■ 진행 : 김선영 앵커, 정지웅 앵커
■ 출연 : 김열수 군사문제연구원 안보전략실장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
북한이 러시아 파병을 공식 인정한 데 이어 이번에는 러시아가 처음으로 북한군의 전투 훈련 영상을 공개했습니다.
푸틴 러시아 대통령은 김정은 북한 국무위원장에게 파병에 대한 감사의 뜻을 전했는데요. 김열수 군사문제연구원 안보전략실장과 짚어보도록 하겠습니다. 어서 오세요.
러시아가 아예 북한군의 전투훈련 영상이라고 하면서 그 모습을 공개했는데요. 저희가 영상을 보면서 이야기를 나눠도록 하겠습니다. 훈련영상을 보여주실까요. 지금 북한군들이 군가를 부르면서 행진하고 있는 모습인데 중간중간 김정은 이렇게 나오는 글귀도 보이고. 어떻게 보세요, 이 장면을?
[김열수]
저게 훈련 끝나고 숙소로 복귀하는 과정 속에서 군가를 부르는 것 같습니다. 우리도 그렇게들 많이 하거든요. 저 군가가 친근한 어버이라는 북한군 군가인 것 같은데. 김정은 찬양가라고 보시면 됩니다. 그래서 다른 영상, 지금 저기 나오는 건 대전차, 그리고 저게 소총 사격하는 것, 지금 나오고 있는 거고. 수류탄 던지는 것도 나왔잖아요.
그리고 12구경 산탄총이라고 해서 이것은 드론 잡는 거거든요. 그거 훈련하는 것 보여주면서 지금은 훈련 마치고 숙소로 복귀하는 과정 속에서 김정은 찬양가 부르면서 가는 것을 보여준 것 같습니다.
훈련 모습을 보니까 조금 전에 드론을 격추하는 총도 말씀을 해 주셨고 현대전에 적응을 해 나가는 모습을 보여준 것 같아요.
[김열수]
그렇습니다. 굉장히 많이 적응이 됐다라고 봐야죠. 처음에 갔을 때는 희생도 많이 생기고 그랬는데 점점 지휘통제라고 볼 수 있죠.
어느 정도 진용이 갖춰진 그런 모습입니까?
[김열수]
그렇죠. 점점 실패를 통해서 그 교훈을 계속해서 전장에 적용을 했다, 이렇게 볼 수 있죠. 그래서 소위 말하는 부사관들의 지휘통제 능력이 굉장히 좋아졌고. 그리고 드론을 잡는 방법이나 회피하는 방법, 어떻게 진용을 꾸려서 가야 할지, 도강도하 능력 이런 것들이 굉장히 좋아졌기 때문에 북한은 현대전에 빠르게 적응했다, 이렇게 볼 수가 있죠.
... (중략)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0104_202504291314118699
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북한이 러시아 파병을 공식 인정한 데 이어 이번에는 러시아가 처음으로 북한군의 전투 훈련 영상을 공개했습니다.
푸틴 러시아 대통령은 김정은 북한 국무위원장에게 파병에 대한 감사의 뜻을 전했는데요. 김열수 군사문제연구원 안보전략실장과 짚어보도록 하겠습니다. 어서 오세요.
러시아가 아예 북한군의 전투훈련 영상이라고 하면서 그 모습을 공개했는데요. 저희가 영상을 보면서 이야기를 나눠도록 하겠습니다. 훈련영상을 보여주실까요. 지금 북한군들이 군가를 부르면서 행진하고 있는 모습인데 중간중간 김정은 이렇게 나오는 글귀도 보이고. 어떻게 보세요, 이 장면을?
[김열수]
저게 훈련 끝나고 숙소로 복귀하는 과정 속에서 군가를 부르는 것 같습니다. 우리도 그렇게들 많이 하거든요. 저 군가가 친근한 어버이라는 북한군 군가인 것 같은데. 김정은 찬양가라고 보시면 됩니다. 그래서 다른 영상, 지금 저기 나오는 건 대전차, 그리고 저게 소총 사격하는 것, 지금 나오고 있는 거고. 수류탄 던지는 것도 나왔잖아요.
