Meurtre dans le Gard / Grève des médecins / François Bayro

Sud Radio

Mettez vous d'accord avec Arnaud Benedetti, professeur à la Sorbonne, rédacteur en chef de la revue politique et parlementaire et auteur de “ Aux portes du pouvoir - RN, l'inéluctable victoire ?" (Michel Lafon), Jean-Philippe Dugoin-Clément, maire UDI de Mennecy (91) et vice-président de la région Ile de France, Alex Darmon, journaliste politique, chaine Youtube Les Indécis - débat tous les vendredi dans "La verité en face" de Patrick Roger avec Erik Tegner et Brice Soccol, politologue, essayiste et co-auteur avec Frédéric Dabi de "Parlons nous tous la même langue?" (Editions de l'Aube)   ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##METTEZ_VOUS_D_ACCORD-2025-04-28##

Transcript

00:00:00Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.

00:00:06On est ensemble jusqu'à midi pour commenter l'actualité avec Arnaud Benedetti.

00:00:11Bonjour Arnaud.

00:00:12Bonjour.

00:00:12Professeur à la Sorbonne, rédacteur en chef de la revue politique et parlementaire.

00:00:16Vous avez publié aux portes du pouvoir RN, l'illéluctable victoire, point d'interrogation,

00:00:21qui est paru chez Michel Laffont.

00:00:23Il va falloir faire un tome 2 là, parce que ça bouge un peu.

00:00:26Jean-Philippe Dugouin-Clément, maire UDI de Mency, vice-président de la région Île-de-France.

00:00:30Bonjour à vous.

00:00:31Alex Darmon, journaliste politique.

00:00:33On vous retrouve tous les vendredis dans La Vérité en face de Patrick Roger,

00:00:37face à Éric Tecner et également sur votre chaîne Les Indécis,

00:00:41qu'on peut retrouver sur Youtube.

00:00:43Et Brice Socol, politologue.

00:00:44Bonjour.

00:00:45Essayiste, co-auteur avec Frédéric Dhabi de Parlons-nous tous la même langue aux éditions de l'Aube.

00:00:51Je pense que vous aussi, vous pourriez faire un tome 2 avec un axe un petit peu différent.

00:00:54Tous franchis, c'est en cours.

00:00:55Ah, formidable.

00:00:56Pour une publication au mois de novembre.

00:00:58Mais j'y pensais par rapport à la politique, par rapport à ce qu'on est en train de vivre

00:01:04et par rapport à ce que disait Gérard Collomb, vivre face à face et vivre côte à côte.

00:01:11Là, on est vraiment dans le face à face et on a l'impression qu'on ne parle pas tous la même langue.

00:01:15On va revenir évidemment sur le meurtre dans le Gard, dans une mosquée,

00:01:20une attaque qui fait beaucoup réagir.

00:01:23Et la récupération politique, pour tout vous dire, moi, me dégoûte profondément.

00:01:28Je pense qu'on va pouvoir en reparler.

00:01:30Grève des médecins contre l'installation régulée.

00:01:32Et puis François Bayrou qui remet en selle la proportionnelle.

00:01:35Bref, pas mal de sujets avec vous.

00:01:38Commençons avec vous, vos coups de cœur, vos coups de gueule.

00:01:39Jean-Philippe Dugouin-Clément.

00:01:41Bonjour.

00:01:42Alors moi, c'est un coup de gueule.

00:01:43C'est un coup de gueule sportif et sociétal.

00:01:46Tous les week-ends, on assiste sur ce qui est le premier sport dans ce pays.

00:01:51Le sport le plus populaire par nature, le foot.

00:01:53Des incidents, des exactions, des rixes.

00:01:55Il y a un mois, dans ma commune de Mency, c'était des...

00:02:00Des jeunes, des délinquants de la commune qui agressaient une équipe adverse.

00:02:04Dimanche, c'était sur des U14.

00:02:08Dimanche, à Dourdan, une équipe de Mency a été attaquée par des soi-disant spectateurs.

00:02:13C'était des U18.

00:02:15Et samedi soir, on a eu un spectacle absolument lamentable en Mondiovision.

00:02:21Il y avait la finale de la Coupe du Roi, l'un des plus gros matchs de la Ligue Espagnole.

00:02:27Le Real-Barça et avec une palanquée de millionnaires du foot

00:02:32qui se sont comportés comme les pires des délinquants dans les prolongations.

00:02:37Alors, ça fait dix jours qu'on assiste à un spectacle absolument dingue

00:02:40avec le Real qui conteste l'arbitrage, qui montre tout ce qui, d'ailleurs, n'est pas à faire.

00:02:45C'est la contestation de la règle, la contestation du respect, la contestation de la norme.

00:02:50Et en fin de match, trois joueurs qui étaient sur le banc de touche ont été exclus

00:02:54parce que ces trois joueurs, M. Rudiger, 15 millions de salaires par an,

00:02:59M. Bellingham, 20 millions d'euros de salaires par an,

00:03:02M. Lucas Vasquez, alors lui c'est un petit joueur, 9 300 000 euros de salaires par an,

00:03:06M. Vinicius, qui lui n'a pas été exclu, mais qui était avec les autres 30 millions d'euros de salaires par an,

00:03:11a insulté l'arbitre, jeté des sacs de glace, des poches de glace sur l'arbitre,

00:03:16était obligé d'être maintenu par les services de sécurité

00:03:19qui étaient là pour ne pas rentrer sur le terrain et ne pas agresser l'arbitre.

00:03:22Et on se rend compte qu'on a aujourd'hui des gens qui sont censés être des exemples,

00:03:27qui sont uniquement des petits voyous, qui sont payés des millions d'euros,

00:03:31des millions d'euros, pour donner un exemple absolument effroyable.

00:03:35Ou quand derrière on a des éducateurs qui sur des terrains vont essayer d'expliquer

00:03:38à des gosses de 6-7 ans que quand ils font un wesh ou une insulte

00:03:42parce qu'ils ratent un contrôle, ils sortent du terrain,

00:03:44c'est quelque chose qui est absolument incompréhensible.

00:03:47Et je pense qu'on parle beaucoup du devoir d'exemplarité dans les médias,

00:03:51dans la politique, dans la sphère publique.

00:03:53Et bien le devoir d'exemplarité devrait aussi exister dans le sport.

00:03:56Plus que jamais, non ?

00:03:58Alex, c'est un sujet qui vous parle évidemment.

00:04:00Je m'inscris complètement dans ce que vous venez de dire.

00:04:02C'est lamentable, d'autant plus sportivement.

00:04:05Franchement, quand vous regardez le match,

00:04:07il n'y a aucune décision qui justifie le fait,

00:04:10même qu'il ne soit pas d'accord avec l'arbitre,

00:04:12quand bien même, même qu'il ne soit pas d'accord avec l'arbitre en plus.

00:04:15Donc de toute façon, on s'était annoncé avant le match

00:04:18qu'ils allaient protester, qu'ils ne voulaient pas jouer ce match-là,

00:04:21qu'ils demandaient à changer d'arbitre.

00:04:23Et de nature, quand une équipe de football, une équipe de sport

00:04:25demande à changer d'arbitre, le match devrait être annulé.

00:04:27Parce que ça voudrait dire qu'en fait,

00:04:29ils ne croient plus au sport, ils ne croient plus à la neutralité du sport.

00:04:33Et c'était prévisible.

00:04:34Et ça veut juste dire aussi autre chose, plus sportivement,

00:04:37et ça c'est embêtant pour le Real de Madrid,

00:04:38ça veut dire que le Real de Madrid n'accepte pas de perdre.

00:04:40Donc il n'a rien compris au sport, aussi.

00:04:43Moi, je n'ai pas du tout de culture footballistique,

00:04:46mais ce qui est intéressant dans ce que vous dites,

00:04:48c'est qu'en fait, ce qu'on constate,

00:04:49c'est que tous les lieux qui étaient des lieux de socialisation des jeunes,

00:04:52qu'il s'agisse de l'école, qu'il s'agisse du sport,

00:04:55en tout cas du football,

00:04:57je ne pense pas que ça soit comme ça dans tous les sports, en l'occurrence.

00:05:01Particulier au foot, mais on le retrouve dans d'autres sports quand même.

00:05:04Ce sont des lieux où finalement, aujourd'hui,

00:05:05où l'incivilité et la violence ont fait irruption.

00:05:09C'est une réalité que l'on peut documenter quasiment au quotidien,

00:05:16et c'est en effet particulièrement préoccupant et inquiétant.

00:05:18Bon, on va continuer notre tour de table avec vous, Alex.

00:05:24Coup de gueule.

00:05:25Oui, c'est un coup de gueule.

00:05:26Laissez-nous travailler le 1er mai, en fait.

00:05:28Je parle au nom des boulangers, notamment, et des fleuristes,

00:05:32qui d'abord, eux, ouvrent le dimanche,

00:05:33donc ils ont l'habitude de travailler les jours

00:05:35où ce n'est pas autorisé, entre guillemets, culturellement.

00:05:39Mais là, franchement, ça devient un sketch, en fait.

00:05:42Le fait d'interdire les fleuristes d'ouvrir le 1er mai,

00:05:45on marche sur la tête, en vérité, dans ce pays, à un moment donné.

00:05:49Et là, il y a des centristes, des sénateurs centristes,

00:05:51qui ont déposé une proposition de loi

00:05:53pour pouvoir faire en sorte que ce jour du 1er mai

00:05:55soit autorisé à travailler pour les fleuristes et pour les boulangers.

00:05:59Mais ça veut dire que là, cette année,

00:06:01parce que c'est une proposition de loi sur mon terme...

00:06:02Oui, ça ne sera pas cette année, ça, c'est sûr.

00:06:03Ça ne sera pas cette année.

00:06:04Et donc, cette année, ils vont devoir fermer,

00:06:06ou en tout cas, s'ils ouvrent,

00:06:07faire face à des contrôles inopinés,

00:06:09ce qui s'était passé l'année dernière.

00:06:11Et moi, je vais vous dire, en fait,

00:06:12ce qui me fatigue,

00:06:15c'est quand on voit sur des plateaux de télévision

00:06:17des syndicalistes venir nous raconter

00:06:19que les patrons ont le droit de travailler

00:06:20le jour du 1er mai, s'ils le veulent,

00:06:23mais que des gens qui pourraient gagner deux fois plus

00:06:25que ce qu'ils gagnent habituellement

00:06:25ne peuvent pas le faire

00:06:26parce que ce jour a été acquis dans la douleur et les larmes.

00:06:30Franchement, c'est manquer de respect à des gens

00:06:31quand on nous dit que tous les jours,

00:06:33le problème, tous les jours,

00:06:34en France, on dit que le problème,

00:06:34c'est le pouvoir d'achat.

00:06:36Le pouvoir d'achat,

00:06:36vous avez des gens qui veulent aller travailler le 1er mai,

00:06:38des chefs d'entreprise qui veulent faire travailler

00:06:40leurs salariés le 1er mai et qui ne peuvent pas

00:06:42parce que culturellement,

00:06:43ce n'est pas dans notre ADN.

00:06:46C'est n'importe quoi.

00:06:46Et puis, la société évolue.

00:06:48Et hier, on s'entendait Sophie Binet

00:06:50qui disait,

00:06:51pas question de travailler le 1er mai,

00:06:53il y a 364 autres jours pour ouvrir.

00:06:56Ça pose évidemment ce que vous dites justement,

00:06:59c'est le rapport au travail de nos sociétés.

00:07:02Aujourd'hui, la valeur travail et le rapport au travail

00:07:04doivent revenir une réalité dans nos sociétés.

00:07:10Et les hommes politiques,

00:07:11comme les syndicalistes,

00:07:12doivent prendre conscience que

00:07:13le travail, c'est à la fois du bon sens,

00:07:18c'est de la valeur

00:07:18et c'est de la qualité de vie.

00:07:21Et puis, quand on parle des boulangers,

00:07:24par exemple, ou des fleuristes,

00:07:25ce sont des artisans.

00:07:26Je pense qu'on a besoin de nos artisans.

00:07:28Il faut les valoriser, il faut les aider.

00:07:29Et on n'a pas cette culture-là encore dans ce pays.

00:07:33Il y a quand même une vision

00:07:34d'une certaine gauche

00:07:35ou de certains syndicalistes

00:07:36qui a une vision totalement paléolithique

00:07:39où on a l'impression

00:07:41que le travail est quelque chose qui aliène

00:07:43et non plus que le travail émancipe.

00:07:45Pour toute une partie de la gauche,

00:07:46pendant des années,

00:07:47le travail était un vecteur d'émancipation.

00:07:49Aujourd'hui, c'est vécu

00:07:50comme quelque chose de sale, de mal,

00:07:52quelque chose qui aliène.

00:07:53Ce n'est pas le cas.

00:07:54Et moi, je suis très fier

00:07:55que Hervé Marseille, l'UDI,

00:07:57l'union centriste au Sénat

00:07:58ait posé cette proposition de l'Ordre.

00:07:59Effectivement, ça mettra un an pour passer

00:08:01pour le 1er mai prochain,

00:08:03si on est suivi.

00:08:04J'espère qu'on le sera,

00:08:05mais au moins qu'on permette aux gens

00:08:07qui veulent travailler

00:08:08de pouvoir le faire,

00:08:09que des gens qui veulent pouvoir gagner leur vie

00:08:10pour faire grandir leur famille dignement

00:08:12puissent le faire.

00:08:12Est-ce qu'on ne peut pas lever les contrôles

00:08:14ce jour-là, cette année ?

00:08:16Le gouvernement pourrait le faire.

00:08:17Là, c'est le domaine de la circulaire

00:08:19et sur le ministériel.

00:08:21Oui, le gouvernement peut très bien le faire

00:08:22en la matière,

00:08:23mais c'est vrai que sur le rapport au travail,

00:08:24d'abord, il a changé considérablement.

00:08:26Alors évidemment, je vois

00:08:27quelle est finalement la position des syndicats.

00:08:30Je ne sais pas que je la comprends,

00:08:31mais ils disent finalement que c'est les salariés.

00:08:33Parce que bon, vous pouvez être boulanger,

00:08:34vous avez votre boulangerie,

00:08:36vous pouvez ouvrir le 1er mai.

