MAURO MENDES | DIRETO AO PONTO - 28/04/2025 - Vídeo Dailymotion

Jovem Pan News

Nelson Kobayashi recebe no Direto ao Ponto desta semana o governador do Mato Grosso, Mauro Mendes (União-MT). Na entrevista, serão abordados temas como segurança na região amazônica, agronegócio, infraestrutura, equilíbrio fiscal, relação com o Governo Federal e os desafios da gestão estadual.  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #JornalJP #DiretoAoPonto

Transcript

00:00:00Direto ao Ponto

00:00:06Olá, boa noite, seja bem-vindo, seja bem-vinda ao Direto ao Ponto.

00:00:12Você pode nos acompanhar pela TV, pela Rádio Jovem Pan e pelo aplicativo Panflix.

00:00:17Nós também estamos nas redes sociais, segue a gente lá.

00:00:21Hoje o nosso programa recebe o governador de Mato Grosso, Mauro Mendes.

00:00:25Governador, bem-vindo, boa noite.

00:00:26Obrigado, obrigado pela oportunidade.

00:00:28E para me acompanhar nessa conversa estão conosco o economista da Leve Asset, Jason Vieira,

00:00:33Elias Tavares, que é cientista político, o jornalista e vice-presidente da Ágora Assuntos Públicos,

00:00:39Fábio Zambelli e Mano Ferreira, jornalista e comentarista da Jovem Pan.

00:00:44A gente separou um pouco da história do nosso governador, vamos acompanhar.

00:00:51Empresário e formado em engenharia elétrica pela Universidade Federal de Mato Grosso,

00:00:57Mauro Mendes fundou a Bimetal, fabricante de torres de telecomunicações em 1989.

00:01:04Entre os anos de 2007 e 2010, Mendes foi presidente da Federação das Indústrias do Estado de Mato Grosso.

00:01:13No mesmo período, também foi presidente do sistema SESI-SENAI.

00:01:17Ocupou o cargo de vice-presidente da Confederação Nacional da Indústria entre 2010 e 2014.

00:01:25Em 2012, Mauro Mendes foi eleito prefeito da cidade de Cuiabá.

00:01:29Já em 2018, foi eleito governador do Estado de Mato Grosso em primeiro turno.

00:01:36Mauro Mendes foi reeleito governador em 2022, também em primeiro turno.

00:01:41Governador Mauro Mendes, apesar da sua história ser toda ligada ali à área do empresariado e da indústria,

00:01:51o senhor é governador de um Estado muito importante para o agronegócio brasileiro.

00:01:55E recentemente, nas últimas semanas, nos últimos meses, a gente viu esse assunto turbilhar nas redes sociais,

00:02:01na mídia, na repercussão em razão do preço dos alimentos.

00:02:04O senhor, como governador de um dos principais Estados, e não o principal, do agronegócio brasileiro,

00:02:09como vê a situação do agro, do acesso desses produtores rurais às facilidades que precisam

00:02:16para colocar alimento na mesa dos brasileiros?

00:02:18Primeiro, tenho muito orgulho de fazer parte hoje do Estado de Mato Grosso

00:02:22e dessa bela história que milhares de brasileiros que para lá foram há duas, três, quatro, cinco décadas atrás

00:02:29e ter transformado aquele canto do Brasil, que eram terras há muito tempo atrás hostis, improdutivas,

00:02:37no maior celeiro do nosso país e talvez um dos maiores celeiros de produção de alimentos do mundo.

00:02:42O Estado de Mato Grosso lidera hoje o agronegócio brasileiro, com várias commodities em primeiro lugar

00:02:48e hoje o Estado vive um momento diferente e melhor porque nós conseguimos vencer um dos grandes desafios

00:02:56que nós sempre tivemos, que é melhorar a infraestrutura logística.

00:02:59Não é aquilo que precisaria dentro do Estado, mas nos últimos anos o governo conseguiu fazer robustos investimentos,

00:03:07o governo do Estado de Mato Grosso, e com isso a infraestrutura melhorando,

00:03:11melhora a competitividade desse agro daquilo que eles chamam da porteira para fora.

00:03:16Porque da porteira para dentro, já há algum tempo nós conseguimos avançar muito em produtividade,

00:03:21em eficiência, em ganho de escala, porque lá nós temos grandes áreas produtivas e com isso nos tornamos

00:03:29essa grande potência do agro brasileiro e o agro brasileiro é uma grande potência mundial,

00:03:35fazendo com que o Brasil se tornasse o maior exportador líquido de alimentos.

00:03:39E os preços é algo que tem que se conviver com essa oscilação.

00:03:44Uma hora o preço sobe, uma hora o preço desce, é o câmbio que sobe, é o câmbio que desce, é problema climático.

00:03:51Então a agricultura brasileira tem que enfrentar esses desafios.

00:03:55Você tem um desafio climático, você tem um desafio do dólar e você tem um desafio do preço,

00:04:00que é Chicago, que é uma bolsa lá nos Estados Unidos que determina isso.

00:04:04Então corre-se muito risco.

00:04:06Mas o produtor brasileiro, de uma maneira geral, e o mato-grossense, ele aprendeu a conviver

00:04:11e hoje nós temos talvez uma das áreas mais competentes no mercado brasileiro,

00:04:17quem sabe mundial, que é o agronegócio.

00:04:18E o Mato Grosso está bem, esse ano está com expectativa de super safra,

00:04:22o preço não é lá essas coisas, tem essa história toda aí do Trump,

00:04:26todo esse desequilíbrio que ele criou aí com as suas medidas lá nos Estados Unidos,

00:04:31impactando o mundo inteiro, porém nós estamos preparados para esse cenário,

00:04:37para aprender um pouco com ele, mas aproveitar as oportunidades

00:04:42e todo momento de turbulência e de crise surgem oportunidades.

00:04:46E o agronegócio brasileiro está preparado para aproveitar essas oportunidades.

00:04:50E do ponto de vista do governo, o que o governo pode fazer para, se não ajudar,

00:04:54pelo menos não atrapalhar o produtor rural?

00:04:56Tanto o governo do Estado, lá onde o senhor é governador, quanto o do governo federal.

00:05:00Olha, esse é o grande desafio dos governos, é atrapalhar menos e ajudar mais.

00:05:05E do lado do governo, pelo menos no Estado de Mato Grosso,

00:05:08o que nós temos feito é investido muito em infraestrutura.

00:05:11O governo do Estado de Mato Grosso, ele investe nos últimos quatro anos

00:05:14perto de 20% daquilo que nós arrecadamos.

00:05:18Quase 20% daquilo que nós arrecadamos vira investimento no meu Estado.

00:05:22No Estado, quando eu assumi lá em 2019, estava com a folha de salário atrasado.

00:05:27Nós fizemos um ajuste fiscal muito duro no começo do eu.

00:05:31Fui vaiado, fui criticado, inclusive pelo agronegócio, para a grande maioria,

00:05:36porque medidas certas e corretas, num primeiro momento, elas são mal compreendidas.

00:05:41Mas, no segundo momento, as pessoas percebem o resultado,

00:05:45vêem o investimento que o Estado tem o dever de fazer.

00:05:48Porque pagar imposto, né, gente?

00:05:49Ninguém gosta.

00:05:50Eu não gosto, vocês não gostam aqui.

00:05:52E provavelmente ninguém gosta.

00:05:53Agora, o mais doído é você pagar e ainda tem que pagar por saúde,

00:05:58ter infraestrutura ruim, pagar para explotar seu filho na escola.

00:06:01Para vocês terem uma ideia, esse ano nós tivemos 8.740 alunos da escola privada

00:06:08que abandonaram a escola privada e mudaram para a escola pública no Estado de Mato Grosso.

00:06:13Não é porque lá tem crise, não.

00:06:15Porque lá tem uma menor taxa de desemprego no Brasil, os salários estão crescendo.

00:06:19É porque melhorou a qualidade da educação, fruto dos investimentos que o Estado está fazendo.

00:06:25Então, o governo de Mato Grosso investe e, fazendo investimento, ele ajuda toda a sociedade,

00:06:30inclusive o agronegócio, principalmente na área de logística.

00:06:33O governo federal está deixando um pouco a desejar.

00:06:36As obras do PAC anunciado, quase nada andou.

00:06:39A rodovia 158, a BR 158, que precisa fazer lá 160 km, 04 até agora, com dois anos e pouco de governo.

00:06:49Então, muito pouco, a gente espera muito aí desse programa, que foi anunciado aos quatro ventos,

00:06:54ou seja, uma nova edição daquele velho PAC, mas as coisas estão meio empacadas, pelo menos no Estado de Mato Grosso.

00:07:00PAC empacado. Vai lá, fala Mano Ferreira.

00:07:03Boa noite, governador. É um prazer estar aqui.

00:07:05E, governador, eu queria pegar essa mesma linha falando sobre o agro, mas trazer,

00:07:10para pedir uma análise do senhor, sobre a transformação que o agro passou nas últimas décadas.

00:07:15A gente fala muito que o presidente Lula governa em 2025,

00:07:20sem entender que o Brasil de 2025 é muito diferente do Brasil de 2005,

00:07:25na primeira passagem dele no governo.

00:07:27E uma das grandes diferenças é justamente a transformação do agro.

00:07:31Eu costumo dizer que, se um dia o agro brasileiro já teve uma identificação cultural, digamos assim,

00:07:37com o Chico Bento, hoje é a Ana Castela que é o símbolo.

00:07:42O que é que o PT e o presidente Lula não entenderam sobre a transformação do agro

00:07:49e a transformação do Brasil nessas décadas?

00:07:52Na verdade, Mano, eu vejo que talvez está faltando uma leitura mais clara da realidade,

00:07:58não só do PT, mas de muitos setores da política brasileira.

00:08:01Claro que hoje o PT acupa a presidência da República através do presidente Lula,

00:08:06mas eu vejo que muitos dos políticos hoje, eles estão surfando em ondas ou indo na onda,

00:08:12mas sem compreender com profundidade o seu papel e os caminhos que a sociedade brasileira está buscando.

00:08:18As urnas deram um recado claro nos últimos anos, eles foram mal interpretados,

00:08:23as pessoas ainda acham que pode controlar, aquela figura do formador de opinião acabou.

00:08:28Hoje o cidadão, através das mídias sociais, das novas formas de se comunicar e se conectar,

00:08:33ele consegue formar as suas próprias opiniões.

00:08:36Existe muita coisa circulando e o agronegócio não é diferente.

00:08:40O empreendedor mudou, nós temos hoje muita tecnologia entrando, as pessoas estão muito mais atentas.

00:08:46Acabou aquela figura do coluno, hoje existem empresários rurais.

00:08:51Não importa se ele seja pequeno, médio ou grande.

00:08:54Existe um empreendedor, o cara que precisa buscar tecnologia,

00:08:57precisa investir em novas técnicas produtivas.

00:09:01No meu estado é um exemplo disso, a produtividade cresce, a produção aumenta,

00:09:06há uma consciência ambiental muito mais forte, a grande maioria quer andar corretamente.

00:09:10Se lá atrás fez alguma coisa errada, eram outros tempos.

00:09:15Hoje existe uma nova mentalidade, uma nova visão e é esse agro que encanta e que produz

00:09:22tanta coisa positiva para o Brasil, sendo o maior responsável pela nossa balança comercial.

00:09:29Vamos lá, nosso economista Jason Vira.

00:09:32Governador, como o senhor falou, menor desemprego, principalmente no ano passado, 3,7%.

00:09:37Estamos com 2,6% agora, Jason.

00:09:39Muito bom. Também, o oitavo maior PIB do país.

00:09:44Ano passado foi um ano complicado para o agro.

00:09:47Nós tivemos desafios climáticos, tivemos questões internacionais afetando.

00:09:52O que o estado, no seu papel como estado, menos interventor possível,

00:09:56consegue fazer para dirimir parte dessas agruras que são típicas do agro?

00:10:01Essas questões que muitas vezes são climáticas, internacionais.

00:10:03Qual o papel do governo, como a gente até citou agora há pouco, quanto menos atrapalhar, melhor,

00:10:10mas nesses momentos difíceis que acontecem como foi do ano passado.

00:10:13Hoje a expectativa já é muito melhor para esse ano, mas nós tivemos inclusive um PIB negativo do agro do ano passado.

00:10:19Olha, Jason, veja bem, o ano passado nós tivemos sim um momento de dificuldade,

00:10:23mas o produtor, aquele que se profissionalizou, aquele produtor que caminhou da forma correta, ele sabe disso.

00:10:33Ele sabe que o preço é formado lá em Chicago.

00:10:36Não é ele, em função do custo dele, de quanto ele gasta de matéria-prima, de quanto ele quer ganhar de margem,

00:10:43que ele vai dizer o quanto ele vai vender o saco de soja, de milho ou arroba de algodão.

00:10:46Então ele tem que se adaptar a isso, ao preço do dólar, que uma hora sobe, uma hora desce,

00:10:50tem que se adaptar a essa realidade que está muito distante da sua capacidade de interferir nisso.

00:10:56E a grande maioria entendeu isso.

00:10:58E qual que é o verdadeiro papel do estado?

00:11:00O verdadeiro papel do estado é prover infraestrutura, é dar segurança jurídica,

00:11:04é garantir, como nós garantimos em Mato Grosso, o programa Tolerância Zero contra invasão de terra.

00:11:09Porque não tem coisa pior do que você viver com aquela sensação de insegurança, com medo,

00:11:15com medo de você ter sua propriedade invadida, como durante muito tempo isso aconteceu no Brasil.

00:11:20Hoje em Mato Grosso nós já estamos plantando dois anos com esse programa Tolerância Zero.

00:11:24Tivemos 53 tentativas de invasão, nenhuma prosperou.

00:11:29Prendemos mais de 200 pessoas, teve uma invasão lá que até um padre, infelizmente,

00:11:34um defensor, gente que estava lá fazendo o que não, talvez, corretamente devia,

00:11:39e foi conduzido para a delegacia.

00:11:41Então, nós estamos dando segurança jurídica, nós estamos investindo em infraestrutura,

00:11:46porque quando você tem uma boa logística, o seu custo cai.

00:11:49Você atrai melhor a mão de obra, porque você está lá numa fazenda,

00:11:52que o cara tem que andar 100 quilômetros de estrada de chão, ninguém aguenta.

00:11:56Se ele está ali numa condição de ir e vir melhor,

00:11:58porque muita gente pensa que uma boa estrada asfaltada é só para o caminhão de soja,

00:12:02ou esquece que por ali passa a ambulância, passa as vidas das pessoas.

00:12:06Naquele caminhão tem um ser humano, que é um caminhoneiro,

00:12:09que precisa trabalhar numa qualidade melhor.

00:12:11Então, o estado de Mato Grosso, para vocês terem uma ideia,

00:12:13está construindo, em média, mil quilômetros por ano de asfalto.

00:12:18Chão que está virando asfalto.

00:12:21Ninguém no Brasil faz isso.

00:12:22É o maior programa de infraestrutura hoje, logística, em curso.

00:12:26Além de uma ferrovia, é um estado que assumiu uma rodovia federal,

00:12:32uma concessão que estava a cargo da iniciativa privada.

00:12:35O Debrecht tinha a concessão da chamada BR-163,

00:12:38854 quilômetros para ser duplicado.

00:12:41Não deu conta de fazer.

00:12:43Entrou em colapso.

00:12:45Nós fomos lá, compramos por um real.

00:12:47Se compramos por um real, pode saber que isso era um pepino, né?

00:12:49Porque para vender por um real, uma concessão é porque não valia nada.

00:12:53Era só confusão.

00:12:54Desatamos todos os nós.

00:12:56É um caso de sucesso.

00:12:58O ministro Bruno Dantas, lá do Tribunal de Contas da União,

00:13:01ele conta essa história em diversos fóruns no Brasil.

00:13:04E nós conseguimos já.

00:13:05Já temos lá em torno de 150 quilômetros duplicados,

00:13:08450 restantes.

00:13:09Esse ano, todas as obras contratadas.

00:13:11Então, o governo de Mato Grosso, para enfrentar a crise,

00:13:14ele cumpre o seu papel.

00:13:15É o melhor jeito de contribuir.

00:13:16Porque o resto, os nossos produtores sabem fazer.

00:13:18Vamos lá, Fábio Zambelli.

00:13:20Boa noite, governador.

00:13:21O senhor, no ano passado, o senhor liderou uma espécie de boicote

00:13:26ao hipermercado de origem francesa,

00:13:28cuja liderança global fez críticas, ataques à qualidade da carne brasileira.

00:13:34Nós estamos diante agora de uma...

00:13:36na iminência de uma grande guerra comercial,

00:13:38deflagrada pelo presidente Donald Trump, dos Estados Unidos,

00:13:41que vem impondo ali tarifas muito agressivas

00:13:44contra os países do mundo que têm um grande superávit

00:13:49e uma balança comercial com os Estados Unidos.

00:13:51O senhor entende que o governo brasileiro

00:13:53deve tratar esse momento com reciprocidade,

00:13:56ou seja, deve devolver na mesma moeda

00:13:58as possíveis sanções que virão por aí?

