophe pour l'économie américaine
03:14beaucoup de gens se sont très inquiets
03:16on a encore entendu Jamie Dimon
03:18appeler ça, de traiter l'idée d'idiote l'autre jour
03:22de plus en plus de gens se prononcent
03:25contre ces tarifs
03:26et donc on voit des accords qui commencent à se dessiner
03:28par exemple, on sait qu'un accord s'annonce aujourd'hui
03:30pour les automobiles américaines
03:34qui étaient frappées non seulement par les tarifs
03:36sur l'acier et l'aluminium
03:37mais en plus sur la tarif sur les voitures elles-mêmes
03:40un accord se dessinerait
03:42donc un soulagement des revirements
03:44par rapport aux tarifs pour des secteurs particuliers
03:46le problème à la base
03:47c'était les tarifs
03:48Mais vous diriez que Trump est lâché
03:51par une partie de ceux qui l'ont soutenu ou pas ?
03:52En tout cas par
03:53une partie de la classe
03:56des grands patrons américains
03:57des plus riches
03:59les multimilliardaires
04:01qu'il avait soutenu au départ
04:02il est clairement lâché
04:03il s'inquiète justement
04:04de ces problèmes de tarifs
04:07et une partie de Wall Street
04:08donc c'est pour lui super inquiétant
04:10et on sait que c'est un être
04:12c'est un homme très politique
04:13d'où je pense ces accords
04:14qu'on commence à voir
04:15il lâche sur certaines parties de l'économie
04:19ces tarifs
04:20où il fait des accords
04:21qui permettront de soulager
04:22certaines parties de l'industrie
04:24parce qu'il y est contraint
04:26Et pour lui le businessman
04:27ce serait un échec considérable
04:29si cette récession avait lieu
04:31et on sait qu'autour de lui
04:32il était entouré de gens
04:34qui sont très divisés sur la question
04:35par exemple
04:35il a des idéologues
04:37comme Peter Navarro
04:38qui soutiennent absolument ce qu'il fait
04:40et qui le confortent
04:42dans cette idée
04:43que les tarifs feront peut-être mal
04:44dans le court terme
04:45mais que sur le long terme
04:46c'est essentiel
04:47et puis il y voit d'un raison
04:48comme son secrétaire au Trésor
04:49Scott Pesson
04:50qui était le seul
04:51ce jour-là
04:52à côté de lui
04:52quand il a annoncé cette pause
04:54de 90 jours
04:55en fait ça dépend vraiment
04:56de qui il est entouré
04:56et on sait que sa administration
04:58est très très divisée
04:59sur la question
04:59il y a ceux
05:00Howard Lutnik
05:01travaillait avant à Wall Street
05:02et il sait
05:03quels seront l'impact
05:04des tarifs
05:04et il fait tout ce qu'il peut
05:06pour essayer de le convaincre
05:08de faire demi-tour
05:09ou marche arrière
05:10ou en tout cas
05:11de minimiser l'impact
05:12qu'auront les tarifs
05:12donc il a en plus
05:13une administration
05:14sur cette question-là
05:15divisée
05:16ça dépend de qui
05:17il est entouré
05:18venez-vous de dire
05:19c'est assez inquiétant
05:21pour l'homme
05:21qui est le plus puissant du monde
05:23en fait
05:23selon qui il est à ses côtés
05:24et d'ailleurs
05:24on a l'impression
05:25que c'est la même chose
05:26pour la guerre en Ukraine
05:27par exemple
05:27absolument
05:28mais ça a toujours été le cas
05:29on dit en anglais
05:30qu'il comme un coussin
05:31qui prend la forme
05:31de la dernière personne
05:32qui s'est assise dessus
05:33c'est un peu le problème
05:33de Donald Trump
05:34ça a toujours été
05:35une de ses caractéristiques
05:36sauf que son premier mandat
05:38était beaucoup plus déconstruit
05:39beaucoup plus chaotique
05:40il était moins bien entouré
05:42les idéologues
05:43n'avaient pas eu le temps
05:44de se préparer
05:44à son arrivée au pouvoir
05:45cette fois-ci
05:46c'est moins le cas
05:46donc ça se voit encore plus
05:48parce que justement
05:49ce mandat-ci
05:50est tellement plus radical
05:51sur les questions économiques
05:53sur les tarifs
05:54mais aussi sur les questions
05:55internationales
05:56donc dès que quelqu'un
05:57sort de la pièce
05:58ou rentre dans la pièce
05:59on annonce telle pause
06:00sur les tarifs
06:01ça se voit beaucoup plus
06:02vous disiez
06:04la tentation serait de dire
06:05KO
06:06pour résumer
06:07ces 100 jours
06:08mais c'est sans doute
06:08beaucoup plus construit
06:09que ça
06:10ça veut dire que
06:11contrairement à ce que
06:12peuvent dire certains
06:13par exemple
06:14si on prend la diplomatie
06:14c'est pas la diplomatie
06:15aux doigts mouillés
06:16il y a quand même
06:16quelque chose de construit
06:18ou pas
06:18on a du mal à y voir clair
06:20sur son rapport
06:21par exemple
06:21avec Vladimir Poutine
06:22c'était fascinant
06:23de voir à quel point
06:24le président Zelensky
06:25ce week-end à Rome
06:26a réussi à le retourner
06:27sur la question
06:27à tel point que lui-même
06:28est rentré aux Etats-Unis
06:30il l'a retourné vraiment ?
