Final Canapé Rouge Pierre claver Maganga Moussavou

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[#LeCanapéRouge] Pierre Claver Maganga Moussavou, Ancien Vice-président de la République   📱066441717 📞 011775663    ̂  :    🔗 https://lc.cx/9dgPhl  #GMTTv #GMT #Gabon

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00:00:00Musique

00:00:00Mesdames et messieurs, bienvenue sur le canapé rouge de Gabon Media Time.

00:00:21Votre rendez-vous incontournable pour décrypter l'actualité politique, économique et sociale du Gabon.

00:00:27Aujourd'hui, nous avons l'honneur de recevoir l'ancien vice-président de la République et président du Parti Social-Démocrate, Pierre Claver-Mangangamoussavou, acteur majeur de la vie politique gabonaise depuis trois décennies.

00:00:42Notre invité a été à plusieurs reprises candidat à l'élection présidentielle, notamment celle du 12 avril, à laquelle il n'aura malheureusement pas participé après le rejet de son dossier de candidature.

00:00:53Dans un contexte post-électoral, du fait de cette élection qui a vu la victoire du candidat Brice Clotaire-Olivier Guéman,

00:01:02nous décrypterons avec notre invité les enjeux que revêtait ce scrutin, les grands défis auxquels devra faire face le président élu,

00:01:10mais surtout le rôle que le vice-président entend jouer dans le paysage politique gabonais dans les années à venir.

00:01:18M. Pierre Claver-Mangangamoussavou, bonsoir.

00:01:22Bonsoir.

00:01:23Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:01:26Comme il est de tradition dans notre émission Le Canapé Rouge, la première question que je vais vous poser est celle de savoir comment vous vous portez en cette période décisive pour l'avenir politique du Gabon.

00:01:37Écoutez, je pense que les élections viennent de se dérouler.

00:01:45La première chose, le premier vœu que je vais émettre pour éviter les antagonismes qui ont perlé à la suite de l'adoption de la Constitution,

00:01:59s'est recommandé aux plus hautes autorités de pouvoir revoir la Constitution gabonaise pour la rendre plus impersonnelle et moins discriminatoire.

00:02:14Cela permettra de réconcilier les uns des autres et surtout de s'assurer que tout le monde pourra participer à cet essor du Gabon

00:02:27que tout le monde appelle de tous ses vœux.

00:02:31Ce n'est pas en excluant les uns et les autres par des artifices que nous réussirons à bâtir un Gabon prospère, surtout un Gabon où il ne saurait y avoir d'antagonisme entre jeunes et moins jeunes.

00:02:45Les jeunes prospérités, comme je le dis souvent, doivent féconder les prospérités plus anciennes et les entretenir.

00:02:52Et pour ce faire, souhaiter que c'est ensemble que nous allons rechercher l'essor du Gabon vers un Gabon meilleur pour ses enfants,

00:03:07pour ses petits-enfants, pour ses arrière-petits-enfants, donc pour les générations futures.

00:03:13– Alors, le 12 avril dernier, les citoyens gabonais étaient appelés à élire leur nouveau président de la République,

00:03:1920 mois après la chute d'origine de l'ancien président Ali Bongo Ndimba.

00:03:24De manière succincte, comment avez-vous vécu cette élection ?

00:03:28– Je l'ai vécu avec la distance nécessaire, la distance de celui qui a été exclu du processus électoral,

00:03:39mais qui a toujours souhaité, ça a été mon combat, que les élections aient lieu dans la transparence.

00:03:49– Et quand je dis cela, je veux dire qu'au niveau du Gabon et de tout temps,

00:03:57les élections, le processus électoral en lui-même s'est toujours bien déroulé.

00:04:03C'est souvent le rendu des résultats qui a été ici problématique et décrié.

00:04:11Aujourd'hui, ce que nous avons vu, c'est que les résultats sont arrivés très vite.

00:04:18C'est ce que j'avais souhaité depuis longtemps, que d'un clic, depuis les bureaux de vote,

00:04:24on envoie les résultats pour qu'autour de 20h, 22h, nous ayons des grandes tendances.

00:04:30C'est ce que nous avons eu s'agissant du taux d'abstention, même s'il y a eu des rectificatifs.

00:04:38C'est ce que nous aurions pu donc avoir, s'agissant des grandes tendances concernant les résultats.

00:04:48C'est arrivé 24 heures après, malgré encore le rectificatif qu'il y a eu récemment,

00:04:55mais c'est déjà un progrès, ce qui veut dire qu'il ne faut pas faire ce système,

00:05:00celui de faire en sorte que le Gabon puisse, comme les nations en développement,

00:05:06puisse avoir les résultats le plus rapidement possible.

00:05:10Sauf que dans ce processus, il y a le fait que pour qu'il soit fiable,

00:05:19il faut que tout le monde soit représenté dans les bureaux de vote

00:05:23et que le fait que le ministère de l'Intérieur gère l'élection

00:05:29ne doit pas exclure non seulement la représentation des candidats,

00:05:35mais ne doit pas exclure la présence effective des parties prenantes

00:05:41dans le processus électoral au sein des bureaux de vote,

00:05:45qui garantirait les résultats.

00:05:48Parce que nous savons qu'ici et là, mais ça n'entache pas les résultats obtenus,

00:05:55qu'il y a eu bourrage des urnes, parce que chaque Gabonais

00:05:59voulait se présenter devant Oligu Nguema,

00:06:03élu président de la République, comme celui qui aura favorisé cette élection.

00:06:08D'où certains comportements qu'il sait,

00:06:12puisqu'il est le mieux informé de certains Gabonais

00:06:15qui, avides de se positionner,

00:06:19ont dû commettre des actes répréhensibles,

00:06:23mais cela n'entache pas le fait que, en réalité,

00:06:27Oligu Nguema a gagné l'élection

00:06:29et que les 94,85% n'étaient pas ici nécessaires

00:06:35pour conforter cette élection

00:06:37et pour amener les Gabonais à adhérer à cette victoire d'Oligu Nguema.

00:06:43Alors, nous allons revenir plus amplement

00:06:46durant notre entretien.

00:06:49Nous souhaiterons revenir sur le processus électoral,

00:06:54notamment concernant le dépôt des candidatures.

00:06:58Malgré le retrait du formulaire de candidature,

00:07:01votre dossier a été rejeté

00:07:02et vous n'avez pas pu prendre part à la cause présidentielle.

00:07:08Avez-vous été notifié des motifs réels du rejet de votre candidature

00:07:11et surtout, quel a été votre sentiment à la suite de cette ligne convenue ?

00:07:16Non, vous savez, la loi, c'est la loi.

00:07:22Mais je me suis fait fort d'expliquer

00:07:27et d'exposer devant la multitude

00:07:30qu'il y a des lois iniques.

00:07:33La constitution gabonaise est une constitution inique

00:07:37que nous avons corrigée en 1994 aux accords de Paris

00:07:42parce que c'était dû à ces tards que les corrections ont été faites

00:07:48et les mêmes tards sont revenus en 2024.

00:07:52Et j'espère, je l'ai dit au début de mon propos,

00:07:55que ces tards vont être expurgés de la constitution

00:08:00pour la rendre impersonnelle et non discriminatoire.

00:08:05J'ai voulu montrer en allant prendre mon dossier de candidature

00:08:13et en passant par la case commission santé

00:08:18qu'on ne peut pas être jugé apte par une commission médicale

00:08:24et se retrouver inapte par la seule décision d'un peuple entre griffes

00:08:33qui aurait décidé que celui qui a plus d'expérience,

00:08:37celui qui est âgé ait plus d'expérience

00:08:39et qui aura vécu et donc qui pourrait apporter plus à son pays,

00:08:45soit exclu par le fait de l'âge qui a été fixé à 70 ans,

00:08:52alors que les grandes nations ont des chefs d'État

00:08:55qui sont beaucoup plus âgés qu'autour de nous.

00:08:58La comparaison n'est pas raison.

00:09:00Ceux qui sont à la tête de ces États,

00:09:02des États qui sont in fine, assez stables,

00:09:06sont d'un âge certain.

00:09:09Donc nous n'allons pas revenir là-dessus.

00:09:11J'ai voulu montrer l'incohérence

00:09:14et l'iniquité d'une constitution

00:09:22qui vous exclut,

00:09:25mais par l'âge,

00:09:28alors que les médecins, dans une commission,

00:09:31vous ont jugé aptes à la fonction présidentielle.

00:09:34C'est tout ce que je voulais prouver

00:09:36sans forcer le trait,

00:09:40sans que, outre mesure,

00:09:44je puisse me répandre partout

00:09:46pour marquer mon mécontentement.

00:09:51Alors, revenons sur l'organisation de l'élection en elle-même,

00:09:55qui a été confiée au ministère de l'Intérieur

00:09:57via la Commission nationale d'organisation

00:10:00et de coordination des élections et du référendum.

00:10:02Vous parliez de quelque quoi,

00:10:06mais pensez-vous que,

00:10:07quels sont selon vous les éléments à améliorer

00:10:11dans cette organisation ?

00:10:13Il faudrait que le ministère de l'Intérieur,

00:10:16s'il doit continuer à organiser les élections,

00:10:20s'assure

00:10:21qu'il est accompagné des acteurs

00:10:29qui prennent part aux élections.

00:10:33Mais c'est au cas par cas.

00:10:37Dans une élection,

00:10:41par exemple, celle que nous allons vivre,

00:10:43les élections locales et les élections législatives,

00:10:45il va falloir que chaque liste

00:10:49soit représentée pour les élections locales

00:10:52au sein du bureau de vote

00:10:54et s'assurer qu'effectivement,

00:10:58la liste est bien représentée.

00:11:00C'est-à-dire que l'État,

00:11:03par le ministère de l'Intérieur,

00:11:04doit se faire l'obligation,

00:11:07doit s'assurer que tout le monde est représenté.

00:11:10C'est ça l'équité.

00:11:11Non pas qu'on doit vous exclure

00:11:15parce que vous avez introduit

00:11:17vos listes en retard,

00:11:19mais c'est l'État qui doit s'obliger

00:11:22à l'idée que tout le monde étant représenté,

00:11:25il faut absolument

00:11:26que tout le monde le soit

00:11:30et s'assurer que ça doit se faire

00:11:34avant que le vote ne commence

00:11:36parce que cela est un empêchement d'irriment

00:11:40à la bonne tenue des élections

00:11:43dans un bureau de vote

00:11:45où certains seraient représentés

00:11:47et d'autres ne le seraient pas.

00:11:48C'est-à-dire que je veux que ce soit

00:11:51qu'on raisonne autrement.

00:11:54Au lieu de dire

00:11:55vous n'avez pas introduit vos listes

00:11:58à temps pour vos représentants,

00:12:00c'est l'État qui doit s'obliger

00:12:02à faire en sorte

00:12:04que tous les candidats

00:12:05soient absolument représentés

00:12:08pour conforter les résultats,

00:12:13pour qu'il y ait une véritable transparence

00:12:15et éviter le bourrage des urnes.

00:12:19Parce qu'à un moment,

00:12:21surtout maintenant,

00:12:22que le président Oligui a été élu

00:12:24par l'ensemble des Gabonais,

00:12:27il aura des difficultés

00:12:29à avoir des partisans

00:12:31avant que l'élection locale

00:12:35ou législative n'ait lieu.

00:12:37Parce que pour définir

00:12:39qui serait opposé à ces idées

00:12:42ou qui serait pour ces idées,

00:12:45il faut que les gens aillent aux élections

00:12:48et ensuite, après les élections,

00:12:50se proclament

00:12:51pour appuyer l'action du président

00:12:54ou tout simplement

00:12:55aller à l'encontre des actions du président.

00:12:57Mais je ne vois pas pourquoi

00:13:00automatiquement,

00:13:02on serait contre

00:13:03les actions d'un président.

00:13:05C'est au fil de l'eau

00:13:06qu'on se rendrait compte

00:13:08qu'il se détache

00:13:11une opposition

00:13:12parce que les actes

00:13:13posés par le président

00:13:14iraient donc

00:13:15à l'encontre

00:13:16de leurs préoccupations.

00:13:18Mais pas avant,

00:13:19puisque là, maintenant,

00:13:20élu comme il a été,

00:13:22on suppose par

00:13:23tous ceux qui ont pris part

00:13:27aux élections

00:13:28à l'absence

00:13:29de ceux qui se sont

00:13:31véritablement abstenus.