00:14:01Ou o senhor entende que existe um espaço para negociação?

00:14:04E na sua avaliação, eu queria saber se o senhor entende

00:14:06que é um momento de mais risco,

00:14:07ou de mais oportunidade para o Brasil

00:14:09nesse ambiente de guerra comercial mundial?

00:14:11Fábio, eu vejo que nesse momento o Brasil passa

00:14:14por um momento de oportunidades,

00:14:16mas existem riscos, sim.

00:14:18Porque o Trump, todo mundo conhece um pouco a biografia dele,

00:14:21sabe que ele sempre foi um grande jogador.

00:14:23É um cara que cria o caos para no meio dele negociar

00:14:27e aí ver se consegue auferir algum resultado positivo para o país dele.

00:14:31Está preocupado em reduzir o déficit da balança comercial americana

00:14:34e com esse tarifácio ele criou aí,

00:14:36nesses últimos, últimas semanas, um grande alvoroço no mundo inteiro

00:14:41e consequências ainda pouco claras ainda para muitos analistas

00:14:46que tentam delinear aí o futuro,

00:14:48mesmo diante de mudanças rápidas que podem acontecer

00:14:52em função da característica do presidente dos Estados Unidos.

00:14:56Então, eu vejo o seguinte,

00:14:56o Brasil hoje, nós temos muitas oportunidades,

00:14:59somos um grande exportador de commodities alimentares,

00:15:02a China, lá do outro lado do mundo, é o nosso maior comprador

00:15:05e também é um grande comprador do mercado americano.

00:15:08Se a China, em retaliação, ela colocou 30%, 34% de taxa,

00:15:14significa que qualquer produto que vier dos Estados Unidos

00:15:16vai custar para o consumidor chinês 34% a mais.

00:15:20Então, comprar do Brasil é muito mais barato.

00:15:23Está aí um ambiente de oportunidade.

00:15:25Mas vai que, de repente, esse Trump faz um acordo com essa China,

00:15:29porque a China também, ela depende muito de exportar para os Estados Unidos.

00:15:32Então, se ela fecha um acordo, pode aumentar a cota de venda

00:15:36de produtos americanos do agronegócio para o mercado chinês,

00:15:40o que pode prejudicar as nossas exportações aqui.

00:15:43Então, é um momento bastante confuso.

00:15:46Nós temos que olhar, e o governo brasileiro precisa fazer isso,

00:15:49com um olhar um pouco mais profissional, mais atento,

00:15:53e viver a realidade de acordo com as oportunidades.

00:15:56Nós temos que buscar consolidar o aumento das nossas exportações.

00:16:02O Brasil é um parceiro muito confiável.

00:16:05Isso o chinês leva em consideração.

00:16:08A confiabilidade, a segurança do nosso agro,

00:16:11é uma das poucas regiões do planeta que pode dobrar a produção de alimentos

00:16:16nos próximos, aumentar aí a produção de alimentos nos próximos anos.

00:16:19E o Estado de Mato Grosso, que esse ano vão ter safra recorde,

00:16:21nós podemos dobrar essa produção nos próximos 10 anos.

00:16:26Então, o Brasil não pode ser tirado de nenhum cenário

00:16:32que qualquer país do mundo, que dependa de importação de alimentos,

00:16:36pode tirar o Brasil de cena e colocar ele como o maior player que somos hoje.

00:16:40O Brasil é o maior exportador líquido de alimentos.

00:16:43Não somos o maior produtor, mas somos o país que mais exporta alimentos para o mundo.

00:16:47Portanto, em qualquer equação, o Brasil é importante.

00:16:50Agora, nós temos que fazer a coisa certa.

00:16:52O Brasil já foi o país mais importante do futebol.

00:16:55Hoje, já estamos quase indo para a segunda divisão no futebol mundial,

00:16:59lutando para ver se classifica para ir para uma Copa.

00:17:02Então, não basta ter talento, não basta...

00:17:04Tem que fazer a coisa certa, tem que ser profissional,

00:17:06senão você perde o jogo.

00:17:08E o governo federal tem um papel importante.

00:17:10Eu acho que tem que retalhar, sim, porque a gente precisa ser respeitado.

00:17:15Os Estados Unidos não podem fazer conosco o que ele está fazendo,

00:17:18nem com ninguém no mundo.

00:17:19O Trump está abusando aí do poder que, em tese, os Estados Unidos o têm,

00:17:24mas esse tiro pode sair pela culatra, como se diz no ditado popular.

00:17:28Agora, governador, o senhor que também já foi líder da Federação das Indústrias,

00:17:33lá do seu estado, eu quero saber, diante deste cenário,

00:17:36não pontualmente, mas diante do cenário da instabilidade de anúncio de tarifácio,

00:17:40de reações mundo afora, retaliação aqui e ali,

00:17:42a pessoa da indústria no Brasil, ela está mais preocupada com esse movimento

00:17:49ou está mais otimista com as oportunidades que podem surgir,

00:17:52como o senhor disse, que podem surgir novas oportunidades diante desse movimento?

00:17:55Primeiro, Fábio, desculpa.

00:17:57Nelson.

00:17:58É, Nelson.

00:17:58O Brasil hoje, a gente tem uma indústria que, ao longo dos anos,

00:18:02ela vem perdendo importância no cenário da economia brasileira.

00:18:06Muito embora nós temos uma indústria resiliente, competente,

00:18:09nós fabricamos avião aqui, exportamos para o mundo inteiro.

00:18:12Nós temos setores da indústria brasileira que são competitivos,

00:18:17que são importantes, a indústria alimentícia,

00:18:20que cresceu muito na esteira do crescimento do agronegócio.

00:18:23Então, é um, digamos assim, um nicho de segmento fundamental.

00:18:28E eu vejo que as oportunidades, elas podem se ampliar,

00:18:32mas os nossos maiores problemas, eles ainda são internos.

00:18:36A burocracia do Brasil, que o empresário e o empreendedor tem que lidar

00:18:39para se estabelecer, para permanecer,

00:18:42essa carga tributária maluca que nós temos aí,

00:18:45agora estamos falando de uma nova para simplificar,

00:18:47mas ela vem com esse título de ser uma nova modelo de simplificação,

00:18:52mas impõe ao brasileiro a maior IVA do mundo.

00:18:56Então, isso é muito ruim.

00:18:58Então, os nossos maiores desafios, eles são internos.

00:19:01Independente do cenário mundial, de oportunidades ou ameaças

00:19:05que nós possamos ter, a maior ameaça é o próprio país.

00:19:09É a ineficiência pública, é o gasto público, é a inflação,

00:19:13é juros batendo aí na casa de 14%, 15%.

00:19:16Como é que você sobrevive num país desse?

00:19:18Como é que você investe?

00:19:19Então, esse é o maior desafio da indústria brasileira,

00:19:23que muitas vezes precisa de capital intensivo na sua implantação

00:19:26para ter retorno no longo prazo.

00:19:28Como é que você faz isso quando você precisa de capital de terceiro,

00:19:31pagando um juros de quase 15%?

00:19:33Nosso maior desafio é nós mesmos.

00:19:36Fala aí, Elias Tavares.

00:19:37É um prazer estar aqui mais uma vez, governador.

00:19:39Eu queria falar um pouquinho sobre a jornada política do senhor.

00:19:43Em 2010, o senhor foi candidato ao governo pelo PSB.

00:19:47Evidentemente, ali numa chapa até, um campo progressista,

00:19:51PDT, PV, cidadania, na época, PPS.

00:19:55Hoje, o senhor desponta aí com um grande líder do centro-direita,

00:20:00uma voz forte, reeleito, com o primeiro turno,

00:20:04que é um feito muito importante para uma jornada política.

00:20:09Mas, devido a esses 15 anos que se passaram nessa mudança,

00:20:13porque o senhor veio de um partido ali de centro-esquerda,

00:20:16até chegar aqui nesse momento,

00:20:18embora desde essa época o senhor já colocou ali uma independência

00:20:21na candidatura à presidência, colocado ali.

00:20:25O que mudou do candidato de 2010 para o candidato atual,

00:20:30reeleito duas vezes com a votação totalmente expressiva?

00:20:34Elias, é muito claro que todos nós, ao longo do tempo,

00:20:37podemos amadurecer, compreender melhor algumas realidades

00:20:43que você, utopicamente ou ludicamente,

00:20:47imaginava que elas seriam de um jeito.

00:20:49E, quando você começa a viver essa realidade,

00:20:51você depara com um universo de coisas reais

00:20:55muito diferentes do que você imaginava.

00:20:57Entretanto, eu me posiciono hoje como uma pessoa de centro-direita,

00:21:03uma pessoa que está na política para fazer o bem.

00:21:06Não estou na política para fazer carreira,

00:21:08não estou preocupado com a próxima reeleição.

00:21:10Quando eu entrei no governo de Mato Grosso,

00:21:11você falou que fui reeleito em primeiro turno,

00:21:14eu fui reeleito em primeiro turno, com quase 70% dos votos,

00:21:16mas, no início do meu mandato, eu fui extremamente vaiado.

00:21:20Os produtores me vaiavam, os servidores, o pessoal da comércio, da indústria.

00:21:24Eu cortei incentivo fiscal, eu fiz uma reforma da Previdência doída lá para muita gente,

00:21:29mas eu dizia, gente, você precisa fazer o que precisa ser feito.

00:21:32Nós temos que ter coragem de fazer nesse país o que precisa ser feito.

00:21:35Olha o que está acontecendo com as contas públicas no Brasil.

00:21:38O trabalhador vai pagar essa conta.

00:21:40O juro caro, a inflação, vai para a conta dele.

00:21:44Vai dar isenção de imposto de renda, ótimo, lindo,

00:21:47mas com inflação, come isso tudo durante o ano, não vai adiantar nada.

00:21:51É dar com a mão e tirar com a outra.

00:21:54É isso que está se fazendo.

00:21:55Então, eu sou um político mais pragmático, de resultado.

00:21:58Faço o que tem que ser feito, não olho para a próxima eleição,

00:22:03eu olho para a realidade.

00:22:04Tem que enfrentar, eu enfrento.

00:22:06E foi assim que eu me elegi prefeito lá, falando um pouco a verdade,

00:22:11falando aquilo que eu acreditava que era possível fazer.

00:22:13Não fui para a reeleição, tinha 80% de aprovação.

00:22:17Ali, praticamente, eu encerrava a minha carreira política,

00:22:21mas os adversários normalmente não te deixam sair.

00:22:24Aí me dragaram com a eleição novamente,

00:22:27eu acabei sendo candidato, ganhei, aí fui para a reeleição.

00:22:31E agora não estou preocupado de ser senador,

00:22:33de ser isso ou aquilo ano que vem, não.

00:22:35Posso terminar o meu mandato e voltar para casa,

00:22:37com a consciência tranquila.

00:22:38Nunca respondi a um processo de improbidade administrativa.

00:22:42Então, eu me considero assim, um político de centro-esquerda

00:22:44que quer fazer o que é correto, fazer o que é justo,

00:22:47entregar resultado.

00:22:50Pouca conversa e resultado.

00:22:51Mano Ferreira.

00:22:52Acho que teve um ato falho, viu, governo?

00:22:54O senhor falou agora centro-esquerda.

00:22:56Opa, centro-direita.

00:22:58Perdão.

00:22:59Centro-direita.

00:23:00Não, mas todo mundo tem que ter um pouquinho...

00:23:02Veja, na esquerda não tem só coisa ruim, não.

00:23:05Pela lá, pelo amor de Deus.

00:23:06Não, porque tem gente que sataniza um lado e o outro,

00:23:09como se só existisse luz de um lado e treva do outro.

00:23:13Não, não é assim.

00:23:14Acho que na esquerda tem gente boa,

00:23:16tem alguns pensamentos que são positivos.

00:23:19Agora, a política no Brasil, ela não anda bem.

00:23:22Nós precisamos de ter gente com mais coragem

00:23:24e, acima de tudo, que queira fazer as coisas corretas.

00:23:28Corretas para o bem do nosso país e de todos nós brasileiros.

00:23:31Fala, mano.

00:23:32Pegando esse gancho, para falar um pouquinho do cenário de 2026,

00:23:37o senhor é do partido do governador Ronaldo Caiado,

00:23:41que já lançou a sua pré-candidatura à presidência da República,

00:23:49está colocado nesse momento como um dos nomes da direita,

00:23:54centro-direita, para a presidência da República.

00:23:58Mas, muita gente no campo da direita tem defendido a tese

00:24:04da tentativa de candidatura do ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:24:08apesar de ele estar inelegível.

00:24:11Como o senhor se posiciona nesse contexto?

00:24:14Ronaldo Caiado tem seu apoio irrestrito como pré-candidato à presidência

00:24:20ou Jair Bolsonaro deveria ser o nome preferencial da direita?

00:24:24Mano, veja bem, nós estamos num momento, ainda faltando um ano e, lá vai cacetada,

00:24:31um ano e seis meses para as eleições de 2026.

00:24:35Eu, particularmente, prefiro trabalhar muito nesse momento,

00:24:38entregar resultado e decidir a minha vida política ali no começo do ano

00:24:42e é isso que eu vou fazer.

00:24:43Respeito àqueles que já estão se posicionando aí, falando já de 2026.

00:24:49Aliás, o Brasil não aguenta isso, né, gente?

00:24:51Cabe uma eleição, começa outra.

00:24:52Cabe uma eleição, começa outra.

00:24:53Eleição em dois anos, parece que a coisa mais importante que existe

00:24:57é ficar falando de eleição.

00:24:59Nós precisamos cuidar dos problemas reais do país.

00:25:03Como é que nós vamos fazer com essa dívida pública do governo federal

00:25:07que está causando juros altos, está causando inflação?

00:25:09Acho que é isso que nós temos que debater.

00:25:10O nome, vai aparecer um nome aí, seja do Bolsonaro,

00:25:14que é o maior líder da direita hoje, não tem como deixar de reconhecer

00:25:18o papel importante, a visão que ele teve de perceber lá em 2018

00:25:24o que estava acontecendo no país, se posicionar.

00:25:27Quase ninguém nesse Brasil acreditava, principalmente na classe política,

00:25:31que ele tinha viabilidade, foi lá, ganhou de todo mundo,

00:25:34com partido inexpressivo, sem tempo de TV, sem nada,

00:25:37e virou presidente da República.

00:25:38Perdeu para alguém também que muita gente não imaginava,

00:25:42que alguém sairia da prisão e voltaria a ser presidente do país.

00:25:45Então, existem sinais que podem ser aprofundados aí,

00:25:49não é talvez aqui o momento oportuno para isso,

00:25:52mas eu vejo que o Caiado,

00:25:54uma pessoa que está na vida pública há muitos anos,

00:25:58ele é um dos líderes autênticos dessa chamada direita,

00:26:01governador de um Estado também importante, faz um mandato exitoso,

00:26:04ele tem todo o direito de pleitear.

00:26:07Nós temos aí dois bons nomes.

00:26:09O preferencial que tem mais intenção de voto é o presidente Bolsonaro.

00:26:13Se ele se viabilizar, ele seguramente vai ser o candidato da direita.

00:26:18Se acontecer alguma coisa, e aí eu não tenho bola de cristal hoje,

00:26:22ele está inelegível e todo mundo sabe disso.

00:26:24Se acontecer algo até lá, ele se viabilizar,

00:26:26provavelmente ele vai ser o candidato.

00:26:28Se não, vai valer Caiado, vai surgir outros nomes,

00:26:31e aí nós vamos ter um grande debate.

00:26:33Agora, o que eu espero é que o debate seja não em cima de nomes.

00:26:36Nós temos que debater os problemas

00:26:38e as soluções para os graves problemas desse país.

00:26:42Se não, vai falar de nome aqui, de nome ali,

00:26:44não é Corinthians contra Palmeiras.

00:26:47Nós estamos falando do nosso futuro, dos nossos filhos

00:26:50e de graves problemas que podem levar ao Brasil

00:26:52a mesma trajetória que a Argentina já enfrentou há alguns anos atrás.

00:26:56Fábio Zambelli.

00:26:56O senhor tem participado, governador, de vários atos,

00:26:59recentemente com o presidente Bolsonaro,

00:27:02nas ruas, atos importantes e que têm unido,

00:27:05reunido sete governadores,

00:27:07pelo menos sete governadores têm participado.

00:27:10Eu queria saber, dentro dessa pergunta do Mano,

00:27:12se o senhor acredita na unidade do campo da direita para 2026.

00:27:16O senhor falou que não quer antecipar a discussão de nomes,

00:27:19não acha produtivo, mas é inevitável que se trate desse tema.

00:27:23É um tema que o presidente Lula trouxe à campanha eleitoral

00:27:25já antecipadamente para esse ano, já disse que começou a campanha,

00:27:28ele disse publicamente isso.

00:27:30Então, a oposição, naturalmente, vai se organizar para 2026.

00:27:33O presidente Bolsonaro, ele está inelegível e há pouquíssimos indicativos

00:27:39de que ele consiga recuperar a sua elegibilidade para o ano que vem.