06:31en tout cas il est rentré
06:32en mettant sur son propre
06:33réseau social
06:34truth social
06:35mais en fait peut-être
06:36que Vladimir Poutine
06:36me mène en bateau
06:37peut-être qu'il ne veut
06:38pas vraiment la paix
06:39donc c'est remarquable
06:40encore une fois
06:41de voir à quel point
06:41il peut changer d'avis
06:43rapidement
06:44par contre
06:45là où il y a une consistance
06:46une cohérence
06:46c'est sur la coupure
06:47la rupture
06:48avec ce qui a précédé
06:49et puis aussi
06:50avec cette concentration
06:51du pouvoir
06:52au sein de l'exécutif
06:53et entre les mains
06:54de Donald Trump lui-même
06:55jusque-là
06:56on sait que le congrès
06:57avait son mot à dire
06:58on sait que
06:58les choses prenaient
06:59plus de temps
07:00là
07:01et ça fait partie
07:02de sa façon de faire
07:03de sa marque de fabrique
07:04ce sont des décisions
07:05et d'ailleurs
07:06si on regarde
07:06son programme législatif
07:07jusque-là
07:08même par rapport
07:08à son premier mandat
07:09c'est quasiment zéro
07:10par contre
07:10les ordres exécutifs
07:11je pense qu'on est
07:12à des records absolus
07:13donc presque
07:14un affichage
07:15d'un nouveau système
07:17avec beaucoup plus
07:17de pouvoir
07:18entre les mains
07:18d'un président
07:19donc plus autocratique
07:20et on l'entend
07:21dans ce qu'il a à dire
07:22jamais un président américain
07:25n'a été aussi puissant
07:27en tout cas
07:27jamais un président américain
07:28n'a affiché
07:29avec autant de joie
07:31sa capacité
07:32à faire douter tout le monde
07:33à changer les choses
07:34du jour au lendemain
07:35à faire en sorte
07:36que ce qu'il dit va
07:39et qu'il a tous les pouvoirs
07:40en main
07:40c'était frappant
07:41de le regarder
07:41avec le président salvadorien
07:43l'autre jour
07:44dans le bureau Oval
07:44un dictateur affiché
07:46il le reconnaît
07:47il le revendique
07:48Naïb Boukele
07:49et on les voyait
07:50tous les deux
07:50dans leur langage
07:51finalement
07:52se moquaient presque
07:53des normes démocratiques
07:54les cours
07:56le système judiciaire
07:57avait empêché
07:58l'envoi à Salvador
07:59de cet immigré
08:01d'ailleurs
08:02qui n'avait rien fait
08:03les deux se sont presque moqués
08:04non seulement
08:05de l'immigré en question
08:06qui se retrouvait
08:06dans cette prison
08:07mais aussi du système
08:08judiciaire américain
08:09c'est du jamais vu
08:10et ce sont des tendances
08:11autocratiques
08:12Mélisabelle
08:13100 jours c'est très peu
08:14sur un mandat de 4 ans
08:16et pourtant
08:16ça compte
08:17au-delà du symbole
08:18il y aura les élections
08:19de mi-mandat
08:20vous le disiez
08:20dans un an et demi
08:21comment vous voyez la suite ?
08:23ça compte
08:23et non seulement
08:24un mandat
08:25amandine par rapport
08:25aux élections
08:27qui vont venir
08:27et aux espoirs des démocrates
08:28mais ça compte
08:29par rapport à la déconstruction
08:30du système fédéral américain
08:32par rapport au changement
08:33de la place
08:33des Etats-Unis dans le monde
08:34il y a tellement de choses
08:35qui ont été faites
08:36déjà en 100 jours
08:37dont on se demande
08:38à quel point
08:38un revirement
08:39ou un retour aux normes
08:42ou un retour
08:43à ce qu'était
08:43la démocratie américaine
08:44est possible
08:45et ça c'est vrai
08:46pour l'intérieur
08:47des Etats-Unis
08:47politiquement
08:48dans la façon dont
08:49l'administration
08:49est structurée
08:50on pense au Doge
08:51et aux dizaines de milliers
08:53de personnes
08:54qui ont été virées déjà
08:55mais ça compte aussi
08:56pour la place
08:56des Etats-Unis dans le monde
08:57dans sa capacité
08:58à faire croire en sa parole
08:59ça c'est fini
09:00juste d'un mot
09:01il ira jusqu'au bout
09:02de son mandat
09:02coûte que coûte ?
09:03écoutez c'est la question
09:04que pose tout le monde
09:04c'est difficile d'imaginer
09:06qu'il puisse y arriver
09:06vu ce qui se passe
09:08mais on voit difficilement
09:09comment il pourrait être
09:09écarté du pouvoir
09:10d'un autre côté
09:11c'est le parti républicain
09:13autour de lui
09:13qui peut lui mettre la pression
09:14si les élections
09:15de mes mandats
09:16sont catastrophiques
09:16pour le parti
09:17ils vont évidemment
09:18tout faire
09:19normalement
09:19c'est pas lui
09:20qui devrait se représenter
09:21pour un troisième mandat
09:22même s'il fait mirroiter l'idée
09:23et donc le parti républicain
09:25s'il veut continuer
09:26d'exister
09:26d'exercer le pouvoir
09:27va devoir exercer
09:28une pression sur lui
09:29et ça ça ne peut venir
09:30peu du congrès
09:31merci beaucoup
09:32Mélisabelle
09:32d'être venue nous voir
09:33ce matin sur RTL
09:34merci à vous
09:34on n'a pas le droit
09:35de se représenter
09:35plus de deux fois
09:36non ?
09:37normalement
09:37mais il peut changer
09:38et il en parle déjà
09:40de son troisième mandat
09:41donc on verra
09:41à suivre
09:42l'aventure de