그리고 12구경 산탄총이라고 해서 이것은 드론 잡는 거거든요. 그거 훈련하는 것 보여주면서 지금은 훈련 마치고 숙소로 복귀하는 과정 속에서 김정은 찬양가 부르면서 가는 것을 보여준 것 같습니다.
훈련 모습을 보니까 조금 전에 드론을 격추하는 총도 말씀을 해 주셨고 현대전에 적응을 해 나가는 모습을 보여준 것 같아요.
[김열수]
그렇습니다. 굉장히 많이 적응이 됐다라고 봐야죠. 처음에 갔을 때는 희생도 많이 생기고 그랬는데 점점 지휘통제라고 볼 수 있죠.
어느 정도 진용이 갖춰진 그런 모습입니까?
[김열수]
그렇죠. 점점 실패를 통해서 그 교훈을 계속해서 전장에 적용을 했다, 이렇게 볼 수 있죠. 그래서 소위 말하는 부사관들의 지휘통제 능력이 굉장히 좋아졌고. 그리고 드론을 잡는 방법이나 회피하는 방법, 어떻게 진용을 꾸려서 가야 할지, 도강도하 능력 이런 것들이 굉장히 좋아졌기 때문에 북한은 현대전에 빠르게 적응했다, 이렇게 볼 수가 있죠.
... (중략)
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뉴스트랜스크립트
00:00북한이 러시아 파병을 공식 인정한 데 이어서 이번엔 러시아가 처음으로 북한군의 전투훈련 영상을 공개했습니다.
00:07푸틴 러시아 대통령은 김정은 북한 국무부 위원장에게 파병에 대한 감사의 뜻을 전했는데요.
00:13김여수 군사문제연구원 안보전략실장과 짚어보도록 하겠습니다.
00:16네, 안녕하세요.
00:18러시아가 아예 북한군의 전투훈련 영상이라고 하면서 그 모습을 공개했는데요.
00:24저희가 영상을 보면서 얘기를 좀 나눠보도록 하겠습니다.
00:27훈련 영상을 좀 보여주실까요?
00:30지금 북한군 분들이 군가를 부르면서 행진을 하고 있는 모습인데
00:44중간중간 김정은 이렇게 나오는 글귀도 보이고 어떻게 보세요, 이 장면을?
00:51저게 이제 군가 끝나고 숙소로 복귀하는 과정 속에서 군가를 부르는 것 같습니다.
00:56우리도 그렇게도 많이 하거든요.
00:58저 군가가 친근한 어버이라는 북한군 군가인 것 같은데
01:02친근한 어버이요?
01:03네, 김정은 찬양가라고 보시면 됩니다.
01:06그래서 다른 영상 지금 저기 나오는 게 RPG-7, 대전차, 그리고 저기 소총사격하는 거
01:13지금 나오고 있는 거고 수류탄 던지는 것도 나왔잖아요.
01:17그리고 이제 12구경 3탄 총이라고 해서 이것은 드론 잡는 거거든요.
01:23그건 이제 훈련하는 거 보여주면서 지금은 이제 훈련 마치고 숙소로 복귀하는 과정 속에서 김정은 찬양가 부르면서 가는 것을 보여준 것 같습니다.
01:34훈련 모습을 좀 보니까 조금 전에 드론을 또 격추하는 충고 말씀을 해주셨고
01:38한 달 전에 조금 이렇게 적응을 해나가는 모습을 보여주는 것 같아요.
01:42그렇습니다.
01:43지금 이제 굉장히 많이 이제 적응이 됐다고 봐야죠.
01:46처음에 갔을 때는 희생도 많이 생기고 그랬는데 점점 이제 커맨 앤 컨트롤, 지휘통제라고 볼 수가 있죠.