00:27:42A pergunta que eu faço para o senhor é o seguinte,

00:27:44o senhor entende que esse processo deve ficar mesmo para o ano que vem,

00:27:47para 2026, e aí o presidente Lula tem um tempo, inclusive,

00:27:50para tentar recuperar a popularidade, ter mais musculatura política,

00:27:54ou a direita deveria, de fato, tratar seriamente a sucessão presidencial,

00:27:59já antecipando, pelo menos, o seu rumo e a certa unidade para o ano que vem?

00:28:04Eu pergunto também para o senhor qual a sua avaliação

00:28:05sobre o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas,

00:28:07que, embora o seu partido tenha ali o candidato, como pré-candidato,

00:28:12o Ronaldo Caiado, o governador de São Paulo tem se mostrado mais convergente

00:28:16na conquista de apoio entre os outros governadores.

00:28:19Queria ouvir um pouquinho o senhor sobre esses dois temas,

00:28:21a unidade da direita e a sua posição sobre uma pré-candidatura

00:28:24do governador Tarcísio de Freitas.

00:28:26Primeiro, Fábio, que essa unidade da direita, ela deve acontecer

00:28:29e provavelmente ela aconteça, mas eu entendo até como salutar e democrático

00:28:34que, nesse momento, quem deseja, ele possa se posicionar,

00:28:37possam se colocar como candidato e espero que isso contribua

00:28:41para um debate sadio, sem ataques pessoais e sem a personificação

00:28:46em nomes e sim ideias, projetos, problemas e soluções.

00:28:51Então, é o momento de ampliar essa discussão.

00:28:54E lá na frente vai haver, e eu espero que haja, uma convergência

00:28:57desse núcleo chamado de centro-direita em cima de um nome

00:29:01que possa representar melhor esse conjunto de forças,

00:29:05mas, acima de tudo, o pensamento da maioria do cidadão brasileiro.

00:29:08E o Tarcísio, eu vejo que ele é um grande governador.

00:29:11São Paulo é o grande estado da nação brasileira,

00:29:14não tem como deixar de considerar isso.

00:29:17Entretanto, gente, nós temos aí nos últimos anos,

00:29:19acontecendo no Brasil, coisas muito improváveis.

00:29:22Quando analistas faziam certas análises, durante algum tempo atrás,

00:29:26pouca gente previa Bolsonaro ser eleito presidente.

00:29:30Pouca gente previa o Lula saindo da cadeia e virando presidente de novo.

00:29:35Então, será que nós estamos acertando as nossas análises

00:29:37para o que vai acontecer em 2026?

00:29:40Então, esse imponderável já aconteceu muitas vezes no Brasil

00:29:43e eu acho que esse imponderável pode continuar acontecendo.

00:29:46Surgiu algum nome, Pablo Marçal, é um nome totalmente desconhecido

00:29:50aqui em São Paulo, pelo menos assim, da grande massa.

00:29:52Entrou, fez uma graça ali, meteu uma carteirada aqui, não sei o quê,

00:29:57caiu na rede e pronto.

00:29:58Já era um nome que começou a crescer na opinião pública

00:30:02e quase foi para o segundo turno e poderia ter um resultado diferenciado.

00:30:06O que o senhor acha do Pablo Marçal?

00:30:08Cara, é difícil fazer, assim, esse tipo de afirmação,

00:30:12mas precisa ter mais consistência na política.

00:30:15É diferente você escolher um senador, um deputado estadual,

00:30:18um vereador, um deputado federal, o cargo legislativo.

00:30:21Até porque são muitos, se você erra numa das escolhas,

00:30:24você pode corrigir aquilo, são muitos ali,

00:30:28aquilo vai diluir o erro daquela escolha.

00:30:30Agora, quando você escolhe um governador, um presidente, um prefeito,

00:30:36e você erra nas escolhas, é quatro anos de consequências negativas.

00:30:40O brasileiro, ele precisa prestar um pouco mais de atenção,

00:30:43porque você não pode escolher uma pessoa para um cargo tão importante.

00:30:48Já pensou? Se eu chego aqui e falo assim, gente, eu quero ser agora o centroavante da seleção brasileira.

00:30:52Mas como, Mauro? Você tem... Não, mas eu...

00:30:55Deixa comigo.

00:30:55Mas nessa seleção, acho que dá certo, né?

00:30:58Porque está tão ruim.

00:30:59Mas veja bem, eu vou chegar aqui e vou dizer o seguinte,

00:31:01não, deixa comigo, eu vou chegar lá, vou fazer quatro gols.

00:31:04Mas como você vai fazer quatro?

00:31:05Vou chutar forte, rasteiro, no canto que o goleiro não está,

00:31:08vou chutar no ângulo, vou chutar...

00:31:10Eu vou diblar para a esquerda, vou falar um monte de coisa bonita aqui, que parece que faz sentido.

00:31:14Cara, mas você já jogou bola alguma vez?

00:31:16Não, quando eu era criança, eu joguei.

00:31:18Mas, pô, você tem 60 anos.

00:31:20Então, cara, não dá.

00:31:21Você não dá para falar para mim, ser o maestro de uma orquestra,

00:31:24se eu não sei tocar nenhum instrumento.

00:31:27Não dá.

00:31:27Isso não é razoável.

00:31:29Isso não dá certo.

00:31:30Por que a China é o que ela hoje?

00:31:32Porque a China, sabe como é que ela escolhe o presidente na China?

00:31:34Vocês sabem aqui ou não?

00:31:35Então, talvez eu vou contar aqui a China, o Xi Jinping está lá,

00:31:38não é porque ele é o mais politiqueiro do partido deles lá, não.

00:31:41É porque ele foi governador de Xangai.

00:31:44E entre os melhores governadores das províncias dos estados chineses,

00:31:48o partido escolhe o melhor governador para ser o presidente do país.

00:31:52Sabe como é que você vira governador lá?

00:31:53Entre os melhores prefeitos, em cima de indicadores claros, objetivos,

00:32:00muito transparentes, o cara compete para ser o melhor,

00:32:03quem entrega mais resultado vira governador.

00:32:05E no Brasil a gente escolhe, às vezes, o mais bonitinho,

00:32:08aquele que fala melhor, aquele que faz melhor gracinha,

00:32:11e depois a consequência vem para todos nós.

00:32:13Então, eu espero que nós possamos enriquecer esse debate em 2026,

00:32:18que venham os nomes e que nós possamos aprofundar

00:32:21nos graves problemas desse país,

00:32:23senão nós vamos aprender pela dor.

00:32:25Elias Tavares.

00:32:26O governador ia perguntar se Mato Grosso seria a Xangai do Brasil,

00:32:29mas a minha pergunta ainda é nessa rodada aqui de 2026.

00:32:35A gente tem a candidatura do Lula colocada, posta,

00:32:38a esquerda aparentemente organizada,

00:32:40por mais que o Lula tenha aí uma dificuldade muito grande

00:32:43de aprovação do seu governo,

00:32:44pesquisas recentes mostram que ele tem uma candidatura forte,

00:32:48e terá, eu acredito muito que ele terá uma candidatura muito forte,

00:32:52justamente por isso.

00:32:55Pela esquerda, hoje, ter uma candidatura consolidada,

00:32:58seus partidos ali muito coesos.

00:33:01E a direita, nesse momento, até os últimos atos que aconteceram,

00:33:05você vê uma figura importante, que é o ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:33:09com muitos governadores ali à sua volta, enfim.

00:33:13Mas a gente tem uma questão na política que se chama o timing.

00:33:16O que eu tenho de curiosidade é justamente assim,

00:33:19será que esse campo da direita, com muitos nomes,

00:33:21prováveis nomes, com condições reais aí de poder ocupar esse espaço,

00:33:26mas essa existência, talvez, do Bolsonaro com a candidatura dele,

00:33:30a gente enxergando que cada vez está mais difícil

00:33:32ele conseguir manter essa candidatura,

00:33:34principalmente pela questão do Tarcísio de Freitas,

00:33:36que para poder ser um potencial candidato,

00:33:39teria que deixar ali o governo do estado de São Paulo...

00:33:42Daqui a um ano ele não pode estar sentado na cadeira.

00:33:43Daqui a um ano ele não pode estar lá.

00:33:45É a questão do timing.

00:33:46Dá para o Bolsonaro esticar essa candidatura tão longe?

00:33:49Como é que a direita vai...

00:33:51Como é que vai ser o timing da direita para essa definição

00:33:53de Bolsonaro pode ou não ser candidato?

00:33:56Uma vez que um dos nomes fortes é justamente do Tarcísio,

00:33:59que precisaria sair da cadeira,

00:34:01e principalmente pelo tempo que ele perderia,

00:34:04porque não daria para o Bolsonaro fazer o que o Lula fez

00:34:06quando não estava preso, né?

00:34:07De manter a sua candidatura até uma hora que pode trocar, né?

00:34:10Então, como é que seria essa organização da direita?

00:34:13Olha só, Elias.

00:34:14Primeiro, é uma pergunta que, né, difícil de responder,

00:34:17porque ninguém sabe exatamente como o presidente Bolsonaro vai agir,

00:34:21como ele vai interagir até o próximo ano.

00:34:23Ele tem sido muito firme em dizer que vai ser candidato,

00:34:26já fez frases bastante de efeito e bastante forte,

00:34:30dizendo que não abre mão da candidatura.

00:34:32Ele é o maior líder da direita, ninguém tem dúvida disso,

00:34:35tem um papel importante aí na política brasileira nos últimos anos.

00:34:38Está ineligível, isso também é fato.

00:34:39E ele vai levar isso, vamos ver como é que ele vai, né,

00:34:44como é que vai ser essa possível mudança de postura dele.

00:34:48A gente percebe claramente que hoje tem muita gente disputando esse espólio, né,

00:34:52disputando essa herança, né,

00:34:54porque ele, além de ser o mais importante representante da direita,

00:34:58ele é o mais importante cabo eleitoral.

00:35:00Que ele chegar e falar assim, ó, vai ser o Mauro Mendes o candidato,

00:35:03esse Mauro Mendes pode bater a 30% de intenção de voto.

00:35:06Se ele falar que é o Tarciso, já bate a quase 40%, 40 e pouco.

00:35:10Se ele fala que é esse ou aquele, é, então assim, ele tem uma boa capacidade,

00:35:15além de ser o grande líder, de transferir, coisa que é muito difícil,

00:35:19essa tal transferência de voto.

00:35:21Ele é um dos poucos políticos brasileiros que tem essa capacidade hoje medida em pesquisa.

00:35:26Então, assim, nós vamos ter que aguardar um pouco mais, né,

00:35:29torcer para que haja uma definição clara.

00:35:33Eu também concordo com você, o presidente Lula não está morto, né,

00:35:37o governo é muito forte, tem aí mecanismos que podem estar sendo planejados para os próximos meses, né,

00:35:44eu não vou dar dica aqui para ninguém, mas eu saberia um pouco o que fazer aí,

00:35:50mas cabe a eles fazer até porque palpiteiro tem um monte por aí.

00:35:53Então, eu vou cuidar do meu Estado, vou cuidar do meu Mato Grosso,

00:35:56que graças a Deus está indo bem, né, e eu tenho um compromisso de entregá-lo muito bem,

00:36:01com muito melhor, inclusive, que eu peguei, né, há praticamente seis anos, sete anos atrás.

00:36:06Vamos lá, Jason Vira.

00:36:08Bom, uma coisa importante que nós observamos na direita é exatamente essa tentativa de união

00:36:13que está acontecendo agora.

00:36:15Mas o debate, nós sabemos bem que o debate com o presidente Lula e o presidente Bolsonaro,

00:36:20ele é nitidamente mais polarizado.

00:36:21Será que não ter o presidente Bolsonaro não vai ser automaticamente a derrocada do presidente Lula,

00:36:29ou seja, a esquerda também vai ter que se mobilizar em outro candidato?

00:36:33Porque, de certa maneira, pelos polos políticos, os dois se retroalimentam nos seus extremos.

00:36:41E aí a dificuldade fica naquela conquista do centro.

00:36:44E talvez um candidato vindo mais ao centro, ele talvez possa garantir retirar da esquerda

00:36:51uma parcela significativa daquilo que eles imaginariam que o presidente Lula,

00:36:55neste processo de polarização, poderia arregimentar.

00:36:59O que o senhor acha?

00:37:00Olha, Jason, é muito claro isso, né, que essa polarização entre direita e esquerda,

00:37:07ela tem dois grandes ícones, né, um de direita, que é o presidente Bolsonaro, e um de esquerda.

00:37:12Muitos de nós, e isso é uma análise muito fácil de ser feita e muita gente percebeu isso,

00:37:18parece que em 2022 o Lula escolheu o Bolsonaro e o Bolsonaro escolheu o Lula, né,

00:37:22um queria o outro, porque um tinha certeza que ganhava do outro,

00:37:25porque eles eram antagônicos e aí o resultado todo mundo já conhece.

00:37:29Entretanto, né, essa polarização muito radical, né, de só falar de direita,

00:37:35porque quem está na direita acha que na esquerda não tem nada que presta,

00:37:38quem está na esquerda não acha que nada que está à direita presta.

00:37:41Gente, a virtude, ela está na capacidade de você compreender os problemas, os desafios

00:37:47e de construir soluções.

00:37:49E o diálogo é fundamental, porque nós vivemos numa democracia.

00:37:52Eu citei aqui a China, um exemplo, né, de eficiência na escolha dos seus gestores,

00:37:58mas lá eles vivem um outro regime.

00:38:00Aqui no Brasil é democracia, você tem que ter uma grande capacidade de dialogar,

00:38:04de entender as coisas, né, de construir soluções para os graves problemas no Brasil.

00:38:10E um dos graves problemas no Brasil é a política brasileira.

00:38:12Olha o Congresso Nacional, ele foi lá e meteu a mão em 50 bi,

00:38:16ficou o ano inteiro brigando por causa desses 50 bi, conversa vai, conversa vem,

00:38:20enquanto isso o Brasil paga por ano, por ano, só de juros,

00:38:24só de juros, 20 vezes o valor desses 50 bi.

00:38:30O Brasil vai pagar por ano de juros, né, esse ano, praticamente 4 megacenas da virada,

00:38:37aquela que todo brasileiro sonha em ganhar no final do ano,

00:38:39por dia, de juros, da sua dívida.

00:38:42Você não vê ninguém discutindo isso.

00:38:44Olha que coisa grave.

00:38:47Isso é muito grave, isso vai destruir a economia brasileira,

00:38:51porque se o governo federal quebrar, o meu estado está bem.

00:38:55É o estado de Mato Grosso, é o estado que tem a menor dívida líquida entre todos os estados.

00:38:59É o estado de Mato Grosso.

00:39:00Mas se o governo federal quebrar, ele nos arrasta junto,

00:39:03como arrasta todo o país e grande parte da economia brasileira.

00:39:07E nós todos sofremos a consequência disso, e ninguém discute esse assunto.

00:39:10Governador, para a gente fechar essa rodada de eleições 2026,

00:39:14vamos ao que interessa aqui, onde estará o governador Mauro Mendes nessas eleições,

00:39:18porque seu nome é citado aí, cotado para o Senado.

00:39:22O que tem de verdade nisso?

00:39:23Você tem pretensão de disputar o Senado?

00:39:25Olha, eu procuro sempre deixar essa questão eleitoral para o ano das eleições.

00:39:30Isso é uma verdade.

00:39:31E se você olhar na minha trajetória política,

00:39:34você vai encontrar várias vezes eu citando isso.

00:39:36Gente, pelo amor de Deus, deixa as eleições para o ano das eleições.

00:39:40Deixa eu trabalhar.

00:39:41Deixa eu focar aqui no meu estado.

00:39:43Deixa eu focar, falava isso lá em 2022, 2021.

00:39:46Deixa eu focar na minha capital ali, quando eu era prefeito.

00:39:50Porque o debate eleitoral, embora ele tenha que respeitar quem o faça,

00:39:56mas eu acho que ele tem que acontecer no momento certo.

00:39:58Principalmente para quem está no cargo.

00:40:00Se eu sou governador hoje,

00:40:01pô, para mim ser reeleito ou eleito o ano que vem alguma coisa,

00:40:05eu tenho que entregar resultado.

00:40:07E mostrar que eu estou honrando aquilo que eu ganhei há um tempo atrás,

00:40:13que foi um voto de confiança,

00:40:14e aí o ano que vem eu posso chegar e pedir.

00:40:16E aí, uma das alternativas é, ou eu volto para casa,

00:40:20ou posso ir ao Senado.

00:40:21Não dá para ser deputado estadual, não porque eu não possa,

00:40:23porque eu inclusive acho que não posso, entendeu?

00:40:25Então eu posso renunciar,

00:40:26e o caminho natural trilhado pela grande maioria dos governadores

00:40:29foi ser candidato ao Senado.

00:40:31É uma possibilidade, mas é uma decisão que eu só vou tomar

00:40:34no início de 26.

00:40:37Até lá, ninguém vai tirar uma posição minha diferente.

