A Pulso | ¿Qué ordenamiento jurídico en el ámbito internacional está violando Nayib Bukele? - Vídeo Dailymotion

Venezolana de Televisión (VTV)

Nuestro periodista Julio Riobó, sostiene una conversación con la abogada, Olga Álvarez, con quién estaremos analizando sobre el secuestro de migrantes venezolanos en El Salvador y todo el tramo jurídico de las distintas leyes internacionales que ha violado Nayib Bukele y sus crímenes de lesa humanidad junto al presidente de Estados Unidos Donald Trump.   ¿Qué está pasando con los venezolanos secuestrados en El Salvador?, aquí en esta nueva emisión del programa "A Pulso" obtendrás las respuestas.    Síguenos:   @VTVcanal8  @jriobof   THREADS: @vtv_canal8  MASTODON: @VTVCANAL8  X y TELEGRAM: VTVCanal8  Instagram: @VTV_Canal8  WhatsApp: VTV | Noticia  TIK TOK: @VTVCanal.8  Facebook: VTVCanal8  Youtube: La Noticia VTV  Youtube: Venezolana de Televisión

Transcript

00:00:01Tenemos una industria bien avanzada en su recuperación, en molinos, calderas, fábricas, una industria remasterizada totalmente.

00:00:20Miren todo lo que hemos logrado en escasamente dos años, en nuestro primer año lo logramos, de reactivar la industria gracias a la confianza del presidente Nicolás.

00:00:33Primero 300, después 500 y tanto, ahora la meta son 800 mil, de lo que es el milagro económico de Mahaguas.

00:00:50Gracias por ver el video.

00:01:20Gracias por ver el video.

00:01:50¡Muy buenas noches! ¿Cómo están? Bienvenidos a su programa Apulso.

00:02:13Como ustedes ya saben, yo soy Julio Riobó. Desde ya, usted puede participar con nosotros, arroba jriobof en Instagram, en TikTok, jrperiodista y el 0412-334-5488.

00:02:27Repito, arroba jriobof en Instagram, me puede seguir, me puede comentar, también en TikTok, jrperiodista y el 0412-334-5488.

00:02:39Además, usted que me ve, me puede seguir, me puede seguir en mi canal en Telegram, Julio Riobó, ahí en la parte inferior derecha de su pantalla, tiene el código QR, lo escanee y estaría ya accediendo a mi canal en Telegram, Julio Riobó.

00:02:59El día de hoy he querido hacer un espacio para analizar el secuestro de migrantes venezolanos en El Salvador.

00:03:09Este petitorio, que no es ningún canje, sino una extorsión, un chantaje al gobierno venezolano que ha hecho el violador serial de derechos humanos en este momento en el mundo, Nayib Bukele, al Estado venezolano y a su presidente Nicolás Maduro.

00:03:33¿Quién nos va a acompañar para hablar de este tema?

00:03:37Tendremos a una abogada, constitucionalista, experta electoral, además tiene estudios de filosofía y teología.

00:03:47Y también es conductora del programa En la Balanza de TVS.

00:03:53Con ella vamos a analizar todo el tramo jurídico de las distintas leyes internacionales que ha violado Nayib Bukele con sus crímenes de lesa humanidad,

00:04:11junto al presidente de Estados Unidos, Donald Trump.

00:04:16Me dice el equipo de producción, además, que a mi invitada le gusta este tipo de temas.

00:04:22Póngala, señor director, si lo puede hacer, Chaurio, si usted quiere hacerlo.

00:04:52Yo me muero como vivir.

00:05:00Bueno, ahí tenían Silvio Rodríguez, el necio.

00:05:04¿Es tan necio? Así se llama el tema.

00:05:06Como el director de este espacio el día de hoy, Joan Chaurio.

00:05:09Un buen tema le gusta a mi invitada.

00:05:17Recuerde, arroba jriobof en Instagram, en TikTok, jrperiodista 0412-334-5488.

00:05:28Mi canal en Telegram, ahí tienen el código QR, me puede seguir.

00:05:32¿Quién nos acompañará el día de hoy?

00:05:35Vamos a ver el siguiente material audiovisual.

00:05:38Adelante.

00:05:39Que empecemos a darle valor a los venezolanos bolivarianos que han hecho grandes aportes.

00:05:45Porque nosotros, tú que has trabajado y has caracterizado sobre todo a la clase media venezolana,

00:05:51pre-revolución,

00:05:53estamos acostumbrados a no valorar lo que teníamos, lo que sabíamos, lo que éramos capaces de hacer.

00:06:00Creíamos que las universidades afuera eran mejores que las nuestras,

00:06:03que los profesionales de afuera tenían mayor valor que nosotros.