00:13:35Donc on peut penser

00:13:36qu'organiser une élection

00:13:38législative,

00:13:39il faut le faire

00:13:40de manière équitable

00:13:43et que tous les candidats

00:13:47soient absolument représentés

00:13:49et que le ministère

00:13:50de l'Intérieur

00:13:51s'oblige

00:13:52à voir

00:13:54tout le monde

00:13:55représenté

00:13:56avant que l'élection

00:13:58n'ait lieu.

00:13:59C'est une obligation

00:14:00que l'on doit

00:14:02faire

00:14:03pour s'assurer

00:14:05de la bonne tenue

00:14:06des élections,

00:14:07pour s'assurer

00:14:08de la transparence

00:14:09et pour éviter

00:14:11le bourrage

00:14:11des urnes

00:14:12comme il peut

00:14:13s'en trouver.

00:14:14Mais on n'insiste

00:14:15pas là-dessus,

00:14:16bien entendu.

00:14:17Alors,

00:14:17ne pensez-vous pas

00:14:18par exemple

00:14:19que cette représentativité

00:14:21revient aussi

00:14:21aux partis politiques

00:14:22et devraient

00:14:24remettre

00:14:25à l'ordre du jour

00:14:26la question

00:14:26du sérieux

00:14:28de certains partis ?

00:14:30Oui.

00:14:32À l'impossible,

00:14:33nul n'est tenu,

00:14:35mais il faut connaître

00:14:37les réalités

00:14:38de notre pays.

00:14:40Il peut se trouver

00:14:41dans le cas

00:14:42des candidats

00:14:43indépendants.

00:14:44si c'est une élection

00:14:48locale,

00:14:49une élection législative,

00:14:51on peut se dire

00:14:52que chacun

00:14:54a le devoir

00:14:56impérieux

00:14:58de se faire représenter,

00:14:59mais que l'État

00:15:00aussi a le devoir

00:15:01impérieux

00:15:02de rappeler

00:15:03pour la bonne tenue

00:15:05d'élection

00:15:06que chaque candidat

00:15:07doit être représenté

00:15:08et ne pas trouver

00:15:10des raisons

00:15:11d'exclusion

00:15:13de cette représentation

00:15:14parce que

00:15:15les lits

00:15:16seraient venus

00:15:17en retard.

00:15:19Parce que si

00:15:19un candidat

00:15:20n'est pas représenté,

00:15:23cela aurait pu

00:15:24aussi entraîner

00:15:26la non prise

00:15:29en compte

00:15:29des résultats

00:15:30comme cause

00:15:32dérimante

00:15:34à

00:15:36l'inacceptation

00:15:39des résultats

00:15:40obtenus

00:15:41dans ces conditions

00:15:42de non-représentation

00:15:43de listes

00:15:45ou

00:15:46de candidats,

00:15:47même indépendants.

00:15:48Alors,

00:15:49vous l'évoquiez

00:15:49précédemment,

00:15:52vous disiez

00:15:52que le président

00:15:54Brice Clotter

00:15:54Olegi Guéman

00:15:55n'avait pas besoin

00:15:56de plus de 90%

00:15:57qui lui ont été attribués.

00:15:59Pensez-vous

00:16:00que ce score

00:16:00jugé

00:16:01soviétique

00:16:03par certains acteurs

00:16:04pourrait avoir

00:16:05un impact

00:16:05sur la perception

00:16:07de la démocratie

00:16:09au Gabon

00:16:09et peut-être

00:16:10de la perception

00:16:11que la communauté

00:16:13internationale

00:16:14peut se faire

00:16:14de la situation

00:16:16politique au Gabon ?

00:16:17Ce que vous ne savez pas,

00:16:21ce que beaucoup

00:16:21de Gabonais

00:16:22ne savent pas,

00:16:24c'est que même

00:16:24parmi ceux

00:16:25qui vont

00:16:28examiner

00:16:30les résultats

00:16:32qui nous assistent

00:16:36et même

00:16:37parmi les forces

00:16:37de sécurité,

00:16:39il y a des forces

00:16:39de sécurité

00:16:40qui sont là

00:16:41pour les puissances

00:16:42étrangères

00:16:42et pourtant

00:16:43ce sont des Gabonais.

00:16:46Et le président

00:16:47de la République,

00:16:49élu,

00:16:51est bien informé

00:16:52de ceux

00:16:52qui ont fait semblant

00:16:53de donner

00:16:54des résultats

00:16:55mais tout en sachant

00:16:56qu'il y avait

00:16:57un faible taux

00:16:58de participation

00:16:59ça et là.

00:17:00il est au courant

00:17:01de cela.

00:17:03Et donc

00:17:03cela

00:17:05peut

00:17:06effectivement

00:17:08comme vous le dites

00:17:09gêner

00:17:10la perception

00:17:11des résultats

00:17:12et rendre

00:17:14les populations

00:17:15du moins

00:17:16les observateurs

00:17:18ou les puissances

00:17:19étrangères

00:17:20comme

00:17:21les rendre

00:17:21dubitatives

00:17:22devant

00:17:23des résultats

00:17:24comme vous dites

00:17:25la soviétique.