00:40:40Está claro que a decisão vai ficar para o ano que vem.

00:40:42Mas a gente está vendo, no campo da direita principalmente,

00:40:45um projeto para o Senado,

00:40:47que vem sendo dito pelo Valdemar da Costa Neto,

00:40:51que é presidente do partido do ex-presidente Bolsonaro,

00:40:54pelo próprio presidente Bolsonaro,

00:40:55querendo ter aliados, não necessariamente do PL,

00:40:58mas aliados disputando o Senado.

00:41:01O senhor recebeu algum tipo de convite para pensar nesse projeto?

00:41:04O senhor recebeu algum tipo de abordagem?

00:41:06Algum tipo de...

00:41:08O senhor foi sondado para ser um candidato aliado do Bolsonaro ao Senado?

00:41:12Olha, eu tenho conversado, sim, com o presidente Bolsonaro,

00:41:15tenho conversado com o presidente Valdemar,

00:41:17eu tenho uma excelente relação com ele.

00:41:20Ele foi uma pessoa que, às vezes, que eu sentei com ele.

00:41:22Pouca conversa, combinamos algo, ele cumpriu absolutamente.

00:41:27Eu gosto muito disso.

00:41:28Eu falo lá no meu estado,

00:41:29eu sou um cara ruim de combinar, mas bom de cumprir.

00:41:31Você briga comigo na hora de combinar,

00:41:32não briga na hora de cumprir.

00:41:34Então eu gosto da política, ou na vida,

00:41:36no mundo dos negócios, em qualquer lugar.

00:41:38Combinou, tem que cumprir.

00:41:40E esse diálogo existe, sim,

00:41:42como também tem dialogado com outros partidos,

00:41:44com republicanos, tem dialogado com o Podemos,

00:41:47tem dialogado com outros partidos lá na minha base,

00:41:50ou até mesmo nacionalmente,

00:41:51conversando lá com vários líderes nacionais,

00:41:53nas oportunidades que nós temos de nos encontrar.

00:41:56Governador, eu queria aproveitar aqui a deixa,

00:41:58já que o senhor está falando do futuro político,

00:42:00embora a decisão fique para frente,

00:42:02é importante que já o senhor inicie o processo

00:42:05de discussão da sua sucessão,

00:42:07terminando o mandato ou concorrendo ao Senado.

00:42:11Eu queria saber do senhor se o nome do vice-governador

00:42:13Otaviano Piveta é natural,

00:42:15o senhor considera um nome natural para a sua sucessão,

00:42:18ou se há outras possibilidades dentro do seu campo político

00:42:21para o governo do Mato Grosso em 26.

00:42:22O nome mais natural hoje, Fábio, é o do vice-governador,

00:42:26principalmente se eu for candidato ao Senado,

00:42:29no dia 5 de abril de 2026,

00:42:31eu não estarei mais sentado na cadeira de governador,

00:42:34e ele que estará.

00:42:35Se eu resolver terminar o meu mandato,

00:42:37ele também poderá ser candidato,

00:42:40mas isso abre a possibilidade de outras pessoas.

00:42:43E é claro que no meu estado,

00:42:45ou em qualquer estado,

00:42:47deve ter gente, muita gente na moita lá,

00:42:49esperando para ver uma oportunidade e se apresentar.

00:42:54Então, por isso que eu digo, calma,

00:42:56não morri ainda,

00:42:58o mandato vai até o ano que vem,

00:43:00deixa eu trabalhar,

00:43:01tem muita coisa,

00:43:02eu estou focado lá em muitas coisas importantes

00:43:06que nós estamos fazendo.

00:43:08Esse ano, pelo menos no meu estado,

00:43:10é um ano de muita colheita de coisas que nós plantamos.

00:43:13Nós estamos construindo seis grandes hospitais,

00:43:15esse ano nós já entregamos três.

00:43:17um desses hospitais,

00:43:19ele vai ser administrado pelo Albert Einstein,

00:43:22vai ser um dos melhores hospitais públicos do Brasil.

00:43:25Pode escrever isso,

00:43:26porque ele vai ser administrado

00:43:28pelo um dos melhores do mundo,

00:43:30que é o Albert Einstein,

00:43:31mas a infraestrutura que nós estamos entregando

00:43:33é uma das melhores aí, com certeza.

00:43:35E diga-se de passagem,

00:43:36é um prédio que ficou uma obra parada

00:43:39durante 34 anos.

00:43:41O Brasil é cheio dessas coisas, né?

00:43:43A pessoa, uma obra de um hospital,

00:43:45fica 34 anos parado lá no meu estado,

00:43:49assim como no Brasil inteiro tem,

00:43:50lá tinha ainda,

00:43:51essa coisa muito comum.

00:43:53A gente se acostumou no nosso país

00:43:54a conviver com graves problemas.

00:43:56E um deles é esse,

00:43:57é comum.

00:43:58Um dia desse eu vi o ministro falando,

00:43:59ah, tem 14 mil obras na educação parada em todo o Brasil.

00:44:03Isso parece que é normal, né?

00:44:06A gente acostumou a conviver com a violência,

00:44:07acostumou a conviver com obras paradas,

00:44:10acostumou a viver com corrupção,

00:44:11é muito ruim.

00:44:13Esse péssimo hábito do nosso país

00:44:14é que tem feito com que o Brasil

00:44:17continue sendo o país do futuro,

00:44:19de um futuro que ainda não chegou.

00:44:21E se continuar desse jeito,

00:44:22não vai chegar.

00:44:23Mano Ferreira.

00:44:24Bernardo, eu queria falar do assunto

00:44:25que o senhor disse que ninguém gosta de falar,

00:44:27que é equilíbrio das contas,

00:44:29responsabilidade fiscal.

00:44:31Muita gente discursa dizendo

00:44:33ser favorável ao ajuste das contas,

00:44:36mas quando chega no debate concreto

00:44:38que tem que escolher onde cortar,

00:44:40acaba dando para trás.

00:44:42A gente vê o próprio ministro Fernando Haddad

00:44:45e quando assumiu ele dizia

00:44:47vamos cortar subsídios.

00:44:49Até agora eu estou procurando

00:44:50onde que os subsídios foram cortados.

00:44:52E o senhor fez o dever de casa.

00:44:54O que é que o Brasil pode aprender

00:44:56com o Mato Grosso

00:44:57em relação ao ajuste fiscal?

00:45:00Por onde passa para desarmar essa bomba?

00:45:03Mano, ninguém faz.

00:45:05Tem um ditado mundialmente conhecido,

00:45:08que acho que é chinês,

00:45:09ele fala o seguinte,

00:45:10ninguém chega a lugar algum

00:45:11se não sabe aonde vai.

00:45:14Então, se você não sabe o que fazer,

00:45:17dificilmente você vai entregar resultado.

00:45:20Se você vai fazer algo

00:45:21que você não gosta de fazer,

00:45:24esse resultado vai ser ruim.

00:45:25Então cortar a despesa é doído, meu irmão?

00:45:29Chega em casa e fala para a sua mulher,

00:45:31para os seus filhos,

00:45:31que você vai ter que...

00:45:32Olha, gente, agora é o seguinte,

00:45:34vou cortar isso,

00:45:35vai ser a cheadeira do filho,

00:45:36vai ser a cheadeira da mulher.

00:45:37Agora, você tem que ter muita clareza

00:45:39de que você precisa fazer aquilo

00:45:42e que você vai chegar em algum momento

00:45:45a uma condição melhor que você está.

00:45:47No estado de Mato Grosso,

00:45:48para você ter uma ideia,

00:45:49nós aprovamos lá

00:45:50uma lei de responsabilidade fiscal estadual,

00:45:53que ela é mais dura do que a LRF federal.

00:45:56E vou dar um exemplo claro disso.

00:45:58Quando você recebe um dinheiro

00:46:00de uma subvenção,

00:46:02um dinheiro extra,

00:46:03lembra do royalties do petróleo?

00:46:05Entrou uma bolada boa para os estados,

00:46:07para os municípios.

00:46:08Aquilo diminui o índice dessa LRF,

00:46:11dessa lei de responsabilidade fiscal federal,

00:46:13que diz o quanto você pode gastar

00:46:15com sua folha de pagamento,

00:46:16uma folha de salário ali dos seus servidores.

00:46:19Entra aquele dinheiro no ano,

00:46:21melhora esse índice.

00:46:22Quando melhora o índice,

00:46:23a maioria dos prefeitos,

00:46:24até governadores,

00:46:25são pressionados,

00:46:26ele não aguenta a pressão

00:46:27e dá um aumento.

00:46:28Só que no outro ano,

00:46:30não entra mais esse dinheiro.

00:46:32E aí você contratou uma despesa

00:46:33para o resto da vida,

00:46:35porque o salário daquele concursado

00:46:37não é só ali, não.

00:46:39O dia o cara aposenta

00:46:40e continua ganhando aquele salário.

00:46:41Então nós, no Mato Grosso,

00:46:42fizemos isso.

00:46:44Eu fiz um ajuste fiscal duro,

00:46:45coloquei os produtores rurais

00:46:46para pagar mais imposto.

00:46:48Eles chiaram para burro.

00:46:49Hoje estão felizes,

00:46:50porque estão vendo muita obra

00:46:51que melhora a vida deles.

00:46:52Nós fizemos uma reforma

00:46:54da Previdência,

00:46:55porque tinha gente lá

00:46:56que aposentava,

00:46:57um coronel da Polícia Militar

00:46:59aposentava do meu estado

00:47:00com 45 anos de idade,

00:47:02ganhando um salário

00:47:03de 35 mil reais.

00:47:04Quer dizer,

00:47:05não está certo isso, né, gente?

00:47:06Pode até ganhar bem,

00:47:07mas tem que trabalhar

00:47:08um pouco mais.

00:47:10Fizemos uma reforma

00:47:11da Previdência,

00:47:12então diminuímos a máquina,

00:47:14mandamos gente embora.

00:47:15No começo dói.

00:47:16Não fazia aquilo

00:47:17porque eu sou malzinho

00:47:18ou gostava de fazer, não.

00:47:20Porque era necessário fazer

00:47:21e isso que é fundamental.

00:47:23Você tem que saber

00:47:24o que precisa ser feito,

00:47:25coragem para fazer

00:47:27e uma outra coisa

00:47:28tão importante,

00:47:29uma estratégia.

00:47:31Porque se você não tiver

00:47:31uma estratégia,

00:47:32você não faz.

00:47:33Porque você começa

00:47:34a falar, falar,

00:47:35igual viu, desculpa,

00:47:36o ministro Haddad

00:47:37ficou aí várias semanas

00:47:39falando que ia fazer

00:47:40um corte de despesa,

00:47:41corte de despesa.

00:47:43De repente,

00:47:43sai o anúncio.

00:47:44Qual foi o anúncio?

00:47:45Vamos cortar a receita,

00:47:46porque ele anunciou

00:47:47que ia cortar o imposto,

00:47:48aumentar a base

00:47:51do imposto de renda.

00:47:51Quer dizer,

00:47:52ficou várias semanas

00:47:53falando em cortar a despesa,

00:47:55anunciou um corte de receita

00:47:56para tentar subir popularidade

00:47:58e isso vai cair na conta

00:48:00de todos nós brasileiros

00:48:01com o processo de inflação.

00:48:03O senhor é a favor

00:48:03do projeto de isenção

00:48:04do imposto de renda?

00:48:05Olha,

00:48:05eu sou a favor.

00:48:06Eu acho que ele tem

00:48:07seu mérito,

00:48:09porque no Brasil,

00:48:10quem ganha pouco

00:48:12paga muito imposto

00:48:13e quem ganha muito

00:48:14paga pouco imposto

00:48:16nesse país.

00:48:17Essa verdade

00:48:17precisa ser dita.

00:48:18a gente tem que ter coragem

00:48:20de enfrentar isso.

00:48:21Lá no meu estado,

00:48:22por exemplo,

00:48:22eu cortei o incentivo fiscal

00:48:23de indústrias,

00:48:25de colegas meus lá,

00:48:26porque eu fui presidente

00:48:26da Federação das Indústrias.

00:48:28Chegou um dia lá,

00:48:29sentou um monte de empresário

00:48:30na minha frente,

00:48:30falou,

00:48:31Mauro,

00:48:31você vai quebrar

00:48:32nossas empresas tudo,

00:48:33o cara está cortando

00:48:34um pedaço dos incentivos fiscais.

00:48:36Eu olhei para eles e falei assim,

00:48:37vem cá,

00:48:39vocês têm certeza

00:48:39que vocês estão falando isso?

00:48:40Cara,

00:48:41estou diminuindo um pouquinho

00:48:42aí do incentivo,

00:48:43isso é um pouquinho do custo.

00:48:44Não,

00:48:45mas vai quebrar todo mundo.

00:48:46Falei,

00:48:46ó,

00:48:46pode parar,

00:48:47pode parar.

00:48:47Esse golpe de falar

00:48:48que vai quebrar,

00:48:49quando eu fui presidente

00:48:50da Federação,

00:48:50eu aplicava aqui.

00:48:51Se os caras caíam,

00:48:52era problema deles.

00:48:53Agora,

00:48:53em cima de mim,

00:48:54vocês não vão dar um golpe,

00:48:55não.

00:48:55É o seguinte,

00:48:56traz o balanço de todo mundo,

00:48:58bota aqui na minha mesa.

00:48:59Quem vocês estão falando

00:48:59aí que vai quebrar,

00:49:00põe aqui.

00:49:01Eu vou analisar o balanço

00:49:02de um por um.

00:49:03Se eu ver que vocês estão

00:49:03tão apertados assim,

00:49:05eu vou diminuir o incentivo,

00:49:07esse corte.

00:49:08Vou até aumentar o incentivo.

00:49:09Agora,

00:49:10se você estiver mentindo,

00:49:11eu vou dobrar o corte.

00:49:12For embora,

00:49:13nunca mais apareceu,

00:49:16todo mundo feliz,

00:49:17a economia melhorou

00:49:18do meu estado,

00:49:19todo mundo está ganhando dinheiro,

00:49:21no final foi bom

00:49:21para todo mundo.

00:49:22Então,

00:49:23o gestor público,

00:49:24mano,

00:49:24ele tem que ter muito isso,

00:49:25é saber o que tem que ser feito,

00:49:27ter coragem para fazer

00:49:29e uma estratégia

00:49:30para implementar,

00:49:31porque senão fica só na conversa

00:49:33e não sai do papel.

00:49:34Jason Vieira.

00:49:35Governador,

00:49:36jogar um espinheiro aqui agora.

00:49:37Bora,

00:49:38vamos lá.

00:49:39Bom,

00:49:40recentemente tivemos aí

00:49:41o judiciário

00:49:42tirando,

00:49:44se autorretirando

00:49:45do Acabouço Fiscal.

00:49:48O judiciário também agora

00:49:49começou,

00:49:50disse que pode julgar

00:49:51os seus parentes

00:49:54em atos ali dentro,

00:49:56ou seja,

00:49:56se a defesa

00:49:58de um condenado,

00:50:00coisa parecida,

00:50:00for de um parente,

00:50:02o juiz pode julgar

00:50:03sem nenhum problema

00:50:04e mais outras coisas

00:50:06que estão acontecendo

00:50:07daqui em diante.

00:50:08O quão isso é problema

00:50:10para o Brasil

00:50:11daqui

00:50:11para os próximos anos?

00:50:13Jason,

00:50:14eu vejo assim

00:50:15que no Brasil

00:50:15nós temos muitas coisas

00:50:17que não estão andando bem.

00:50:20Existe aí

00:50:21um interfaceamento,

00:50:23um sombreamento

00:50:25entre o poder executivo,

00:50:27o poder legislativo.

00:50:28É o legislativo

00:50:29se metendo no executivo,

00:50:31é o judiciário

00:50:31se metendo no executivo.

00:50:34E o Brasil

00:50:34está gerando

00:50:35uma insatisfação grande

00:50:36no país,

00:50:36já é uma insatisfação grande,

00:50:38uma perda de credibilidade.

00:50:40O judiciário brasileiro

00:50:41é muito importante,

00:50:42a independência

00:50:43dos poderes

00:50:44é muito importante,

00:50:45mas existe

00:50:46muita coisa desorganizada.

00:50:48A gestão pública

00:50:49desse país

00:50:50em todos os seus poderes

00:50:51está muito desorganizada.

00:50:53E isso pode levar

00:50:54o país a um caos.

00:50:56Será que nós vamos

00:50:56ter que chegar

00:50:57num caos

00:50:57para aí começar

00:50:58a perceber

00:50:59que precisamos

00:51:00de mudanças profundas,

00:51:02talvez de uma nova

00:51:02Constituição,

00:51:04para botar um freio

00:51:05de arrumação

00:51:05naquilo que acontece

00:51:07no legislativo brasileiro,

00:51:08no judiciário brasileiro

00:51:09e até mesmo

00:51:10na administração,

00:51:11no executivo

00:51:12de muitos estados,

00:51:12prefeitura,

00:51:13Brasil afora?