01:53어느 정도 좀 갖춰진, 진영이 갖춰진 그런 모습입니까?
01:57그렇죠. 점점은 실패를 통해서 그 교훈을 계속해서 전장에 적용을 했다 이렇게 볼 수가 있죠.
02:03그래서 소위 말하는 부사관들의 지휘통제 능력이 굉장히 좋아졌고
02:07그리고 이제 드론을 잡는 방법이나 회피하는 방법, 어떻게 진영을 꾸려서 가야 할지,
02:13도광, 도하 능력 이런 것들이 굉장히 좋아졌기 때문에
02:16북한은 현대전에 빠르게 적응했다 이렇게 볼 수가 있죠.
02:20보병 같은 경우에는 사실 지상전 경험이 정말 중요하지 않습니까?
02:24네.
02:24이런 식으로 어떻게 보면 전쟁을 겪고 훈련을 하다 보면
02:28상대적으로 우리나라에게 안보 위협이 될 수도 있다라는 생각이 들어요.
02:31두 가지 차원에서 그런 말씀을 드릴 수가 있는데요.
02:34하나는 지금 말씀하신 것처럼 북한군이 저렇게 파병이 돼서
02:37자신들이 이제 이렇게 경험을 한 현대전에 대해서 경험을 한 것이
02:41우리한테는 굉장히 이제 하나의 위협 요소가 될 수가 있는 거고요.
02:46다른 하나는 이런 게 있는 거겠죠.
02:47북한은 이제 여태껏 전쟁을 하기 위해서 수많은 탄약 무기체계들을
02:51갖다가 이렇게 비축해 놓았단 말이죠.
02:53그런데 이번에 이제 러시아 우크라이나 전쟁을 통해 가지고
02:56러시아에 그 수많은 탄약과 무기체계들을 다 팔았잖아요.
03:00구형들을 다 팔아서 구형을 소진하고
03:02그리고 거기서 수없는 이제 실전을 해가면서
03:06정밀도를 계속 높인 거잖아요.
03:08그런 면에서 보면 북한은 지금은 굉장히 최신화되고
03:12정밀화된 그런 탄약과 그리고 무기체계를 가지고 있다.
03:16그런 차원에서 두 가지 차원에서 우리한테는 다 위협이 될 수 있다.
03:20이렇게 보죠.
03:21러시아가 저렇게 훈련하는 모습 영상을 공개적으로 이렇게 보여준 거는
03:26어떻게 보십니까?
03:28뭐 푸틴 대통령이 이 전력이 굉장히 좋아졌다.
03:32이런 만족감을 표시하는 걸로도 해석할 수 있을까요?
03:34저거는 이제 러시아의 구경방송의 진행자예요.
03:39진행자의 한 사람이 저게 지금 러시아 구경방송을 통해서 나갔다기보다는
03:43자신이 운영하는 이제 소셜, SNS를 통해 가지고 발표를 한 거거든요.
03:49제가 볼 때는 굉장히 엄선한 게 아닌가 이런 생각을 합니다.
03:52우리가 이제 잘 알다시피 두 명의 북한 군포로가
03:55이렇게 잡혔었는데
03:57포로들을 하고 얘기하는 거 보면
04:00뭐 훈련 전혀 받은 적도 없다.
04:02이렇게 얘기한 것도 있잖아요.
04:04그럼 저 훈련을 왜 공개를 했을까요?
04:06우리는 철저하게 훈련시키고 난 뒤에
04:08북한군을 전선에 투입했다라고 하는 것을
04:11의도적으로 보여주려고 저것을 공개하지 않았나 이렇게 봅니다.
04:15전에는 계속해서 파병 사실을 거부하다가
04:18이렇게 적극적으로 공개하는 이유는 또 뭐라고 보십니까?
04:20아무래도 이제 북한의 입장에서 보면
04:23지금 제일 중요한 것은 결정적인 계기가 쿠르스크 전투라고 저는 봐요.