00:17:27Mais

00:17:28on n'a pas besoin

00:17:29de cela

00:17:30pour que

00:17:30on sache

00:17:32ce qu'on

00:17:32aurait pu être

00:17:34les vrais résultats

00:17:35mais encore

00:17:37pour dire tout de suite

00:17:37que ça

00:17:38n'enlève pas

00:17:39malgré tout

00:17:42l'idée

00:17:42qu'il a gagné

00:17:44les élections

00:17:44et comme il dit

00:17:45il n'avait pas

00:17:46d'adversaire

00:17:47et c'est parce que

00:17:49plutôt il n'avait pas

00:17:50d'adversaire

00:17:51que cela

00:17:53peut être

00:17:54critiquable

00:17:55parce qu'il aurait

00:17:57eu pour lui

00:18:00les moyens

00:18:01de l'État

00:18:02il aurait utilisé

00:18:04les moyens

00:18:04de l'État

00:18:05et ces moyens

00:18:06que d'autres

00:18:08candidats

00:18:09fut-ils

00:18:10négligeables

00:18:12n'ont pas eu

00:18:13à leur disposition

00:18:14donc c'est peut-être

00:18:16ce côté-là

00:18:17qui peut être

00:18:18critiquable

00:18:20comme le serait

00:18:23aussi

00:18:23le bourrage

00:18:24des urnes

00:18:24mais

00:18:25globalement

00:18:27qu'il ait utilisé

00:18:29les palais

00:18:30présidentiels

00:18:32qu'il ait utilisé

00:18:33les avions

00:18:34qu'il ait utilisé

00:18:35les hélicoptères

00:18:37qu'il ait utilisé

00:18:38les moyens

00:18:39de l'État

00:18:39cela n'enlève

00:18:41pas le fait

00:18:42que globalement

00:18:43les Gabonais

00:18:44voulaient

00:18:45en l'absence

00:18:48d'autres candidats

00:18:50crédibles

00:18:51voulaient absolument

00:18:52qu'il soit

00:18:54président

00:18:57de la République

00:18:57vous savez

00:18:58on dit chez nous

00:18:59que

00:18:59quand un serpent

00:19:01vous réclame

00:19:03un panier

00:19:04donnez-le lui

00:19:07pour voir

00:19:08s'il a une épaule

00:19:09qui pourrait se porter

00:19:10qui pourrait porter

00:19:11ce panier

00:19:12donc on lui a donné

00:19:14la possibilité

00:19:15d'être candidat

00:19:17il est passé

00:19:18par

00:19:19moult

00:19:20ruses

00:19:21pour y arriver

00:19:23l'exclusion

00:19:24par la charte

00:19:25d'autres compagnons

00:19:27de

00:19:28de

00:19:28de cette transition

00:19:30la constitution

00:19:34non impersonnelle

00:19:36et discriminatoire

00:19:38excluant

00:19:39excluant

00:19:39certains

00:19:40tout ça

00:19:41ce sont des stratagèmes

00:19:42qu'il a utilisés

00:19:44pour arriver

00:19:44il est là

00:19:45maintenant

00:19:46essayons de

00:19:49de l'encourager

00:19:50à bien faire

00:19:51en espérant

00:19:53qu'il y aura

00:19:54des gens

00:19:54assez courageux

00:19:56pour l'accompagner

00:19:57pour lui dire

00:19:58pour lui dire

00:19:58que tout

00:19:59tout n'est pas

00:20:00toujours rose

00:20:01dans la vie

00:20:01et qu'il aura

00:20:03toujours des obstacles

00:20:04mais que globalement

00:20:05les gabonaises

00:20:08et les gabonais

00:20:08vont se mettre

00:20:09à l'accompagner

00:20:10véritablement

00:20:11pour que

00:20:13il y ait

00:20:14cet essor

00:20:14que tous

00:20:15les gabonais

00:20:15attendent

00:20:16alors pour

00:20:17pour rester

00:20:17sur cet accompagnement

00:20:18que devrait

00:20:19avoir le président

00:20:21élu

00:20:21depuis

00:20:22quelques temps

00:20:24on assiste

00:20:25à une course

00:20:25au poste

00:20:26que se livre

00:20:27désormais

00:20:27les soutiens

00:20:28du président

00:20:29élu

00:20:29pour ce début

00:20:30de septennat

00:20:31qui s'ouvrira

00:20:32au lendemain

00:20:32de sa prestation

00:20:33de serment

00:20:33pensez-vous

00:20:34que ce comportement

00:20:35peut avoir

00:20:36un

00:20:36peut être

00:20:38facteur

00:20:39de parasitage

00:20:40mais son action

00:20:40mais le parasitage

00:20:43a déjà commencé

00:20:44par le bourrage

00:20:46des urnes

00:20:47parce qu'aucun

00:20:49d'entre eux

00:20:49ne souhaiterait

00:20:51être mis

00:20:52de côté

00:20:52si vous avez

00:20:54dans une localité

00:20:55comme Mouïla

00:20:56moins de participation

00:20:59alors que

00:21:01dans Langounier

00:21:01Langounier

00:21:02vient en quatrième position

00:21:04dans le nombre

00:21:05dans le

00:21:07nombre

00:21:08de

00:21:08d'inscrit

00:21:10au niveau

00:21:12du scrutin

00:21:13présidentiel

00:21:14et qu'il y a

00:21:16très peu

00:21:17qui se sont déplacés

00:21:18pour aller voter

00:21:19cela

00:21:20est un point

00:21:22négatif

00:21:23pour Langounier

00:21:25donc

00:21:25il faut

00:21:26redresser cela

00:21:27par le bourrage

00:21:28des urnes

00:21:29on éteint

00:21:30la lumière

00:21:31comme tenu

00:21:33du fait

00:21:33qu'il y a

00:21:34beaucoup

00:21:34de coupures

00:21:35on en profite

00:21:37pour couper

00:21:37l'électricité

00:21:39et amener

00:21:40des urnes

00:21:41qui sont déjà

00:21:41bourrées

00:21:42et les dépouiller

00:21:44une fois la lumière

00:21:45revenue

00:21:45pour dire au président

00:21:47nous avons gagné

00:21:48mais le président

00:21:49est au courant

00:21:49je veux dire

00:21:51par là

00:21:51que

00:21:52effectivement

00:21:53c'est pour mettre

00:21:54en mal

00:21:55le président

00:21:56le nouveau président

00:21:58élu

00:21:58et le mettre

00:21:59dans une situation

00:22:00inconfortable

00:22:01où il ne sait pas

00:22:03avec qui

00:22:03gouverner

00:22:05mais il faut

00:22:06qu'il sache

00:22:07que le peuple

00:22:08lui a donné

00:22:09ce pouvoir

00:22:12là

00:22:13l'a élu

00:22:14et c'est à lui

00:22:16de prendre

00:22:17à la fois

00:22:18ses partisans

00:22:21ceux qui sont sincères

00:22:23et ceux qui

00:22:24même

00:22:25ceux qui étaient

00:22:26dans la course

00:22:27avec lui

00:22:28et qui étaient

00:22:29contre lui

00:22:30qui peuvent apporter

00:22:31leur contribution

00:22:32ici

00:22:34il faut

00:22:35que les Gabonais

00:22:36sachent

00:22:38que le président

00:22:39de la république

00:22:40doit mener

00:22:42des actions

00:22:43inclusives

00:22:44et ce qui veut dire

00:22:46qu'il faut

00:22:46qu'il associe

00:22:47malheureusement

00:22:49pour ceux

00:22:50qui pensaient

00:22:50qu'ils étaient seuls

00:22:51qu'il associe

00:22:52tout le monde

00:22:53parce qu'il s'agit

00:22:54de bâtir

00:22:55un Gabonais

00:22:55un Gabon

00:22:57qui concerne

00:23:00tous

00:23:01et qui doivent

00:23:03entraîner

00:23:03la participation

00:23:04de tous

00:23:05et que

00:23:06toutes les actions

00:23:08qui ont été

00:23:08ici et là

00:23:10menées

00:23:10pour avoir

00:23:13100%

00:23:14pour faire

00:23:16en sorte

00:23:17que le président

00:23:18s'en émeuve

00:23:20comme c'est tout le monde

00:23:21qui a fait la même chose

00:23:22ça annule

00:23:22n'est-ce pas

00:23:24toutes les revendications

00:23:25et tout le monde

00:23:26se met

00:23:26finalement

00:23:28et se met

00:23:30dans la situation

00:23:31d'être

00:23:32projeant

00:23:32devant

00:23:32comme derrière

00:23:33c'est-à-dire

00:23:34d'attendre

00:23:35que le président

00:23:37prenne

00:23:40qui il veut

00:23:40pour l'accompagner

00:23:42dans ce septennat

00:23:44sans que cela

00:23:48ne le dérange

00:23:49d'ailleurs

00:23:49parce que si c'était

00:23:51plus partisan

00:23:53c'est-à-dire

00:23:55avec 51

00:23:5652%

00:23:57il était

00:23:58plus difficile

00:24:00de ne pas prendre

00:24:02dans ses partisans

00:24:03maintenant que c'est

00:24:03tout le Gabon

00:24:04qui a voté

00:24:05pour lui

00:24:0594,85%

00:24:10qu'il va prendre

00:24:11et qu'il va laisser

00:24:13il faut

00:24:14qu'il prenne

00:24:15des femmes

00:24:16et des hommes

00:24:16compétents

00:24:17des femmes

00:24:19et des hommes

00:24:20d'expérience

00:24:21des femmes

00:24:22et des hommes

00:24:23qui ont une

00:24:24certaine probité

00:24:26et qu'il inclut

00:24:27les jeunes

00:24:28compétents

00:24:29pas prétentieux

00:24:32qu'il inclut

00:24:33et qui ont

00:24:34l'expérience

00:24:35et qu'il inclut

00:24:37les moins jeunes

00:24:38compétents

00:24:39à même

00:24:41de le guider

00:24:42à même

00:24:43de lui dire

00:24:44la vérité

00:24:45lorsqu'il viendrait

00:24:46à se tromper

00:24:47sans craindre

00:24:49d'être aboué

00:24:50par lui

00:24:51parce que

00:24:52ils vont avoir

00:24:54cette responsabilité

00:24:55de mener

00:24:57le pays

00:24:57vers plus

00:24:58de prospérité

00:25:00pas seulement

00:25:01pour certains

00:25:02mais pour

00:25:02l'entièreté

00:25:04du peuple

00:25:06gabonais

00:25:07et ça

00:25:07ça n'est pas

00:25:08facile

00:25:09forcément

00:25:09à trouver

00:25:10il faut

00:25:11qu'il ait

00:25:11le tact

00:25:12nécessaire

00:25:12pour rechercher

00:25:13qui peut

00:25:14l'accompagner

00:25:15véritablement

00:25:17et en toute

00:25:18sincérité

00:25:18des gens

00:25:19qui n'attendent

00:25:20pas

00:25:20l'occasion

00:25:22pour se servir

00:25:23on a vu

00:25:25ce qui s'est

00:25:26passé avant

00:25:27j'espère

00:25:28j'espère

00:25:28qu'il ne répétera

00:25:28pas les mêmes

00:25:29erreurs

00:25:29que les erreurs

00:25:32que ses prédécesseurs

00:25:33auraient pu commettre

00:25:34alors

00:25:35nous passons

00:25:36à la deuxième

00:25:36partie

00:25:37de notre

00:25:37entretien

00:25:38au terme

00:25:39de cette élection

00:25:39confirmée

00:25:40d'ailleurs

00:25:40tout à l'heure

00:25:41par la cour

00:25:42constitutionnelle

00:25:43quels sont

00:25:45selon vous

00:25:45les grands défis

00:25:46politiques

00:25:46auxquels

00:25:47Oli Guigema

00:25:48devra faire face

00:25:49durant son mandat

00:25:49le défi

00:25:53c'est

00:25:53l'inclusivité

00:25:55d'abord

00:25:55ensuite

00:25:57savoir

00:25:59que

00:26:00le développement

00:26:02doit partir

00:26:03du village

00:26:04structure de base

00:26:05du district

00:26:07du département

00:26:08de la province

00:26:09pour faire corps

00:26:10au niveau national

00:26:11il doit s'éviter

00:26:14de penser

00:26:15qu'il est tout seul

00:26:16il est maintenant

00:26:17à la tête

00:26:18d'un pays

00:26:18qui a

00:26:20des structures

00:26:22qu'il doit utiliser

00:26:23pour

00:26:24atteindre

00:26:25chaque Gabonais

00:26:27où qu'il soit

00:26:28en ville

00:26:29comme au village

00:26:30il doit savoir

00:26:31que

00:26:32lorsque

00:26:33par exemple

00:26:34je parle

00:26:35de la provincialisation

00:26:36ce n'est pas

00:26:38parce que

00:26:38c'est moi

00:26:39qui l'évoque

00:26:39parce que

00:26:40c'est né

00:26:41de l'observation

00:26:42on dit souvent

00:26:43que c'est lui

00:26:44qui est à côté du feu

00:26:45qui écoute

00:26:45le bruit de la marmite

00:26:46quels sont ceux

00:26:48qui sont à côté du feu

00:26:49le président

00:26:50de la république

00:26:51dans son palais

00:26:52n'est pas à côté du feu

00:26:53il est informé

00:26:55par d'autres

00:26:56de façon

00:26:58parfois

00:26:58à biaiser

00:26:59or

00:27:00l'état

00:27:02lui donne

00:27:03des femmes

00:27:04et des hommes

00:27:05des instruments

00:27:06qui lui permettent

00:27:07d'être à côté du feu

00:27:08ce sont les gouverneurs

00:27:09ce sont les préfets

00:27:11mais souvent

00:27:12les gouverneurs

00:27:14et les préfets

00:27:14n'ont pas

00:27:15les moyens nécessaires

00:27:16de

00:27:17s'occuper

00:27:18de la marmite

00:27:19ils écoutent

00:27:20le bruit de la marmite

00:27:21mais ils sont

00:27:22incapables

00:27:22de s'occuper

00:27:23parce que