00:51:14Cara,

00:51:15eu estou vendo aí

00:51:16coisas,

00:51:16não vou nem falar aqui não,

00:51:17mas coisas assombrosas

00:51:18que remontam

00:51:19de uma forma,

00:51:20numa escala maior

00:51:21do que aquilo

00:51:22que acontecia

00:51:22antes da Lava Jato.

00:51:25Notícias correm

00:51:25ali em Brasília

00:51:26para tudo quanto é lado.

00:51:27Toda hora você vê

00:51:28a imprensa noticiando aqui,

00:51:29corrupção de ser aonde,

00:51:30corrupção de ser aonde.

00:51:32Parece que as coisas

00:51:32estão piorando.

00:51:33Veio de melhorar no país.

00:51:35Então o Ministério Público,

00:51:36depois que criaram

00:51:37aquela lei lá

00:51:38de responsabilizar,

00:51:40de abuso de autoridade,

00:51:42mudar a lei

00:51:42de improbidade,

00:51:43parece que acabou,

00:51:44não tem mais ninguém

00:51:45fazendo nada no país.

00:51:46Claro que tem.

00:51:47É que o Ministério Público,

00:51:49ele,

00:51:49muitos promotores

00:51:51com medo

00:51:51dessa lei aí

00:51:52de ir lá

00:51:53aplicar

00:51:54e depois ser ainda

00:51:54penalizado

00:51:55porque estava perseguindo.

00:51:56Então eu vejo

00:51:57que hoje

00:51:58nós temos um momento

00:51:58difícil do país.

00:52:00O Brasil

00:52:01tem uma economia

00:52:02privada

00:52:03muito competente

00:52:04e eficiente,

00:52:05mas tem uma administração

00:52:06pública

00:52:07extremamente

00:52:08burocrática

00:52:09e ineficiente.

00:52:11E essa administração

00:52:11pública

00:52:12pode quebrar

00:52:13o país.

00:52:14Gente,

00:52:14com a dívida

00:52:15que nós temos hoje,

00:52:16a Previdência

00:52:16o ano passado

00:52:17deu 417 bilhões

00:52:19de déficit

00:52:20de um problema

00:52:21que só aumenta.

00:52:23Não tem no horizonte

00:52:24de curto, médio

00:52:25e longo prazo

00:52:26só daqui 100 anos.

00:52:28Até lá

00:52:29nós já quebramos

00:52:29umas 10 vezes.

00:52:30fizemos uma reforma

00:52:32que precisa ser feita

00:52:33a outra

00:52:33e está lá no Supremo

00:52:34para ser julgado

00:52:35a inconstitucionalidade

00:52:36daquela

00:52:36que volta tudo atrás.

00:52:38Então olha que bagunça.

00:52:39Como é que você tem

00:52:39segurança jurídica

00:52:40num cenário desse?

00:52:41Elias Tavares.

00:52:43Governador,

00:52:43eu vou continuar

00:52:44mais ou menos

00:52:45aqui nessa linha

00:52:46de raciocínio.

00:52:47O senhor é uma figura

00:52:48aí que conhecida também

00:52:49por falar o que pensa

00:52:51e defender

00:52:51os pontos de vista

00:52:52do senhor,

00:52:53como o senhor bem

00:52:53colocou aqui

00:52:54a questão do funcionalismo.

00:52:56O senhor falou

00:52:56sobre as boricãs

00:52:57prejudiciarem

00:52:58em alguns momentos

00:52:59e o senhor se considera

00:53:00o senhor é

00:53:01evidentemente

00:53:02um grande técnico

00:53:03um grande empresário

00:53:04que veio para a política.

00:53:06A jornada do senhor

00:53:07foi essa.

00:53:09Vindo do mundo privado

00:53:11e indo justamente

00:53:12para a política

00:53:13qual é a grande diferença

00:53:15que o senhor sentiu?

00:53:16Essa grande dificuldade

00:53:17como o senhor bem colocou

00:53:18aí.

00:53:19É muito diferente?

00:53:20É difícil?

00:53:21Paga-se um preço

00:53:22justamente

00:53:23por falar

00:53:24o que pensa?

00:53:26Ou o senhor acha

00:53:26que esse é justamente

00:53:27o que faz o senhor

00:53:28ser uma figura

00:53:29eleita

00:53:29com mais de 70%,

00:53:31reeleito

00:53:32mais de 70%

00:53:32dos votos?

00:53:33Elias, olha só.

00:53:35Muitas pessoas

00:53:36me perguntam isso.

00:53:37A diferença entre

00:53:38o mundo privado

00:53:39e o mundo público.

00:53:40Elas são gigantescas.

00:53:42Gigantescas

00:53:42porque existem, sim,

00:53:45empresas muito grandes

00:53:46que mexem com saúde.

00:53:48Tem grandes empresas aí,

00:53:50seguradoras,

00:53:51que mexem com saúde

00:53:52no Brasil,

00:53:52fora do Brasil.

00:53:53existem grandes

00:53:54construtoras,

00:53:56existem grandes

00:53:57empresas

00:53:58em todas as áreas.

00:53:59Mas você não vai encontrar

00:54:00talvez no mundo

00:54:01nenhuma empresa

00:54:02que mexe com saúde,

00:54:04que mexe com educação,

00:54:05que mexe com segurança,

00:54:07que mexe com construção

00:54:07de obras,

00:54:08que mexe com pérmites,

00:54:09com licenciamento,

00:54:10que mexe com velhinho,

00:54:11que mexe com criança,

00:54:12que mexe com tudo.

00:54:13Eu tenho lá

00:54:14sobre a minha tutela

00:54:1536,

00:54:17são 17 secretarias

00:54:20e mais 18

00:54:23órgãos vinculados.

00:54:25Estrututo de Defesa

00:54:26Animal,

00:54:27você tem a Junta Comercial,

00:54:28você tem a Polícia Civil,

00:54:29Polícia Militar,

00:54:30Polícia Técnica,

00:54:31tem Bombeiro.

00:54:32Então, assim,

00:54:32é uma complexidade grande

00:54:34e na hora de a gente

00:54:35contratar esse grande

00:54:36executivo,

00:54:36que é o governador

00:54:37ou o presidente,

00:54:38a gente vota no que é

00:54:39mais bonitinho,

00:54:39no que é mais bonzinho,

00:54:40no que é mais...

00:54:41naquele que fala melhor,

00:54:42naquele que...

00:54:43Então, assim,

00:54:44nós temos critérios

00:54:44muito frágeis

00:54:45para fazer as nossas escolhas

00:54:47que trazem essas consequências

00:54:48que o Brasil não consegue

00:54:50evoluir na sua administração pública.

00:54:52A administração pública

00:54:53no Brasil,

00:54:53eu falo de dentro,

00:54:54ela é extremamente

00:54:56burocrática e ineficiente

00:54:58e isso faz com que

00:55:00o nosso país,

00:55:02o Brasil,

00:55:03não é o que nós

00:55:04poderíamos ser

00:55:04por conta do

00:55:06governo brasileiro,

00:55:08seja ele federal,

00:55:09estadual e municipal,

00:55:10porque na média,

00:55:11claro que tem

00:55:11governadores mais competentes,

00:55:13que tem prefeitos

00:55:14muito bons,

00:55:15mas na média

00:55:16a administração pública

00:55:17brasileira,

00:55:18ela é muito abaixo

00:55:19daquilo que ela precisaria ser

00:55:20para fazer o Brasil

00:55:21se tornar o país

00:55:22do futuro

00:55:23ou o país que todos nós

00:55:24queremos que um dia ele seja.

00:55:25Mano Ferreira.

00:55:26Governador,

00:55:27eu queria pegar

00:55:28um gancho

00:55:29e fazer duas perguntas.

00:55:31A questão,

00:55:32o senhor tem sido

00:55:33um dos grandes,

00:55:35uma das pessoas

00:55:36que mais vocalizam

00:55:37a oposição

00:55:38à chamada

00:55:38taxa das blusinhas.

00:55:40O senhor, inclusive,

00:55:41se recusou

00:55:41a aumentar o ICMS

00:55:43sobre produtos importados,

00:55:45enquanto muitos governadores,

00:55:47ampliaram,

00:55:48aumentaram

00:55:48a carga

00:55:49de importação

00:55:51de produtos.

00:55:53Nesse sentido,

00:55:56eu diria que

00:55:56o presidente Donald Trump

00:55:58nos Estados Unidos

00:55:58tem feito

00:55:59uma taxa das blusinhas

00:56:00com anabolizantes.

00:56:02O senhor acha

00:56:03que o presidente Trump

00:56:05tem sido

00:56:06uma má liderança

00:56:07para a direita global?

00:56:09Atrapalha,

00:56:10de alguma forma,

00:56:11pessoas que têm

00:56:13uma agenda

00:56:14na centro-direita

00:56:15de mais integração

00:56:16comercial

00:56:17ter na presidência

00:56:19dos Estados Unidos

00:56:20uma figura

00:56:21como o Donald Trump?

00:56:22E nessa linha,

00:56:23qual agenda

00:56:24o senhor acha

00:56:24que o Brasil

00:56:25deveria implementar

00:56:26para aumentar

00:56:27a nossa participação

00:56:28econômica

00:56:29no cenário global?

00:56:30Várias perguntas aí,

00:56:31de fechar

00:56:32eu não perco nenhuma.

00:56:33Vamos lá,

00:56:33primeiro,

00:56:34eu acho que o Donald Trump

00:56:35está sendo sim

00:56:36um exemplo

00:56:36não muito bom

00:56:37nesse momento,

00:56:38porque aumentar imposto

00:56:39não é bom

00:56:40para ninguém,

00:56:41o Estado tem

00:56:41que se tornar

00:56:42mais eficiente.

00:56:43Quando você cobra

00:56:44mais imposto,

00:56:46quem vai pagar

00:56:47esse preço

00:56:47é o cidadão,

00:56:49porque no final do dia

00:56:50esse imposto

00:56:51vai para o preço

00:56:52dos produtos.

00:56:54Ponto.

00:56:54Então,

00:56:54eu acho que

00:56:55isso não é um bom

00:56:55exemplo

00:56:56que ele está dando

00:56:57como um pretenso

00:56:58ou como verdadeiramente

00:57:00o é,

00:57:00um líder de direita

00:57:01a nível global.

00:57:03Segundo,

00:57:03sobre as blusinhas.

00:57:05Claro,

00:57:05mano,

00:57:05que eu me recusei

00:57:06a levantar,

00:57:07porque eu estou contra

00:57:08aumentar qualquer tipo

00:57:09de imposto.

00:57:10Hoje,

00:57:10o Estado de Mato Grosso

00:57:11tem o menor ICMS

00:57:13entre todos os Estados

00:57:15brasileiros,

00:57:15junto,

00:57:16vamos ser justos,

00:57:17com Santa Catarina,

00:57:18com Rio Grande do Sul,

00:57:20Mato Grosso do Sul

00:57:22e Espírito Santo.

00:57:23São cinco estados

00:57:24que o ICMS,

00:57:25esse imposto,

00:57:26estadual,

00:57:27ele é de 17%.

00:57:28Tem Estado brasileiro

00:57:30que já é de 23%.

00:57:32Quando o Estado

00:57:33cobra mais imposto,

00:57:34ele está tirando dinheiro.

00:57:36O Maranhão

00:57:36é o Estado brasileiro

00:57:37que tem

00:57:38a maior taxa

00:57:40de Bolsa Família.

00:57:41É o Estado,

00:57:42reconhecidamente,

00:57:43com algumas dificuldades

00:57:44sociais

00:57:44e tem o maior imposto.

00:57:46Olha a disparidade.

00:57:48Nosso Estado,

00:57:49nós fizemos

00:57:50um trabalho muito forte

00:57:51para reduzir taxas,

00:57:53cobrar,

00:57:53tirar aquelas chamadas

00:57:54multas acessórias,

00:57:56que você tem muito ali

00:57:57na administração pública

00:57:59e estadual,

00:57:59que são absurdas,

00:58:01eram absurdas.

00:58:02Nós reduzimos o ICMS

00:58:03de telecomunicações,

00:58:04de energia.

00:58:05Então,

00:58:06fizemos um por quê?

00:58:07Tornamos o Estado

00:58:08mais eficiente.

00:58:10Essa palavra eficiência,

00:58:11ela está na Constituição

00:58:12como um dos princípios

00:58:14da administração pública

00:58:15brasileira.

00:58:16Mas ela está na Constituição.

00:58:17Em poucos lugares,

00:58:19você vê essa prática

00:58:21sendo realmente

00:58:22perseguida no dia a dia,

00:58:24na maior parte

00:58:24da administração pública

00:58:25desse país.

00:58:26Lá no meu Estado,

00:58:27eu me esforço muito

00:58:28para tornar o meu Estado

00:58:29mais eficiente,

00:58:30administração,

00:58:31tanto para arrecadar,

00:58:33para cobrar,

00:58:34mas também para gastar

00:58:35com qualidade,

00:58:36para fazer,

00:58:37virar investimento

00:58:37e não endividar o Estado

00:58:39e entregar resultado.

00:58:41Governador,

00:58:42o senhor citou o ICMS

00:58:43do Estado do Mato Grosso

00:58:44como sendo um dos menores.

00:58:46O senhor teme

00:58:47que depois de implementada

00:58:49a reforma tributária

00:58:50com uma equalização

00:58:51desta questão,

00:58:53o Estado do Mato Grosso

00:58:54se torne menos atrativo

00:58:55para investimentos?

00:58:57Essa reforma,

00:58:57ela vai ser perversa.

00:58:59Eu não tenho a menor dúvida

00:59:01de que nós temos aí

00:59:03até 2033,

00:59:04e eu ouvi de muitos deputados lá,

00:59:06quando eu tentava explicar

00:59:07um pouco

00:59:08os desdobramentos

00:59:10futuros dessa reforma,

00:59:12eu ouvi de alguns

00:59:13dizendo assim,

00:59:13governador,

00:59:14para com essa conversa,

00:59:15isso é complicado demais,

00:59:16governador,

00:59:16para com isso,

00:59:17o senhor não vai ser

00:59:18governador até lá não,

00:59:19o senhor quer voltar

00:59:19a ser governador,

00:59:20você vai estar aqui

00:59:21no Senado,

00:59:21esquece,

00:59:22isso é um problema

00:59:22para depois,

00:59:23depois resolve isso aí.

00:59:24Vamos aprovar,

00:59:25porque nós temos

00:59:26que aprovar isso agora,

00:59:27é bonitinho aprovar.

00:59:29Existia um ano,

00:59:30no Brasil se fala

00:59:31em reforma tributária

00:59:32há 30 anos,

00:59:34e nunca se fez,

00:59:35de repente,

00:59:36o Lira,

00:59:37principalmente o Lira,

00:59:38esse é um crédito dele,

00:59:40não podemos criticá-lo

00:59:41por isso,

00:59:42ele botou quente

00:59:42e aprovou.

00:59:43Então isso mostra o seguinte,

00:59:44quando o Senado Federal,

00:59:46quando a Câmara Federal

00:59:47quer fazer,

00:59:48eles fazem,

00:59:48porque fizeram.

00:59:49Agora,

00:59:50as consequências disso,

00:59:51veja bem,

00:59:52todo setor exportador,

00:59:54todo mundo que está

00:59:55na exportação

00:59:56de qualquer coisa,

00:59:57seja do agronegócio,

00:59:58de soja,

00:59:58de minério de ferro,

01:00:00de avião,

01:00:01toda cadeia de exportação

01:00:02não vai pagar absolutamente

01:00:03nada de imposto.

01:00:04se existe aí

01:00:06muita gente que exporta,

01:00:08muitas empresas,

01:00:09muita gente exportando hoje,

01:00:10é uma parte importante

01:00:11da economia brasileira,

01:00:12que não vai pagar nada

01:00:13desse novo imposto,

01:00:15quem é que vai ter

01:00:15que pagar mais?

01:00:17Por isso que já está aí

01:00:17sendo o maior IVA do mundo,

01:00:20já apontando aí

01:00:20para a casa de 28%,

01:00:22porque, gente,

01:00:23nós atacamos a nossa receita

01:00:25e a despesa.

01:00:27Cadê a reforma tesca

01:00:28para o empreendedor

01:00:29fazer investimento

01:00:29nesse país

01:00:30e está lá o Senado

01:00:31parado há quase quatro anos

01:00:33sem votar essa lei.

01:00:34Então,

01:00:34eu digo isso,

01:00:35nós temos hoje

01:00:36um grave problema

01:00:37que é essa ineficiência

01:00:39do setor público brasileiro.

01:00:41E se a gente continuar

01:00:41nesse ritmo aí,

01:00:42eu vivo repetindo isso

01:00:44e bato na madeira

01:00:45três vezes aqui,

01:00:47porque eu não estou desejando não.

01:00:48Mas tem coisas

01:00:49que são óbvias,

01:00:50se olha para o tempo,

01:00:50ver nuvem escura,

01:00:52trovejando,

01:00:53você fala assim,

01:00:53vai chover?

01:00:54Ah, de vinho?

01:00:55Não, cara,

01:00:55sinais são claros

01:00:56e assim vale na economia também.