04:28쿠르스크 전투가 지금 게라시모퍼 러시아의 총참무장
04:33우리말로 하면 북한, 한국의 합참무장에 해당되는 사람인데
04:37이 사람이 푸틴 대통령하고 화상회의하면서
04:41완전히 이제 전투는 끝났다.
04:44우리 승리했다.
04:46그리고 이 승리하는 데 북한군의 기여가 컸다.
04:48아주 영웅적인 행동을 하고 전문적인 기술을 선보였다.
04:51이렇게 얘기를 했거든요.
04:53그러면서 지금 말씀하신 것처럼 28일 날, 26일 날 그걸 화상회를 했는데
04:5928일 날 북한의 노동당 군사위원회의 맹위로 성명을 발표를 하잖아요.
05:07그 성명 발표한 것을 사실상 어떻게 보면 노동신문에 다 실었단 말이죠.
05:13그런 걸 보면 이제는 전선이 하나는 끝났단 말이죠.
05:17그러면 다시 이제 북한군을 재배치할 건가.
05:20그렇지 않으면 여기서 끝내고 철수해야 될 것인가.
05:23이 부분을 갖다가 북한 선수료가 결정해야 되는데
05:25그 부분을 결정하기 위한 터닝 포인트로서 이것을 하지 않았는가 이렇게 봅니다.
05:30실장님, 7년 영상이 공개된 부분.
05:33오늘 실장님과 얘기를 나눠보고 있는데요.
05:36푸틴도 감사하다 이런 인사까지 공개적으로 했던데
05:40추가 파병 요청도 이어질 수 있는 거 아닌가 이런 시각도 있거든요.
05:44그 부분은 이제 쿠르스크 전투가 끝났기 때문에 여기에 대해서는 서로 상반된 시나리오가 존재합니다.
05:52하나는 북한군이 철수할 수 있다는 시나리오가 있고요.
05:55또 하나는 북한군이 재배치될 수 있다는 시나리오가 있거든요.
05:59그래서 재배치될 수 있다는 시나리오가 현실화되면 추가 파병의 가능성은 있을 수 있겠죠.
06:05그런데 지금 거기에 나와 있는 전략적 협력 동반자 협정 거기에 보면
06:11이게 쌍방 중에서 어느 일방이 침략을 당했을 경우
06:15그렇게 해서 지체 없이 군사적 지원과 기타 지원을 하도록 돼 있잖아요.
06:20쿠르스크 같은 경우에는 그나마 이 조약에 해당이 돼요.
06:24왜 그러냐 하면 이 우크라이나가 쿠르스크 지역, 소위 말해서 러시아 지역으로 공격해 들어간 거잖아요.
06:31그런데 그게 아니고 이제는 그 전투가 끝났는데
06:34다른 지역은 러시아가 우크라이나 영토의 20%를 점령하고 있는 거잖아요.
06:39여기에 들어가면 이 조약이 위배되는 거거든요.
06:41그래서 아마 여기에 대해서는 전략적 판단을 김정은이가 하지 않겠느냐.
06:46그 결과에 따라서 지금 말씀하신 것처럼 추가 파병의 가능성도 있고
06:50그렇지 않으면 철수할 가능성도 있다 이렇게 봅니다.
06:54지금 북한과 러시아가 파병을 서로 공식을 인정하면서
06:57포로들의 한국 기순 여기도 차질이 빚어질 수 있다는 말이 나오는데
07:01트럼프 대통령 결심에 따라서 그 기순 여부가 결정될 수도 있다고 그래요.
07:06그렇게 되면 안 되겠죠.
07:08우리가 이제 과거에 6.25 전쟁 때를 보면
07:116.25 전쟁 때도 굉장히 포로들이 많았잖아요.
07:13그 포로들 중에서 아마 중공군 포로들이 특히 문제가 됐는데
07:18그들 중에서 다시 중국으로 그러니까 지금 현재 중국 본토로 돌아가기를 희망하는 사람도 있지만
07:24대만으로 가기를 원하는 사람들도 많았습니다.