00:27:24celui

00:27:25qui les nomme

00:27:26pour le représenter

00:27:28ne leur donne pas

00:27:29aussi les moyens

00:27:30d'assumer

00:27:32les récriminations

00:27:34des populations

00:27:35donc il faut donner

00:27:37les moyens

00:27:38à ces gouverneurs

00:27:39à ces préfets

00:27:40pour qu'ils prolongent

00:27:42l'action du chef

00:27:43de l'état

00:27:43et ensuite

00:27:45quand on parle

00:27:46de la déconcentration

00:27:47quand on parle

00:27:48de la décentralisation

00:27:49c'est parce que

00:27:52nous

00:27:53Gabonais

00:27:54nous n'avons pas su

00:27:55nous mettre

00:27:58en situation

00:27:59d'effort

00:28:00de courage

00:28:01nous n'avons pas su

00:28:02avoir l'esprit

00:28:03d'abnégation

00:28:04l'esprit

00:28:05d'initiative

00:28:05pour

00:28:06nous investir

00:28:08dans l'économie

00:28:09et féconder

00:28:11une véritable économie

00:28:12par nous-mêmes

00:28:13donc nous sommes

00:28:14faibles

00:28:15nous ne sommes

00:28:16que des consommateurs

00:28:17et lorsqu'on parle

00:28:19des structures

00:28:19décentralisées

00:28:20les communes

00:28:21les conseils départementaux

00:28:22les Gabonais

00:28:23eux-mêmes

00:28:23ne sont pas capables

00:28:25de féconder

00:28:26des budgets

00:28:27importants

00:28:28pour résoudre

00:28:29les problèmes

00:28:30de proximité

00:28:31et

00:28:32les collectivités

00:28:34locales

00:28:34sont

00:28:35appelées

00:28:36surtout les communes

00:28:37à n'assurer

00:28:38que la propreté

00:28:40de nos villes

00:28:42qui les assument

00:28:43avec

00:28:44difficulté

00:28:45même une ville

00:28:46comme

00:28:46Libreville

00:28:49est une ville

00:28:51sale

00:28:51parce qu'il y a

00:28:54une mauvaise

00:28:55organisation

00:28:56pour ce qui concerne

00:28:57Libreville

00:28:57surtout

00:28:57mauvaise

00:28:58disposition

00:29:02de la gestion

00:29:04de la commune

00:29:05de Libreville

00:29:06il n'y a pas

00:29:08de rigueur

00:29:08il n'y a pas

00:29:09de contrôle

00:29:10pour que

00:29:11la commune

00:29:12de Libreville

00:29:13avec les moyens

00:29:14dont il dispose

00:29:15se mette

00:29:16d'abord

00:29:17à la disposition

00:29:19des populations

00:29:21plutôt qu'à la disposition

00:29:22des dirigeants

00:29:23qu'est-ce qu'une commune

00:29:24de Libreville

00:29:24peut faire

00:29:25d'abord

00:29:26la propreté

00:29:27de la ville

00:29:28c'est vrai

00:29:28s'occuper

00:29:29des logements

00:29:30des logements

00:29:31sociaux

00:29:31ça revient

00:29:32à la commune

00:29:33de Libreville

00:29:34de pouvoir le faire

00:29:35moi je serai maire

00:29:36de Libreville

00:29:37je construirai

00:29:38les logements

00:29:39j'étais maire

00:29:40de Mouila

00:29:40j'ai construit

00:29:41des logements

00:29:42à des gens

00:29:44pauvres

00:29:45par la mairie

00:29:46par le faible budget

00:29:47de la mairie

00:29:47c'est la mairie

00:29:49qui doit s'occuper

00:29:49des logements sociaux

00:29:50et pour que

00:29:53toutes les mairies

00:29:53du Gabon

00:29:54aient la possibilité

00:29:55de le faire

00:29:56l'état est obligé

00:29:57d'aider ces mairies

00:29:58mais pas avec

00:30:00les subventions

00:30:00de 50 millions

00:30:01avec de véritables

00:30:03subventions

00:30:03les mairies

00:30:05doivent s'occuper

00:30:06de construire

00:30:07les écoles

00:30:08d'apporter

00:30:09du matériel

00:30:10didactique

00:30:11et malheureusement

00:30:12dans l'état actuel

00:30:13de nos mairies

00:30:14elles ne peuvent rien faire

00:30:16dans ce sens

00:30:17donc c'est l'état

00:30:18qui doit apporter

00:30:19aussi des contributions

00:30:20pour que ces mairies

00:30:21jouent ce rôle

00:30:22parce qu'on dit chez nous

00:30:23qu'un seul loi

00:30:24ne peut pas laver la figure

00:30:25l'état lui tout seul

00:30:26ne peut pas s'occuper

00:30:28de tout

00:30:28même si on donnait

00:30:29les moyens aux gouverneurs

00:30:30et aux préfets

00:30:31les mairies

00:30:33sont des éléments

00:30:35des instruments

00:30:36de développement

00:30:38il faut que ces mairies

00:30:40aient des missions

00:30:41de développement

00:30:42pas seulement des missions

00:30:43d'assurer le ramassage

00:30:45des carcasses

00:30:46des chiens

00:30:46on paierait des gens

00:30:50pour ça seulement

00:30:51non

00:30:52ça oui

00:30:53mais autre chose aussi

00:30:55qui apporte

00:30:56quelque chose

00:30:57au développement

00:30:58c'est pourquoi

00:30:58quand j'ai toujours été

00:31:00maire de la commune

00:31:00de Mouinac

00:31:01j'ai acheté

00:31:01par moi-même

00:31:03des véhicules

00:31:04pour les mettre

00:31:06à la disposition

00:31:07de ma commune

00:31:09parce que

00:31:10l'état

00:31:11n'a pourtant

00:31:12qu'une faible subvention

00:31:13souvent de 50 millions

00:31:15ça n'aurait servi

00:31:16à rien

00:31:18je n'aurais pas pu travailler

00:31:20donc tout cela

00:31:21pour dire que

00:31:22lorsque je parle

00:31:24moi

00:31:24de la provincialisation

00:31:26de la déconcentration

00:31:27de la décentralisation

00:31:29chaque chef d'état

00:31:31élu

00:31:32doit s'y pencher

00:31:33pour qu'il y ait

00:31:35vraiment un développement

00:31:37qui concerne

00:31:38tous les Gabonais

00:31:39et cela

00:31:41enlève l'idée

00:31:42que

00:31:43le chef de l'état

00:31:45est originaire

00:31:46de Wallentem

00:31:47que le chef d'état

00:31:48est originaire

00:31:49de Haute-Goué

00:31:49que le chef de l'état

00:31:51a une épouse

00:31:51de Langounier

00:31:52comme si c'était

00:31:53seulement ces provinces-là

00:31:54qui devraient bénéficier

00:31:56de l'attention

00:31:57du chef de l'état

00:31:58or en mettant

00:31:59des politiques

00:32:01impersonnelles

00:32:05moins discriminatoires

00:32:06et bien

00:32:07nous allons rencontrer

00:32:10l'adhésion

00:32:11de tous les Gabonais

00:32:12à l'effort

00:32:14de développement

00:32:14et peu importe

00:32:16celui qui est chef de l'état

00:32:17vu que chacun

00:32:18apporte

00:32:19s'apière

00:32:22à l'édifice commun

00:32:23comme

00:32:23c'est écrit

00:32:25au niveau

00:32:26au fronton

00:32:27du parti social-démocrate

00:32:28Alors

00:32:29outre

00:32:29les défis politiques

00:32:31que vous évoquiez

00:32:32en évoquant bien sûr

00:32:34les défis

00:32:35de la gouvernance

00:32:36le président

00:32:37il devra

00:32:38indéniablement

00:32:39répondre

00:32:40aux attentes

00:32:41des Gabonais

00:32:41notamment sur le plan

00:32:42social

00:32:43et économique

00:32:44Quelles mesures

00:32:45selon vous

00:32:45devraient être

00:32:46prioritaires

00:32:47pour redonner

00:32:47aux Gabonais

00:32:50pour redonner

00:32:51confiance

00:32:51aux populations

00:32:52Les populations

00:32:54c'est d'abord

00:32:55s'adresser

00:32:56à une jeunesse

00:32:58qui est en déshérence

00:33:00Si nos jeunes

00:33:03sont obligés

00:33:05de se droguer

00:33:05si nos jeunes

00:33:07n'ont pas

00:33:09cette capacité

00:33:11de se prendre

00:33:12en main

00:33:12il faut mettre

00:33:14en place

00:33:14un système

00:33:16qui puisse

00:33:17apporter

00:33:18à faire

00:33:20comporter

00:33:20à faire comprendre

00:33:21à nos jeunes

00:33:23Gabonais

00:33:23qui n'ont pas

00:33:24de raison

00:33:25de désespérer

00:33:25de la vie

00:33:26C'est le désespoir

00:33:28qui fait que nos jeunes

00:33:29se droguent

00:33:29C'est le désespoir

00:33:31qui fait que nos jeunes

00:33:32abandonnent

00:33:33l'école

00:33:34parce qu'ils se disent

00:33:35pourquoi aller à l'école

00:33:37puisque même

00:33:38quand on n'a pas fait l'école

00:33:39on peut réussir

00:33:40Mais

00:33:41c'est une illusion

00:33:43C'est un mirage

00:33:45Rares sont ceux

00:33:47qui ont réussi

00:33:48sans avoir été

00:33:49à l'école

00:33:49sans avoir fait d'effort

00:33:51sans avoir

00:33:52de courage

00:33:53de persévérer

00:33:54Donc il faut

00:33:55s'adresser

00:33:56à nos jeunes

00:33:57et leur donner

00:33:58l'opportunité

00:33:59de participer

00:34:00au développement

00:34:02Ce n'est pas

00:34:04tous les jeunes

00:34:05n'iront pas

00:34:05au gouvernement

00:34:06tous les jeunes

00:34:07ne seront pas

00:34:08nommés

00:34:08directeurs généraux

00:34:10sans avoir

00:34:11fait d'effort

00:34:12tous les jeunes

00:34:13ne seront pas appelés

00:34:14à être

00:34:15députés

00:34:16ou sénateurs

00:34:18encore que

00:34:18pour être sénateurs

00:34:19il faut avoir

00:34:20un certain âge

00:34:20tous les jeunes

00:34:22peuvent avoir

00:34:23un travail

00:34:24qui soit

00:34:25correctement rémunéré

00:34:26par exemple

00:34:27je pense

00:34:29au lieu de

00:34:30se prévaloir

00:34:32d'avoir créé

00:34:33une entreprise

00:34:36indendée

00:34:37agropastorale

00:34:39il faut que

00:34:40cette entreprise

00:34:41serve

00:34:42de possibilité

00:34:45d'offre la possibilité

00:34:46de formation

00:34:48pour que

00:34:49beaucoup de jeunes

00:34:51entre par exemple

00:34:52Fougamou

00:34:53et Ndende

00:34:55Libamba

00:34:56Mabanda

00:34:57dans cette zone

00:34:58savanicole

00:34:59on ne puisse

00:35:00installer

00:35:01des groupes

00:35:02de jeunes

00:35:03de 3

00:35:044

00:35:055

00:35:05avec la possibilité

00:35:07de leur donner

00:35:08une dizaine

00:35:09de têtes

00:35:10avec la possibilité

00:35:11de leur donner

00:35:12de quoi

00:35:14planter

00:35:15par exemple

00:35:17des tubercules

00:35:17de manioc

00:35:18ou autre chose

00:35:19et de quoi faire

00:35:21l'agriculture

00:35:21de quoi les encadrer

00:35:23et les produits

00:35:24leurs produits

00:35:25n'ont pas besoin

00:35:26de se déplacer

00:35:27les conseils départementaux

00:35:30qui s'occupent

00:35:32du développement

00:35:33rural

00:35:33ont le devoir

00:35:36impérieux

00:35:37d'aller

00:35:37d'avoir

00:35:38des moyens

00:35:39pour aller

00:35:40acheter

00:35:41comme ce fut

00:35:42à l'époque

00:35:42coloniale

00:35:43la CIP

00:35:44pour aller acheter

00:35:45les productions

00:35:46de ces jeunes

00:35:48prélevés

00:35:50une fois

00:35:52ou deux fois

00:35:52par mois

00:35:53du bétail

00:35:54pour le vendre

00:35:57et prélever

00:35:58leur production

00:35:59pour les vendre

00:36:00tant que la commercialisation

00:36:02est bien assurée

00:36:03les jeunes

00:36:04vont se trouver

00:36:06fixés

00:36:07et vont se trouver

00:36:08participer

00:36:09au développement

00:36:10c'est cette

00:36:11façon de faire

00:36:14de voir

00:36:14qui va entraîner

00:36:16que les jeunes

00:36:16soient occupés

00:36:17ne méprisent pas

00:36:20les métiers agricoles

00:36:22et puissent

00:36:23s'y lancer

00:36:23durablement

00:36:24il n'y a pas

00:36:25qu'au niveau

00:36:25de l'agriculture

00:36:26il y a au niveau

00:36:27d'autres métiers

00:36:28je vois

00:36:30à Mouila

00:36:30j'ai un centre

00:36:31de formation

00:36:32que j'ai lancé

00:36:34depuis

00:36:342009

00:36:37et qui se trouve

00:36:40non achevé

00:36:41jusqu'à présent

00:36:43un centre

00:36:44de formation

00:36:45d'une grande

00:36:47dimension

00:36:47pour former

00:36:49des gens

00:36:49à tous les métiers

00:36:51nous n'avons pas

00:36:52de plombiers

00:36:53au Gabon

00:36:54les plombiers

00:36:54sont des étrangers

00:36:55nous n'avons pas

00:36:56d'électricien au Gabon

00:36:57ce sont des étrangers