00:08:37Ce n'est pas le problème.

00:08:38Mais de toute façon,

00:08:39il est clair que la proposition de loi

00:08:42qui est défendue par Hervé Marseille,

00:08:44je crois, dit qu'il faut de toute façon

00:08:45que les salariés soient consentants.

00:08:47Ce n'est pas une obligation

00:08:48qui s'impose aux salariés.

00:08:50Si le salarié est consentant,

00:08:51j'allais dire que c'est quasiment

00:08:53un accord contractuel entre le patron

00:08:55et le salarié.

00:08:56Donc je ne vois pas, je veux dire,

00:08:57où est le problème.

00:08:58Après, dans quelle mesure

00:08:59on est consentant ou pas pour passer...

00:09:01Et ce que disait Philippe Martinez ce matin

00:09:03chez nos confrères d'RTL,

00:09:05c'est que les salariés veulent aller travailler aussi

00:09:06parce que leur salaire n'est pas assez élevé.

00:09:09Et que si les salaires étaient plus élevés,

00:09:11on n'aurait pas ce genre de débat.

00:09:12Oui, peut-être.

00:09:13Le salaire est particulièrement chargé en France aussi.

00:09:16Mais sur le rapport au travail,

00:09:17je vous raconte une anecdote.

00:09:18Une amie chef d'entreprise embauche,

00:09:20toute petite entreprise embauche

00:09:22une personne qui commençait lundi dernier

00:09:27et qui lui annonce dans la journée

00:09:29qu'elle va faire tous les ponts.

00:09:30C'est-à-dire une jeune femme de 23 ans

00:09:32qui dit à sa patronne,

00:09:34je vous préviens, je vais prendre les ponts.

00:09:37Donc, la période d'essai ne va pas durer très longtemps,

00:09:40je peux vous le dire,

00:09:41parce que des états d'esprit comme ça,

00:09:43ce n'est pas très très...

00:09:45Enfin, voilà, c'est ce rapport au travail.

00:09:49Le rapport au travail entre les jeunes générations...

00:09:51Vous êtes chef d'entreprise, vous le voyez aussi.

00:09:53Oui, je peux vous le dire.

00:09:54Non, mais entre les jeunes générations

00:09:55et notre génération,

00:09:57la mienne ou la vôtre,

00:09:58il a complètement changé.

00:10:00Mais pourquoi ?

00:10:01Parce qu'il y a aussi, il faut le dire,

00:10:02ce n'est pas un gros mot de le dire,

00:10:04il y a aussi le Covid qui est passé par là.

00:10:06Et je veux dire, si, si, si, si,

00:10:07je vous promets, ça a laissé des traces...

00:10:09Dans certaines professions, la restauration...

00:10:12Mais même dans nos professions,

00:10:14un autre de bureau,

00:10:14le télétravail, c'est devenu normal aujourd'hui.

00:10:17Oui, c'est ça.

00:10:17Intellectuellement, c'est devenu normal

00:10:18de pouvoir faire 2-3 jours de télétravail

00:10:20sur certaines semaines.

00:10:21Oui, Brice Socol.

00:10:22Sur le rapport au travail,

00:10:23dans la symbolique du rapport au travail,

00:10:24il y a trois événements

00:10:27qui ont marqué l'inconscient des Français,

00:10:28l'inconscient collectif des Français.

00:10:30Ça a été, premièrement,

00:10:32la retraite à 60 ans.

00:10:34Deuxièmement, les 35 heures.

00:10:36Et troisièmement, comme vous le dites justement,

00:10:38la Covid.

00:10:39Et ces trois éléments-là,

00:10:41dans l'inconscient collectif des Français,

00:10:43ont changé notre rapport

00:10:44au travail.

00:10:46Oui, oui.

00:10:46Non, mais c'est une évidence.

00:10:49On voit les débats

00:10:51qu'il y a aujourd'hui autour de cela.

00:10:54Vous le constatez aussi, vous.

00:10:55Oui, mais partout.

00:10:56Partout.

00:10:57Et avec énormément d'entreprises

00:10:59qui ont du mal à recruter,

00:11:00y compris des collectivités.

00:11:02Partout en France.

00:11:03C'est véritablement...

00:11:04Enfin, il y a quelques années,

00:11:05il y a un président qui s'était fait élire

00:11:07avec un slogan qui était

00:11:07« travailler plus pour gagner plus ».

00:11:09Et on est dans une société,

00:11:11je pense qu'effectivement,

00:11:12je vous rejoins,

00:11:12le Covid a été une sorte de détonateur

00:11:14pour beaucoup de gens

00:11:15parce que ça a créé une peur,

00:11:18ça a créé un chamboulement psychologique,

00:11:20ça a créé une façon de voir le monde

00:11:21de manière assez différente.

00:11:23Aujourd'hui, pour beaucoup d'entreprises,

00:11:25c'est dur de recruter,

00:11:26on a du mal à recruter,

00:11:27on a du mal à fidéliser des salariés.

00:11:30Il y a un vrai problème de culture d'entreprise.

00:11:32Alors, on peut dire effectivement,

00:11:32peut-être que les salaires

00:11:33ne sont pas suffisamment élevés,

00:11:34mais quand on voit le niveau de charge

00:11:35qui est imposé sur les salaires,

00:11:36il faut aussi pouvoir arriver

00:11:38à les sortir.

00:11:39Mais on a, je pense,

00:11:41dans ce pays,

00:11:42besoin de redonner

00:11:43l'envie de travailler aux gens.

00:11:44Alors, on a besoin

00:11:45de recréer un cercle vertueux.

00:11:47Et dans les différentes études

00:11:48que l'on mène,

00:11:49le rapport à travail

00:11:50pourrait être

00:11:51un des vrais sujets

00:11:53de la prochaine campagne

00:11:54des élections présidentielles.

00:11:55Mais qu'est-ce qu'on peut

00:11:57politiquement ?

00:11:58Est-ce que nous ne sommes-nous pas

00:12:00arrivés au bout de l'État-providence ?

00:12:02Et Tronc Glorieuse, c'est terminé.

00:12:03C'est le modèle social.

00:12:03Notre rapport à travail,

00:12:04c'est le modèle social.

00:12:05Et à mon avis,

00:12:06ce sera un des grands enjeux

00:12:07de la prochaine élection présidentielle.

00:12:08On se retrouve dans un instant

00:12:10après les infos.

00:12:11On va parler avec vous,

00:12:13Arnaud Benedetti,

00:12:14de Boilem Samsal,

00:12:16qui est toujours emprisonné.

00:12:17On le rappelle.

00:12:18A tout de suite.

00:12:19Sud Radio.

00:12:20Sud Radio.

00:12:20Parlons vrai.

00:12:21Parlons vrai.

00:12:22Sud Radio.

00:12:23Parlons vrai.

00:12:24Sud Radio.

00:12:25Le 10h midi,

00:12:26mettez-vous d'accord,

00:12:28Valérie Expert.

00:12:29Le 10h midi,

00:12:30avec vous et avec

00:12:31Arnaud Benedetti,

00:12:32professeur à la Sorbonne,

00:12:33rédacteur en chef

00:12:33de la revue politique

00:12:34et parlementaire.

00:12:35Je rappelle votre dernier livre

00:12:37aux portes du pouvoir,

00:12:38RN,

00:12:38l'inéluctable victoire,

00:12:40point d'interrogation,

00:12:41qui est paru

00:12:41chez Michel Laffont,

00:12:42Jean-Philippe Dugoin Clément,

00:12:43maire UDI de Mency

00:12:45et vice-président

00:12:45de la région Île-de-France.

00:12:47Alex Darmont,

00:12:47journaliste politique.

00:12:49On vous retrouve

00:12:49sur votre chaîne YouTube,

00:12:51chaîne de débat,

00:12:52les indécis.

00:12:53Et tous les vendredis,

00:12:54la vérité en face

00:12:55de Patrick Roger

00:12:56avec Eric Tegner.

00:12:57Et bientôt,

00:12:57sur Paris 1ère,

00:12:59une émission

00:13:01que vous produisez.

00:13:01Avec Eric Dupont-Moretti,

00:13:03qui va débattre

00:13:03avec quatre personnalités,

00:13:04qu'il va découvrir en direct.

00:13:06Sandrine Rousseau,

00:13:07Robert Ménard,

00:13:08Emric Caron

00:13:09et Sarah Knafow.

00:13:09Il va les découvrir en direct,

00:13:10il connaît les thématiques.

00:13:11En direct,

00:13:12vous l'avez enregistré,

00:13:13mais il les découvre

00:13:14dans les conditions du direct.

00:13:15Et ça s'appelle

00:13:16Seul contre tous.

00:13:17On a hâte de voir ça.

00:13:18Ce sera le...

00:13:19Lundi 19 mai.

00:13:2019 mai.

00:13:21Et Brice Socol,

00:13:23politologue essayiste

00:13:24et vous avez publié

00:13:25avec Frédéric Dhabi

00:13:26Parlons-nous tous

00:13:26la même langue

00:13:27qui est parue

00:13:28aux éditions de l'Aube.

00:13:29On va revenir

00:13:30sur le meurtre terrible

00:13:32dans une mosquée du Gard.

00:13:34Est-ce une attaque

00:13:35qui avait des caractères

00:13:37anti-musulmans ?

00:13:39On va parler

00:13:39de la grève des médecins.

00:13:40Bref,

00:13:40beaucoup de sujets

00:13:41encore ce matin.

00:13:43Brice Socol,

00:13:44vous c'est un coup de gueule.

00:13:45Oui,

00:13:46moi je voudrais revenir

00:13:47à ce qui s'est passé

00:13:48à Lou,

00:13:48ce qui se passe à Don,

00:13:49ce moment,

00:13:49qui est une commune

00:13:50de la région PACA

00:13:51où le préfet

00:13:53impose

00:13:53à une ville

00:13:55de 21 000 habitants,

00:13:56un village,

00:13:56un gros village

00:13:56de manière

00:13:58un peu drastique

00:14:01du logement social.

00:14:03C'est vrai

00:14:03qu'il faut atteindre

00:14:04aujourd'hui,

00:14:04c'est quoi ?

00:14:04C'est 25% ?

00:14:0525%

00:14:06de logement social.

00:14:07La commune,

00:14:08je crois,

00:14:08est à 8%.

00:14:09C'est une commune

00:14:10de Provence.

00:14:12Moi,

00:14:12ce qui me gêne,

00:14:12ce n'est pas le fait

00:14:13qu'il y ait ou pas

00:14:13du logement social.

00:14:14C'est vraiment

00:14:15deux logiques

00:14:16différentes.

00:14:18C'est la logique

00:14:19à la fois comptable

00:14:19administrative

00:14:20de l'État

00:14:21et de la préfecture

00:14:22et la logique

00:14:25de proximité

00:14:26du maire

00:14:27et de la collectivité.

00:14:28On ne peut pas,

00:14:29l'État ne peut pas

00:14:30de manière

00:14:30comme ça,

00:14:31soudaine,

00:14:32violente,

00:14:34sans connaître

00:14:34forcément le territoire.

00:14:35Les préfets passent,

00:14:35mais les maires restent,

00:14:36imposent sur tel terrain

00:14:40X dizaines

00:14:42de logements sociaux.

00:14:44Les maires ne comprennent plus.

00:14:46C'est vrai que les maires

00:14:46ne veulent pas

00:14:46du logement social.

00:14:47La loi,

00:14:48de toute façon,

00:14:48l'impose.

00:14:49Mais en tout cas,

00:14:50il faut un dialogue

00:14:51entre l'État

00:14:52et les collectivités locales

00:14:53pour savoir

00:14:54où on pose

00:14:55du logement social,

00:14:56dans quelles conditions

00:14:57et à quel endroit.

00:14:59On parle beaucoup,

00:14:59aujourd'hui,

00:15:00il faut rénover

00:15:01des centres-villes,

00:15:03il faut rénover

00:15:04des bâtiments

00:15:04qui sont abîmés.

00:15:06Transformer des bureaux

00:15:07en logements.

00:15:08Vous connaissez bien

00:15:09le sujet,

00:15:09on va pouvoir en parler

00:15:10avec vous.

00:15:10Imposer une barre d'immeubles

00:15:12comme ça,

00:15:14c'est complètement antinomique

00:15:15avec la vision

00:15:16qu'on peut avoir

00:15:16de son territoire.

00:15:18C'est un peu

00:15:18mon coup de gueule

00:15:19du matin.

00:15:20Et pour revenir

00:15:20au logement social,

00:15:21aujourd'hui,

00:15:21le logement social,

00:15:22c'est à peu près

00:15:234,8 millions de personnes

00:15:25qui vivent

00:15:25dans le logement social.

00:15:304,8 millions

00:15:31de logements,

00:15:31excusez-moi,

00:15:32et c'est 11 millions

00:15:33de personnes,

00:15:34aujourd'hui.

00:15:35Il y a un vrai sujet

00:15:36sur le logement social.

00:15:38C'est premièrement

00:15:39le manque de ciblage.

00:15:42Qui a droit

00:15:43au logement social ?

00:15:43Et ce ne sont pas

00:15:44forcément et toujours

00:15:46les gens qui ont

00:15:46le plus besoin

00:15:46qui sont dans

00:15:47le logement social.

00:15:48Deuxièmement,

00:15:49il n'y a pas de turnover

00:15:49dans le logement social,

00:15:50aujourd'hui.

00:15:51Il n'y a aucun turnover.

00:15:52Et ça,

00:15:53on n'en parle pas.

00:15:53Il faut trouver des solutions.

00:15:55Et troisièmement,

00:15:55peut-être...

00:15:55Problème de mixité aussi.

00:15:56Problème de mixité.

00:15:57Et troisièmement,

00:15:58peut-être permettre aussi

00:15:59aux locataires

00:16:00du pouvoir...

00:16:00Alors, il y a des dispositifs

00:16:01mais qui ne sont pas suffisants

00:16:02de pouvoir acquérir

00:16:04leur logement.

00:16:05Voilà.