01:00:58E a economia pública

01:01:00no Brasil

01:01:01não vai bem.

01:01:02Está aí o juros subindo,

01:01:04que é reflexo

01:01:05dessa grande dívida

01:01:06que nós temos

01:01:07e da forma

01:01:08que o Estado,

01:01:09principalmente o governo federal,

01:01:10tem gastado nos últimos anos.

01:01:11Tem quase dez anos

01:01:12que o Brasil dá déficit primário,

01:01:14ou seja,

01:01:14não sobra dinheiro

01:01:14nem para pagar o juro,

01:01:16quando irá pagar a dívida.

01:01:17Elias.

01:01:18Governador,

01:01:19eu queria ouvir o senhor agora

01:01:20algo diferente,

01:01:23assim,

01:01:24o que o senhor lamenta

01:01:25não ter conseguido realizar

01:01:27como político,

01:01:29como governador,

01:01:30como prefeito?

01:01:31Tem algum ponto

01:01:32que você fala,

01:01:32poxa,

01:01:32isso eu poderia ter conseguido,

01:01:35não consegui,

01:01:35alguma sensação dessa

01:01:36de que poderia ter feito mais?

01:01:38Como é que é?

01:01:39Pois é, Elias,

01:01:39essa pergunta é boa,

01:01:41mas ela não é para agora não,

01:01:42porque ainda tem um ano

01:01:43e ela vai com a sentada

01:01:44pela frente aí,

01:01:45então dá tempo

01:01:46de trabalhar muito,

01:01:47mas seguramente

01:01:48a gente nunca viu,

01:01:49Elias,

01:01:49consegue fazer tudo.

01:01:50A máquina pública

01:01:51ela é muito lenta,

01:01:52a burocracia ela é muito alta,

01:01:54o tempo da administração pública,

01:01:56cara,

01:01:56da minha empresa

01:01:57ou na sua casa

01:01:58ou da sua vida,

01:01:58não importa,

01:01:59você resolve comprar alguma coisa

01:02:00com dois, três dias,

01:02:01uma semana,

01:02:02você corta,

01:02:02analisa ali,

01:02:03toma a decisão e compra.

01:02:05Rapaz,

01:02:06tem coisa lá

01:02:06que você fica um ano

01:02:07para contratar uma obra lá,

01:02:09para fazer uma orla

01:02:09nas menores cidades

01:02:11do estado de Mato Grosso,

01:02:12nós licitamos três vezes,

01:02:13não deu certo,

01:02:14não aparecia ninguém,

01:02:15aí a gente teve que mudar

01:02:16um pouco o projeto

01:02:17e aí vão ter que licitar de novo

01:02:19e não sei o que,

01:02:20cada entra e publica,

01:02:21retira,

01:02:22vai,

01:02:23mexe,

01:02:23faz,

01:02:23já foram passar o bairro de um ano,

01:02:25é muito difícil

01:02:26esse tempo da administração pública,

01:02:28tem hora que eu digo o seguinte,

01:02:29que a administração pública

01:02:30no Brasil,

01:02:31com todo esse arcabouço legal,

01:02:33com tanta burocracia,

01:02:34com tanta marra,

01:02:36parece que ela foi cuidadosamente

01:02:38planejada,

01:02:39para o Brasil não dar certo,

01:02:40e está dando certo esse plano,

01:02:42que é pelo amor de Deus,

01:02:43né?

01:02:44Vamos lá, Jason.

01:02:45Governador,

01:02:46bom,

01:02:47o senhor estava falando

01:02:47sobre a questão dos impostos,

01:02:49do IVA,

01:02:50imaginando que ele tem

01:02:51um processo de transição

01:02:53de 10 anos,

01:02:54que foi uma das primeiras críticas

01:02:55que eu fiz lá atrás,

01:02:56quando o Bernardi Apia

01:02:56colocou o projeto,

01:02:58especialmente pela questão de,

01:03:00como o senhor falou,

01:03:01no Brasil a política

01:03:02sempre se interfere

01:03:03e nesse meio tempo

01:03:04tudo pode acontecer,

01:03:05inclusive o próprio projeto mudar.

01:03:07na cabeça do senhor,

01:03:09tem esperança de,

01:03:10de repente,

01:03:11por uma mudança de governo,

01:03:13esse projeto se alterar

01:03:14de alguma maneira,

01:03:14que como o senhor falou,

01:03:15o maior IVA do mundo

01:03:17é impossível

01:03:19o brasileiro concordar.

01:03:20E mesmo porque,

01:03:21da maneira como ele é desenhado,

01:03:23ele tira a autonomia

01:03:24dos governadores

01:03:26de certa maneira,

01:03:26como é lá fora,

01:03:27você,

01:03:27cada estado,

01:03:28tem o seu IVA específico.

01:03:31Não seria um momento,

01:03:32se houvesse uma troca de governo,

01:03:33de repensar essa reforma tributária

01:03:35e repensar também

01:03:36o pacto federativo

01:03:38para entender

01:03:39a distribuição

01:03:40que nós temos

01:03:40da questão dos recursos

01:03:41do governo federal

01:03:42para os estados

01:03:43e a maior autonomia

01:03:44dos estados e municípios

01:03:45em relação

01:03:46à retenção dos recursos?

01:03:48Jason,

01:03:49desfazer isso

01:03:50ou mudar isso,

01:03:51só vejo uma janela

01:03:53de oportunidade para isso

01:03:54quando der alguma M

01:03:55aí no futuro.

01:03:56Até lá.

01:03:57Meu amigo,

01:03:58esquece.

01:03:59Por que vai mudar?

01:04:00Vai ficar aqui o Mauro Mendes

01:04:01e meia dúzia

01:04:01falando que isso vai dar M?

01:04:02Ninguém vai acreditar.

01:04:03Ah, Mauro,

01:04:04não vai para lá,

01:04:04se falar 2034, 2036,

01:04:07será que eu vou estar aqui?

01:04:08Quem vai estar aqui?

01:04:09Isso é...

01:04:10Meu amigo,

01:04:11no Brasil,

01:04:12até o passado é incerto

01:04:13quando gerar o futuro.

01:04:14Então,

01:04:15ninguém vai querer

01:04:16fazer um novo esforço

01:04:17porque olhou,

01:04:19pensou direitinho,

01:04:20planejou e viu

01:04:21que isso pode trazer

01:04:22uma consequência negativa

01:04:23no futuro.

01:04:23Não temos essa cultura

01:04:24do Brasil.

01:04:26Então,

01:04:26acho que,

01:04:27infelizmente,

01:04:28vai ter que...

01:04:29E tomara, gente.

01:04:30Eu espero que daqui

01:04:3010, 15 anos

01:04:31a gente se encontre

01:04:32por aí.

01:04:33Já estou convidando

01:04:33meus amigos

01:04:34para a minha festa

01:04:34de 100 anos,

01:04:35então,

01:04:36não quero morrer

01:04:37até lá.

01:04:38Então,

01:04:38eu quero que talvez

01:04:39eu esteja errado,

01:04:40mas é muito difícil,

01:04:41gente,

01:04:42porque é muito forte

01:04:43isso que estou dizendo.

01:04:43Grande parte,

01:04:45todo o setor,

01:04:46a cadeia inteira,

01:04:47hoje no Mato Grosso,

01:04:47por exemplo,

01:04:48quem planta soja,

01:04:49na hora que ele exporta

01:04:50a soja,

01:04:51ele não paga ICMS.

01:04:52Mas o óleo diesel

01:04:53que ele compra

01:04:54para os tratores dele

01:04:55paga ICMS,

01:04:56que ajuda eu pagar

01:04:57o salário

01:04:58do meu policial,

01:05:00do meu professor,

01:05:01do cara da saúde,

01:05:02que ajuda eu fazer

01:05:03as estradas,

01:05:04esse cara não vai pagar

01:05:05mais nada,

01:05:06nem do óleo diesel,

01:05:07nem da energia elétrica,

01:05:08nem do pneu,

01:05:09nem dos equipamentos

01:05:10que ele compra

01:05:11dentro do estado

01:05:12do Mato Grosso

01:05:12se ele for um exportador.

01:05:14Isso é muito grave,

01:05:15porque a Vale do Rio Doce,

01:05:16que foi uma das empresas

01:05:17mais bilionárias,

01:05:19que dá lucro bilionário,

01:05:20que exporta praticamente

01:05:21quase tudo

01:05:22que ela produz,

01:05:23ela não vai mais pagar

01:05:23IVA no Brasil.

01:05:25Vai ser lindo,

01:05:26ela vai aumentar muito.

01:05:28a margem de lucro dela.

01:05:31Agora,

01:05:31quem vai pagar

01:05:32mais imposto?

01:05:33Porque o salário

01:05:33do policial

01:05:34não vai diminuir,

01:05:35o salário

01:05:35da professora

01:05:36não vai diminuir,

01:05:37o custo da saúde

01:05:38não vai diminuir,

01:05:39o custo do estado

01:05:40não fizeram nada

01:05:41até agora

01:05:42para diminuir isso.

01:05:43E aí,

01:05:43quem vai pagar

01:05:44essa conta?

01:05:47Fábio.

01:05:47Governador,

01:05:48o senhor mencionou ali

01:05:50há pouco tempo,

01:05:51tangenciou,

01:05:52na verdade,

01:05:52o tema

01:05:53do protagonismo

01:05:53judiciário,

01:05:54que às vezes invade

01:05:55um pouco

01:05:55atribuições

01:05:56executivo,

01:05:57também tem uma

01:05:58confusão entre os poderes

01:05:59nesse momento

01:05:59em Brasília.

01:06:00Eu queria falar

01:06:01com o senhor

01:06:02a respeito

01:06:02de um dos principais,

01:06:03se não for o principal

01:06:04projeto de infraestrutura

01:06:06e logística

01:06:07do país hoje,

01:06:08que é o ferrogrão

01:06:09que está parado

01:06:10no Supremo

01:06:10por um questionamento

01:06:11que foi feito ali

01:06:12por um partido político,

01:06:14enfim,

01:06:14acolhido

01:06:14por um dos ministros

01:06:16do Supremo.

01:06:17Desde então,

01:06:18a gente vê

01:06:18muito debate

01:06:19e pouca perspectiva

01:06:20de destravar

01:06:21esse projeto

01:06:23que é tão relevante

01:06:24para conectar ali

01:06:24o polo de produção

01:06:25de grãos

01:06:26do seu estado

01:06:26com a região

01:06:27norte ali

01:06:28do estado do Pará,

01:06:29com os portos

01:06:30da região norte

01:06:31do estado do Pará.

01:06:32Eu queria saber

01:06:33do senhor,

01:06:33existe,

01:06:34o problema é jurídico

01:06:35de fato,

01:06:36tem a ver

01:06:37com a questão

01:06:38das terras indígenas,

01:06:39tem a ver

01:06:40com falta

01:06:41de vontade política

01:06:42do poder executivo

01:06:43do atual governo federal.

01:06:44Qual é o seu diagnóstico

01:06:45sobre o ferrogrão

01:06:46e o senhor acredita,

01:06:48o senhor tem expectativa

01:06:49de que esse tema

01:06:50seja destravado

01:06:51aí no curto prazo

01:06:52ou o senhor está

01:06:53um pouco descrente

01:06:54com relação aos rumos

01:06:54do projeto.

01:06:55Só para contextualizar,

01:06:57ferrogrão,

01:06:58projeto de ferrovia

01:06:58que liga o centro-oeste

01:06:59aos portos do norte

01:07:01e que está suspensa

01:07:03as suas obras,

01:07:04estão suspensas

01:07:05por força

01:07:06de uma decisão judicial

01:07:07porque parte

01:07:08da ferrovia

01:07:09passaria dentro

01:07:10de uma área

01:07:11ambientalmente protegida

01:07:13pela Constituição.

01:07:15Essa decisão

01:07:16ela já foi modificada,

01:07:17só atualizando,

01:07:19e autorizou,

01:07:20o Supremo Tribunal

01:07:21autorizou,

01:07:22o ministro Alexandre Moraes,

01:07:23autorizou que o governo

01:07:25desse prosseguimento

01:07:26no licenciamento

01:07:27e levasse à frente

01:07:29demonstrando esse impacto

01:07:30e como mitigá-lo.

01:07:32Porque na verdade

01:07:33a ferrogrão

01:07:34ela passa,

01:07:35que é uma ferrovia

01:07:36que pega ali

01:07:37o coração da produção

01:07:38do agronegócio

01:07:39matogrossense,

01:07:40que esse ano

01:07:40passa de 100 milhões

01:07:41de toneladas

01:07:42e qualquer ferrovia

01:07:43no mundo

01:07:44que tem 30 milhões

01:07:45de toneladas de carga

01:07:46ela nasce viável.

01:07:47Uma topografia

01:07:48muito plana

01:07:49ali naquela região,

01:07:501% ali,

01:07:51ela faz 98%

01:07:54do tempo

01:07:54ela está praticamente

01:07:55na margem

01:07:56da BR,

01:07:57da rodovia,

01:07:58então ela não vai

01:07:59sair desmatando nada.

01:08:00Mas tem um lugar lá

01:08:01que ela passa

01:08:02dentro de um parque

01:08:03que foi feito

01:08:04uma lei

01:08:04e modificou

01:08:06um pedacinho

01:08:07desse parque.

01:08:08Pedacinho,

01:08:08uma coisinha de nada

01:08:09assim, ó.

01:08:10Mas aí o que acontece?

01:08:11Tem um problema

01:08:12burocrático

01:08:12nessa forma

01:08:13como foi feito isso,

01:08:14estava certo,

01:08:15estava certo,

01:08:16por isso que arrumou

01:08:16essa confusão judicial.

01:08:18Isso é tudo desculpa, tá?

01:08:19Porque no Brasil

01:08:20essa hipocrisia,

01:08:22os chamas de hipocrisia,

01:08:23dizendo que estão

01:08:24tentando proteger

01:08:25o memente,

01:08:25não é nada disso.

01:08:27Eu tenho falado

01:08:27um pouco sobre isso

01:08:28que é o Brasil

01:08:28do país do não pode, né?

01:08:30Aqui você não pode

01:08:31fazer ferrovia,

01:08:32veio o senhor Macron

01:08:33há poucos dias atrás,

01:08:34falo lá com o cacique

01:08:35Raoni, né?

01:08:37Liderança que eu

01:08:37respeito muito lá

01:08:38dos caiapós

01:08:39do meu estado,

01:08:40lá na região

01:08:41do Xingu.

01:08:42E aí o cacique

01:08:43Raoni falando mal

01:08:44da ferrogrão.

01:08:45E aí ele aparece

01:08:45lá no meu gabinete

01:08:46pedindo para asfaltar,

01:08:47a rodovia que vai

01:08:49até dentro

01:08:49da aldeia dele lá.

01:08:50Isso ele quer, né?

01:08:51Mas fazer ferrogrão

01:08:52para ajudar

01:08:53na competitividade

01:08:54do agro brasileiro,

01:08:54ele não quer.

01:08:55Um dia desse eu vi

01:08:56o Raoni falando

01:08:56que ele é contra

01:08:57explorar petróleo

01:08:58lá na margem

01:08:59equatorial.

01:09:00Ele está

01:09:001.500 quilômetros,

01:09:02né?

01:09:02Enquanto que o mundo

01:09:03inteiro lá,

01:09:04tem lá a senhora

01:09:05Exxon, né?

01:09:06Que é uma grande

01:09:06petroleira mundial,

01:09:08explorando ali do lado.

01:09:09O Brasil vai ficar

01:09:10aqui discutindo, né?

01:09:11Essa coisa do pode,

01:09:12não pode,

01:09:12índio não pode trabalhar,

01:09:13o índio americano

01:09:14trabalha.

01:09:15Aqui você não pode,

01:09:16um monte de coisa

01:09:17que o mundo inteiro faz

01:09:18porque essas pessoas

01:09:19que defendem isso

01:09:20estão defendendo tudo

01:09:21menos o interesse

01:09:23dos brasileiros.

01:09:24Então, essa questão

01:09:25da ferrogrão,

01:09:26hoje ela está travada

01:09:27da mão do governo federal.

01:09:28O ministro Alexandre

01:09:29liberou.

01:09:30Eu não tenho visto

01:09:31até agora

01:09:31nenhum movimento

01:09:33concreto.

01:09:34Eu pedi uma audiência

01:09:35com o presidente Lula

01:09:36já várias vezes

01:09:36para falar sobre ferrogrão.

01:09:38Não marcou audiência

01:09:39comigo, né?

01:09:41Porque eu tenho que ir lá

01:09:41brigar,

01:09:42porque eles pediram

01:09:43para levar quatro projetos

01:09:44estratégicos

01:09:45para colocar do PAC.

01:09:45Três, aliás.

01:09:46Eu levei quatro.

01:09:48Ferrogrão.

01:09:49Aconteceu nada

01:09:49até agora.

01:09:50Um, cinco, oito.

01:09:51São 160 quilômetros,

01:09:52mais ou menos.

01:09:53Fizeram quatro.

01:09:54Zero, oitenta.