00:06:07Y nos fuimos dando cuenta que no era así.

00:06:10Eso que nos pintaron, de que era más importante hacer un posgrado afuera,

00:06:14que adentro, después lo que hicimos posgrado afuera, yo hice posgrado afuera,

00:06:18nos dábamos cuenta que no era como nos lo pintaban.

00:06:22Y mucha gente en diferentes carreras se da cuenta que no era lo que pintaban que los venezolanos.

00:06:28Teníamos una capacidad inventiva, de reflexión, de profundidad en el análisis

00:06:33y de capacidad de creación que quizás otros en otros países incluso no la tenían.

00:06:40Bueno, recuerda que puede participar con nosotros,

00:06:44arroba jriobof en Instagram, en TikTok,

00:06:48jrperiodista, también el 04123345488.

00:06:53Como lo oía, nos acompaña Olga Álvarez.

00:06:54Gracias por venir a este programa a pulso de Venezolana de Televisión

00:06:59y que también transmite Radio Miraflores, La Voz de la Verdad,

00:07:02Telearagua, TV Fan y también otras emisoras aliadas.

00:07:08Ahí tienen mi código QR, me pueden seguir allí, en mi canal de Telegram, Julio Río Bó.

00:07:14He venido a hacer este programa e invitado también a la abogada Olga Álvarez

00:07:19para conocer en detalle, arrancar con el tema jurídico,

00:07:24de lo que sucede con el secuestro de nuestros migrantes en El Salvador

00:07:29por parte de Nayib Bukele.

00:07:31Y quiero comenzar por allí.

00:07:33¿Qué está pasando con los venezolanos secuestrados en El Salvador?

00:07:37¿Qué ordenamientos jurídicos en el ámbito internacional está violando Nayib Bukele?

00:07:43Mira, yo creo que lo primero que hay que decir,

00:07:45gracias por la invitación a Venezuela de Televisión, a ti, Julio,

00:07:49es importante aclarar varios temas.

00:07:50Uno, que hay un problema que se está dando a nivel internacional

00:07:54por las acciones de Estados Unidos, en este caso de Estados Unidos con El Salvador,

00:07:59que es el no reconocimiento del derecho internacional.

00:08:01Se están violando convenciones en materia migratoria,

00:08:04se están violando convenciones en materia de derechos humanos,

00:08:07porque lo que estamos viendo es la configuración de varios delitos

00:08:10que están reconocidos en el Estatuto de Roma de la Corte Penal Internacional.

00:08:15¿Cómo cuáles? A ver, para conocer en detalle,

00:08:17por ejemplo, pudiéramos, mira, hay varios delitos.

00:08:20El presidente ha hablado de que un violador sería el de derechos humanos,

00:08:25el presidente Nayib Bukele.

00:08:26¿Por qué dice esto el presidente?

00:08:28El presidente dice esto porque es que están configurándose varios delitos al mismo tiempo.

00:08:34Primero, el secuestro ya es un delito.

00:08:36La deportación masiva de un grupo determinado puede considerarse como un delito de genocidio,

00:08:43de acuerdo a lo que ha dictaminado la Comisión de Derecho Internacional

00:08:47de la Organización de Naciones Unidas.

00:08:49Entonces, hay un delito de genocidio.

00:08:51¿Por qué?

00:08:51Porque se intenta de alguna manera atacar, agredir a un grupo determinado

00:08:56por su razón de nacionalidad, en este caso.

00:08:59O sea, que pudiera hablarse incluso de un genocidio.

00:09:02Hay un delito de trata de personas y se está configurando

00:09:05porque secuestras mediante la fuerza, sin procedimiento alguno,

00:09:10un grupo venezolano los envía a un tercer país

00:09:14en un sitio que se puede considerar un campo de concentración

00:09:17porque no está aplicando ningún tipo de condena a esos individuos

00:09:21en ese sitio que ellos conocen como sitio penitenciario.

00:09:26Ellos llaman el SECOT, pero que realmente es un campo de concentración.

00:09:28Es un campo de concentración por las características que tiene el lugar

00:09:31y los programas que se aplican dentro del SECOT.

00:09:35Pero el tema es que hay un intercambio de dinero por ese grupo humano

00:09:40que fue trasladado de forma forzosa al SECOT.

00:09:44Hay trata de personas, un delito de trata de personas

00:09:46también está sancionado por el derecho internacional.

00:09:51Hay diferentes delitos que allí se configuran.

00:09:53La desaparición forzosa es otro de los delitos que se está configurando

00:09:56dentro de estas acciones de Estados Unidos y de El Salvador.