00:16:06Et ça,

00:16:06je pense qu'il faut

00:16:07aujourd'hui

00:16:07qu'on ait une vraie réflexion

00:16:08autour de cette thématique

00:16:09du logement social

00:16:10et du lien également

00:16:12entre l'État,

00:16:13les préfets

00:16:13et les collectivités locales

00:16:14et les maires.

00:16:15Mais c'est...

00:16:16Enfin,

00:16:16j'imagine que c'est

00:16:17quand on dit

00:16:18« usine à gaz »

00:16:19entre guillemets.

00:16:19Je parle de l'an spécialiste.

00:16:20Oui, oui.

00:16:21Je vous ai aperçu,

00:16:22je vous ai dit

00:16:23Jean-Philippe Dubouin-Clément

00:16:23justement à propos

00:16:24de ces bureaux

00:16:25qu'on veut transformer

00:16:26en logement.

00:16:27Il n'y a pas

00:16:28que du logement social

00:16:28mais c'est une vraie question

00:16:29ce logement social

00:16:30pour vous, maire.

00:16:31Je ne viendrai pas

00:16:32sur la question de la commune

00:16:33en particulier

00:16:33parce que je ne connais pas

00:16:34le dossier.

00:16:35Mais ce qui est vrai

00:16:36c'est que d'une manière générale

00:16:37on a un manque cruel

00:16:39notamment par rapport

00:16:40à la SRU.

00:16:41C'est-à-dire cette loi

00:16:41qui impose 25%

00:16:43de logements sociaux

00:16:43dans les communes

00:16:44dépassant une certaine taille.

00:16:46C'est une loi de mixité sociale

00:16:47qui a pour but

00:16:48d'éviter la concentration

00:16:50de pauvreté

00:16:50dans certains quartiers

00:16:51et de dire

00:16:53que chaque commune

00:16:53prend une part

00:16:54de mixité sociale

00:16:55et permet aussi

00:16:56à ses enfants

00:16:56ou à ses personnes âgées

00:16:57de se loger.

00:16:59Le problème c'est que l'État

00:16:59très souvent

00:17:00fonctionne de manière

00:17:01très verticale

00:17:03en imposant

00:17:04et ne travaille pas

00:17:05avec les communes

00:17:06ou travaille trop peu

00:17:07avec les communes.

00:17:08Moi je me bagarre

00:17:08par exemple

00:17:09pour que les attributions

00:17:10de logements sociaux

00:17:11passent par le local

00:17:12passent par les communes.

00:17:14Aujourd'hui

00:17:14quand du logement social

00:17:15est créé dans une commune

00:17:16c'est moins de 20%

00:17:18dans le meilleur des cas

00:17:19des logements

00:17:20qui passent par la commune.

00:17:21C'est-à-dire que

00:17:22vous avez

00:17:22dans le cadre

00:17:23de la commune

00:17:24indiquée par Brice Socor

00:17:25une barre d'immeubles

00:17:26qui est construite

00:17:2780% voire plus

00:17:28des gens qui y habiteront

00:17:29seront des gens

00:17:30qui viendront

00:17:30d'autres communes

00:17:31qui n'auront pas

00:17:31de lien avec la commune

00:17:32et ça c'est insupportable

00:17:34incompréhensible.

00:17:35Donc si on veut aussi

00:17:35qu'il y ait une acceptation

00:17:37des maires

00:17:37mais les maires

00:17:37ne sont que les représentants

00:17:39des habitants

00:17:39il faut aussi

00:17:40que quand il y ait

00:17:41du logement social

00:17:41qui se traduit

00:17:42dans une commune

00:17:43ça puisse bénéficier

00:17:43aux habitants

00:17:44de la commune.