00:36:59nous n'avons pas

00:37:01des jeunes

00:37:04qui peuvent

00:37:05réparer

00:37:06les motoculteurs

00:37:11qui peuvent

00:37:12réparer

00:37:12les tracteurs

00:37:13qui peuvent

00:37:14ou

00:37:15qui sont

00:37:17ou l'on

00:37:18enseigne

00:37:19à ces jeunes

00:37:20de la conduite

00:37:22des tracteurs

00:37:24et autres

00:37:25tout cela

00:37:27ce sont des métiers

00:37:29qui sont

00:37:30aux mains d'autres

00:37:31que nos jeunes

00:37:32peuvent

00:37:33récupérer

00:37:34mais avant cela

00:37:35peut-être qu'il faudrait

00:37:37un service militaire

00:37:38qui soit obligatoire

00:37:39qui ne soit pas

00:37:40d'un an

00:37:41qui ne soit pas

00:37:42de deux ans

00:37:42qui soit peut-être

00:37:43de six mois

00:37:44pour redonner

00:37:46une autre envie

00:37:48pour remodeler

00:37:49le comportement

00:37:51du jeune Gabonais

00:37:52avant

00:37:53d'aller

00:37:54ensuite

00:37:55l'installer

00:37:55en lui faisant

00:37:56comprendre

00:37:57qu'il a six mois

00:37:59de service militaire

00:38:00obligatoire

00:38:00mais son service

00:38:02militaire

00:38:02va durer

00:38:0318 mois

00:38:04le reste du temps

00:38:05on l'installe

00:38:06tout en sachant

00:38:08qu'il est toujours

00:38:09militaire

00:38:10dans cette installation

00:38:11pour favoriser

00:38:13un élan

00:38:14porteur

00:38:14pour le développement

00:38:16du Gabon

00:38:17cela est valable

00:38:18pour les jeunes garçons

00:38:19comme pour les jeunes filles

00:38:21où il y a une prise

00:38:24en compte

00:38:26de chaque Gabonaise

00:38:28et de chaque

00:38:29jeune Gabonais

00:38:30il en va de même

00:38:31aussi des personnes âgées

00:38:33qui ne doivent pas

00:38:34être à l'abandon

00:38:35il faut des structures

00:38:37pour accompagner cela

00:38:38il faut que

00:38:40lorsque vous avez perdu

00:38:41un travail

00:38:42on puisse

00:38:43avoir un système

00:38:45pour que celui

00:38:47qui a perdu son travail

00:38:48n'ait pas tout perdu

00:38:50et qui ait un accompagnement

00:38:52il faut aussi

00:38:53que les sociétés

00:38:54qui exploitent

00:38:54nos richesses

00:38:56du sol

00:38:56et du sous-sol

00:38:57sachent diversifier

00:38:58leurs activités

00:39:00moi quand j'ai été

00:39:01le maire de Mouillage

00:39:02j'ai fait le tour

00:39:03du Gabon

00:39:03la première fois

00:39:04pour aller

00:39:05à Elf

00:39:06à Shell

00:39:07à l'époque

00:39:08pour leur dire

00:39:09diversifier vos activités

00:39:10ils m'ont répondu

00:39:12qu'ils n'étaient pas là

00:39:12pour ça

00:39:13ils n'étaient là

00:39:14que pour extraire

00:39:15nos minerais

00:39:16du sol

00:39:18et du sous-sol

00:39:19je leur ai dit non

00:39:20quand je vois Sanofi

00:39:22qui est une filiale

00:39:27d'Elf

00:39:28qui s'occupe

00:39:33du médicament

00:39:34on aurait pu penser

00:39:36que ces sociétés

00:39:37pour des jeunes

00:39:38pour des personnes

00:39:40plutôt sortant

00:39:42après leur travail

00:39:44qui vont à la retraite

00:39:46à 55 ans

00:39:47à l'époque

00:39:48ils auraient pu

00:39:50se reconvertir

00:39:51dans de grandes plantations

00:39:53de café

00:39:54dans de grandes plantations

00:39:55de cacao

00:39:57et d'employer

00:39:59d'autres personnes

00:40:01à ce niveau-là

00:40:04et la richesse

00:40:06qui est prise

00:40:07au niveau du sous-sol

00:40:08se mettrait au niveau

00:40:09du sol

00:40:10et les générations futures

00:40:12verraient que

00:40:13le Gabon

00:40:13a peut-être

00:40:14eu la chance

00:40:16d'avoir du pétrole

00:40:17mais ce pétrole

00:40:18ils le retrouvent

00:40:19au niveau du sol

00:40:21du sol gabonais

00:40:23et il n'y a pas que

00:40:25les cultures de rente

00:40:27il y a d'autres

00:40:27cultures vivières

00:40:29et autres

00:40:29construire des bananeraies

00:40:32construire des hectares

00:40:36de maniocs

00:40:38et tout ça

00:40:39il est confié

00:40:40à des personnes

00:40:43qui sortiraient

00:40:44des sociétés

00:40:45pétrolières

00:40:46ce serait une bonne occasion

00:40:49de rendre

00:40:50l'autosuffisance

00:40:53un pays

00:40:55comme le Gabon

00:40:56autosuffisant

00:40:57sur le plan alimentaire

00:40:59et résoudre

00:41:01le problème

00:41:01du panier

00:41:03de la ménagère

00:41:04mais tout ça

00:41:05vous savez

00:41:07c'est une question

00:41:07de volonté politique

00:41:09c'est une question

00:41:10de probité

00:41:11dire à ces sociétés

00:41:13je n'ai pas besoin

00:41:15d'argent

00:41:17ce que mon pays

00:41:19me donne

00:41:19me suffit

00:41:20faites en sorte

00:41:22que

00:41:22ce que vous exploitez

00:41:25comme produit

00:41:27soit connu

00:41:29de tout le monde

00:41:29dans la transparence

00:41:31et que cet argent

00:41:32puisse servir

00:41:33au développement

00:41:34du pays

00:41:35à mes routes

00:41:36à la diversification

00:41:40de mon économie

00:41:42puisse servir

00:41:43à l'éducation

00:41:44à la santé

00:41:46de mes populations

00:41:47puisse servir

00:41:48au logement

00:41:49parce que c'est un droit

00:41:51de mes populations

00:41:53tout ça

00:41:53ce sont des choses

00:41:54qui n'ont pas besoin

00:41:55de se mener

00:41:56à la queue

00:41:57qui peuvent se mener

00:41:58en même temps

00:41:59pourvu que les moyens

00:42:01disponibles

00:42:03rendus disponibles

00:42:04par l'exploitation

00:42:05de nos richesses

00:42:05soient véritablement

00:42:08rendus disponibles

00:42:11pour le développement

00:42:13mais tout ça

00:42:14ça dépend

00:42:14du chef de l'État

00:42:16ça dépend

00:42:16de ce qu'il

00:42:19croit être

00:42:21parce qu'il n'est pas

00:42:22le propriétaire du Gabon

00:42:24on lui confie

00:42:25la responsabilité

00:42:28de mener

00:42:29le Gabon

00:42:29et Oli Guinghemar

00:42:31a plus

00:42:32de responsabilité

00:42:34dans ce sens

00:42:35parce que

00:42:36malgré tout

00:42:37il n'y a

00:42:38pas

00:42:39comme

00:42:40en 2016

00:42:42ou en 2023

00:42:44discute

00:42:48à l'issue

00:42:50de la proclamation

00:42:51des résultats

00:42:52même si

00:42:54il y a

00:42:56des glancements

00:42:56dedans

00:42:57ça et là

00:42:58mais au moins

00:42:59ça n'est pas

00:43:00visible

00:43:00du tout

00:43:01donc il a plus

00:43:03de responsabilités

00:43:05moins on est contesté

00:43:07plus on a

00:43:08des responsabilités

00:43:09non seulement

00:43:11d'inclusivité

00:43:12mais aussi

00:43:13on a l'obligation

00:43:16de résultats

00:43:18et il est attendu

00:43:19au bout de 100 jours

00:43:24pour voir ce qu'il fait

00:43:26comment il se comporte

00:43:28est-ce qu'il est partisan

00:43:30est-ce qu'il l'est moins

00:43:31parce qu'il sort d'une armée

00:43:34qui ne devrait pas être

00:43:35une armée partisane

00:43:36il n'est pas

00:43:39moins évident

00:43:40pour tout le monde

00:43:42que c'est toujours

00:43:43un militaire

00:43:44qui est désormais

00:43:45à la tête

00:43:45de l'État

00:43:46même si

00:43:48par un jeu

00:43:49d'artifice

00:43:49il est devenu

00:43:50civil

00:43:51mais on sait

00:43:52que c'est un militaire

00:43:54qui est à la tête

00:43:55de notre pays

00:43:56que c'est par ce biais

00:43:58qu'il a pu

00:43:59conforter sa candidature

00:44:00qu'il a pu

00:44:01s'imposer

00:44:02aux autres

00:44:03qu'il a pu

00:44:04donc

00:44:04devenir

00:44:06chef de l'État

00:44:07Alors nous

00:44:08souhaitons quand même

00:44:09avoir votre avis

00:44:10sur un aspect

00:44:10assez important

00:44:11pensez-vous

00:44:12qu'avec

00:44:14l'élection présidentielle

00:44:16l'élection présidentielle

00:44:17marque la fin

00:44:19de la transition

00:44:19ou faudrait

00:44:20attendre

00:44:22la mise en place

00:44:23des nouvelles institutions

00:44:24pour dire

00:44:25clairement

00:44:26que nous sommes

00:44:26à la fin

00:44:27de la transition

00:44:27Dès l'instant

00:44:30qu'il va être

00:44:33installé

00:44:34la transition

00:44:35s'arrête

00:44:36on n'a pas

00:44:38à tergiverser

00:44:39quelqu'un

00:44:40qui trouverait

00:44:41encore

00:44:42à dire

00:44:42et à redire

00:44:44c'est des gens

00:44:45tout simplement

00:44:46qui veulent induire

00:44:48le président

00:44:48à une erreur

00:44:49la transition

00:44:51aurait pu

00:44:53faire en sorte

00:44:54que l'élection

00:44:55présidentielle

00:44:56puisse intervenir

00:44:57à la fin

00:44:58mais

00:44:59elle est intervenue

00:45:00l'élection présidentielle

00:45:03est intervenue

00:45:04bien avant

00:45:06mais

00:45:07c'est la fin

00:45:09ça siffle la fin

00:45:11comme qui dirait

00:45:12de la récréation

00:45:13c'est fini

00:45:13il n'y a plus

00:45:15de parlement

00:45:16il n'y a plus

00:45:19de gouvernement

00:45:20il n'y a plus

00:45:23de cours

00:45:24constitutionnels

00:45:25issus

00:45:26de la charte

00:45:29le président

00:45:30je le dis

00:45:31il faut

00:45:32il doit gouverner

00:45:33par ordonnance

00:45:34jusqu'à ce qu'il y ait

00:45:38de nouvelles

00:45:38institutions

00:45:40de nouveaux parlements

00:45:41parce que

00:45:45quand on dit

00:45:45que

00:45:47même si c'est écrit

00:45:48dans la constitution

00:45:49parce qu'il y a des choses

00:45:50qui ont été

00:45:51écrites

00:45:52mais qui sortent

00:45:55de l'entendement

00:45:56même quand on dit

00:45:58que

00:45:59les bureaux

00:46:00des assemblées

00:46:01doivent rester en place

00:46:02jusqu'à

00:46:03ce qui est

00:46:04nouvelle

00:46:05non

00:46:05c'est fini

00:46:06pourquoi

00:46:06parce que

00:46:08ces deux systèmes

00:46:09l'autre

00:46:11c'était

00:46:13la charte

00:46:15et c'était

00:46:18le CETERI

00:46:19maintenant

00:46:20c'est le président

00:46:22de la république

00:46:23qui doit

00:46:25impérativement

00:46:26ne plus utiliser

00:46:28cette béquille

00:46:30qu'est le CETERI

00:46:31c'est fini

00:46:33toutes les structures

00:46:37qui ont été

00:46:37mises en place

00:46:38par le CETERI

00:46:39dès lors

00:46:41qu'il y a

00:46:41une nouvelle

00:46:43gestion

00:46:45de l'état

00:46:45avec un nouveau

00:46:46président de la république

00:46:47tout cela s'arrête

00:46:48il n'y a pas

00:46:50d'excuse

00:46:51il n'y a pas

00:46:52à dire

00:46:52oui c'est écrit

00:46:53non c'est fini

00:46:54ça n'a plus

00:46:56sens

00:46:56je dis

00:46:57et répète

00:46:58je mets au défi

00:47:00qui viendra

00:47:00me dire le contraire

00:47:01je crois que je suis

00:47:02parmi ceux qui connaissent

00:47:04bien l'administration

00:47:05de notre pays

00:47:06je mets quiconque au défi

00:47:09qui viendrait

00:47:10constitutionnaliste

00:47:11ou autre

00:47:12qui viendrait

00:47:13à me dire

00:47:13que

00:47:14il faut

00:47:17qu'il y ait

00:47:17que le président

00:47:19qu'il faut que

00:47:19le parlement

00:47:21continue

00:47:21à exister

00:47:23alors que c'est

00:47:24un parlement

00:47:25issu

00:47:27d'une situation

00:47:28qui n'existe plus

00:47:30maintenant

00:47:34il doit s'attacher

00:47:35à

00:47:36mettre en place

00:47:38de nouvelles

00:47:39institutions

00:47:40et pendant ce temps

00:47:43après qu'il est

00:47:44prêt

00:47:44de serment

00:47:45même la cour

00:47:46constitutionnelle

00:47:47doit être en vacances

00:47:49le parlement

00:47:54dissout

00:47:56pour avoir

00:47:59de nouvelles

00:47:59institutions

00:48:00qui permettront