01:09:55Nada.

01:09:56Dois, quatro, dois.

01:09:57Nada.

01:09:58Do que eu pedi,

01:09:59e foi um pedido

01:10:00do presidente Lula, tá?

01:10:01Não foi eu

01:10:02que fui lá

01:10:02me oferecer

01:10:03para pedir isso, não.

01:10:04São obras federais

01:10:05dentro do meu estado.

01:10:06Aconteceu um pedacinho

01:10:07desse tamanzinho

01:10:08de uma BR.

01:10:09Então, a ferrogrão

01:10:10hoje depende

01:10:10do governo federal

01:10:11e eu, sinceramente,

01:10:13não vejo vontade

01:10:14de fazer aquilo

01:10:15que é bom

01:10:15para o agronegócio brasileiro.

01:10:17Governador,

01:10:18o senhor tem dificuldades

01:10:19de falar com o presidente?

01:10:20Eu não tenho dificuldade

01:10:21de falar com ninguém, não.

01:10:23Eu só não fico

01:10:24puxando o saco de ninguém.

01:10:26Mas eu respeito ele

01:10:27como presidente.

01:10:28Não, eu digo de agenda.

01:10:29O senhor tem dificuldades

01:10:29de acessar o presidente?

01:10:30Eu nunca tive uma audiência.

01:10:32Tive uma só,

01:10:33que eles me chamaram lá

01:10:34quando foi assinar

01:10:35a concessão

01:10:36da BR-163, né?

01:10:39E aí foi todo negociado

01:10:40no período ali de 2022,

01:10:42mas ele virou presidente

01:10:43em 2023.

01:10:44E aí eu fui lá

01:10:44no Planalto e tal,

01:10:45fizemos um ato ali simbólico,

01:10:47porque era um negócio

01:10:48meio que, né,

01:10:49entre a NTT,

01:10:50que já tinha aprovado,

01:10:52entre bancos,

01:10:52entre acionista,

01:10:53mas eu fui lá

01:10:54respeitosamente

01:10:55com o presidente.

01:10:57Nunca faltei

01:10:57com respeito a ele,

01:10:58não falto ao respeito

01:11:00com ninguém.

01:11:00Agora, eu sou firme

01:11:01para defender o meu Estado

01:11:02e os meus pontos de vista,

01:11:04mas sempre respeitosamente.

01:11:05O senhor citou

01:11:06o cacique Raoni

01:11:07nesse evento

01:11:09em que ele critica

01:11:10a exploração

01:11:10na margem equatorial.

01:11:11Foi um evento

01:11:12que o presidente

01:11:13visitou lá

01:11:14a comunidade.

01:11:16E, pelo que consta,

01:11:17o senhor,

01:11:18o governador do Estado,

01:11:19não foi convidado

01:11:19para esse evento

01:11:20que teria a presença

01:11:22do presidente da República.

01:11:22Então, vou te dar um furo aqui.

01:11:24Eu fui convidado

01:11:24e desconvidado.

01:11:25Mandaram um convite

01:11:26num dia,

01:11:27daí do outro dia

01:11:28mandaram o cancelamento

01:11:29do convite.

01:11:30Mas eu tinha mais

01:11:31o que fazer,

01:11:32não me importei, não.

01:11:33Mas eu recebi o convite

01:11:35num dia

01:11:35e no outro dia

01:11:36eu recebi o desconvite.

01:11:38Porque cancelar o convite

01:11:39é um desconvite.

01:11:40Mas tudo bem,

01:11:41vida que segue.

01:11:42Daí eu tenho mais

01:11:43o que fazer,

01:11:43tenho que ficar andando à toa

01:11:44e principalmente

01:11:45cuidando.

01:11:46Vou cuidar dos interesses

01:11:47do meu Estado

01:11:48e respeito lá.

01:11:49Não fiquei zangado, não,

01:11:50porque eu tinha uma agenda

01:11:51bastante cheia,

01:11:52tinha que desmarcar tudo

01:11:52e fui cumprir minha agenda.

01:11:53Vamos lá,

01:11:54Mano Ferreira.

01:11:55Governador,

01:11:55o Mato Grosso

01:11:55é um Estado de fronteira.

01:11:57Eu queria falar

01:11:57sobre esse desafio,

01:11:59tanto do ponto de vista

01:12:00da integração comercial

01:12:01com a região,

01:12:03como do ponto de vista

01:12:03da segurança pública,

01:12:05que todo mundo

01:12:05sempre levanta

01:12:07o problema

01:12:08que o fato

01:12:09das fronteiras

01:12:10serem impermeáveis

01:12:11cria

01:12:12para a segurança pública.

01:12:14Como o senhor

01:12:15avalia

01:12:15o trabalho

01:12:16atualmente

01:12:17de coordenação

01:12:18nas fronteiras brasileiras?

01:12:20Olha,

01:12:22a segurança pública,

01:12:23Mano,

01:12:23é um dos grandes problemas

01:12:25desse país

01:12:25nesse momento.

01:12:28Isso já começou

01:12:29a ser capturado

01:12:30pelas pesquisas

01:12:31e do jeito

01:12:31que as coisas

01:12:32andam por aí,

01:12:33elas vão continuar

01:12:34infelizmente

01:12:35sendo capturadas.

01:12:35Um dia desses

01:12:36aqui em São Paulo,

01:12:38eu desci de um apartamento

01:12:39que minha filha mora aqui

01:12:40e mania de quem vive

01:12:41no interior,

01:12:42aí eu peguei o celular

01:12:43que estava andando na rua

01:12:43e fui falar no telefone.

01:12:45Minha filha avançou

01:12:45em mim e falou

01:12:46pai, pai, pai, pai,

01:12:48guarda esse telefone aí.

01:12:49Eu guardei o telefone

01:12:50e ela disse que não dá

01:12:51para andar na rua

01:12:52com o celular.

01:12:53Então, olha só,

01:12:54a segurança pública,

01:12:55ela tomou uma dimensão

01:12:56descontrolada do país.

01:12:58As facções criminosas

01:12:59dominam hoje

01:13:00grande parte

01:13:01das cidades brasileiras

01:13:02e eu vejo

01:13:04o governo federal

01:13:05mais preocupado

01:13:05em criar um programa lá

01:13:07com pena justa,

01:13:09criar programas

01:13:10para,

01:13:11dizendo assim

01:13:13para o Estado,

01:13:13olha,

01:13:14se você não há barreira,

01:13:15o cara avançar a barreira

01:13:16e você atirar nele,

01:13:18você não vai receber

01:13:19mais dinheiro,

01:13:19ajuda do governo federal.

01:13:21Eu disse que dispensava,

01:13:22com todo respeito,

01:13:24dinheiro sempre ajuda,

01:13:25mas o que eles ajudam lá

01:13:27na segurança pública

01:13:27é muito pouco

01:13:28frente àquilo

01:13:29que o Estado investe.

01:13:31E a fronteira

01:13:31é um grande problema

01:13:32porque por ali

01:13:33entram toneladas

01:13:34e toneladas de droga.

01:13:36Nós estamos presentes,

01:13:38eu tenho uma fronteira

01:13:38de mais de 800 quilômetros lá

01:13:40e essa fronteira,

01:13:42hoje,

01:13:42quem cuida praticamente dela

01:13:44é o governo do Estado

01:13:45com o nosso batalhão

01:13:46da Polícia Militar

01:13:47chamado Gefron,

01:13:48que é um batalhão

01:13:49especializado ali na fronteira.

01:13:51Esse ano,

01:13:51nós estamos batendo

01:13:52o recorde de apreensão

01:13:53de drogas.

01:13:54Então, assim,

01:13:54nós estamos fazendo

01:13:55a nossa parte,

01:13:56o governo federal,

01:13:57de vez em quando,

01:13:58atrapalha junto conosco

01:13:59numa atuação

01:14:00da Polícia Federal,

01:14:01mas grande parte

01:14:02do custo ali

01:14:03é bancado pelo Estado.

01:14:05E é um problema grave,

01:14:06mano,

01:14:06se não tiver

01:14:07algo diferente aí

01:14:09para controlar

01:14:11essa escalada

01:14:12de violência do Brasil,

01:14:13isso só tende a piorar,

01:14:14como tem acontecido.

01:14:15se você olhar

01:14:17todos os indicadores

01:14:18de segurança pública

01:14:19no Brasil

01:14:19nos últimos 30 anos,

01:14:21vamos fazer um recorte

01:14:22aí de longo prazo,

01:14:23para não falar

01:14:23que eu estou criticando

01:14:24Lula, Bolsonaro,

01:14:26Temer, Dilma,

01:14:27Fernando Henrique,

01:14:2830 anos de Brasil.

01:14:30Acho que todos eles

01:14:30pioraram no Brasil.

01:14:33Governador,

01:14:33sobre segurança ainda,

01:14:35o senhor também fala

01:14:36sempre sobre

01:14:36uma política

01:14:38de tolerância a zero,

01:14:39inclusive com

01:14:41invasões do MST.

01:14:44Nós estamos em uma época

01:14:45em que nesses meses

01:14:47de abril, maio,

01:14:48isso é muito constante.

01:14:50E lá no Mato Grosso

01:14:51isso é um desafio

01:14:51até maior,

01:14:52justamente pela quantidade

01:14:53de produtores rurais,

01:14:56de fazendas,

01:14:57enfim.

01:14:57Como o senhor vê

01:14:58essa questão,

01:14:59não só no Mato Grosso,

01:15:00mas no Brasil todo?

01:15:02Bom,

01:15:03de Mato Grosso

01:15:03o que eu posso dizer

01:15:04a você é o seguinte,

01:15:05lá um tempo atrás

01:15:06nós recebemos lá

01:15:08um grupo

01:15:09de produtores rurais,

01:15:10foi no início de 2023,

01:15:12com ascensão novamente

01:15:13do PT,

01:15:14do presidente Lula,

01:15:16e aquele medo

01:15:16do MST

01:15:17voltar

01:15:18a fazer aquilo

01:15:20que durante muitos anos

01:15:21ele fez no Brasil.

01:15:22Organizava acampamento,

01:15:23recrutava gente

01:15:24e colocava

01:15:24para invadir terras.

01:15:26E aí

01:15:26nós conversamos lá

01:15:27e conhecendo um pouco

01:15:28a legislação

01:15:29que eu conheço

01:15:30e muita gente conhece,

01:15:31sabe que se em 24 horas

01:15:32você invadir

01:15:33a propriedade de alguém,

01:15:33você pode chamar a polícia,

01:15:35isso é caracterizado

01:15:36como esbulho,

01:15:36possessório,

01:15:37você pode ir lá

01:15:38e arrancar o cidadão de lá.

01:15:40Então eu disse,

01:15:40olha,

01:15:40aqui no Mato Grosso é o seguinte,

01:15:41gente, tolerância zero,

01:15:43invadiu terra aqui,

01:15:44chama a polícia

01:15:45que a polícia vai lá

01:15:46e resolve.

01:15:46E graças a Deus

01:15:47nesse período

01:15:48foram 53 tentativas,

01:15:50nenhuma prosperou,

01:15:51já teve vazão

01:15:52com carinha,

01:15:53com carreta,

01:15:54com trailer,

01:15:55com ar-condicionado,

01:15:56era grilheiro

01:15:57de terra profissional,

01:15:58não é mais nenhum MST,

01:16:00vamos ser justos aqui,

01:16:02o MST do nosso estado

01:16:03não está tendo

01:16:04assim muita confusão,

01:16:06mas alguns grilheiros,

01:16:07nenhum prosperou,

01:16:08nada de ruim aconteceu,

01:16:10assim como nós estamos

01:16:11com tolerância zero

01:16:11com as facções,

01:16:12nós estamos com uma força

01:16:13tarefa muito mobilizada,

01:16:15a polícia civil,

01:16:15polícia militar,

01:16:17prendendo gente,

01:16:18prendendo bens,

01:16:20prendendo dinheiro em conta,

01:16:22fazendo operações agora,

01:16:23criamos lá um negócio

01:16:24chamado assim,

01:16:24diz que extorsão,

01:16:26porque um dos grandes financiamentos

01:16:27das facções no Brasil

01:16:28é extorsão,

01:16:29o cara chega lá

01:16:30para o comerciantezinho

01:16:31e fala assim,

01:16:31não, olha,

01:16:31vou dar segurança aqui

01:16:32para você,

01:16:33não, mas é baratinho,

01:16:34cara,

01:16:34é 200 reais por mês,

01:16:35o cara fala,

01:16:36pô, mas 200 reais,

01:16:37olha a pena,

01:16:37é bom,

01:16:38200 reais para ter segurança

01:16:39que ele paga,

01:16:40aí ele começa a 200,

01:16:41passa para 500,

01:16:42mil,

01:16:43daqui a pouco eu chego lá,

01:16:44eu tive relatos de,

01:16:45quanto você está ganhando

01:16:46por mês,

01:16:46quero ver quanto você

01:16:47está ganhando por mês,

01:16:47o cara já quer a metade,

01:16:49quer virar sócio,

01:16:50sem investir nada,

01:16:51então assim,

01:16:52nós criamos o disco extorsão,

01:16:53estamos recebendo,

01:16:54é um,

01:16:55por que é diferente do 190

01:16:56que a polícia militar tem?

01:16:58Porque você pode fazer

01:16:59uma denúncia anônima,

01:17:01você pode ir lá,

01:17:02não precisa dar seu nome,

01:17:03seu telefone,

01:17:04não precisa falar nada,

01:17:05narre os fatos,

01:17:06por isso vai pegar aquilo ali

01:17:08e introduzir nos mecanismos

01:17:10oficiais de investigação,

01:17:12para preservar a fonte,

01:17:13porque teve casos lá

01:17:14de pessoas que denunciou

01:17:15no dia seguinte,

01:17:16foi lá e queimou

01:17:17o estabelecimento,

01:17:18como tem acontecido

01:17:18em vários lugares do Brasil,

01:17:20então,

01:17:21eu vejo que esse problema

01:17:22da segurança pública,

01:17:23ele é gravíssimo

01:17:23e tende a piorar,

01:17:25se nada de diferente

01:17:26for feito,

01:17:27e isso começa

01:17:28pelo Congresso Nacional,

01:17:29que tem que revisitar

01:17:31as nossas leis,

01:17:32as leis brasileiras

01:17:33são frouxas,

01:17:34são inadequadas,

01:17:35são antigas,

01:17:36elas não são instrumentos

01:17:38eficientes para combater

01:17:40esse novo perfil

01:17:42de criminosos

01:17:43que estão no Brasil,

01:17:44denominado facções criminosas,

01:17:46e são dezenas delas.

01:17:47Muito bem,

01:17:47reta final aqui do nosso programa,

01:17:49mais 10 minutos,

01:17:49eu peço só agora

01:17:50para as perguntas

01:17:51e para as respostas

01:17:52serem mais objetivas,

01:17:53para dar tempo

01:17:53de a gente gerar aqui.

01:17:55Vamos lá, Fábio.

01:17:55Governador,

01:17:56qual a sua expectativa

01:17:57a respeito da COP30?

01:17:59E também queria saber

01:18:00na sua avaliação

01:18:01qual o papel dos governadores

01:18:02na organização do evento,

01:18:06inclusive nos tratados

01:18:07que vão sair de lá,

01:18:08sobretudo com relação

01:18:09ao financiamento

01:18:10desses programas

01:18:11para as mudanças climáticas.

01:18:12Fábio,

01:18:13expectativa baixíssima.

01:18:15Na última COP,

01:18:16eu não fui

01:18:17de tanta frustração,

01:18:19fui em várias,

01:18:20muita conversa afiada,

01:18:21muito país falando

01:18:23coisas que nunca fizeram,

01:18:24desde a Rio 93,

01:18:26já foram feitas

01:18:2729 COPs,

01:18:28conferências internacionais

01:18:30em prol do clima,

01:18:32prometeram bilhões,

01:18:33não colocaram nada,

01:18:34de concreto é,

01:18:36os países desenvolvidos

01:18:37continuam aumentando

01:18:38a queima de carvão,

01:18:39aumentando a queima

01:18:39de combustíveis fósseis

01:18:41e querendo que o Brasil

01:18:42e alguns países

01:18:43paguem essa conta.

01:18:44Minha expectativa

01:18:44é muito baixa,

01:18:46provavelmente vai ser

01:18:46mais um circo.

01:18:47Como o senhor vê

01:18:48mercado de crédito de carbono,

01:18:49principalmente para o seu estado?

01:18:50Isso é igual

01:18:51perna de saci pererê.

01:18:52Todo mundo fala,

01:18:53mas pouca coisa aconteceu.

01:18:56Vê no mundo

01:18:57o que na prática aconteceu,

01:18:58dinheiro mesmo,

01:18:59botado aí,

01:19:00migalhas, tá?

01:19:01Eu não quero saber

01:19:02de esmola de país

01:19:03para vir meter o dedo

01:19:04na nossa cara

01:19:05e dizer o que nós temos

01:19:05que fazer.