00:17:45Mais d'une manière générale

00:17:46on a créé un monstre

00:17:47sur le logement

00:17:48pour quand même mesurer

00:17:49que budgétairement

00:17:50une commune aujourd'hui

00:17:52a plus intérêt

00:17:52on parlait

00:17:53de transformation de bureaux

00:17:54une commune a plus intérêt

00:17:55un maire a plus intérêt

00:17:56budgétairement

00:17:57à garder des immeubles

00:17:58du bureau vide

00:17:59plutôt qu'à être transformés

00:18:00en logements

00:18:01et a fortiori

00:18:02en logements sociaux

00:18:03parce qu'un immeuble

00:18:04de bureau vide

00:18:04il rapporte de la taxe foncière

00:18:06il rapporte de la taxe bureau

00:18:07il n'y a pas d'habitant

00:18:08qui consomme du service

00:18:09le jour où vous le transformez

00:18:11en logement

00:18:11si c'est du logement social

00:18:12vous avez des exonérations

00:18:14il n'y a pas de taxe foncière

00:18:15la taxe d'habitation

00:18:15il n'y en a plus

00:18:16et les habitants

00:18:17ils consomment des crèches

00:18:18ils consomment des cantines

00:18:19ils consomment des garderies

00:18:20des services sportifs

00:18:21et culturels

00:18:21donc on a vraiment

00:18:22je pense besoin

00:18:23de remettre les communes

00:18:25au centre du jeu

00:18:26de recréer un dialogue

00:18:27il faut que l'état

00:18:28cherche à arrêter

00:18:29de vouloir constamment

00:18:30imposer depuis en haut

00:18:31des choses qui ne fonctionnent pas

00:18:33qui créent des blocages

00:18:34qui créent des réactions

00:18:35et qui au fond

00:18:36depuis 30 ans

00:18:36ne font qu'une chose

00:18:37c'est faire monter les extrêmes

00:18:38oui

00:18:38réaction

00:18:40mais c'est vrai

00:18:40quand on regarde

00:18:41quand on est un petit peu

00:18:43au coeur

00:18:43de ces problématiques

00:18:45il y a des choses

00:18:45qui ne fonctionnent pas

00:18:46du tout

00:18:47dans l'attribution

00:18:48des logements sociaux

00:18:49dans le maintien

00:18:50dans les lieux

00:18:51de certaines personnes

00:18:52en l'occurrence

00:18:52parce qu'on a une vision

00:18:54qui reste totalement

00:18:55jacobine

00:18:55de la part

00:18:56notamment de la part

00:18:58de la haute fonction publique

00:18:58il faut le dire

00:18:59parce que

00:19:00les élus

00:19:02sont très souvent

00:19:03malgré tout

00:19:04dans un dialogue

00:19:05avec la haute fonction publique

00:19:06et avec les préfets

00:19:07principalement

00:19:08et c'est là

00:19:09que le bas blesse

00:19:10et ce qui est surprenant

00:19:11c'est que quand même

00:19:11il y a des ministres

00:19:12qui sont élus

00:19:12qui connaissent

00:19:14très souvent

00:19:15le travail

00:19:16d'un élu local

00:19:17un peu moins

00:19:17d'ailleurs aujourd'hui

00:19:18et qui

00:19:19un peu moins

00:19:20un peu moins

00:19:21c'est d'ailleurs

00:19:21un des problèmes

00:19:22vraisemblablement

00:19:23pas le seul

00:19:24mais un des problèmes

00:19:24mais qui quand même

00:19:25connaissent les difficultés

00:19:27que les élus locaux

00:19:28rencontrent

00:19:29dans l'application

00:19:30de lois

00:19:30qui ont été quand même

00:19:31il faut le dire

00:19:32construites avec un logiciel

00:19:34très spécifique

00:19:34à l'époque

00:19:36et qui ne sont pas du tout

00:19:38adaptés

00:19:38comme vous l'avez très justement

00:19:39dit

00:19:39à la réalité du terrain

00:19:40au problème

00:19:41que rencontrent les élus

00:19:42dans l'exercice

00:19:44de leur mandat

00:19:44et qui doivent en plus

00:19:46gérer

00:19:46très souvent

00:19:48l'arrivée

00:19:49de nouvelles populations

00:19:50donc il y a des problèmes

00:19:51de socialisation

00:19:52d'acculturation

00:19:53de ces nouvelles populations

00:19:54au tissu local

00:19:56ce n'est pas son problème

00:19:57quand on parle

00:19:57des ministres

00:19:58qui sont des élus locaux

00:19:59la durée de vie

00:20:00d'un ministre

00:20:01sous la 5ème république

00:20:02c'est 18 mois

00:20:03si on prend la question

00:20:04des ministres du logement

00:20:05il y en a eu 4

00:20:06en l'espace de 2 ans

00:20:074 en l'espace de 2 ans

00:20:08par contre

00:20:09l'administration reste

00:20:10et le poids de Bercy

00:20:10et de l'administration

00:20:12de Bercy reste

00:20:12aujourd'hui on administre

00:20:14du logement

00:20:14pour le coup

00:20:14Valérie Létard

00:20:15qui connait son sujet

00:20:16qui pousse des lignes

00:20:17qui a une capacité

00:20:20à bouger

00:20:20je pense un peu les choses

00:20:21mais le poids

00:20:22d'un ministre

00:20:23aujourd'hui

00:20:23si vous n'êtes pas

00:20:24sur quelqu'un

00:20:25qui connait son sujet

00:20:26qui a des convictions

00:20:26extrêmement fort

00:20:27et un poids extrêmement fort

00:20:28par rapport à l'administration

00:20:30centrale

00:20:30par rapport au poids de Bercy

00:20:32il n'existe pas

00:20:33et ce qui est vrai

00:20:33sur le logement

00:20:34on pourra parler

00:20:34sur les transports

00:20:35les transports

00:20:36qui est un ministère majeur

00:20:373 ministres

00:20:38en l'espace de moins de 2 ans

00:20:39comment est-ce que

00:20:40vous voulez pouvoir avoir

00:20:41une politique

00:20:41qui soit portée

00:20:42qu'on soit d'accord

00:20:43ou pas d'ailleurs

00:20:43Combien de ministres

00:20:44de l'éducation nationale

00:20:45il y en a eu un seul

00:20:47sur le premier quinquennat

00:20:47pour le coup

00:20:48sur le ministre

00:20:49de l'éducation nationale

00:20:49là c'est dernièrement

00:20:51avec l'instabilité politique

00:20:52il y a eu une petite accélération

00:20:53une très grosse accélération

00:20:55sur les logements sociaux

00:20:57il y a aussi quelque chose

00:20:58vous l'avez un peu dit

00:20:59monsieur Dugouin-Clément

00:21:00c'est les finances aussi

00:21:02parce qu'on retire

00:21:03des moyens

00:21:04aux communes

00:21:05aux villes

00:21:05et on leur demande

00:21:06de construire plus

00:21:07derrière

00:21:07et de devoir respecter

00:21:09un certain quota

00:21:11ça coûte très très cher

00:21:12de devoir construire

00:21:13pour les villes

00:21:14et là

00:21:15on est en train

00:21:16de comprendre

00:21:17que la taxe d'habitation

00:21:18qui avait disparu

00:21:19elle va revenir

00:21:19dans quelques semaines

00:21:21elle va revenir

00:21:21parce que c'était

00:21:22la seule bonne idée

00:21:23alors je ne sais pas

00:21:24si elle a été réaliste

00:21:24d'Emmanuel Macron

00:21:26du président de la République

00:21:26je ne pense pas

00:21:27qu'elle soit réaliste

00:21:27quand on est un élu local

00:21:28en réalité

00:21:29mais c'était une bonne idée

00:21:29parce que c'était vraiment

00:21:30pour le coup

00:21:31du gain de pouvoir d'achat direct

00:21:32dans la poche des habitants

00:21:34mais ça a été mal fait

00:21:35et trop vite fait surtout

00:21:36sur certaines communes

00:21:37en tout cas

00:21:38et donc en fait

00:21:39c'est toujours la même chose

00:21:40le nerf de la guerre

00:21:41c'est l'argent

00:21:41et malheureusement

00:21:43j'ai l'impression

00:21:43que de plus en plus

00:21:44on fait juste

00:21:45des effets d'annonce

00:21:46on met à exécution

00:21:48ces effets d'annonce

00:21:48mais qu'on ne les a pas anticipés

00:21:50oui Brice

00:21:52non non parfait

00:21:52moi sur la taxe d'habitation

00:21:54je trouve que

00:21:55un politiquement

00:21:56elle n'a rien rapporté

00:21:57à Emmanuel Macron

00:21:57deux

00:21:59elle a coupé

00:21:59le cordon ombilical

00:22:00entre le citoyen

00:22:02et l'élu local

00:22:03voilà

00:22:04et troisièmement

00:22:05elle a souvent été compensée

00:22:06financièrement par la taxe foncière

00:22:07donc finalement

00:22:09le gain

00:22:10pour le citoyen

00:22:11je me permets

00:22:13mais il n'est pas énorme

00:22:14on se retrouve dans un petit instant

00:22:16on va parler de Boalem

00:22:17sans me sale

00:22:18vous allez nous donner

00:22:19des nouvelles

00:22:19s'il y en a

00:22:21dans un instant

00:22:22avec vous Arnaud Bénéditti

00:22:23Sud Radio

00:22:24Parlons vrai

00:22:26Parlons vrai

00:22:26Sud Radio

00:22:27Parlons vrai

00:22:28Sud Radio

00:22:30le 10h midi

00:22:31mettez-vous d'accord

00:22:33Valérie Expert

00:22:34et nous sommes ensemble

00:22:35pour commenter l'actualité

00:22:36mais l'actualité

00:22:38c'est évidemment

00:22:38la détention de Boalem

00:22:39sans me sale

00:22:40il est toujours emprisonné

00:22:41quelle nouvelle

00:22:42on n'en parle plus

00:22:43c'est vraiment des montagnes russes

00:22:45nous on a rencontré

00:22:46pour le cinquième mois

00:22:47de sa détention

00:22:48il y a maintenant une semaine

00:22:49le Premier ministre

00:22:50François Bayrou

00:22:51puis vous avez vu qu'il y a eu

00:22:52une tribune des filles

00:22:53de Boalem sans sale

00:22:54qui en ont appelé

00:22:56au Président de la République

00:22:57Emmanuel Macron

00:22:59dans le Figaro

00:23:00non on se retrouve

00:23:01si vous voulez

00:23:01dans une situation

00:23:02qui est une impasse

00:23:04et un point mort

00:23:05on avait espéré

00:23:06même si nous

00:23:07on était extrêmement prudents

00:23:08parce qu'on n'avait pas

00:23:09tout à fait

00:23:10les mêmes retours d'informations

00:23:11que le récit officiel

00:23:13mais on espérait quand même

00:23:15peut-être

00:23:16une grâce

00:23:17à brève

00:23:18ou moyenne échéance

00:23:19mais la dégradation

00:23:20nouvelle

00:23:21et accélérer

00:23:23encore une fois

00:23:23des relations

00:23:24entre Paris et Alger

00:23:25suite à l'arrestation

00:23:26de cet agent consulaire

00:23:27algérien

00:23:28qui manifestement

00:23:30est impliqué

00:23:30dans une affaire

00:23:32d'enlogement

00:23:32d'un opposant algérien

00:23:34sur le territoire français

00:23:35a entraîné

00:23:36évidemment

00:23:37les expulsions réciproques

00:23:39de 12 agents

00:23:41consulaires

00:23:43de chacun des pays

00:23:45et tout ça

00:23:46nous ramène

00:23:47à une situation

00:23:47qui est une situation

00:23:48en effet

00:23:49de tension

00:23:50de blocage

00:23:51et qui ne favorise pas

00:23:53évidemment

00:23:53une issue

00:23:54rapide

00:23:55pour Boilem Sansal

00:23:57alors Boilem Sansal

00:23:57aujourd'hui concrètement

00:23:58il est toujours détenu

00:24:00dans l'unité carcérale

00:24:01de l'hôpital

00:24:02Moustapha

00:24:02où on lui prodigue des soins

00:24:04mais encore une fois

00:24:05on ne sait pas

00:24:05quels sont les soins

00:24:06qui lui sont prodigués

00:24:06on ne connait pas

00:24:07le nom des docteurs

00:24:08donc ça c'est quand même

00:24:09une difficulté

00:24:10majeure

00:24:11je le dis à chaque fois

00:24:13que son avocat français

00:24:14n'a toujours pas

00:24:15et n'aura vraisemblablement

00:24:16pas de visa

00:24:16de se rendre en Algérie

00:24:19le comble

00:24:20c'est que quand même

00:24:21vous savez que Kamel Daoud

00:24:23est l'objet d'un procès

00:24:24de 7 mai prochain

00:24:27et que là par contre

00:24:28en effet

00:24:29les avocats algériens

00:24:31pourront se rendre en France

00:24:32et être aidés

00:24:34par des avocats français

00:24:35pour poursuivre Kamel Daoud

00:24:36donc vous voyez

00:24:37dans quelle situation

00:24:38absolument scandaleuse

00:24:40et paradoxale

00:24:41dans laquelle

00:24:41nous nous retrouvons

00:24:43ensuite

00:24:44bon

00:24:45le vrai sujet

00:24:47c'est bien évidemment

00:24:49d'essayer

00:24:49maintenant au regard

00:24:51de ce blocage

00:24:52de trouver une solution

00:24:54qui est une solution

00:24:55humanitaire

00:24:56c'est à dire

00:24:57voilà

00:24:58encore une fois

00:24:58un homme qui a 80 ans

00:24:59qui est malade

00:25:00alors qui a fait appel

00:25:02en plus de la décision

00:25:03qu'il a condamnée

00:25:05à 5 ans ferme

00:25:05le procureur a fait appel

00:25:06de cette décision

00:25:07au regard du droit algérien

00:25:09rien n'empêche

00:25:11le président algérien

00:25:12de ne pas aller

00:25:14jusqu'à l'épuisement

00:25:14des différents

00:25:15des différentes voies de recours

00:25:17et il peut le grasser

00:25:18si vous voulez

00:25:18dans les 24 heures

00:25:19mais ils ne le feront pas

00:25:20parce que tout simplement

00:25:21la situation en Algérie

00:25:23est extrêmement compliquée

00:25:23c'est ça

00:25:24est-ce que le président

00:25:25c'est ce que j'ai cru dire

00:25:26entre les lignes

00:25:27il n'a pas totalement

00:25:28les mains libres

00:25:29il n'a pas totalement

00:25:29les mains libres

00:25:30d'ailleurs c'est une erreur

00:25:31vraisemblable d'Emmanuel Macron

00:25:32d'avoir complètement

00:25:33gagé sa relation

00:25:34avec l'Algérie

00:25:34depuis des années

00:25:35sur sa seule relation

00:25:37avec le président algérien

00:25:41Téboune

00:25:41parce que vous savez

00:25:43l'Algérie c'est un régime

00:25:44autoritaire

00:25:46à propension dictatoriale

00:25:48mais avec

00:25:50si vous voulez

00:25:51des luttes de factions

00:25:52qui peuvent remettre

00:25:54des décisions

00:25:56du jour au lendemain

00:25:57donc on est dans

00:25:59cette difficulté là

00:26:00maintenant

00:26:00nous évidemment

00:26:02on va continuer

00:26:03à mobiliser

00:26:04autant que faire se peut

00:26:06pour essayer

00:26:08de trouver

00:26:08une solution rapide

00:26:09je rappelle que quand même

00:26:09le 16 mai prochain

00:26:11ça fera 6 mois maintenant

00:26:12que Boalem

00:26:13est enfermé

00:26:15moi ce que je note

00:26:16c'est qu'en tout cas

00:26:17ces derniers jours

00:26:18c'est que la solution

00:26:19qui consistait à nous dire

00:26:20la diplomatie

00:26:23la négociation

00:26:24ça fonctionne

00:26:25manifestement

00:26:26force est de constater

00:26:27que ça n'a pas fonctionné

00:26:28en tout cas

00:26:28malgré la visite

00:26:29de Jean-Louis Le Barreau

00:26:31à Alger

00:26:32c'est le moins qu'on puisse dire

00:26:33et je vous disais

00:26:37on a des moments

00:26:38où on en parle

00:26:38et puis après

00:26:39ça retombe dans l'oubli

00:26:40donc vous êtes là

00:26:41son éditeur est là

00:26:42pour rappeler

00:26:44qu'il est emprisonné

00:26:45qu'il a 80 ans

00:26:46et qu'il est emprisonné

00:26:47pour des idées

00:26:48il va recevoir un prix

00:26:49en Tchéquie

00:26:51à Prague

00:26:52un prix de la liberté

00:26:53d'expression

00:26:55qui lui sera remis

00:26:56le 15 mai prochain

00:26:58voilà

00:26:58commentaire

00:26:59on a une grosse mobilisation

00:27:01internationale

00:27:02quand même

00:27:02du monde des écrivains

00:27:04et des intellectuels

00:27:04oui

00:27:05mais en Algérie

00:27:06ça ne bouge pas tellement

00:27:07non mais en Algérie

00:27:09aujourd'hui

00:27:09si vous voulez

00:27:10Boilem Sansal

00:27:11n'est pas le seul emprisonné

00:27:12pour ses opinions

00:27:13en Algérie

00:27:13non

00:27:14il y a aujourd'hui

00:27:15une répression

00:27:16qui s'abat fortement

00:27:17sur tout un ensemble

00:27:20d'intellectuels

00:27:20et de créateurs

00:27:21et de journalistes

00:27:22aussi

00:27:22juste c'est pas hyper rassurant

00:27:24non

00:27:25pour le niveau diplomatique

00:27:27de la France

00:27:27et pour les otages français

00:27:29en règle générale

00:27:29je trouve qu'on n'est pas

00:27:30on n'est pas très très concerné

00:27:32que ça soit au Quai d'Orsay

00:27:33même au niveau de la présence

00:27:34de la République

00:27:35alors c'est facile à dire

00:27:36derrière un micro

00:27:36attention

00:27:37parce que ça se trouve

00:27:38il y a des choses

00:27:38qui sont sans doute réalisées

00:27:41en tout cas je l'espère

00:27:41par les personnes compétentes

00:27:44mais force est de constater

00:27:45que ça fait 6 mois

00:27:46et qu'effectivement

00:27:47l'Algérie

00:27:47balade la France

00:27:48en fait depuis 6 mois

00:27:50moi juste à la marge

00:27:52de ce que vous avez dit

00:27:53moi je voudrais souligner

00:27:54en fait qu'il faut sortir

00:27:56absolument

00:27:56de cette diplomatie

00:27:58de la relation bilatérale

00:27:59d'homme à homme

00:28:00je veux dire

00:28:01Emmanuel Macron

00:28:01a installé ça

00:28:02depuis maintenant 10 ans

00:28:04avec les uns

00:28:05avec les autres

00:28:05et en effet

00:28:06sur la situation algérienne

00:28:08ça ne fonctionne pas

00:28:09à un moment

00:28:09on s'était mis à dos

00:28:09à la fois le Maroc

00:28:10et l'Algérie

00:28:11sur des relations

00:28:12purement bilatérales

00:28:13donc je pense

00:28:14qu'il faut que la diplomatie

00:28:15reprenne si vous voulez

00:28:17un sens un peu plus classique

00:28:19et sur cette affaire là

00:28:21je pense qu'il faut aussi

00:28:22agir sur d'autres composantes

00:28:23de la vie politique algérienne

00:28:26et puis d'autres composantes

00:28:27aussi

00:28:28il faut qu'on sorte

00:28:30de la relation bilatérale

00:28:31franco-algérienne

00:28:32je pense qu'il faut aller

00:28:32chercher des alliés

00:28:33aussi

00:28:34puisque vous faites

00:28:35évidemment

00:28:35chez d'autres

00:28:38parties du monde

00:28:40je pense qu'au Proche-Orient

00:28:41on peut trouver des alliés

00:28:42qui peuvent nous aider

00:28:43je pense que dans d'autres pays

00:28:45autour du Pantouméditerran

00:28:46on peut trouver des alliés

00:28:47il y a un sujet

00:28:48si vous me permettez

00:28:49avec l'Algérie

00:28:49c'est que l'Algérie

00:28:50est beaucoup plus isolée

00:28:51qu'on l'imagine aujourd'hui

00:28:52il faut quand même

00:28:53en avoir conscience

00:28:54mais évidemment

00:28:55il y a les difficultés

00:28:55de la relation avec la France

00:28:57mais vous savez

00:28:57qu'avec le Sahel

00:28:58l'Algérie aujourd'hui

00:28:59se retrouve en situation

00:29:00extrêmement compliquée

00:29:01même avec les Russes

00:29:02c'est pas aussi évident

00:29:03même si les Russes

00:29:04sont des alliés

00:29:05des Algériens

00:29:07et d'ailleurs

00:29:07de fait

00:29:08les Algériens

00:29:09aujourd'hui

00:29:09auraient de leur propre intérêt

00:29:11s'ils suivaient leur intérêt

00:29:12plutôt je veux dire

00:29:14la nécessité

00:29:15de renégocier

00:29:16disons d'avoir

00:29:17une relation

00:29:18beaucoup plus apaisée

00:29:19avec la France

00:29:19qui leur permettrait

00:29:20de sortir de cet isolement

00:29:21manifestement

00:29:22c'est pas le cas aujourd'hui

00:29:23parce qu'encore une fois

00:29:24il y a des luttes

00:29:24de tendance

00:29:25il faut être clair

00:29:26les islamistes

00:29:27se sont quand même

00:29:28très présents

00:29:29dans l'atmosphère politique

00:29:30algérienne

00:29:31y compris au sein

00:29:32du gouvernement algérien

00:29:33et eux

00:29:33ne souhaitent pas

00:29:34relâcher

00:29:35Boilem Sansal

00:29:36sans des concessions

00:29:37fortes de la part

00:29:38des Français

00:29:38on parlait de diplomatie

00:29:40peut-être cette image

00:29:41du week-end

00:29:41les obsèques du pape

00:29:43samedi matin

00:29:44et cette image

00:29:45qui

00:29:46tout d'une mise en scène

00:29:48du président américain

00:29:50face

00:29:51à Volodymyr Zelensky

00:29:53ses deux chaises

00:29:54pratiquement

00:29:54en confession

00:29:55vous en avez pensé quoi ?