00:48:02au président

00:48:03de fonctionner

00:48:04correctement

00:48:05en attendant

00:48:08le président

00:48:10de la république

00:48:11agit

00:48:12pendant cette période

00:48:13c'est une chance

00:48:14pour lui

00:48:14par ordonnance

00:48:17en espérant

00:48:19qu'il ne va pas

00:48:20abuser

00:48:21de ce pouvoir

00:48:22qui lui est donné

00:48:23pour faire

00:48:24tout

00:48:25et n'importe quoi

00:48:26donc voilà

00:48:28ce que lui accorde

00:48:29aujourd'hui

00:48:30cette élection

00:48:34qui est intervenue

00:48:36avant le terme

00:48:37proposé

00:48:39de

00:48:40la fin

00:48:45de

00:48:46la transition

00:48:47bien sûr

00:48:49que ça va

00:48:50provoquer

00:48:51des crimes

00:48:51maintenant

00:48:52parce que les parlementaires

00:48:53pensaient avoir

00:48:54encore quelques mois

00:48:55parce que

00:48:56la cour constitutionnelle

00:48:59pensait

00:49:00continuer à exister

00:49:02mais c'est une cour

00:49:03constitutionnelle

00:49:04mise en place

00:49:05par la charte

00:49:07il y a maintenant

00:49:08il y a maintenant

00:49:08une constitution

00:49:10donc il faut

00:49:12revenir

00:49:13à des situations

00:49:15où seul

00:49:16pendant

00:49:17quelques six mois

00:49:19le président

00:49:20avant que tout

00:49:21ne soit mis en place

00:49:22avant qu'il y ait

00:49:23une nouvelle assemblée

00:49:24parce que

00:49:25même

00:49:26c'est cette nouvelle assemblée

00:49:28qui va permettre

00:49:29l'assemblée

00:49:31ou le sénat

00:49:32qui vont donner

00:49:33ou les différents

00:49:35autres corps

00:49:35qui vont donner

00:49:36les éléments

00:49:37pour

00:49:38la cour constitutionnelle

00:49:40donc

00:49:43il serait difficile

00:49:44de faire autrement

00:49:46que de comprendre

00:49:47que

00:49:48pendant six mois

00:49:49le chef de l'état

00:49:50a tous les pouvoirs

00:49:52en main

00:49:52et qu'il dirige

00:49:54par ordonnance

00:49:57il mettra en place

00:49:59son gouvernement

00:50:01un vice-président

00:50:02de la république

00:50:03un vice-président

00:50:04du gouvernement

00:50:05et

00:50:06le gouvernement

00:50:07qui va diriger

00:50:08pendant cette période

00:50:09pour préparer

00:50:11les élections

00:50:12législatives

00:50:15pour préparer

00:50:16les élections

00:50:16locales

00:50:17qui vont donner

00:50:18lieu

00:50:18pour les législatives

00:50:22à la mise en place

00:50:23d'une assemblée nationale

00:50:26et pour les locales

00:50:27à l'élection

00:50:29après

00:50:30de façon indirecte

00:50:32des sénateurs

00:50:32qui vont donner lieu

00:50:34à la mise en place

00:50:35de la deuxième chambre

00:50:37du parlement

00:50:37pour avoir un parlement

00:50:39qui devra fonctionner

00:50:41et accompagner

00:50:42le gouvernement

00:50:45donc voilà ce que moi je pense

00:50:49toute autre façon

00:50:52de penser

00:50:54et de gérer

00:50:54le gouvernement

00:50:55de gérer

00:50:56le pays

00:50:57ce serait

00:50:58du rabibochage

00:51:00et du rapiessage

00:51:02qui viendrait

00:51:04ternir

00:51:05la perception

00:51:07qu'on peut avoir

00:51:09de la gestion

00:51:11de l'état

00:51:11alors j'aimerais

00:51:13insister

00:51:13si vous me le permettez

00:51:15monsieur le vice-président

00:51:16sur la symbolique

00:51:18de la prestation

00:51:19de serment

00:51:19qui

00:51:20a priori

00:51:23devrait se faire

00:51:23devant la cour

00:51:24constitutionnelle

00:51:25de transition

00:51:26est-ce qu'il n'y aurait

00:51:27pas

00:51:27une sorte de

00:51:28mise à mal

00:51:30de la légitimité

00:51:31même

00:51:31du président élu

00:51:33de prêter

00:51:34serment

00:51:34devant une cour

00:51:35constitutionnelle

00:51:36de transition

00:51:37c'est un problème

00:51:39de

00:51:40c'est un problème

00:51:42qui se pose

00:51:43en réalité

00:51:44parce que c'est ça

00:51:47là où le bas

00:51:49blesse

00:51:49comment faire

00:51:56que le

00:51:59le chef de l'état

00:51:59élu

00:52:00prête serment

00:52:02devant une cour

00:52:04constitutionnelle

00:52:05issue

00:52:09des

00:52:11institutions

00:52:14de la république

00:52:15qui doivent concourir

00:52:17à mettre en place

00:52:18la cour

00:52:20constitutionnelle

00:52:20il faut se souvenir

00:52:23que lorsque

00:52:24on a

00:52:26dissous toutes les institutions

00:52:34il est arrivé

00:52:36pour la charte

00:52:37pour que le président

00:52:39prête serment

00:52:40une cour

00:52:41constitutionnelle

00:52:42provisoire

00:52:48peut-être

00:52:53que

00:52:54il faut que

00:52:56les constitutionnalistes

00:52:57puissent

00:53:01nous aiguillonner

00:53:02là-dessus

00:53:03mais je pense

00:53:04que

00:53:05le processus

00:53:08ayant été

00:53:10et la proclamation

00:53:11ayant été faite

00:53:12par cette cour

00:53:13constitutionnelle

00:53:13c'est cette cour

00:53:15constitutionnelle

00:53:16qui recevra

00:53:17le serment

00:53:18et qui devra

00:53:20disparaître

00:53:23après la prestation

00:53:24de serment

00:53:25c'est comme ça

00:53:27que je vois les choses

00:53:28elle ne doit plus

00:53:30exister après

00:53:31la prestation

00:53:31de serment

00:53:32elle est née

00:53:34avec la prestation

00:53:36de serment

00:53:36du président

00:53:38de la transition

00:53:41elle disparaître

00:53:44avec la prestation

00:53:46de serment

00:53:47du président

00:53:48élu

00:53:49et

00:53:51il faudra

00:53:52attendre

00:53:53que

00:53:53ensuite

00:53:55il y ait

00:53:55une nouvelle

00:53:56cour

00:53:56constitutionnelle

00:53:57qui n'est

00:53:59des institutions

00:54:00de la république

00:54:01et qui va

00:54:03se mettre

00:54:03au travail

00:54:04parce que

00:54:06elle ne juge

00:54:09pas

00:54:09des ordonnances

00:54:11puisque le président

00:54:13devra

00:54:14travailler

00:54:15à prendre

00:54:17des décisions

00:54:17faire des lois

00:54:19par ordonnance

00:54:21c'est après

00:54:22que

00:54:24l'assemblée

00:54:24ait été élu

00:54:25c'est

00:54:28après

00:54:29que le parlement

00:54:31le parlement

00:54:31soit au complet

00:54:32que les

00:54:34ordonnances

00:54:36prises

00:54:37par le président

00:54:38de la république

00:54:39seront examinées

00:54:40par la nouvelle

00:54:41le nouveau parlement

00:54:43pour

00:54:44les rendre

00:54:45désormais

00:54:49opposables

00:54:51à tous

00:54:52une fois

00:54:53que cela

00:54:54a été fait

00:54:56donc

00:54:57voilà comment

00:54:59je vois les choses

00:54:59je ne pense pas

00:55:01que

00:55:01en réalité

00:55:03on puisse

00:55:04trouver

00:55:05une autre

00:55:05disposition

00:55:06que

00:55:07que le fait

00:55:10que

00:55:11cette

00:55:12cour

00:55:14constitutionnelle

00:55:15ayant reçu

00:55:16le serment

00:55:16après

00:55:17il n'a plus

00:55:19de raison

00:55:19d'exister

00:55:21moi je pense

00:55:22alors monsieur le vice

00:55:23président

00:55:23après la présidentielle

00:55:25le pays devrait

00:55:25organiser

00:55:26comme vous le disiez

00:55:27les élections

00:55:29législatives

00:55:30et locales

00:55:30certains y voient déjà

00:55:31une étape importante

00:55:33qui devrait favoriser

00:55:34un renouvellement

00:55:35du personnel politique

00:55:36comment percevez-vous

00:55:37ce processus

00:55:39de réconfiguration

00:55:40du paysage

00:55:40politique

00:55:41gabonais

00:55:41quand vous dites

00:55:44que ça va renouveler

00:55:47le paysage politique

00:55:48c'est comme si

00:55:49j'ai parlé

00:55:51qu'il ne faut pas

00:55:53parler d'antagonisme

00:55:54le personnel politique

00:55:56ne se renouvelle pas

00:55:57comme

00:55:59par un coup

00:56:01de baguette magique

00:56:02le personnel politique

00:56:05se renouvelle

00:56:05au fur et à mesure

00:56:07il ne faut pas

00:56:08que les gabonais

00:56:09se mettent à l'idée

00:56:11que tout le monde

00:56:13est obligé

00:56:13de faire la politique

00:56:14c'est parce que

00:56:16nous n'avons pas

00:56:17d'autre

00:56:18on prend la politique

00:56:19comme une distraction

00:56:20on dit

00:56:23être autre toi

00:56:24que je m'y mette

00:56:25comme si c'était ça

00:56:28la politique

00:56:29c'est

00:56:30il faut avoir

00:56:31le sens

00:56:31de l'abnégation

00:56:32il faut avoir

00:56:35le sens

00:56:36du partage

00:56:37le sens

00:56:39de se mettre

00:56:41au service

00:56:41des autres

00:56:42sinon

00:56:46tout le monde

00:56:47pourrait faire

00:56:48la politique

00:56:48en croyant

00:56:50que c'est un jeu

00:56:50c'est un jeu

00:56:52difficile

00:56:53et par conséquent

00:56:57les élections

00:56:58qui vont venir

00:56:59vous verrez

00:57:01que

00:57:02beaucoup

00:57:03de ceux

00:57:04qui étaient là

00:57:05vont toujours

00:57:06être là

00:57:07et que le relais

00:57:10se passe

00:57:11de plusieurs

00:57:11manières

00:57:12soit parce que

00:57:15la personne

00:57:15estime

00:57:16qu'il veut

00:57:17faire autre chose

00:57:18que la politique

00:57:19soit parce que

00:57:21il s'estime

00:57:22désormais

00:57:27arriver à terme

00:57:28pour s'occuper

00:57:29d'autre chose

00:57:30ou pour se consacrer

00:57:31à autre chose

00:57:32soit parce que

00:57:34le peuple

00:57:35aura décidé

00:57:37que celui-là

00:57:39n'est plus

00:57:40à son avantage

00:57:41et choisit

00:57:42quelqu'un d'autre

00:57:43mais la politique

00:57:44ne doit pas

00:57:44être considérée

00:57:45comme le lieu

00:57:46d'aller manger

00:57:47d'aller se servir

00:57:48et donc

00:57:50on doit pouvoir

00:57:52renouveler

00:57:53les élites

00:57:54politiques

00:57:55à tout bout

00:57:56du champ

00:57:56mais vous verrez

00:57:57que la conséquence

00:57:57de tout cela

00:57:58quand dans la nation

00:58:01il y aura eu

00:58:022000

00:58:043000

00:58:05anciens députés

00:58:07ou anciens

00:58:08sénateurs

00:58:08il sera difficile

00:58:09d'assurer

00:58:11l'existence

00:58:13de ceux

00:58:13qui iront

00:58:14à la retraite

00:58:15dans ces conditions

00:58:16ça va être

00:58:17un gouffre

00:58:17financier

00:58:18mais si

00:58:19les hommes

00:58:20politiques

00:58:21se maintiennent

00:58:22ça réduit

00:58:24les charges

00:58:24au niveau

00:58:26de la prise

00:58:28en compte

00:58:29de ceux-là

00:58:30une fois

00:58:31qu'ils n'auront

00:58:32plus à exercer

00:58:33ces fonctions

00:58:34c'est pourquoi

00:58:35il faut savoir

00:58:37qu'on ne va pas

00:58:38consacrer

00:58:39tous les moyens

00:58:39financiers

00:58:40uniquement

00:58:41pour ceux

00:58:41qui font la politique

00:58:42pour la politique

00:58:44parce que

00:58:45les conséquences

00:58:46sont

00:58:47incalculables

00:58:49donc

00:58:50vous ne voulez

00:58:51la classe politique

00:58:52moi je voudrais

00:58:53que

00:58:53la classe politique

00:58:55qui existera

00:58:56à la suite

00:58:57des élections

00:58:58puisse se consacrer

00:58:59à donner

00:59:00à inventer

00:59:02des solutions

00:59:03pour que les Gabonais

00:59:04trouvent le moyen

00:59:06de faire autre chose

00:59:07que de la politique

00:59:08parce que

00:59:09l'enrichissement

00:59:10c'est pas dans la politique

00:59:12c'est ailleurs

00:59:13quand le Malien

00:59:14quand le Togolais

00:59:16le Sénégalais

00:59:17le Libanais

00:59:19le Mauritanien

00:59:21viennent dans notre pays

00:59:22ce sont ceux-là

00:59:23qui nous prennent