00:09:59¿Por qué desaparición forzosa?

00:10:01Porque ellos hablan de 250 venezolanos, 252 venezolanos,

00:10:05aparentemente venezolanos, que fueron trasladados, deportados masivamente

00:10:10desde Estados Unidos a El Salvador.

00:10:12Pero no sabemos quiénes son.

00:10:14No hay una lista.

00:10:15No sabemos qué procedimiento se siguió con ellos.

00:10:17No sabemos, porque además en la narrativa comunicacional se habla

00:10:21de que son personas que han cometido supuestamente delitos.

00:10:25Pero ¿dónde está el procedimiento para condenarlos por los delitos

00:10:28que supuestamente cometieron Estados Unidos?

00:10:30De todas maneras, incluso el derecho internacional no permite que sea enviado

00:10:35a un tercer país un condenado sin el consentimiento de la persona

00:10:39que cometió el delito y que está siendo condenado.

00:10:41Es decir, un tercer país no puede juzgar un delito que no se cometió

00:10:46en esa nación, por ejemplo.

00:10:47Eso es otro de los delitos.

00:10:49O sea, tienes a personas que no han cometido delitos si supuestamente

00:10:52lo hubiesen cometido.

00:10:53Partimos de la premisa que a lo mejor hubiesen cometido

00:10:55alguno de ellos delitos, pero no nos cometieron en El Salvador.

00:10:58Entonces, el sistema penitenciario mal puede retener personas

00:11:03que no han cometido delitos dentro de la jurisdicción de El Salvador.

00:11:06O sea, hay una cantidad de delitos que se están cometiendo allí,

00:11:10que es la mayoría de derecho internacional.

00:11:13Otros delitos de derecho interno salvadoreño.

00:11:16Porque el derecho interno salvadoreño no permite que tú puedas detener

00:11:20o migrantes de otro país que vengan deportados masivamente

00:11:24y que los tengas en que hayan cometido delitos en un país dentro de un centro

00:11:28de confinamiento penitenciario, un centro de, en este caso, el SECOT,

00:11:32que es un centro de confinamiento de terroristas,

00:11:35bajo las condiciones en las que están.

00:11:37Porque además es un hecho notorio, público y comunicacional,

00:11:40está en los informes de varias organizaciones de derechos humanos

00:11:42que fueron presentadas ante el Consejo de Derechos Humanos,

00:11:45que el sistema penitenciario de El Salvador y particularmente el SECOT

00:11:48no cumple con los estándares mínimos internacionales.

00:11:53Es decir, el sistema penitenciario de El Salvador,

00:11:56como la mayoría de nuestros sistemas penitenciarios,

00:11:58busca la rehabilitación y la inserción social del penado,

00:12:02esto no está ocurriendo en el SECOT.

00:12:04En el SECOT están hacinados, no tienen posibilidad de ningún programa

00:12:08de rehabilitación de ningún tipo.

00:12:10Una clara violación de derechos humanos.

00:12:12Sí, en lo interno, porque no solamente para los venezolanos,

00:12:15ojo, estamos hablando de más de 80.000 detenidos

00:12:19desde que se decretó el régimen de excepción en El Salvador.

00:12:2280.000 personas capturadas.

00:12:25Muchas de ellas no han sido todavía presentadas en la primera audiencia

00:12:27después de tres años.

00:12:29Esto lo ha denunciado varias organizaciones de derechos humanos.

00:12:32Hay situaciones de persecución a militantes del FMLN

00:12:36o a personas que solo por el hecho de haber sido funcionarios

00:12:40en el gobierno anterior que dirigía el presidente Sánchez,

00:12:45del FMLN, fueron detenidos.

00:12:48Hay un lawfare denunciado por diferentes organizaciones.

00:12:52Hay presos políticos en El Salvador.

00:12:55Es decir que muchos de los que están en el SECOT

00:12:57no son de bandas criminales, ni de pandillas criminales.

00:13:00De hecho, incluso una de las denuncias que hay de familiares,

00:13:04yo creo que tú me habías comentado que te había llegado

00:13:07un informe o un comunicado de la Comisión de Defensa

00:13:12de los familiares de los presos políticos en El Salvador.

00:13:15¿Qué? ¿Hay presos políticos en El Salvador?

00:13:17Hay presos políticos.

00:13:18De hecho, el expresidente del Tribunal Supremo Electoral,

00:13:20que es un hombre honorable, conocido además internacionalmente,

00:13:25Eugenio Chica, está ahí detenido.

00:13:26Yo hoy veía la lista de los presos políticos.

00:13:29Hay otro comunicador que además en lo personal yo lo conozco

00:13:32y es un hombre recto y está detenido porque está vinculado

00:13:36a la FMLN, por ejemplo.