00:29:57l'image est belle

00:29:58après quand on sort

00:30:00de la photo

00:30:01et du cliché

00:30:01qu'est-ce qu'il en sortira

00:30:02avec quelqu'un

00:30:04comme Trump

00:30:05qui dit quelque chose

00:30:06le matin

00:30:06et autre chose le soir

00:30:07avant de refaire

00:30:08180 degrèles

00:30:09sur le lendemain

00:30:10bon déjà

00:30:11il ne s'est pas endormi

00:30:12contrairement aux obsèques

00:30:13du pape

00:30:14il a réussi

00:30:14pendant l'échange

00:30:16avec Zelensky

00:30:16visiblement

00:30:17il a réussi

00:30:18à tenir éveillé

00:30:19mais on se moquait

00:30:21de Joe Biden

00:30:21que les républicains

00:30:23appelaient Sleepy Joe

00:30:24et de se moquer

00:30:25de ses gaffes

00:30:26mais enfin

00:30:26j'ai quand même l'impression

00:30:27qu'avec quelqu'un

00:30:29comme Donald Trump

00:30:30on est sur quelqu'un

00:30:30dont la parole

00:30:31ne veut plus rien dire

00:30:32à force d'être

00:30:34constamment versatile

00:30:35on le voit sur les taxes

00:30:37on le voit sur les droits de douane

00:30:38on le voit

00:30:38sur ses relations internationales

00:30:40avec la Chine

00:30:41avec la Russie

00:30:42avec Poutine

00:30:43avec Zelensky

00:30:44sur absolument tout

00:30:45et où

00:30:46il a réussi

00:30:47en l'espace

00:30:48de trois mois

00:30:49à

00:30:50isoler

00:30:52les Etats-Unis

00:30:53de l'ensemble

00:30:54du monde

00:30:55et de ses alliés

00:30:55traditionnels

00:30:56à mettre son pays

00:30:57dans une situation

00:30:58économique

00:30:59difficile

00:31:00tendue

00:31:01et à créer

00:31:02une instabilité

00:31:03et une insécurité mondiale

00:31:04absolument folle

00:31:05je voyais des images

00:31:09passer sur Las Vegas

00:31:10Las Vegas

00:31:11qui est ville morte

00:31:12aujourd'hui

00:31:12puisque les touristes

00:31:14ne viennent plus

00:31:14aux Etats-Unis

00:31:15les Canadiens

00:31:15qui étaient des très

00:31:16très gros

00:31:17visiteurs de Las Vegas

00:31:19ne viennent plus

00:31:20la ville est désertée

00:31:22et quand même dire

00:31:23Donald Trump

00:31:24avait dit

00:31:24je vais régler le conflit

00:31:25en deux jours

00:31:25qu'est-ce que fou

00:31:27Joe Biden

00:31:28il l'avait dit

00:31:28en ces termes-là

00:31:29et l'image qu'il a donnée

00:31:30aux obsèques du pape

00:31:31était absolument lamentable

00:31:32d'arriver avec ce costume bleu

00:31:34de s'endormir

00:31:35pendant la cérémonie

00:31:36il a été interrogé hier

00:31:38à son retour

00:31:39à la descente

00:31:41où il reprenait un avion

00:31:42où on lui pose une question

00:31:44parce que visiblement

00:31:44il y avait un dîner

00:31:45d'anniversaire

00:31:46et du ouest

00:31:46c'était super

00:31:47Mélania est une super

00:31:48première dame

00:31:49et vraiment

00:31:50les obsèques

00:31:51c'était très très beau

00:31:51vraiment c'était vraiment beau

00:31:53comme toutes les obsèques

00:31:54Brice Socol

00:31:55peut-être un mot

00:31:56sur Donald Trump

00:31:57alors

00:31:57moi ce qui m'a gêné

00:31:59dans cette séquence

00:32:00c'est que

00:32:01c'est cette mise en scène

00:32:02à un moment important

00:32:03bien sûr

00:32:04nous sommes

00:32:05les obsèques du pape

00:32:06Benoît XVI

00:32:06ce n'est pas rien

00:32:07François

00:32:09excusez-moi

00:32:09François

00:32:10qui a incarné

00:32:13un peu cette dimension

00:32:15cette valeur humaine

00:32:15cette doctrine sociale

00:32:16de l'église

00:32:17qui a fait passer

00:32:19des messages

00:32:19tout au long

00:32:20pendant plusieurs années

00:32:22qui a travaillé

00:32:23sur ce qu'on appelle

00:32:24les périphéries

00:32:25qui a travaillé

00:32:27sur cette doctrine sociale

00:32:28de l'église

00:32:28qui l'a imposée

00:32:30qui l'a incarnée

00:32:31jusqu'à son enterrement

00:32:34la dernière des cérémonies

00:32:36et je trouve

00:32:37que ce décalage

00:32:38entre

00:32:39ce que représentait

00:32:41le pape François

00:32:42ses valeurs

00:32:43et cette mise en scène

00:32:44moi

00:32:45franchement

00:32:45elle m'a gêné

00:32:46oui

00:32:46je ne sais pas

00:32:48Alex

00:32:48vous avez vu

00:32:49vous n'avez pas suivi

00:32:50j'ai vu

00:32:51bien sûr

00:32:51mise en scène

00:32:53mise en scène

00:32:54ou pas

00:32:55au final

00:32:55il faut voir les retombées

00:32:56que ça aura

00:32:57pour moi

00:32:58c'est ça qui va compter

00:32:59et force est de constater

00:33:00qu'on espère

00:33:02en tout cas

00:33:02il annonce une semaine

00:33:03il a fait de la politique

00:33:04ou de la com

00:33:05c'est quand même

00:33:05la vraie question

00:33:06la communication

00:33:07c'est de la politique

00:33:09à ce niveau là

00:33:10si vous voulez

00:33:10l'idée

00:33:10qui était derrière

00:33:12l'intention de train

00:33:13par mon sens

00:33:14c'était aussi

00:33:14d'une certaine manière

00:33:15vous avez rappelé

00:33:16son parcours

00:33:17très sinusoïdal

00:33:18sur différents sujets

00:33:19c'était aussi

00:33:20de vouloir effacer

00:33:21l'image

00:33:22dans le bureau ovale

00:33:23de la maison blanche

00:33:24où Zelensky

00:33:25se retrouve

00:33:26pris en tenaille

00:33:27entre Pence

00:33:28et Trump

00:33:29il y avait aussi

00:33:29de ceux-là

00:33:30derrière Trump

00:33:31moi si vous voulez

00:33:33je fais très attention

00:33:34quand on parle de Trump

00:33:35parce que

00:33:35je ne suis pas sûr

00:33:36qu'il soit fou

00:33:37contrairement à ce qu'on pense

00:33:38je pense qu'il a une stratégie

00:33:40qui est une stratégie

00:33:41de mettre toujours

00:33:42la barre très haut

00:33:43pour obtenir

00:33:44je veux dire

00:33:44ce qu'il juge

00:33:46en tout cas

00:33:47indispensable

00:33:49pour les Etats-Unis

00:33:50et de ce point de vue là

00:33:51il n'est pas fondamentalement

00:33:52différent quand même

00:33:53de beaucoup de présidents américains

00:33:54sauf que lui

00:33:55je veux dire

00:33:55il est caricatural

00:33:57dans sa façon de faire

00:33:57il est de ce point de vue là

00:33:59en effet

00:33:59grossier

00:34:00hors de propos

00:34:02mais

00:34:03il y a quand même

00:34:05une stratégie derrière

00:34:05il y a toujours

00:34:06une stratégie derrière

00:34:07c'est à dire

00:34:08que ce n'est pas quelqu'un

00:34:09qui est

00:34:09totalement irrationnel

00:34:11même s'il peut y avoir

00:34:12des signes d'irrationalité

00:34:13qui apparaissent

00:34:13dans sa communication

00:34:15moi je le trouve

00:34:18très caricatural

00:34:19mais sur ce qui est dit

00:34:20c'est vrai que

00:34:21sur la Crimée par exemple

00:34:22le fait que

00:34:23c'est la première fois

00:34:24qu'on entend ça

00:34:25que Zelensky

00:34:26soit prêt à abandonner

00:34:27la Crimée

00:34:27c'est quand même

00:34:28une avancée majeure

00:34:30enfin une avancée

00:34:32pour la fin de la guerre

00:34:34j'entends

00:34:34c'est ça que je veux dire

00:34:35donc dans l'immédiat

00:34:36c'est quand même

00:34:37quelque chose

00:34:37qu'on n'avait pas entendu

00:34:38jusqu'à aujourd'hui

00:34:39donc oui moi

00:34:39je suis un peu d'accord

00:34:40avec Arnaud

00:34:40sur le fait que

00:34:41je ne pense pas

00:34:42qu'il soit si fou que ça

00:34:43on verra la suite

00:34:45évidemment

00:34:46on se retrouve dans un instant

00:34:47pour parler

00:34:48de ce meurtre

00:34:49dans le Gard

00:34:50dans une mosquée

00:34:51un jeune Malien

00:34:53assassiné

00:34:55de plusieurs dizaines

00:34:56de coups de couteau

00:34:57par un

00:34:58enfin le suspect

00:34:59serait un français

00:35:01d'origine bosniaque

00:35:03qui s'est rendu hier

00:35:05dans un commissariat

00:35:06il s'est rendu

00:35:06de lui-même

00:35:08on va en parler

00:35:09dans un instant

00:35:10Sud Radio

00:35:11Parlons Vrai

00:35:12Parlons Vrai

00:35:12et ce meurtre

00:35:22dans une mosquée

00:35:23ce meurtre terrible

00:35:25assassinat

00:35:26avec des dizaines

00:35:28de coups de couteau

00:35:29le suspect

00:35:30Olivier A

00:35:31est né à Lyon

00:35:32il est

00:35:34de nationalité française

00:35:36il fait partie

00:35:37de la communauté

00:35:37des gens du voyage

00:35:38il est d'origine bosniaque

00:35:40alors on apprend ce matin

00:35:41qu'il fait partie

00:35:42d'une famille

00:35:42de 11 enfants

00:35:43et qu'il était au RSA

00:35:47on va apprendre

00:35:48un petit peu plus

00:35:49peut-être

00:35:49de ses motivations

00:35:51mais c'est vrai

00:35:52qu'on a vu

00:35:53le tour politique

00:35:54qui a pris très très vite

00:35:55cette affaire

00:35:56la gauche

00:35:59la gauche dénonce

00:35:59ce matin

00:36:00le deux poids

00:36:01de mesures

00:36:01de Bruno Retailleau

00:36:03ils estiment

00:36:04qu'il n'est pas allé

00:36:04assez vite

00:36:06sur les lieux

00:36:09du meurtre

00:36:10et ils expriment

00:36:12ils disent

00:36:13que quand on a affaire

00:36:13à un crime antisémite

00:36:14ou à un crime

00:36:15contre un musulman

00:36:16les actes antisémites

00:36:17progressent

00:36:18et qu'il n'y a pas

00:36:20il n'y a pas la même

00:36:21il n'y a pas la même

00:36:22réaction

00:36:23l'aspect politique

00:36:25quand même

00:36:25on a vu comment

00:36:26la France insoumise

00:36:27s'est emparée

00:36:27du sujet

00:36:28comment ils ont appelé

00:36:29à une manifestation

00:36:30à 18h

00:36:31comment les politiques

00:36:32d'une manière générale

00:36:33ont embrayé

00:36:34sur l'acte

00:36:35je mets des guillemets

00:36:35islamophobe

00:36:36puisque ce mot

00:36:37n'est pas correct

00:36:38alors qu'on ne sait rien

00:36:39des motivations réelles

00:36:41il aurait prononcé

00:36:43des mots

00:36:43effectivement

00:36:43en s'attaquant

00:36:45à la religion

00:36:45néanmoins

00:36:46on ne sait pas

00:36:46s'il s'agit d'un différent

00:36:47le procureur a été

00:36:48assez prudent

00:36:49et on a un premier ministre

00:36:50qui nous parle

00:36:51d'islamophobie

00:36:52sur la récupération politique

00:36:55oui alors

00:36:55je laisse

00:36:57François Bayrou

00:36:59à la liberté

00:37:01de ses propos

00:37:01mais

00:37:02ce qui est vrai

00:37:03c'est que

00:37:04pour l'instant

00:37:04il y a le temps

00:37:05de l'enquête

00:37:06il faut rester

00:37:06extrêmement prudent

00:37:07mais une fois de plus

00:37:08on se rend compte

00:37:09que

00:37:09malheureusement

00:37:11comme souvent

00:37:13dans ce genre d'affaires

00:37:14le parasitage politique

00:37:15arrive très rapidement

00:37:17avant que

00:37:17l'enquête

00:37:18ait quelque part

00:37:19progressé

00:37:20et ce qu'on a vu hier

00:37:21en effet

00:37:21je crois que c'était

00:37:22place de la république

00:37:23c'est une manifestation

00:37:25qui avait

00:37:26une intention

00:37:28d'instrumentalisation

00:37:29de l'événement

00:37:30qui est assez

00:37:31évidente

00:37:32mais ce dont

00:37:34on s'est aperçu aussi

00:37:35c'est que

00:37:36au sein même

00:37:37de la gauche

00:37:38manifestement

00:37:39l'unité n'était pas

00:37:40la chose du monde

00:37:41la mieux partagée

00:37:42y compris

00:37:42dans une manifestation

00:37:44qui se veut

00:37:45solidaire

00:37:45et entre guillemets

00:37:46digne

00:37:47puisqu'on a vu

00:37:48Jérôme Gage

00:37:49se faire

00:37:50abondamment

00:37:51insulter

00:37:52sur place

00:37:53sans d'ailleurs

00:37:53qu'un certain nombre

00:37:54de ses camarades

00:37:55socialistes

00:37:55ne quittent la manifestation

00:37:57avec lui

00:37:58donc ce qui pose

00:37:59un vrai problème

00:38:00je pense

00:38:00alors écoutez

00:38:01la réponse

00:38:02de Bruno Retailleau

00:38:04ce matin

00:38:04moi je suis frappé

00:38:05parce que

00:38:06j'ai entendu les critiques

00:38:07de l'extrême gauche

00:38:08notamment des insoumis

00:38:09je suis frappé

00:38:10par le contraste

00:38:11que j'ai perçu

00:38:12entre

00:38:12l'extraordinaire dignité

00:38:14des représentants

00:38:15des français

00:38:16musulmans

00:38:16que j'ai rencontré

00:38:17tout à l'heure

00:38:18ils m'ont pas reproché

00:38:19d'être venu trop tard

00:38:20d'ailleurs

00:38:20et l'indignité

00:38:21de LFI

00:38:22qui une fois de plus

00:38:23instrumentalise

00:38:24parce que

00:38:25on voit bien

00:38:26qu'eux font

00:38:27de poids de mesure

00:38:27d'ailleurs

00:38:28ils n'avaient pas fait

00:38:29après Mulhouse

00:38:30et d'autres

00:38:31attentats terroristes

00:38:32islamistes

00:38:32quoi que je sache

00:38:33un certain nombre

00:38:34de manifestations

00:38:35ils choisissent

00:38:36leur cause

00:38:37oui

00:38:38alors une auditrice

00:38:39me signale

00:38:40à juste titre

00:38:41qu'il ne pouvait pas

00:38:42toucher le RSA

00:38:42puisque c'est à partir

00:38:43de 25 ans

00:38:44et qu'il n'a

00:38:45que 20 ans

00:38:45donc

00:38:46information

00:38:47information erronée

00:38:4921 ans

00:38:50où est réaction

00:38:51peut-être

00:38:52sur cette récupération

00:38:54politique

00:38:55qui est indigne

00:38:56de toute façon

00:38:56quoi qu'il se passe

00:38:57quand il y a un événement

00:38:58comme celui-là

00:38:58déjà

00:38:59redire

00:39:00ma compassion

00:39:02et mon soutien

00:39:02à la famille

00:39:03aux amis

00:39:04aux proches

00:39:05à une communauté

00:39:06qui est religieuse

00:39:07qui est en deuil

00:39:08aujourd'hui

00:39:08après

00:39:09on le voit