00:59:24beaucoup plus

00:59:25de moyens financiers

00:59:26et qui se servent

00:59:28le mieux

00:59:28par rapport

00:59:30aux hommes politiques

00:59:32qui sont là

00:59:33et qui sont

00:59:35esclaves

00:59:36de ceux

00:59:37qui ne travaillent pas

00:59:38parce qu'ils n'auront pas

00:59:39su donner du travail

00:59:41aux autres

00:59:42pour qu'ils

00:59:42se libèrent

00:59:43de cette entrave

00:59:44donc il faut réfléchir

00:59:46à tout cela

00:59:47moi quand je vois

00:59:49les Mauritaniens

00:59:50qui sont chez moi

00:59:51à Mouila

00:59:52je leur dis

00:59:53vous venez

00:59:54vous prenez tout

00:59:55aux Gabonais

00:59:56les Gabonais

00:59:57s'occupaient

00:59:58de boulangerie

00:59:59vous voulez dire

01:00:00que vous pouvez mieux

01:00:01faire le PEC

01:00:02donc vous mettez

01:00:03à leur place

01:00:04mais quand

01:00:05le Gabonais

01:00:06a un décès

01:00:07a un deuil

01:00:09le système

01:00:11de vie

01:00:13dans nos sociétés

01:00:14est sous-tendu

01:00:17par la solidarité

01:00:18quand ils viennent

01:00:20voir

01:00:20Maganga Moussavou

01:00:21pour dire

01:00:21qu'il y a un décès

01:00:22ou quand Maganga

01:00:23Moussavou

01:00:24va à un décès

01:00:25il apporte

01:00:27un peu

01:00:28de

01:00:28une contribution

01:00:32même si minime

01:00:33soit-elle

01:00:34c'est ça

01:00:35la solidarité

01:00:36mais toi

01:00:37le Mauritanien

01:00:37tu restes

01:00:38chez toi

01:00:39tu ne te préoccupes

01:00:41pas de ce qui se passe

01:00:42tu ne vis pas

01:00:43dans la société

01:00:44gabonaise

01:00:44tu n'apportes pas

01:00:46cette solidarité

01:00:47et les Gabonais

01:00:49ne viendront

01:00:50jamais te demander

01:00:51un quelconque soutien

01:00:54parce qu'ils auront

01:00:54perdu un parent

01:00:55mais à Maganga

01:00:56Moussavou

01:00:57ils vont le faire

01:00:57à Divonghi

01:00:58ils vont le faire

01:00:59à Tel

01:01:00ils vont le faire

01:01:00parce que

01:01:02ils sont

01:01:06ils savent

01:01:08que le système

01:01:09est celui

01:01:09de la solidarité

01:01:10celui qui est riche

01:01:12est esclave

01:01:13du pauvre

01:01:13or vous

01:01:14dans votre système

01:01:15vous êtes riche

01:01:16vous devez rester riche

01:01:18vous n'êtes esclave

01:01:19de personne

01:01:19parce que

01:01:20personne ne viendra

01:01:21toquer à votre porte

01:01:22pour dire

01:01:23nous avons perdu

01:01:24un parent

01:01:24aidez-nous

01:01:25donc c'est comme ça

01:01:26que le système

01:01:28se tient

01:01:29et le Gabon

01:01:30vit

01:01:30dans

01:01:31dans

01:01:31dans cette

01:01:33situation

01:01:34qui fait

01:01:35que les solidarités

01:01:36aident à vivre

01:01:38mais lorsqu'il n'y aura

01:01:40plus ces solidarités

01:01:41il n'y aura plus de vie

01:01:43on sera obligé

01:01:45de venir casser

01:01:45vos boutiques

01:01:46pour survivre

01:01:48donc ne nous prenez

01:01:49pas tout

01:01:50laissez au Gabonais

01:01:52la possibilité aussi

01:01:53d'avoir des magasins

01:01:55d'avoir des dépôts

01:01:57pharmaceutiques

01:01:58d'avoir

01:01:58des

01:01:59des boulangeries

01:02:02d'avoir

01:02:03à s'impliquer

01:02:05dans le système

01:02:06de gestion

01:02:07de leur

01:02:08vie

01:02:08de leur ville

01:02:10et pensez

01:02:13que si vous

01:02:13vous accaparez

01:02:14de tout

01:02:15parce que vous

01:02:16croyez plus malin

01:02:17sachez tout simplement

01:02:18qu'il va y avoir

01:02:19une implosion

01:02:20donc là aussi

01:02:22Oliguie Guema

01:02:23doit veiller

01:02:24à ce que

01:02:25le Gabonais

01:02:26se retrouve

01:02:26chez lui

01:02:27se retrouve responsable

01:02:29de sa vie

01:02:30se retrouve

01:02:31participé

01:02:32au développement

01:02:32économique du pays

01:02:33en expliquant

01:02:35à ceux qui viennent

01:02:35nous apporter

01:02:36leur force de travail

01:02:38qu'il y a des métiers

01:02:39qui doivent être

01:02:40réservés

01:02:41aux seuls Gabonais

01:02:42là où il y a

01:02:44un dépôt pharmaceutique

01:02:45il faut que

01:02:47ce soit géré

01:02:48par des Gabonais

01:02:49là où il y a

01:02:49une boulangerie

01:02:50il faut que ce soit

01:02:51des Gabonais

01:02:52qui en soient

01:02:52des propriétaires

01:02:53je me suis battu

01:02:58par exemple

01:02:58pour qu'Olam

01:02:59vienne à Mouila

01:03:00mais je constate

01:03:01que les 400 millions

01:03:03en moyenne

01:03:04versées

01:03:06à Olam

01:03:06par Olam

01:03:07ne vont pas

01:03:08dans les poches

01:03:09des Gabonais

01:03:10ils vont dans

01:03:10les poches

01:03:10des commerçants

01:03:11mais une fois

01:03:12qu'ils ont construit

01:03:14les boutiques

01:03:15qu'ils ont construit

01:03:17les boulangeries

01:03:17pour prendre

01:03:18la place

01:03:19aux Gabonais

01:03:20mais

01:03:22qu'est-ce qu'ils apportent

01:03:23d'autre

01:03:23qu'ils ne construisent

01:03:25pas de logement

01:03:25ils ne font rien

01:03:29d'autre

01:03:29que récolter

01:03:30des fonds

01:03:31pour les envoyer

01:03:32chez eux

01:03:32et quand on remarque

01:03:35il n'y a que

01:03:36des Gabonais

01:03:37eux-mêmes

01:03:37qui investissent

01:03:38encore

01:03:39pour essayer

01:03:41d'accompagner

01:03:42l'État

01:03:44dans les sortes

01:03:45du développement

01:03:45tout cela

01:03:48est déplorable

01:03:50et je suppose

01:03:52que le président

01:03:53de la République

01:03:54devra

01:03:55corriger cela

01:03:57sinon

01:03:57nous courrons

01:03:59à l'implosion

01:04:00parce qu'il y a

01:04:02des choses

01:04:02qui deviennent

01:04:03insupportables

01:04:04alors pour clore

01:04:06notre entretien

01:04:07j'ai une dernière question

01:04:09pour rester bien sûr

01:04:10sur la question

01:04:11des échéances

01:04:11électorales à venir

01:04:12comment le parti

01:04:13social-démocrate

01:04:14et surtout

01:04:15Pierre Claver

01:04:15Maganda Moussavou

01:04:16entend se positionner

01:04:18dans le paysage politique

01:04:20est-ce que

01:04:21nous

01:04:22les populations

01:04:23doivent s'attendre

01:04:24par exemple

01:04:24à un rapprochement

01:04:25avec le nouveau président

01:04:26de la République

01:04:27je ne sais pas

01:04:33si on peut parler

01:04:35de rapprochement

01:04:36ou pas

01:04:36avant

01:04:38que je ne sache

01:04:40qu'il est candidat

01:04:41je l'ai soutenu

01:04:44c'est moi

01:04:48qui suis allé le voir

01:04:49pour lui dire

01:04:50la position

01:04:52qu'il a là

01:04:53d'avoir fait

01:04:54un coup d'État

01:04:54ne lui donnera pas

01:04:56la possibilité

01:04:57d'avoir

01:04:58des moyens financiers

01:05:00adéquats

01:05:01donne-moi

01:05:03un sauf-conduit

01:05:07donne-moi

01:05:08un document

01:05:10un mandat

01:05:10pour aller rechercher

01:05:11les fonds à l'extérieur

01:05:12il l'a fait

01:05:13et il n'a pas été déçu

01:05:17parce que

01:05:20quand on dispose

01:05:21d'un bon carnet

01:05:22d'adresse

01:05:22quand on est

01:05:24perçu

01:05:25par le monde extérieur

01:05:28comme étant

01:05:29l'un des rares

01:05:30gabonais

01:05:31à être

01:05:32propre

01:05:34à être

01:05:35un bon gestionnaire

01:05:36on est

01:05:38évidemment

01:05:39accompagné

01:05:41on est

01:05:42compris

01:05:43et c'est ainsi

01:05:46que

01:05:46j'ai réussi

01:05:48à avoir

01:05:48des financements

01:05:49que j'ai mis

01:05:52à la disposition

01:05:53du président

01:05:54nonobstant

01:05:55le fait

01:05:55que certains

01:05:56lui ont dit

01:05:57de faire

01:05:57attention

01:05:58à Maganga

01:05:58Moussav

01:05:59il a pu

01:06:00racheter

01:06:01les actifs

01:06:02d'Assala

01:06:02sans cela

01:06:03il n'aurait pas

01:06:06pu réussir

01:06:06à le faire

01:06:07c'est moi

01:06:09qui lui ai demandé

01:06:10de construire

01:06:10des universités

01:06:11parce que

01:06:13en tant que vice-président

01:06:14de l'arbit

01:06:14je suis allé

01:06:14un jour au Maroc

01:06:15des jeunes gabonais

01:06:17m'ont dit

01:06:18M. Maganga

01:06:19construisez-nous

01:06:20nos universités

01:06:21nous on voudrait

01:06:22apprendre chez nous

01:06:23c'est un cri

01:06:24qui était

01:06:27important

01:06:30pour un homme

01:06:31politique

01:06:32un homme d'état

01:06:32j'ai pourtant

01:06:34conseillé

01:06:35au président

01:06:35de le faire

01:06:37et il l'a fait

01:06:38c'est encore

01:06:40les investissements

01:06:43sont encore

01:06:43en millionnaire

01:06:44on ne peut pas dire

01:06:46que c'est

01:06:46demain

01:06:47que ces universités

01:06:49vont pouvoir

01:06:50accueillir

01:06:51des étudiants

01:06:54mais c'est déjà

01:06:55prendre une option

01:06:58d'aller jusqu'au bout

01:07:00de cet investissement

01:07:01pour la jeunesse

01:07:02gabonaise

01:07:03et moi

01:07:05personnellement

01:07:06si j'ai des moyens

01:07:08financiers

01:07:08qui sont

01:07:10laissés

01:07:11à ma disposition

01:07:12qui ne connaissent

01:07:13pas d'entrave

01:07:14je construisais

01:07:15pour accompagner

01:07:16ce mouvement

01:07:17des résidences

01:07:18universitaires

01:07:20qui est un investissement

01:07:21d'importance

01:07:22on a besoin

01:07:23d'avoir au moins

01:07:2430 à 40

01:07:25voire une centaine

01:07:27de résidences

01:07:28universitaires

01:07:29pour couvrir

01:07:30tous les besoins

01:07:31de nos jeunes

01:07:32gabonais

01:07:33étudiants

01:07:34qui vivent

01:07:35dans des conditions

01:07:36difficiles

01:07:37qui vivent

01:07:38dans

01:07:38parfois

01:07:39qui dorment

01:07:40dans les salles

01:07:41à manger

01:07:41de leurs parents

01:07:43de leurs oncles

01:07:44et autres

01:07:44parce que

01:07:46ils n'ont pas

01:07:47où dormir

01:07:48et ça

01:07:49c'est une préoccupation

01:07:50qui ne concerne pas

01:07:51seulement le gouvernement

01:07:52qui doit concerner

01:07:53ceux qui ont de l'argent

01:07:54et c'est ça

01:07:56ma préoccupation

01:07:57donc

01:07:58je n'ai jamais

01:08:00été contre

01:08:01Oli Guignema

01:08:02moi je suis rigoureux

01:08:04j'estime

01:08:05qu'ils n'avaient pas

01:08:08besoin

01:08:08d'avoir une constitution

01:08:10qui exclut les autres

01:08:11et je le dis

01:08:12qu'ils n'avaient pas

01:08:14besoin

01:08:14d'avoir une charte

01:08:20qui exclut les autres

01:08:22ils n'avaient pas

01:08:24besoin même

01:08:24de faire une déclaration

01:08:25en disant

01:08:26je remettrai

01:08:27le pouvoir

01:08:27aux civils

01:08:28personne

01:08:29n'aurait été

01:08:31contre

01:08:31l'idée

01:08:32que

01:08:33les gens

01:08:34étant

01:08:35persuadés

01:08:36à tort

01:08:37ou à raison

01:08:37que c'est un libérateur

01:08:39même s'il fait partie

01:08:41de la famille présidentielle

01:08:42à partir du moment

01:08:44où il ne porte pas

01:08:44le nom de Bongo

01:08:45qui est devenu

01:08:47un nom

01:08:48exécré

01:08:48de tout le monde

01:08:49alors qu'il y a

01:08:50moins de 24 mois

01:08:52ce nom

01:08:53était adulé

01:08:54par beaucoup

01:08:55n'est-ce pas

01:08:57donc

01:08:58on peut penser

01:08:59que

01:09:00il allait

01:09:02être élu

01:09:03parce que

01:09:04c'est un Gabonais

01:09:04parce qu'il n'y a pas

01:09:05de raison

01:09:06qu'il soit militaire

01:09:07ou pas

01:09:07qu'il ne soit pas

01:09:09élu président

01:09:13de la république

01:09:14d'autant plus

01:09:14qu'autour de nous