07:28그러면 다 그들이 원하는 대로 해줬어요.
07:30그래서 이제 이 원래는 포로들이 원래 원하는 자기의 국가 쪽으로 이렇게 가도록 돼 있지만
07:39만일 그 포로가 돌아갔을 경우에 굉장한 불이익을 받을 경우에
07:44여기에서는 돌려보내지 않아도 된다는 제네바 협정이 있거든요.
07:47그러면 우리 한국 같은 경우에는 지금 이런 협정을 잘 적용을 해서
07:52외교력을 얼마만큼 발휘하느냐에 따라서
07:55그 포로들이 이제 우리 한국으로 오느냐 못 오느냐가 결정이 되겠죠.
07:59물론 트럼프 대통령이 뭐라고 할까요.
08:04젤린스키 대통령한테 한국으로 좀 이렇게 송환을 해도 좋겠다라고
08:09발언을 해주면 우리한테는 더더욱 도움은 될 겁니다.
08:12북러 관계가 워낙에 밀착되다 보니까 이런 질문을 좀 드려보고 싶은데
08:18지금 북한 김정은 위원장 입장에서 푸틴을 더 만나고 싶을까요.
08:22트럼프 대통령을 더 만나고 싶을까요.
08:24어느 쪽에 좀 마음이 더 있다고 보십니까.
08:26지금 김정은의 입장에서 보면 트럼프보다는 푸틴 대통령을 더 만나고 싶어 할 겁니다.
08:33트럼프 대통령을 만나려고 하면 자기 조건들이 충족돼야 되거든요.
08:36그래서 2019년대에 하노이 해당과 같은 굴욕을 다시는 겪지는 않아야 된다고 생각하기 때문에
08:43계속해서 몸값을 올려가고 있는 중이란 말이죠.
08:47그리고 이제 트럼프, 저기 푸틴 대통령 같은 경우에는 소위 말하는 감사 성명까지도 발표를 했잖아요.
08:53고맙다 그러고 그 영웅들을 기리겠다라고 얘기하고
08:56앞으로도 더 친선하고 우위하고 협력을 더 발전시켜 나가겠다는 성명까지 발표를 했고
09:02그 성명 내용도 다시 노동신문에 그대로 실었단 말이죠.
09:06청구서를 낼 수 있겠군요.
09:07그렇죠. 청구서를 낼 수 있는 거죠.
09:09그렇기 때문에 오히려 푸틴 대통령을 만나서 북한이 현재 필요로 하는
09:14가장 중요한 것이 첨단 군사 기술이지 않겠습니까.
09:18경제적인 지원도 있고 외교적인 지원도 있지만
09:20첨단 군사 기술 지원에 대해서 아마 그걸 좀 반대 거부를 요구하지 않을까.
09:26그런 생각은 합니다.
09:27그러면 조만간 북노정상회담이 열릴 가능성이 어느 정도 있다라고 보고 계십니까.
09:32전혀 없는 건 아닌데요.
09:34작년에 벨로소프, 그러니까 러시아 국방부 장관이죠.
09:37그 사람이 작년 11월 달 북한을 방문을 해서 이런 얘기를 했습니다.
09:41올해 5월 9일이 전성절 80주년 기념인데
09:45이때 북한군이 참여했으면 좋겠다라고 얘기를 했고
09:48그때 북한군을 보내겠다라고 얘기했어요.
09:51의장대 정조가 참여를 하겠죠.
09:53그렇다라고 하면 이 기회를 이용을 해서 아마 김정은도 초청할 가능성이 있는데
09:59그러면 전체 여러 다른 나라의 대통령들이나 총리가 오는 그 자리에 같이 초청할 건지
10:07그렇지만 별도로 초청할 건지는 좀 차이는 있을 수는 있지만
10:10아마 이번 기회가 좋은 기회는 되지 않을까 이런 생각은 합니다.