00:39:11avec ce que dit

00:39:12votre auditrice

00:39:13surréagir

00:39:14dans l'immédiateté

00:39:15c'est faire

00:39:16de la manœuvre politique

00:39:18c'est faire

00:39:18de la manipulation politique

00:39:19c'est totalement indigne

00:39:21on sera dans les 24 à 48 heures

00:39:23qu'est-ce qui s'est passé

00:39:24exactement

00:39:24quelles étaient

00:39:25les motivations

00:39:25quel était le parcours

00:39:27quel était le profil

00:39:28de l'assassin

00:39:29qu'est-ce qui s'est passé

00:39:30aujourd'hui

00:39:31la réalité

00:39:31c'est qu'on ne le sait pas

00:39:32et on a

00:39:33monsieur Mélenchon

00:39:34et LFI

00:39:35qui au lieu

00:39:37de se contenter

00:39:38de faire part

00:39:39de leur solidarité

00:39:41de leur compassion

00:39:42cherchent à faire

00:39:43de la récupération politique

00:39:44pour aller

00:39:45taper sur le ministre

00:39:46de l'intérieur

00:39:47mais au-delà de ça

00:39:48pour aller essayer

00:39:49encore une fois

00:39:50de casser

00:39:51de cliver ce pays

00:39:53entre les communautés

00:39:54entre les religions

00:39:55en disant

00:39:55nous on est les défenseurs

00:39:57des musulmans

00:39:58et tous les autres

00:39:59sont contre les musulmans

00:40:00mais c'est absolument

00:40:01scandaleux

00:40:02c'est une logique

00:40:03une tentative

00:40:04de fracturation

00:40:05de l'unité républicaine

00:40:07si effectivement

00:40:08c'est un acte

00:40:09anti-musulman

00:40:11c'est un acte

00:40:12islamophobe

00:40:12on le saura

00:40:13dans 24 ou 48 heures

00:40:14il sera temps

00:40:15alors de le faire

00:40:15le faire

00:40:16de la façon

00:40:17dont ça a été fait

00:40:18par monsieur Mélenchon

00:40:18c'est indigne

00:40:19et au-delà de ça

00:40:20ne pas condamner

00:40:22les attaques

00:40:24dont a fait

00:40:24l'objet

00:40:25Jérôme Gage

00:40:26et il a fait l'objet

00:40:27de ces attaques

00:40:28aussi en raison

00:40:29de son appartenance

00:40:30religieuse

00:40:31on voit à quel point

00:40:32tout cela est indigne

00:40:34et à quel point

00:40:34aujourd'hui

00:40:35monsieur Mélenchon

00:40:36et LFI

00:40:36sont un danger

00:40:37pour la République

00:40:37parce que leur seul objectif

00:40:39c'est de casser ce pays

00:40:40en s'appuyant

00:40:41sur une communauté

00:40:42contre les autres

00:40:43Alex ?

00:40:45D'abord

00:40:45la violence de l'acte

00:40:47pour commencer

00:40:47parce que je pense

00:40:49qu'il y a un homme

00:40:50qui a été assassiné

00:40:51de dizaines de coups de couteau

00:40:53vendredi

00:40:53dans une mosquée

00:40:55en France

00:40:55il faut quand même

00:40:57mettre ça en perspective

00:40:58l'acte

00:40:59est d'une violence

00:41:00inouïe

00:41:00dans un lieu de culte

00:41:01moi vraiment

00:41:03je suis assez terrifié

00:41:05comme je l'ai été

00:41:05auparavant

00:41:06quand ça concernait

00:41:07la communauté juive

00:41:08quand ça avait

00:41:08concerné le père Hamel

00:41:10qui s'était fait égorger

00:41:11là je suis terrifié

00:41:13sur le fait

00:41:13qu'on puisse

00:41:14tuer quelqu'un

00:41:14dans son lieu de culte

00:41:15au moment de sa prière

00:41:16mais vraiment

00:41:16c'est hyper sincère

00:41:18ça c'est la première des choses

00:41:20la deuxième des choses

00:41:21c'est la récupération

00:41:22et je pense à Boubacar

00:41:23et à sa famille

00:41:24à la communauté musulmane

00:41:25française

00:41:26très fortement

00:41:27la deuxième des choses

00:41:29c'est

00:41:29sur la récupération politique

00:41:31vraiment en venant

00:41:34Valérie

00:41:34je savais que vous alliez

00:41:35en parler

00:41:35je ne savais même pas

00:41:36si j'avais envie

00:41:36de le commenter

00:41:37parce que je trouve

00:41:38que les images hier

00:41:39de Jean-Luc Mélenchon

00:41:40sur la place de la République

00:41:41devant 1000 personnes

00:41:42elles parlent d'elles-mêmes

00:41:43en fait

00:41:43elles sonnent tellement fausses

00:41:45mais tellement

00:41:46et quand vous regardez

00:41:47on a droit de l'avoir

00:41:49enfin c'est pas qu'on a le droit

00:41:50c'est qu'on peut avoir

00:41:51de la compassion

00:41:51on a de la compassion

00:41:52sur ce qui s'est passé

00:41:53mais effectivement

00:41:54il y a le temps de l'enquête

00:41:55et souvent dans notre pays

00:41:56en ce moment

00:41:57l'émotion

00:41:58prend le dessus

00:41:59mais c'est trop grave

00:42:01en fait

00:42:02on parle de fait trop grave

00:42:03pour faire en sorte

00:42:04que l'émotion

00:42:04prenne le dessus

00:42:05alors que Jean-Luc Mélenchon

00:42:06n'a jamais été comme ça

00:42:07et comme je savais

00:42:09qu'on allait en parler

00:42:09je me suis interpellé

00:42:11en allant regarder

00:42:12les messages

00:42:12qu'avait partagé

00:42:13Jean-Luc Mélenchon

00:42:14au moment d'autres actes

00:42:15qui pouvaient être

00:42:16soit antisémites

00:42:17soit sur les dernières tueries

00:42:19les prêtres

00:42:20mais même

00:42:21ce qui s'était passé

00:42:22ces derniers jours

00:42:22allez les voir

00:42:24il n'y a rien

00:42:25c'est pas qu'il n'y a rien

00:42:25c'est que ce n'est pas du tout

00:42:26les mêmes termes

00:42:27c'est-à-dire que ce n'est pas

00:42:28du tout les mêmes termes

00:42:28qui sont employés par

00:42:29Jean-Luc Mélenchon

00:42:30quand rappelez-vous

00:42:31cette histoire malheureuse

00:42:32de cette jeune fille de 12 ans

00:42:33qui s'était fait violer

00:42:34à Courbevoie

00:42:35parce qu'elle était juive

00:42:37d'abord

00:42:37Jean-Luc Mélenchon

00:42:38n'était venu

00:42:38à aucune manifestation

00:42:39et quand vous regardez

00:42:40son message

00:42:41son message s'adressait d'abord

00:42:42aux victimes de violences sexuelles

00:42:43avant de s'adresser

00:42:44aux victimes

00:42:45de la communauté juive

00:42:46alors que là

00:42:47quand vous regardez le message

00:42:48qui a été adressé

00:42:49dès vendredi ou samedi

00:42:50par Jean-Luc Mélenchon

00:42:51et moi je pense

00:42:53que c'est un acte anti-musulman

00:42:54donc ce qu'il fait

00:42:55et ce qu'il nomme

00:42:55il dit

00:42:56un musulman a été tué

00:42:58c'est la première des choses

00:42:59donc effectivement

00:42:59on catalogue les gens

00:43:01selon leur appartenance religieuse

00:43:04selon leur appartenance sociale

00:43:05à la France insoumise

00:43:06et pour terminer

00:43:07avec ce qui s'est passé

00:43:08sur Jérôme Gage

00:43:08hier

00:43:09ça vient conclure

00:43:10tout ce qu'on vient de dire

00:43:11et je vous engage

00:43:12j'ai regardé le complément d'enquête

00:43:13qui a été diffusé

00:43:14jeudi soir

00:43:15sur France 2

00:43:16sur la France insoumise

00:43:18où on nous explique

00:43:19la relation entre Jérôme Gage

00:43:20et Jean-Luc Mélenchon

00:43:22et où très clairement

00:43:23Jean-Luc Mélenchon

00:43:23nomme Jérôme Gage

00:43:25et s'en prend à lui

00:43:26pour son appartenance religieuse

00:43:27oui mais juste un point

00:43:29mais Mélenchon est un communautaire

00:43:30et il s'assume comme tel

00:43:31aujourd'hui

00:43:32clairement

00:43:32donc malheureusement

00:43:34c'est la réalité

00:43:35de la situation

00:43:36dans laquelle on se retrouve

00:43:37mais si vous voulez

00:43:38il est communautaire

00:43:39mais il y a d'autres

00:43:40responsables politiques

00:43:40qui en France

00:43:41ont aussi malgré tout

00:43:43amené à cette situation

00:43:44de communautarisation

00:43:45et d'hyper communautarisation

00:43:47de la société française

00:43:48y compris à gauche

00:43:49en l'occurrence

00:43:50parce que finalement

00:43:51j'allais dire

00:43:51Jean-Luc Mélenchon

00:43:53prend le parti

00:43:54d'une évolution de la gauche

00:43:56qui sur ces questions là

00:43:57a malheureusement commencé

00:43:58avec le parti socialiste

00:43:59dès les années 2000

00:44:00on l'a oublié

00:44:01mais c'est la réalité

00:44:02et je dirais

00:44:04qu'il est peut-être

00:44:05au moins

00:44:06j'allais dire

00:44:06le plus logique

00:44:07dans la déclinaison

00:44:09de ce logiciel aujourd'hui

00:44:10c'est condamnable

00:44:12et absolument regrettable

00:44:14un tweet

00:44:14de Jean-Luc Mélenchon

00:44:15le 21 novembre 2015

00:44:17je conteste

00:44:19le terme

00:44:19d'islamophobie

00:44:20on a le droit

00:44:21de ne pas aimer l'islam

00:44:22comme on a le droit

00:44:22de ne pas aimer le catholisme

00:44:23oui mais ça c'était avant

00:44:24mais ça c'était avant

00:44:25sauf que comment

00:44:26est-ce qu'on change

00:44:27à ce point là

00:44:28quand il a parlé aussi

00:44:29quand il parlait

00:44:29du voile

00:44:30à l'époque

00:44:31et au-delà

00:44:36ce qui est très inquiétant

00:44:37c'est aussi

00:44:40ce collaborateur parlementaire

00:44:41dont le nom m'échappe

00:44:42Richie Thibault

00:44:43dont le nom m'échappe

00:44:45exactement

00:44:46qui hier appelle

00:44:47à créer des milices

00:44:49et constitutions

00:44:50de groupes de combat

00:44:50alors ce matin

00:44:51Laurent Nunes

00:44:51nos confrères d'Europe 1

00:44:53de CNews

00:44:53a dit qu'il porterait plainte

00:44:55qu'il ne laisserait pas passer

00:44:56mais il appelait

00:44:58et il a clairement aussi

00:44:59remis une cible

00:45:00dans le dos

00:45:00de nos confrères

00:45:01journalistes

00:45:03du groupe Bolloré

00:45:03en disant

00:45:04que c'était à cause d'eux

00:45:05que ce meurtre

00:45:06avait été commis

00:45:06et il est interdit

00:45:07de l'Assemblée Nationale

00:45:08de la part de la présidente

00:45:09Jaël Braun-Pivet

00:45:10il en fait un scandale d'Etat

00:45:11en disant que c'est la première fois

00:45:12que ça arrive

00:45:12mais excusez-moi

00:45:13mais en tenant ce genre de propos

00:45:14en appelant à créer

00:45:15des milices de défense

00:45:16d'autodéfense

00:45:17dans notre pays

00:45:18mais c'est heureusement

00:45:19que quelqu'un comme ça

00:45:20est interdit

00:45:20d'Assemblée Nationale

00:45:21en tant que collaborateur parlementaire

00:45:22Brice Socol sur la séquence

00:45:24moi sur la séquence

00:45:25en fait

00:45:25je fais comme vous

00:45:26je suis un peu

00:45:26allé rechercher

00:45:27les déclarations

00:45:28de Jean-Luc Mélenchon

00:45:29et des Léphi

00:45:29vous vous souvenez

00:45:30l'attaque

00:45:31contre la mosquée de Bayonne

00:45:32en 2019

00:45:33où deux Français

00:45:36d'origine musulmane

00:45:37avaient été attaqués

00:45:39de confession

00:45:40pas d'origine

00:45:40de confession

00:45:41la sémantique

00:45:42de Mélenchon

00:45:43avait été la même

00:45:44toujours

00:45:45et là

00:45:45dans ce cas-là aussi

00:45:46le parquet national

00:45:47antiterroriste

00:45:48ne s'était pas saisi

00:45:49de l'affaire

00:45:50et je relisais

00:45:51ce qu'avait dit

00:45:51Yves Trevik

00:45:52à l'époque

00:45:53la définition juridique

00:45:56date de 1986

00:45:57une époque

00:45:58où le terrorisme

00:45:58incluait la notion

00:45:59d'organisation

00:46:00ayant généralement

00:46:01un but politique

00:46:02donc là aussi

00:46:03il faut

00:46:03voilà

00:46:05il faut prendre

00:46:05son temps

00:46:07il y a le temps

00:46:07de l'émotion

00:46:08il y a le temps

00:46:09de l'enquête

00:46:10et moi je pense

00:46:11que Bruno Retailleau

00:46:12a été parfaitement

00:46:13dans son rôle

00:46:14je pense qu'il s'est

00:46:15il s'est exprimé

00:46:16très rapidement

00:46:17sur le sujet

00:46:17il s'est déplacé

00:46:19il a mis

00:46:21plus de 70

00:46:22policiers

00:46:24enquêteurs

00:46:24sur cette affaire

00:46:25et je pense

00:46:26que la première

00:46:27des satisfactions

00:46:28est que

00:46:29le fugitif

00:46:31se soit dénoncé

00:46:32en tout cas

00:46:33a été arrêté

00:46:33voilà

00:46:34ça c'est la première

00:46:35des satisfactions

00:46:36il faut juste noter

00:46:38les responsables

00:46:39de la mosquée

00:46:39où ce drame

00:46:40atroce s'est produit

00:46:41ont manifestement

00:46:42pris leur distance

00:46:43avec

00:46:44l'initiative

00:46:45de la France Insoumise

00:46:46ce qui en dit long

00:46:47quand même aussi

00:46:48voilà ce que je veux dire

00:46:51mais la récupération

00:46:53sous couvert

00:46:55d'islamophobie

00:46:57de cet acte odieux

00:46:59est dans la tradition

00:47:01d'Elefi

00:47:02comme le dit justement

00:47:04monsieur Dugoin-Clément

00:47:06ils sont dans cette logique

00:47:07de casser la cohésion nationale

00:47:08casser

00:47:09on l'a vu

00:47:10après les événements

00:47:11du 7 octobre

00:47:12on l'a vu

00:47:12lors de la campagne

00:47:13des européennes

00:47:13qui a été une campagne

00:47:15menée uniquement

00:47:16sur le conflit

00:47:17israélo-palestinien

00:47:19on l'a vu

00:47:20lors des législatives

00:47:21il y a un moment

00:47:22où une partie

00:47:23de la gauche

00:47:24doit se réveiller

00:47:25et doit se dissocier

00:47:27d'Elefi

00:47:28c'est un des enjeux

00:47:30du congrès

00:47:32du parti socialiste

00:47:32sauf que hier

00:47:33Boris Vallot

00:47:33était à cette manifestation

00:47:36il y est resté

00:47:37malgré

00:47:38l'exfiltration

00:47:40de

00:47:40il y a vraiment

00:47:42une nécessité

00:47:42de Jean Gage

00:47:43pour une partie

00:47:44de la gauche

00:47:44de clarification

00:47:46vis-à-vis

00:47:47d'Elefi

00:47:47mais est-ce qu'ils ont envie ?