01:19:06Nós temos que preservar,

01:19:08sim,

01:19:08porque nós temos

01:19:09a consciência

01:19:10da importância

01:19:10da floresta amazônica,

01:19:12dos nossos biomas,

01:19:13a importância dela

01:19:14pelo clima.

01:19:14Não para receber

01:19:15migalhazinha de dinheiro

01:19:16que o Brasil

01:19:17e nem o meu estado

01:19:18está no tempo mais

01:19:19de viver de esmola

01:19:20de ninguém.

01:19:20Vai lá, Jason.

01:19:21Governador,

01:19:22os estados do Centro-Oeste

01:19:23têm sua fama,

01:19:24obviamente,

01:19:24pela questão do agro,

01:19:25pela eficiência,

01:19:26trabalho também da Embrapa

01:19:27de muitos anos,

01:19:28no passado tudo.

01:19:29Mas a indústria ali

01:19:30tem uma competição

01:19:31de fronteira

01:19:32com o Paraguai.

01:19:34E o senhor falou

01:19:35que o senhor elevou impostos

01:19:36no seu estado,

01:19:38alguns estados

01:19:39fizeram o mesmo

01:19:39e sentiram,

01:19:41em partes,

01:19:41um êxodo ali

01:19:42de empresas brasileiras,

01:19:43aproveitando a questão

01:19:44do Mercosul,

01:19:45migrando para o Paraguai.

01:19:45Energia mais barata,

01:19:46impostos mais baixos,

01:19:47como é que o senhor

01:19:48está trabalhando isso

01:19:49no estado?

01:19:49Olha, é uma verdade sim.

01:19:50Hoje o Paraguai

01:19:51virou um país

01:19:53muito atrativo

01:19:54para alguns segmentos

01:19:55da indústria,

01:19:56até de outros negócios.

01:19:58Se desmistificou

01:19:59aquele problema

01:19:59da violência

01:20:00no Paraguai,

01:20:01melhorou muito.

01:20:02Eles têm dado

01:20:03passos importantes

01:20:04nessa direção

01:20:04da segurança jurídica

01:20:06e de uma carga

01:20:07tributária muito baixa.

01:20:09Porque o país

01:20:10se tornou mais eficiente.

01:20:11É aquilo que eu digo, gente.

01:20:12Como é que você vai

01:20:12cobrar menos imposto

01:20:13se o governo federal,

01:20:15os governos,

01:20:15de maneira geral,

01:20:16gastam cada dia

01:20:17mais e mal.

01:20:18Vai ter que cada vez

01:20:19mais avançar

01:20:20no bolso do cidadão

01:20:21e no bolso

01:20:22das empresas

01:20:23para poder financiar

01:20:24esse estado ineficiente.

01:20:26E eu não vejo

01:20:26ninguém discutindo isso.

01:20:27Fica aí com esse negócio

01:20:28de A, B,

01:20:29do sei o quê,

01:20:29para lá, para cá,

01:20:30e não vai direto

01:20:31ao ponto que é

01:20:32a ineficiência

01:20:33do estado brasileiro

01:20:34da administração pública.

01:20:36E o Paraguai

01:20:36se tornou uma referência

01:20:38e tem muita gente

01:20:39mudando para lá sim,

01:20:40porque lá tem

01:20:41ambiente de negócio

01:20:42muito favorável

01:20:43para o desenvolvimento

01:20:44de algumas atividades

01:20:45econômicas.

01:20:46Elias.

01:20:47Combinador,

01:20:47vou trazer um pouquinho

01:20:48aqui justamente

01:20:48o que o senhor acabou

01:20:49de falar da Amazônia,

01:20:50etc.

01:20:50É um estado agro,

01:20:52ele tem justamente

01:20:53essa característica

01:20:55de desmatamento,

01:20:56etc.

01:20:56Como que o governo

01:20:57do senhor é cobrado

01:20:58no sentido

01:20:59da sustentabilidade

01:21:00e quais ações

01:21:01o governo do Mato Grosso

01:21:02tem tomado

01:21:03para justamente

01:21:03ter essa compensação?

01:21:05Elias, veja bem,

01:21:06hoje todos nós

01:21:07sabemos que essa história

01:21:09das mudanças climáticas,

01:21:11algo que se fala

01:21:12há muito tempo,

01:21:12isso não é mais falácia.

01:21:13Todo mundo percebe.

01:21:15Eu lembro que aqui em São Paulo,

01:21:16quando eu comecei a vir em São Paulo

01:21:17há quase 40 anos atrás,

01:21:19aqui era a terra da garoa.

01:21:21Acabou, né?

01:21:22Não tem mais.

01:21:23Eu morava lá

01:21:23no interior de Goiás,

01:21:24mês de janeiro, fevereiro,

01:21:26choviu o tempo todo.

01:21:27Era praticamente

01:21:28dois meses chovendo.

01:21:29Isso acabou.

01:21:30Então existe aí

01:21:31ao redor do planeta

01:21:32centenas de exemplos reais,

01:21:35não sei se é cientista,

01:21:36para saber que existe

01:21:37uma mudança

01:21:38no clima em curso.

01:21:39E isso vai trazer

01:21:40consequências

01:21:41na produção de alimentos,

01:21:43no dia a dia,

01:21:43do nosso modo de viver,

01:21:44de consumir

01:21:45e até de se alimentar.

01:21:47Então,

01:21:47no estado de Mato Grosso,

01:21:48o que nós estamos fazendo?

01:21:50Primeiro,

01:21:50eu tenho um rigoroso

01:21:51sistema de controle

01:21:53e fiscalização.

01:21:54O estado de Mato Grosso

01:21:55tem hoje, talvez,

01:21:56o melhor.

01:21:56Isso é reconhecido

01:21:57por várias ONGs.

01:21:58Agora eu não gosto

01:21:59muito de ONGs,

01:21:59não,

01:21:59mas deve ter umas ONGs

01:22:01aí que são até mais ou menos.

01:22:02E elas reconhecem

01:22:04a importância

01:22:05do mecanismo de controle

01:22:06que nós temos lá

01:22:07para fazer valer

01:22:08a lei brasileira.

01:22:09Porque a lei brasileira

01:22:10é a lei mais protetiva

01:22:12que talvez exista

01:22:13do planeta.

01:22:14Mas existe o tal

01:22:15do chamado

01:22:15desmatamento ilegal.

01:22:17E eu fico

01:22:17pé da vida

01:22:18com essa história.

01:22:19Porque no Brasil,

01:22:20eu falo sempre isso,

01:22:21nós nos acostumamos

01:22:22a conviver

01:22:22com os nossos problemas.

01:22:24E o desmatamento

01:22:25ilegal

01:22:25é um deles.

01:22:27E lá,

01:22:2798% dos produtores

01:22:29hoje

01:22:29atuam corretamente,

01:22:31mas tem 2%

01:22:32que fazem M.

01:22:33e esses 2%

01:22:34que fazem as coisas erradas,

01:22:36eles prejudicam

01:22:37a imagem do Estado,

01:22:38a imagem do agronegócio,

01:22:39a imagem do Brasil.

01:22:41Então,

01:22:41nós temos que combater

01:22:42mais duramente isso,

01:22:43é o que nós fazemos,

01:22:45dentro da legislação

01:22:46que existe hoje.

01:22:47Porque hoje o cara

01:22:47toma uma multa lá,

01:22:49aí se ele vai pagar a multa,

01:22:50ele tem 60% de desconto.

01:22:52Mas se ele não quiser

01:22:52pagar a multa,

01:22:53ele contrata um bom advogado,

01:22:55que tem por aí

01:22:55bastante bom advogado,

01:22:57e aí ele começa,

01:22:57recorre daqui,

01:22:58recorre dali,

01:22:59vai daqui,

01:22:59vai dali,

01:23:00protela,

01:23:00não sei o quê,

01:23:01vai daqui,

01:23:02em primeira instância,

01:23:02segunda instância,

01:23:03terceira instância,

01:23:04se brincar,

01:23:04vai para o Supremo,

01:23:06e passa 20 anos,

01:23:0730 anos,

01:23:07e ele não pagou essa multa.

01:23:09Então, no Brasil,

01:23:09infelizmente,

01:23:10essa sensação de impunidade

01:23:11que existe em diversas áreas

01:23:13é um dos mares desse país.

01:23:15Esse negócio de jeitinho brasileiro,

01:23:17quem falou isso lá atrás,

01:23:18nós devíamos nos envergonhar

01:23:20desse famoso jeitinho brasileiro,

01:23:22porque esse jeitinho

01:23:23está nos afundando aí,

01:23:24principalmente em algumas áreas.

01:23:26Mano Ferreira.

01:23:26Bernardo,

01:23:27eu queria falar de educação.

01:23:28O Mato Grosso

01:23:30teve uma melhora

01:23:31no desempenho

01:23:32no IDEB,

01:23:33mas quando a gente

01:23:34compara o Brasil

01:23:35com o resto do mundo,

01:23:37a gente está muito

01:23:37para trás

01:23:38em termos de desempenho

01:23:40de aprendizado

01:23:41dos nossos estudantes.

01:23:43Por quê?

01:23:43O que é que precisa mudar?

01:23:44Mano,

01:23:45você tem razão.

01:23:46O estado de Mato Grosso,

01:23:47quando eu entrei lá

01:23:47como governador,

01:23:48nós éramos o 22º

01:23:49no IDEB,

01:23:50que é esse índice

01:23:51que mede aí,

01:23:52compara as educações

01:23:53de todos os estados

01:23:55e municípios brasileiros,

01:23:56e no último de 2023,

01:23:58nós pulamos para o oitavo.

01:23:59Então,

01:23:59é um crescimento

01:24:00que eu diria bom.

01:24:01Só que quando a gente olha

01:24:02o Brasil com o mundo,

01:24:03vai lá no PISA,

01:24:04que é o indicador mundial,

01:24:06o Brasil é o 65,

01:24:08de 98 países,

01:24:09o Brasil é o 65

01:24:10em matemática,

01:24:11é o 52 em português,

01:24:13quer dizer,

01:24:13nós estamos lá

01:24:14no final,

01:24:15na rabeira.

01:24:16Enquanto aqui no Brasil,

01:24:1760% dos alunos

01:24:19terminam o ensino fundamental,

01:24:20o nono ano,

01:24:21com baixa proeficiência

01:24:23em português e matemática,

01:24:24você vai lá na Ásia,

01:24:25os caras terminam

01:24:26o nono ano

01:24:26já conhecendo de robótica,

01:24:28de inteligência artificial,

01:24:30já tem o nível

01:24:31de conhecimento

01:24:32de uma nova educação,

01:24:34que não é educação

01:24:35informativa,

01:24:36decorativa,

01:24:37aquela que você fica lá

01:24:38decorando,

01:24:38como eu,

01:24:39ficava decorando tabuada,

01:24:41decorando aquelas coisas

01:24:42que eu tenho 60 anos de idade.

01:24:44Então,

01:24:45hoje,

01:24:45você tem que fazer o aluno

01:24:47pensar,

01:24:47raciocinar,

01:24:48é um novo modelo,

01:24:49os países estão caminhando

01:24:50para isso,

01:24:51e nós estamos aqui

01:24:51terminando o ensino fundamental

01:24:53com baixa proeficiência.

01:24:54em português e matemática,

01:24:55sabe fazer,

01:24:56mal é mal e contazinha básica

01:24:58e olha lá.

01:24:59Então,

01:24:59nós precisamos fazer o quê?

01:25:01Primeiro,

01:25:01reconhecer que estamos

01:25:02no caminho errado,

01:25:04tem que ter fortes investimentos,

01:25:06tem que despolitizar

01:25:07a educação nesse país,

01:25:09e tecnificar ela.

01:25:11Foi um pouco do que eu tentei fazer.

01:25:13Lá,

01:25:13nós praticamente extinguimos

01:25:15um sindicato

01:25:16que era muito forte,

01:25:17que controlou a educação,

01:25:19que era ligado a um partido,

01:25:20um determinado partido,

01:25:21a um determinado sindical

01:25:22famosa no Brasil,

01:25:24que controlava a educação,

01:25:26fazia o game

01:25:26de quanto mais gente

01:25:27para dentro,

01:25:28mais forte ele,

01:25:29como sindicato,

01:25:29era,

01:25:30e não estava preocupado

01:25:31com o resultado.

01:25:32Então,

01:25:32nós mudamos isso,

01:25:33fizemos enfrentamento forte,

01:25:35hoje investimos muito

01:25:36em tecnologia,

01:25:37investimos,

01:25:38por exemplo,

01:25:39em reduzir absenteísmo.

01:25:41Sabe quanto que era

01:25:41o absenteísmo,

01:25:42falta,

01:25:42atestado,

01:25:43que eu tinha lá?

01:25:447%.

01:25:45Tem 42 mil

01:25:46professores e funcionários,

01:25:48todo dia faltava 3 mil.

01:25:50Imagina o caos

01:25:51que não é isso.

01:25:52Implantei um programa

01:25:52de remuneração

01:25:53para o resultado,

01:25:54que o cara pode ganhar

01:25:55até o 14º,

01:25:56o 15º salário,

01:25:57mas em cima de mérito,

01:25:59de resultado,

01:26:00entregar coisas

01:26:01dentro de um programa

01:26:02lá de eficiência.

01:26:04O absenteísmo

01:26:04caiu para 1,6%.

01:26:06Esse absenteísmo

01:26:07de 1,6%

01:26:08é as melhores

01:26:09empresas privadas

01:26:10estão nessa grandeza.

01:26:12Então,

01:26:12é investir

01:26:14de acordo

01:26:15com a nova

01:26:16realidade tecnológica

01:26:18do mundo.

01:26:18O mindset,

01:26:19ou seja,

01:26:19o modelo mental

01:26:20dos alunos

01:26:21é diferente.

01:26:22Não dá mais ficar

01:26:22com aquele livrinho

01:26:23por melhor que seja,

01:26:25botar a tecnologia

01:26:25dentro da sala de aula,

01:26:26todo aluno já tem

01:26:27um computador

01:26:28para ele poder usar,

01:26:29tem uma smart TV

01:26:30dentro da sala de aula,

01:26:31a louça digital

01:26:32foi partida do meio,

01:26:33um pedaço para a louça,

01:26:34partida do meio,

01:26:35um pedaço para cá

01:26:35e um pedaço para lá,

01:26:36um para a direita,

01:26:37para a esquerda

01:26:37e no centro

01:26:37uma smart TV

01:26:39para você trazer tecnologia,

01:26:41incentivar os alunos.

01:26:42Eu tenho um programa,

01:26:43por exemplo,

01:26:43mano,

01:26:44de levar todos os anos

01:26:45100 alunos,

01:26:46já vou para o quarto ano já,

01:26:48aliás,

01:26:48terceiro ano,

01:26:49desculpa,

01:26:49levando 100 alunos

01:26:51da escola pública,

01:26:52filhos da escola pública

01:26:53a fazer intercâmbio

01:26:54fora do país.

01:26:55Dá oportunidade

01:26:56para eles competirem,

01:26:57também por mérito,

01:26:58tudo é por mérito.

01:26:59Eu gosto muito

01:26:59desse negócio

01:26:59de meritocracia.

01:27:01então estou implantando

01:27:02o Estado em diversas áreas

01:27:03esse ano,

01:27:04vamos fazer na segurança,

01:27:05vamos fazer no meio ambiente,

01:27:06vamos fazer em várias áreas,

01:27:07aprover uma lei da eficiência lá

01:27:09que me permite

01:27:10criar critérios objetivos,

01:27:12mostrando resultado

01:27:13e pagar por serviço

01:27:15prestado pelo servidor

01:27:16com eficiência,

01:27:17reduzindo o tempo,

01:27:18reduzindo o custo

01:27:19e melhorando o resultado

01:27:20para o cidadão

01:27:21e para a sociedade.

01:27:23Tá aí,

01:27:23chegamos ao final

01:27:25desse nosso programa,

01:27:26recebendo o governador

01:27:27do Mato Grosso,

01:27:28Mauro Mendes,

01:27:29muito obrigado

01:27:30pela sua participação.

01:27:31Obrigado,

01:27:32foi um prazer.

01:27:33Muito obrigado também

01:27:34ao Elias,

01:27:35ao Jason,

01:27:35ao Mano Ferreira,

01:27:36ao Fábio,

01:27:37muito obrigado a você

01:27:38que esteve conosco

01:27:38no Direto ao Ponto

01:27:39desta segunda-feira,

01:27:40a gente volta

01:27:41na semana que vem,

01:27:42às nove e meia da noite,

01:27:43aqui na programação

01:27:44da Jovem Pan,

01:27:45a gente se vê,

01:27:46a gente se vê por aqui,

01:27:47fiquem todos com Deus,

01:27:47uma boa noite,

01:27:48até mais.

01:27:52A opinião

01:27:54dos nossos comentaristas

01:27:55não reflete necessariamente

01:27:57a opinião

01:27:57do Grupo Jovem Pan

01:27:59de Comunicação.

01:28:04Realização Jovem Pan News.

MAURO MENDES | DIRETO AO PONTO - 28/04/2025

Categoria

Transcrição

Recomendado