10:14어쨌든 미국에서는 지금 북미 대화 전략자고 있다 이런 얘기도 나오고 있는데
10:20트럼프 미국 대통령 취임 이제 곧 100일을 맞게 되는데요.
10:25이런 얘기를 했더라고요.
10:261기 때는 생존을 위해서 일을 했지만
10:28이제 2기 때는 국가와 세계를 운영하고 있다 상당히 좀 거시적인 얘기를 했던데
10:34이거 어떤 의미라고 보세요?
10:351기 때는 힘들었다는 얘기죠.
10:37힘들었다는 얘기니까.
10:37왜 그러냐면 1기 때는 조각을 하는데 시간이 오래 걸렸고
10:41다시 이제 인사청문회를 하는데 또 오래 걸렸어요.
10:44그리고 이제 좋은 전문가들을 많이 뽑았거든요.
10:47그런데 그 뽑다 보니까 대통령이 무언가를 하려고 하면 안이 되옵니다.
10:51이것은 헌법 위반되고 이것은 무어라서 안 되고
10:53동맹이라서 안 되고 계속해서 이제 안 된다는 얘기만 많이 했어요.
10:57소위 말해서 어른들의 축이 많았죠.
10:59그분들이 이제 트럼프 대통령한테 좀 싫은 소리를 많이 했는데
11:03이번 2기 같은 경우에는 빨리 조각을 하고 빨리 끝냈잖아요.
11:06그러면서 이제 탄력을 받는 거죠.
11:09그 조각 인선의 결정적인 변수가 뭐였어요?
11:12충성하느냐 안 하느냐는 거거든요.
11:14충성파로 다 구성이 돼 있는 거잖아요.
11:17그러니까 그 사람들로부터 안이 되옵니다 소리는 하나도 못 듣는 거죠.
11:21전부 다 이제 기는 다 닫혀 있는 상태고
11:23그렇기 때문에 오로지 트럼프 대통령을 위해서 일할 사람들만 뽑았기 때문에
11:28그래서 국가를 위해서 세계를 위해서 내가 지금 일을 하고 있다.
11:32자기 스스로 그렇게 칭찬을 한 거다 이렇게 보죠.
11:35마지막으로 짧게 좀 질문을 드리면
11:37트럼프 2기 행정부 들어오면서
11:38트럼프가 광폭 행보를 계속 이어나갈 거라는 전망도 있었는데
11:41지지율은 별로 좋지 않은 것 같아요.
11:44네 지지율이 이제 최근에 나온 게 있죠.
11:47오늘이 이제 딱 100일째니까
11:48나온 거 보면은 아주 낮게 나온 데는 한 39%
11:52비교적 잘 나온 데가 42% 정도 나왔는데
11:56이 정도 되면 지난 1945년부터 지금까지 80년 역사 동안에
12:01대통령의 첫 100일 지지율 중에서 가장 낮습니다.
12:05낮은 이유가 잘 아시겠지만 관세 문제가 있는 거잖아요.
12:09게다가 이제 환율 문제도 있는 거고
12:11국채는 이제 엄청나게 국채값이 올라가는 거잖아요.
12:16그러니까 떨어지는 거죠.
12:17금리는 이제 올라가고 국채 가계는 이제 그런 문제가 있는 거고
12:21또 인플레이션이 되고 있는 거고
12:23사실상 이러다 보니까 이제 힘들죠.
12:26그러다 보니까 트럼프를 지지했던 사람들조차도 지금 돌아서고 있는 상황이거든요.
12:30그래서 지금 말씀하신 것처럼 광폭 행동은 조금의 조정 가능성은 있지 않겠는가 이렇게 봅니다.
12:37트럼프 대통령은 뭐 최저 지지율도 가짜 뉴스다.
12:41지금 이렇게 입장을 밝혔다고 하는데
12:42반등하기 위한 좀 고민을 하지 않을까 이런 생각도 듭니다.
12:46여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다.