00:47:48je me permets de juste

00:47:49une décise

00:47:50vous savez

00:47:50la gauche n'a pas voté

00:47:52on parlait tout à l'heure

00:47:53de Bolem Sansal

00:47:54la proposition de résolution

00:47:56de Constance Le Grip

00:47:57devant la commission

00:47:58des affaires étrangères

00:47:59c'est-à-dire

00:48:00que le parti socialiste

00:48:01s'est abstenu

00:48:02donc en effet

00:48:03il y a une clarification

00:48:04qui engage à mon avis

00:48:06l'ensemble de la gauche

00:48:07aujourd'hui

00:48:07sur ces sujets-là

00:48:08il y a une forme

00:48:10de lâcheté

00:48:10du PS aujourd'hui

00:48:11moi je pense que

00:48:12le PS

00:48:13y compris quand on parle

00:48:14de Boris Vallaud

00:48:15du premier secrétaire actuel

00:48:17le restera-t-il

00:48:18d'Olivier Faure

00:48:19n'ont strictement

00:48:20rien à voir

00:48:21idéologiquement

00:48:22avec

00:48:22l'FI

00:48:23avec ce communautarisme

00:48:25religieux

00:48:26avec cette volonté

00:48:27de casser la république

00:48:28mais il y a eu

00:48:29une lâcheté

00:48:30parce que

00:48:31s'assumer

00:48:31couper le cordon

00:48:32ombilical

00:48:33ça veut dire

00:48:34en cas de législative

00:48:35anticipée

00:48:35risquer de perdre

00:48:36des députés

00:48:37ça veut dire

00:48:37risquer de perdre

00:48:38des communes

00:48:39dans un an

00:48:40et on est aujourd'hui

00:48:42sur un parti

00:48:43qui est devenu

00:48:43le supplétif

00:48:44d'un parti

00:48:45d'extrême-gauche

00:48:46à gauche

00:48:47il y a toujours eu

00:48:47des accords

00:48:48entre les modérés

00:48:49et les extrêmes

00:48:50et les extrémistes

00:48:51mais la différence

00:48:53c'est que pendant des années

00:48:54le barycentre

00:48:55était social-démocrate

00:48:56aujourd'hui

00:48:57ceux qui portent

00:48:59le lead à gauche

00:49:00c'est des extrêmes

00:49:01c'est des gens

00:49:01qui n'ont

00:49:02de républicains

00:49:03absolument rien

00:49:04et on a

00:49:05les modérés

00:49:06de gauche

00:49:06qui par l'acheté

00:49:07laissent faire

00:49:09soutiennent

00:49:09et permettent

00:49:10en fait

00:49:12toute la dialectique

00:49:13de l'extrême-gauche

00:49:14a pour objectif

00:49:17de nous faire

00:49:19confondre

00:49:20la lutte

00:49:21contre

00:49:21l'islamisme politique

00:49:23et le séparatisme

00:49:25contre la lutte

00:49:27contre une lutte générale

00:49:30à l'égard des musulmans

00:49:31ce qui est faux

00:49:32aujourd'hui

00:49:33la république

00:49:33c'est là le piège

00:49:34c'est ça

00:49:34aujourd'hui la république

00:49:35lutte contre l'islamisme politique

00:49:37l'islam politique

00:49:38l'islam politique

00:49:39que rejette une majorité

00:49:40de musulmans de France

00:49:41absolument

00:49:42mais c'est là le piège

00:49:44c'est qu'on confond

00:49:45islam et musulmans

00:49:46et qu'il y a cette espèce

00:49:47ils cherchent cette confusion

00:49:48absolument

00:49:49c'est eux qui cherchent

00:49:50cette confusion

00:49:50et il faut nous

00:49:50continuer à clarifier

00:49:52ce sujet là

00:49:53c'est comme l'emploi

00:49:54du mot islamophobie

00:49:55on sait d'où il vient

00:49:56ce mot

00:49:56inventé par les frères musulmans

00:49:58en Iran

00:49:59donc pour justement

00:50:01créer cette confusion

00:50:02et faire une sorte

00:50:04d'une forme

00:50:04d'amalgame

00:50:05entre les deux

00:50:06ça veut dire que

00:50:07la France insoumise

00:50:08reprend la sémantique

00:50:10frériste

00:50:11mais c'est pas des seuls

00:50:12on voyait que le premier ministre

00:50:13hier emploie son terme aussi

00:50:14mais malheureusement

00:50:15sachant qu'il y a un sondage

00:50:16qui est sorti hier

00:50:17vous l'avez vu

00:50:1780 plus 85%

00:50:19des français

00:50:19de droite

00:50:20et de gauche

00:50:21sont

00:50:23contre

00:50:24les frères musulmans

00:50:25oui bien sûr

00:50:26c'était clair

00:50:27mais sauf que

00:50:27ce qu'explique assez bien

00:50:28Florence Bergeau-Blacler

00:50:29c'est que ça ne veut rien

00:50:30enfin les frères musulmans

00:50:32ont été interdits

00:50:33en Jordanie

00:50:34mais c'est une

00:50:35c'est une hydre

00:50:36c'est une idéologie

00:50:39c'est comme si on avait dit

00:50:40on va interdire le communisme

00:50:41c'est là où le rôle de l'Etat

00:50:42est important

00:50:43les communistes

00:50:43on va interdire Lénine

00:50:44ou Staline

00:50:45bien sûr

00:50:45mais c'est là où le rôle de l'Etat

00:50:47est important

00:50:47et que cette politique

00:50:48contre l'islamisme radical

00:50:50soit incarnée

00:50:50on est à un an

00:50:52des élections municipales

00:50:53vous pouvez avoir le risque

00:50:54d'avoir des listes

00:50:56communautaires

00:50:57et le rôle de l'Etat

00:50:58c'est de contrôler

00:51:00les listes

00:51:02les listes communautaires

00:51:03les éventuelles listes communautaires

00:51:04et contrôler

00:51:05les personnalités

00:51:06qui sont sur ces listes là

00:51:07ça c'est le rôle de l'Etat

00:51:08on va y revenir dans un instant

00:51:10et je vous donnerai la parole

00:51:11Jean-Philippe Dugoin-Clément

00:51:12à tout de suite

00:51:13Sud Radio

00:51:14votre avis fait la différence

00:51:16le 10h midi

00:51:17mettez-vous d'accord

00:51:18Valérie Expert

00:51:19alors nous continuons

00:51:21Jean-Philippe Dugoin-Clément

00:51:22interrompu par la pub

00:51:24on parlait de ces listes communautaires

00:51:26qui risquent de

00:51:26d'apparaître

00:51:29au moment des prochaines municipales

00:51:31et puis de la volonté politique

00:51:32de l'Etat

00:51:33de mettre fin

00:51:34en fait

00:51:35à cet entrisme

00:51:35des frères musulmans

00:51:37et de cet islam politique

00:51:38en fait des listes communautaires

00:51:40il y en a toujours eu

00:51:41depuis des années

00:51:43dans des quartiers

00:51:44populaires

00:51:46dans des villes populaires

00:51:47on voit des listes communautaires

00:51:48en général

00:51:49qui font entre 3 à 5

00:51:506%

00:51:51il y a eu quelques exceptions

00:51:52en Ile-de-France

00:51:53ou ailleurs

00:51:54lors des dernières municipales

00:51:55avec la question

00:51:58qui était

00:51:59c'était pas de gauche

00:52:00de droite

00:52:01du centre

00:52:01ou d'ailleurs

00:52:02c'était communautaire

00:52:03ou non communautaire

00:52:04et en fait

00:52:05moi ma très grande peur

00:52:07c'est de voir

00:52:08que ces listes communautaires

00:52:09elles vont être récupérées

00:52:10organisées par la France Insoumise

00:52:12c'est un peu ce qu'on a eu

00:52:13à Villeneuve-Saint-Georges

00:52:14quand on prend la composition

00:52:15de la liste de M. Boyard

00:52:17sur sa liste

00:52:18il y avait des personnes

00:52:19qui avaient un discours

00:52:21communautariste

00:52:22antisémite

00:52:23de haine

00:52:25qui n'avaient strictement

00:52:27rien à faire

00:52:27dans le show républicain

00:52:28et pour monter des listes

00:52:30dans un certain nombre

00:52:31de quartiers

00:52:31dans un certain nombre

00:52:32de villes

00:52:32dans un certain nombre

00:52:33de départements

00:52:34LFI va s'appuyer

00:52:36sur ces mouvances communautaires

00:52:37c'est d'autant plus important

00:52:39ce qu'on est en train de raconter

00:52:40que les prochaines élections

00:52:41municipales

00:52:42je pense

00:52:43vont être

00:52:44les élections

00:52:45les plus importantes

00:52:46de ces 10 dernières années

00:52:46pourquoi je dis ça ?

00:52:48c'est parce qu'un mandat municipal

00:52:50c'est 6 ans

00:52:50là de fait

00:52:51on le sait

00:52:52le mandat municipal

00:52:53va durer plus longtemps

00:52:54il va durer au moins 7 ans

00:52:55puisque vous allez avoir

00:52:56les élections en 2026

00:52:58et qu'en 2032

00:52:59vous avez la présidentielle

00:53:00ce qui fait qu'on ne pourra pas voter

00:53:022 fois

00:53:03à même période

00:53:03même année

00:53:04donc au moins

00:53:06décaler l'élection municipale

00:53:07à 2033

00:53:07au moins

00:53:08peut-être même 2034

00:53:09ce qui fait

00:53:10ah si c'est sûr et certain

00:53:12et ce qui fait

00:53:13c'est énorme

00:53:14ça veut dire que vous avez

00:53:15le temps d'installer

00:53:16vraiment un conseil municipal

00:53:17que les listes

00:53:18vont être primordiales

00:53:19qu'elles vont être travaillées

00:53:20qu'elles sont travaillées

00:53:20dès maintenant

00:53:21avec cette perspective-là

00:53:22de se dire

00:53:23on a 7-8 ans

00:53:24pour faire

00:53:25et appliquer notre programme

00:53:26et installer une majorité

00:53:27municipale dans nos villes

00:53:28et c'est très important

00:53:29vraiment

00:53:29oui

00:53:30comment dire ?