01:09:15nous avons beaucoup

01:09:16d'anciens généraux

01:09:18qui sont devenus

01:09:19des chefs d'état

01:09:19mais

01:09:20ce que je dis

01:09:22c'est qu'il faut

01:09:23toujours

01:09:24tenir

01:09:26parole

01:09:28et avec moi

01:09:30si vous dites

01:09:31vous engagez

01:09:31dans quelque chose

01:09:32si vous ne vous engagez

01:09:34pas dans la chose

01:09:35que vous avez

01:09:37proclamée

01:09:37je serai

01:09:39le premier

01:09:39à vous rappeler

01:09:40que là

01:09:42vous n'êtes pas

01:09:43allé

01:09:43vous n'avez pas

01:09:44répondu

01:09:45à vos engagements

01:09:46mais ce n'est pas

01:09:47que je sois

01:09:49forcément

01:09:49contre

01:09:51ce qui viendrait

01:09:53à être fait

01:09:53de bon

01:09:54pour notre pays

01:09:56et c'est pourquoi

01:09:57je dis

01:09:58il a été élu

01:09:59maintenant

01:10:01pour l'accompagner

01:10:03il faut

01:10:04tout autre chose

01:10:05il faut savoir

01:10:07qu'il y a

01:10:09des valeurs

01:10:10qui fondent

01:10:12un grand état

01:10:13ce sont

01:10:15des valeurs

01:10:15de l'effort

01:10:16ce sont

01:10:17des valeurs

01:10:18du courage

01:10:18ce sont

01:10:20des valeurs

01:10:21liées

01:10:21à l'esprit

01:10:22d'initiative

01:10:22et à l'esprit

01:10:23d'abnégation

01:10:24est-ce que

01:10:25les Gabonais

01:10:25sont prêts

01:10:26à s'approprier

01:10:28ces valeurs

01:10:29pour accompagner

01:10:30le nouveau

01:10:31chef de l'état

01:10:32c'est ce que

01:10:33le président

01:10:36Kennedy

01:10:39a voulu

01:10:41traduire

01:10:42en disant

01:10:42ne vous posez

01:10:44pas la question

01:10:45de savoir

01:10:45ce que l'état

01:10:46peut faire

01:10:46pour nous

01:10:47mais ce que

01:10:48nous pouvons faire

01:10:49pour accompagner

01:10:50notre pays

01:10:51mais pour

01:10:52accompagner

01:10:53notre pays

01:10:53pour accompagner

01:10:54le nouveau

01:10:55président

01:10:55il y a un

01:10:57problème

01:10:57qui est là

01:10:59c'est le changement

01:11:00de mentalité

01:11:02de comportement

01:11:03et avoir

01:11:04une éthique

01:11:05individuelle

01:11:06une éthique

01:11:08de groupe

01:11:08une éthique

01:11:09de pouvoir

01:11:09tout à l'heure

01:11:10vous venez de dénoncer

01:11:11l'éthique de groupe

01:11:12tous ceux qui se sont

01:11:14associés là

01:11:14ils veulent

01:11:16que le président

01:11:18les nomme

01:11:19individuellement

01:11:20mais il ne pourra

01:11:21pas nommer

01:11:22500 000

01:11:23Gabonais

01:11:25qui auraient voté

01:11:25en trive

01:11:26pour lui

01:11:27il va les nommer

01:11:29où

01:11:29dans quelle fonction

01:11:32il nommera tout le monde

01:11:33sans discrimination

01:11:34il va-t-il y avoir

01:11:36500 000

01:11:37ministres

01:11:40va-t-il y avoir

01:11:42500 000

01:11:42directeurs généraux

01:11:44va-t-il y avoir

01:11:46500 000

01:11:47ambassadeurs

01:11:48il faut bien

01:11:49qu'il fasse le choix

01:11:50et qu'il gouverne

01:11:52avec des gens

01:11:53qu'il juge

01:11:54lui-même

01:11:54capable

01:11:56de l'accompagner

01:11:56quand vous me posez

01:11:58cette question

01:11:59est-ce que je veux

01:12:00accompagner le président

01:12:01c'est pas moi

01:12:02de me juger

01:12:06capable

01:12:07ou pas

01:12:08de l'accompagner

01:12:09c'est à lui

01:12:10n'est-ce pas

01:12:13il ne faut pas

01:12:14qu'à la pression

01:12:15qui s'exerce

01:12:16déjà sur lui

01:12:18il y ait encore

01:12:19d'autres pressions

01:12:20il faut le laisser libre

01:12:21et par boutade

01:12:23je dirais

01:12:23si on me juge

01:12:26inapte

01:12:28à la fonction

01:12:30présidentielle

01:12:31peut-être que

01:12:32il faut quand même

01:12:35c'est pourquoi

01:12:36j'ai dit au départ

01:12:37il faut harmoniser

01:12:38avec une constitution

01:12:40qui soit plus inclusive

01:12:42sinon

01:12:43ça serait perçu

01:12:44comme

01:12:45un stratagème

01:12:46pour écarter les uns

01:12:47uniquement

01:12:48pour la fonction

01:12:49présidentielle

01:12:50alors qu'on peut être apte

01:12:51pour d'autres fonctions

01:12:52mais on n'a pas besoin

01:12:54de passer

01:12:55par la constitution

01:12:56la preuve

01:12:57celui qui est actuellement

01:12:58vice-président

01:12:59de la république

01:13:00a 80 ans

01:13:01la preuve

01:13:03tous ceux qui accompagnent

01:13:04le président

01:13:04ont plus

01:13:06plus de 84 ans

01:13:0986 ans

01:13:10et ça veut dire

01:13:11que

01:13:12on peut espérer

01:13:14que

01:13:15l'âge

01:13:17ne soit pas

01:13:17discriminatoire

01:13:19pour apporter

01:13:20sa contribution

01:13:21mais il faut

01:13:22ne pas

01:13:24prendre position

01:13:28pour

01:13:29gêner encore

01:13:30le chef de l'État

01:13:31dans ses prises

01:13:32de décision

01:13:33laisser-le libre

01:13:35d'impliquer

01:13:37qui le veut

01:13:38en fonction

01:13:39de ses options

01:13:41en fonction

01:13:41de ce qu'il croit

01:13:43pouvoir faire

01:13:45pour l'intérêt

01:13:45de ce pays

01:13:48sans discrimination

01:13:50sans écarter

01:13:51qui que soit

01:13:52sans pression

01:13:53laisser-le libre

01:13:55de choisir

01:13:56qu'il veut

01:13:57pour l'accompagner

01:13:59dans ce

01:14:00dans ce parcours

01:14:03qui est pour lui

01:14:04un parcours

01:14:05vraiment délicat

01:14:06un parcours

01:14:08où

01:14:08personne n'acceptera

01:14:11qu'il commette

01:14:12une erreur

01:14:12d'autant plus

01:14:14que

01:14:14ces 94,85%

01:14:19quasiment 95%

01:14:21c'est une pression

01:14:23énorme

01:14:24sur lui

01:14:24il n'a pas

01:14:26le droit

01:14:26à l'erreur

01:14:27il n'a pas

01:14:28le droit

01:14:28à la faute

01:14:30il n'a pas

01:14:31le droit

01:14:31à

01:14:32une gestion

01:14:35scabreuse

01:14:36en tout cas

01:14:37il a seulement

01:14:39le devoir

01:14:41de féconder

01:14:42le développement

01:14:43on lui a donné

01:14:44tout ce qu'il faut

01:14:45pour le faire

01:14:46et qu'il le fasse

01:14:48avec

01:14:48les femmes

01:14:50et les hommes

01:14:50qu'il jugera

01:14:51capables

01:14:52de l'accompagner

01:14:52dans

01:14:53cette mission

01:14:55ô combien délicate

01:14:57mais exaltante

01:14:58également

01:14:59alors

01:15:00monsieur le vice-président

01:15:01nous arrivons

01:15:02au terme

01:15:03d'un autre entretien

01:15:04avez-vous un message

01:15:05à adresser

01:15:06à vos compatriotes

01:15:07le seul message

01:15:09c'est que

01:15:10comme je l'ai dit

01:15:11dans nos traditions

01:15:13on dit que

01:15:17le serpent

01:15:18a voulu

01:15:19porter

01:15:20un panier

01:15:23donnerons-lui

01:15:26le panier

01:15:26et accompagnons-nous

01:15:27pour voir

01:15:28ce qu'il est capable

01:15:29de faire

01:15:29c'est pas par

01:15:30défi

01:15:31mais

01:15:32c'est pour dire

01:15:33que

01:15:34il y a eu

01:15:38un temps

01:15:39pour la bagarre

01:15:40il y a eu

01:15:41un temps

01:15:42pour les récriminations

01:15:43il y a eu

01:15:45des ruses

01:15:46qui ont été

01:15:47utilisées

01:15:48pour

01:15:49réussir

01:15:52à carter

01:15:53les uns

01:15:53et les autres

01:15:54mais celui

01:15:55qui a réussi

01:15:55faisons-lui

01:15:57confiance

01:15:58faisons en sorte

01:15:59que

01:16:00nous puissions

01:16:01tous

01:16:01l'accompagner

01:16:03là où nous sommes

01:16:04là où nous sommes placés

01:16:05on peut accompagner

01:16:06quelqu'un

01:16:06parce que

01:16:08vous allez

01:16:09vous consacrer

01:16:10à investir

01:16:11dans tel ou tel domaine

01:16:12c'est une sorte

01:16:14d'accompagnement

01:16:14moi je rêve

01:16:17par exemple

01:16:18de construire

01:16:20un centre

01:16:22hospitalo-universitaire

01:16:24dans mon ranch

01:16:24de réussir

01:16:26je rêve

01:16:27de construire

01:16:28une faculté

01:16:29de médecine

01:16:30une faculté

01:16:30de sciences

01:16:31et une grande

01:16:32école

01:16:33agro-pastorale

01:16:34pour

01:16:35les jeunes

01:16:36gabonais

01:16:36c'est des ambitions

01:16:38qui

01:16:40vont

01:16:41à côté

01:16:41de celles

01:16:42de l'état

01:16:43parce que l'état

01:16:44ne peut pas tout faire

01:16:45mais

01:16:46à condition

01:16:48qu'on me laisse

01:16:48le loisir

01:16:49de le faire aussi

01:16:50à condition

01:16:51que quelqu'un

01:16:52ne se sente pas

01:16:53gêné

01:16:54de voir cela

01:16:55parce que

01:16:56tous les états

01:16:57du monde

01:16:58n'ont pas été construits

01:17:00par les états

01:17:00tout seuls

01:17:01par les gouvernements

01:17:02mais par des hommes

01:17:03d'affaires

01:17:04qui ont osé

01:17:05faire ceci

01:17:08ou cela

01:17:08donc

01:17:09et puis

01:17:10nous restons

01:17:12disponibles

01:17:13pour le

01:17:16nouveau chef

01:17:17de l'état

01:17:17pour des conseils

01:17:19à lui donner

01:17:20n'est-ce pas

01:17:21et

01:17:24nous invitons

01:17:26tous les gabonais

01:17:27à l'accompagner

01:17:29tout simplement

01:17:30malgré

01:17:30les récriminations

01:17:32qui auraient pu être

01:17:33les miennes

01:17:34avant

01:17:35les élections

01:17:36mais les élections

01:17:37sont terminées

01:17:38nous n'allons pas

01:17:39refaire le débat

01:17:40et

01:17:41ce qui serait

01:17:43inutile

01:17:43maintenant

01:17:44il faut que

01:17:44tous

01:17:46d'un même élan

01:17:47nous l'accompagnons

01:17:48du mieux

01:17:49que nous pouvons

01:17:50mais

01:17:50c'est quand même

01:17:51lui qui est à la barre

01:17:52c'est lui

01:17:53qui est responsable

01:17:54de ce qui adviendra

01:17:55au Gabon

01:17:56si jamais

01:17:57il y a l'insatisfaction

01:17:58des Gabonaises

01:17:59et des Gabonais

01:18:00donc

01:18:00faisons-lui confiance

01:18:03et laissons-le

01:18:04laissons-lui

01:18:06la

01:18:06j'allais dire

01:18:07la possibilité

01:18:08de pouvoir

01:18:10choisir

01:18:12ses responsables

01:18:13avec

01:18:14ce qu'il a

01:18:19comme

01:18:19perception

01:18:20de chacun

01:18:22des Gabonais

01:18:22et que

01:18:23les Gabonais

01:18:24restent

01:18:25sereins

01:18:27et

01:18:29puissent

01:18:30ne pas

01:18:31contester

01:18:32ses choix

01:18:32parce que

01:18:34ceux qui seront nommés

01:18:35ce seront des Gabonais

01:18:36qu'ils soient

01:18:38jeunes

01:18:39ou moins jeunes

01:18:40ce seront des Gabonais

01:18:41qui devront

01:18:42se consacrer

01:18:43cette fois-ci

01:18:45non pas

01:18:46au développement

01:18:48d'eux-mêmes

01:18:48mais au développement

01:18:50véritablement

01:18:52du Gabon

01:18:52et j'ose espérer

01:18:55qu'il

01:18:55va s'inspirer

01:18:57de la provincialisation

01:18:59parce que

01:19:00c'est

01:19:00la voie

01:19:01royale

01:19:02pour que

01:19:03chaque Gabonais

01:19:04se sente

01:19:04appartenir

01:19:06à une même nation

01:19:07Alors

01:19:08Monsieur le Vice-président

01:19:10Pierre Claver

01:19:10Manganga Moussavou

01:19:11merci pour cet échange

01:19:12votre intervention

01:19:13a été l'occasion claire

01:19:15de fixer les Gabonais

01:19:16sur les grands enjeux

01:19:16qui attendent le pays

01:19:17pour les sept années

01:19:18à venir

01:19:19nous suivrons

01:19:20de près

01:19:21votre actualité

01:19:22et espérons

01:19:23vous avoir

01:19:25lors de nos prochains

01:19:26moments

01:19:26merci

01:19:26c'est moi qui vous remercie

01:19:28merci

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