00:53:32je suis d'accord

00:53:32avec ce qu'il a dit

00:53:33c'est qu'il y a une volonté

00:53:34de communautarisation

00:53:35d'une partie de la gauche

00:53:37qui s'appuie en effet

00:53:38sur un électorat

00:53:39sur des clientèles

00:53:40et en plus

00:53:40ce qu'il y a de terrible

00:53:41avec eux

00:53:41c'est que

00:53:42finalement

00:53:42ils renoncent complètement

00:53:43au logiciel universaliste

00:53:45qui était quand même

00:53:45celui de la gauche

00:53:46historiquement

00:53:46pour assigner les gens

00:53:48à leurs origines

00:53:49c'est-à-dire que

00:53:49c'est totalement

00:53:50à contre-courant

00:53:52de leur propre histoire

00:53:53en la matière

00:53:54après il y a quand même

00:53:55un exemple

00:53:56qui n'est pas très loin

00:53:57on parlait de Roubaix

00:53:58mais qui est de l'autre côté

00:53:59la Belgique

00:53:59il suffit de voir

00:54:00ce qui se passe en Wallonie

00:54:01notamment

00:54:01et je crois que là

00:54:03en effet

00:54:04il y a une inquiétude

00:54:05à avoir

00:54:05l'autre risque

00:54:07que moi je vois

00:54:07à l'approche

00:54:08des élections municipales

00:54:09c'est que

00:54:10une partie de la gauche

00:54:11et les filles en particulier

00:54:12cherchent

00:54:13ce qu'ils ont fait

00:54:13pour les élections européennes

00:54:14et les élections législatives

00:54:16d'internationaliser

00:54:18le scrutin

00:54:18si le conflit

00:54:20israélo-palestinien

00:54:21se poursuit

00:54:23ils vont tenter

00:54:24de jouer encore une fois

00:54:25là-dessus

00:54:25donc pour la première fois

00:54:27peut-être

00:54:27dans l'histoire

00:54:28de la Ve République

00:54:29on pourrait avoir

00:54:31un impact

00:54:32du contexte international

00:54:33sur des élections locales

00:54:35c'est ce que nous sommes

00:54:36en train d'analyser

00:54:37avec Frédéric en ce moment

00:54:38mais hier

00:54:39à la manifestation

00:54:40il a fallu

00:54:41même pas 5 minutes

00:54:42pour que

00:54:43la Palestine

00:54:45revienne

00:54:46s'invite

00:54:47dans cette manifestation

00:54:48après

00:54:49vous parlez tout à l'heure

00:54:50de Vigneuf-Saint-Georges

00:54:51Vigneuf-Saint-Georges

00:54:51ça n'a pas marché

00:54:52la stratégie

00:54:53je veux dire

00:54:53n'a pas fonctionné

00:54:54à Vigneuf-Saint-Georges

00:54:55non mais ça aurait pu

00:54:56ça a permis à M. Boyard

00:54:57d'être en tête

00:54:58de la gauche

00:54:59au premier tour

00:54:59d'être battu au deuxième

00:55:01mais avec

00:55:0135 à 40%

00:55:03de participation

00:55:03donc sur des participations

00:55:06plus fortes

00:55:06en fonction des mouvements

00:55:07qu'il y aura

00:55:08depuis Vigneuf-Saint-Georges

00:55:09c'est une commune

00:55:09de 40 000

00:55:10parmi des dizaines d'autres

00:55:11quand on prend la réalité

00:55:12de la Seine-Saint-Denis

00:55:13aujourd'hui

00:55:13et notamment

00:55:14de beaucoup de communes

00:55:14qui sont dirigées

00:55:15par l'EPS

00:55:15ce qui d'ailleurs

00:55:16montre à quel point

00:55:17la lâcheté du PS

00:55:18est absolument folle

00:55:19parce que LFI

00:55:20est en train de préparer

00:55:21des listes

00:55:21de leur monter des listes

00:55:23prenez sur des communes

00:55:24un peu plus importantes

00:55:25Montpellier

00:55:26Montpellier

00:55:27quand vous avez

00:55:27des militants LFI

00:55:28qui se promènent

00:55:29avec des pancartes

00:55:30de la fosse

00:55:31avec deux S de SS

00:55:33on est sur

00:55:34le communautarisme

00:55:37des listes communautaires

00:55:38il y en a toujours eu

00:55:39mais elles étaient désorganisées

00:55:41ce que cherche à faire LFI

00:55:42c'est à organiser le mouvement

00:55:43pour essayer

00:55:44de s'en emparer

00:55:45et qu'il gagne

00:55:46ou qu'il ne gagne pas

00:55:47à la limite

00:55:47je pense que ça n'est même pas

00:55:48le sujet de Jean-Luc Mélenchon

00:55:50le sujet de Jean-Luc Mélenchon

00:55:51c'est d'éliminer

00:55:52le reste de la gauche

00:55:53municipale

00:55:53pour être le seul

00:55:54en piste en 2027

00:55:55tant mieux

00:55:57mais y compris

00:55:58s'il ne gagne pas

00:55:58s'il fait perdre

00:55:59des communes au PS

00:56:00il s'en fiche

00:56:01c'est pour ça que la position

00:56:02de lâcheté

00:56:02de soumission du PS

00:56:04c'est totalement incompréhensible

00:56:05c'est la thèse de Coquerel

00:56:06il va falloir

00:56:07que le PS s'exprime aussi

00:56:10et se place

00:56:10clairement

00:56:11parce qu'il y a eu

00:56:13la NUP

00:56:14après il y a eu

00:56:14le nouveau Front Populaire

00:56:15la prochaine étape

00:56:16c'est quoi ?

00:56:17rappelez-vous

00:56:18au mois de juin

00:56:18on disait

00:56:18mais jamais

00:56:19ils referont Alliance

00:56:20et après ça a éclaté

00:56:22et là on est en train de dire

00:56:23depuis quelques jours

00:56:24ils vont peut-être refaire Alliance

00:56:25ça veut dire que c'est la fin

00:56:27du PS

00:56:27moi je voudrais rappeler

00:56:29juste en conclusion

00:56:29peut-être que

00:56:30l'Etat a vraiment

00:56:31un rôle à jouer

00:56:32je vais encore prendre

00:56:33un autre exemple

00:56:33qui n'est pas l'exemple

00:56:34des élections municipales

00:56:35vous prenez l'exemple

00:56:36de l'université

00:56:37vous prenez ce qui s'est passé

00:56:38à l'événement

00:56:39de Lyon 2

00:56:40il y a une présidente

00:56:42d'université

00:56:43on a

00:56:43si j'ai bonne mémoire

00:56:46l'université est toujours

00:56:47un peu sous tutelle

00:56:48de l'Etat

00:56:48ce sont des établissements

00:56:50publics

00:56:51je n'ai pas entendu

00:56:52le ou la ministre

00:56:54en charge

00:56:55de l'enseignement supérieur

00:56:56s'exprimer

00:56:56l'Etat a un rôle à jouer

00:56:58là aussi

00:56:59dans ce domaine là

00:57:00mais il y a de la lâcheté

00:57:01il y a de la peur

00:57:02il y a beaucoup de choses

00:57:04dans tout ça

00:57:04oui complètement

00:57:05c'est vrai que moi je suis choqué

00:57:06par le fait que le ministre

00:57:07de l'enseignement supérieur

00:57:08et de la recherche

00:57:09n'est pas plus soutenu

00:57:11monsieur Baptiste

00:57:12Philippe Baptiste

00:57:13n'est pas soutenu

00:57:14en l'occurrence

00:57:14n'est pas soutenu

00:57:17en l'occurrence

00:57:17de manière explicite

00:57:19cet enseignant

00:57:20qui a quand même

00:57:21été interdit de cours

00:57:22par une camarade

00:57:24d'étudiants

00:57:25politisés

00:57:26et d'extrême gauche

00:57:27voilà

00:57:28bon

00:57:28c'est une réalité

00:57:29oui oui

00:57:30mais c'est

00:57:31c'est dans tous les pans

00:57:32de la société

00:57:33ça veut dire qu'on recule

00:57:34c'est ça

00:57:34c'est qu'on recule

00:57:35on recule partout

00:57:36et qu'il faut un état ferme

00:57:38sur cette conquête

00:57:39sur lesquelles

00:57:40les Algériens

00:57:40qui ont quitté l'Algérie

00:57:41alertent depuis longtemps

00:57:43sur ce qui est en train

00:57:43de se passer

00:57:44ils alertent depuis

00:57:45une vingtaine d'années

00:57:46en disant regardez

00:57:46ce qui s'est passé en Algérie

00:57:47vous allez avoir

00:57:48la même chose

00:57:49et c'est ce qui est

00:57:50en train de se passer

00:57:50c'est-à-dire l'arrivée

00:57:51par la société

00:57:52de cet islam politique

00:57:54qui s'infiltre partout

00:57:55ce que dit

00:57:56Florence Bergeau-Blacler

00:57:57entre autres

00:57:58quand Gabriel Attal

00:58:00fait voter la loi

00:58:01contre la Bayard

00:58:01est-ce qu'il est islamophobe ?

00:58:05non

00:58:05il n'est pas islamophobe

00:58:06il fait appliquer

00:58:07les valeurs républicaines

00:58:08voilà

00:58:09dans l'école

00:58:11voilà

00:58:12c'est pour ça

00:58:13il faut bien travailler

00:58:14sur ces nuances-là

00:58:15et ce terme

00:58:16comme vous

00:58:17le gêne

00:58:17oui oui

00:58:18ce terme

00:58:18ce terme ne devrait pas

00:58:19être employé

00:58:20quand on voit

00:58:20que le premier ministre

00:58:21lui-même l'emploie

00:58:22on peut s'interroger

00:58:23mais la stratégie

00:58:24de Mélenchon

00:58:25c'est tout simplement

00:58:25d'aller chercher

00:58:26l'électorat

00:58:28qu'il considère

00:58:29qu'il considère manquant

00:58:29pour accéder au second tour

00:58:31de l'élection présidentielle

00:58:32et il va le chercher

00:58:34en tout cas

00:58:34c'était la thèse de Coquerel

00:58:36il va le chercher

00:58:37dans un certain nombre

00:58:38de quartiers

00:58:38voilà

00:58:39est-ce qu'il ne va pas perdre

00:58:40la base

00:58:41de son électorat

00:58:42si tel est le cas

00:58:44peut-être

00:58:44non mais s'il ne la perd pas

00:58:46il aura validé sa stratégie

00:58:48et force est de constater

00:58:49que sur les dernières

00:58:50européennes

00:58:51un peu moins

00:58:52les législatives

00:58:53avec l'alliance

00:58:53ça fonctionne

00:58:54parce qu'il est

00:58:55en permanence en hausse

00:58:57ça fonctionne au présidentiel

00:58:58d'abord

00:58:58oui au présidentiel

00:58:59ça a fonctionné

00:59:00effectivement

00:59:00il est en hausse

00:59:01sur les trois élections

00:59:02il n'est pas loin

00:59:03et aux européennes

00:59:04il a progressé

00:59:04sur les trois dernières élections

00:59:05pour qu'ils perdent cette influence

00:59:06il faudra

00:59:07il faudrait

00:59:08un parti socialiste fort

00:59:09un parti social-démocrate

00:59:10de nouveau

00:59:11qui ait des vraies valeurs

00:59:12universelles et républicaines

00:59:13incarnées

00:59:14et qui s'imposent

00:59:15sur la scène nationale

00:59:17c'est l'enjeu

00:59:18on doit faire une analyse politique

00:59:20et essayer d'être objectif

00:59:21il n'existe plus

00:59:22non mais il faut être objectif

00:59:24peut-être que c'est

00:59:25ce que certains français

00:59:26veulent entendre aussi

00:59:27et on ne peut pas juste dire

00:59:28qu'il faut qu'ils perdent

00:59:29ou qu'ils ne perdent pas

00:59:30ou qu'ils gagnent

00:59:30ou qu'ils aient une influence

00:59:31s'ils trouvent un écho

00:59:32c'est que

00:59:33dans la société française

00:59:35il y a des gens

00:59:36qui veulent voter

00:59:37pour ces idées-là

00:59:38et donc par conséquent

00:59:39le parti socialiste

00:59:40dont on parle depuis tout à l'heure

00:59:41qui ne prend pas sa place

00:59:43ou en tout cas

00:59:43nous on juge pour certains

00:59:44qu'il ne prend pas sa place

00:59:45ou qu'il ne dit pas

00:59:46ce qu'il a à dire

00:59:47fait aussi de la politique

00:59:48en appliquant

00:59:49cette doctrine-là

00:59:50donc je pense qu'on est

00:59:52face à une impasse

00:59:53en réalité

00:59:54pour ceux qui ne comprennent pas

00:59:55les idées de la France insoumise

00:59:57on est face à une impasse

00:59:58parce que

00:59:58ces idées

00:59:59elles sont acceptées

00:59:59par une partie de la population

01:00:01et elles sont même

01:00:01elles sont même revendiquées

01:00:03par d'autres

01:00:04Jean-Philippe

01:00:06Jean-Luc Mélenchon

01:00:07parle à une partie

01:00:07de la population

01:00:08après il y a deux façons

01:00:09de voir la politique

01:00:10soit c'est de se dire

01:00:11on prend le sens du vent

01:00:12on essaye de sentir

01:00:13ce qui est un mouvement

01:00:14d'époque

01:00:15et de gagner un électorat dessus

01:00:17soit c'est de considérer

01:00:18qu'on façonne des idées

01:00:19qu'on façonne ce qu'on est

01:00:21et moi je pense que

01:00:22Jean-Luc Mélenchon

01:00:22aujourd'hui cherche à prendre

01:00:23le sens du vent

01:00:24que le défaut

01:00:25la faiblesse

01:00:26la carence des autres

01:00:27formations politiques

01:00:28c'est de ne pas agir

01:00:29c'est de ne pas parler

01:00:30quand on parle de la question

01:00:32quand on ose utiliser

01:00:34le mot d'islamophobie

01:00:35en France

01:00:35enfin on est dans un pays

01:00:36où on présente aux musulmans

01:00:38la laïcité

01:00:38comme quelque chose

01:00:39qui est aliénant

01:00:40alors que la laïcité

01:00:41fait que dans ce pays

01:00:42en France

01:00:42c'est un des seuls pays

01:00:44dans le monde

01:00:44où quelle que soit

01:00:45votre religion

01:00:45quel que soit votre culte

01:00:47quel que soit là

01:00:47que vous soyez musulmans

01:00:49d'ailleurs chiites

01:00:49ou sunnites

01:00:50que vous soyez juifs

01:00:50catholiques

01:00:51bouddhistes

01:00:52orthodoxes

01:00:52ceux que vous voulez

01:00:53vous pouvez pratiquer

01:00:55votre culte

01:00:56sans être en danger

01:00:57sans être sanctionné

01:00:58sans être mis à l'écart

01:01:00sans être maltraité

01:01:01et je pense que

01:01:03l'un des sujets

01:01:03qu'on a aujourd'hui

01:01:04c'est aussi d'expliquer

01:01:06que la république française

01:01:07elle protège les cultes

01:01:08elle protège tous les cultes

01:01:09que la laïcité

01:01:09elle protège tous les cultes

01:01:10et on n'explique pas ça

01:01:11on laisse monsieur Mélenchon

01:01:13et ses séides

01:01:13expliquer à une partie

01:01:15de la communauté

01:01:15qu'elle est maltraitée

01:01:16qu'elle est mal aimée

01:01:17et dans la série

01:01:18Ségolène Royal

01:01:19qui expliquait

01:01:20chez nos confrères de BFM

01:01:22que le mot islamophobie

01:01:23vient de Phobos du grec

01:01:25et donc que ce n'est pas

01:01:27les islamistes

01:01:27qui ont inventé ce mot

01:01:28bref

01:01:28il faut qu'elle

01:01:29lise le livre de charles

01:01:31lettres aux escrocs

01:01:34de l'islamophobie

01:01:35qui font le jeu

01:01:36des extrêmes

01:01:38allez

01:01:38tout de suite

01:01:39c'est Maxime Liedot

01:01:40qui sera là toute la semaine

01:01:41à la place

01:01:42qui remplace

01:01:43notre ami André Bercoff

01:01:44très bonne journée

01:01:45sur Sud Radio

01:01:46Sud Radio

01:01:47Sud Radio

01:01:48Parlons Vrai

01:01:49Sud Radio

01:01:50Parlons Vrai

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