00:13:38¿Salvadoreños?

00:13:39Salvador.

00:13:39¿Presos políticos en El SECOT?

00:13:41¿Tratados como pandilleros, criminales?

00:13:44Como pandilleros, como criminales.

00:13:45Sin el debido proceso.

00:13:46¿Qué pasa?

00:13:47Que además el régimen de excepción que dictó Nayib Bukele

00:13:50busca que en el momento que tú capturas o que tú detienes

00:13:54a personas por su fenotipo, porque no hay prueba de delito

00:13:58en la mayoría de los detenidos,

00:14:02pero el fenotipo fue suficiente para detener.

00:14:04O sea, una persona que tenga igualmente en Estados Unidos

00:14:07el fenotipo fue suficiente.

00:14:09Sí, con el tema de los tatuajes, por ejemplo.

00:14:10Con el tema de los tatuajes, ¿no?

00:14:12Porque pertenecen a las maras, que además las maras,

00:14:15digamos que es un fenómeno que nace en Estados Unidos

00:14:17y que luego llega a El Salvador y que empeora, por cierto,

00:14:21en los centros penitenciarios salvadoreños en los años 90

00:14:23y parece que Nayib olvidó todo esto.

00:14:25O sea, crea un sistema penitenciario peor

00:14:30que el que hubo en los años 90, con mayor hacinamiento

00:14:33y olvida que precisamente en los centros penitenciarios

00:14:37fue que se formaron y se consolidaron las maras,

00:14:39porque no había problemas de rehabilitación.

00:14:41Y además cuando uno lee e investiga,

00:14:43se habla de un posible acuerdo de las cabecillas de las maras

00:14:47con Nayib Bukele para lograr lo que él denomina

00:14:51la supuesta pacificación del Salvador.

00:14:53Bueno, yo creo que siempre en materia de derechos humanos

00:14:55el tema de llegar a acuerdos para la pacificación

00:14:59con grupos que han incurrido en conductas ilícitas,

00:15:05pues siempre ha sido como una línea, ¿no?

00:15:07En toda nuestra América en general.

00:15:10Quinta y en Salvador siempre fue una línea

00:15:11buscar la pacificación sin que haya violación de derechos humanos.

00:15:16Es decir, tú buscas que ellos se rehabiliten

00:15:21y se inserten en la sociedad

00:15:23sin que haya un proceso en el que se viole los derechos humanos

00:15:27o que los sometas, en fin.

00:15:29Yo creo que el tema de la pacificación

00:15:31no es lo que está utilizando Nayib Bukele.

00:15:34Nayib Bukele se alejó de la línea de buscar acuerdos

00:15:38porque hay...

00:15:39Esto se lo digo porque los grandes cabecillas de las maras

00:15:42no están en el SECO.

00:15:43No, seguramente no están.

00:15:44No están, y hay denuncias de que ellos no están.

00:15:48Por eso se lo digo el tema del acuerdo que hubo.

00:15:52No un acuerdo público, un acuerdo que no es público

00:15:55y por eso las grandes cabecillas de estos grupos

00:15:57de pandillas criminales no están en esa cárcel.

00:16:00Claro, ¿qué pasa?

00:16:01Que Nayib Bukele lo que ha hecho es criminalizar

00:16:04además la pobreza en El Salvador.

00:16:06Todo el que tenga pinta de pobre

00:16:07es detenido y es llevado a centros penitenciarios

00:16:11sin el debido proceso, ¿no?

00:16:13Que eso es parte de las denuncias.

00:16:14Hay más de mil niños que están detenidos

00:16:17desde que empezó el régimen de excepción en El Salvador.

00:16:19En ese mismo campo de concentración.

00:16:22En ese y en otros porque hay varios centros penitenciarios

00:16:24pero además con el agravante que ciertamente en El Salvador

00:16:28había una ley para jóvenes que confrontaban las leyes en El Salvador.

00:16:35Es decir, estos jóvenes que cometían actos de algún tipo ilícito

00:16:39tenían que ser tratados de forma diferenciada con el resto

00:16:43de quienes habían sido penados, procesados, ¿no?

00:16:47Casi todas nuestras leyes también en Nuestra América manejan el tema.

00:16:51O sea, a los niños y adolescentes se les da un trato diferenciado del adulto.

00:16:55¿Qué pasó con Nayib?

00:16:56Que Nayib no le está dando trato diferenciado,

00:16:58está metiendo en el mismo centro donde hay adultos

00:17:00a niños y a jóvenes y adolescentes

00:17:03que están, digamos, enfrentados a las leyes penales.

00:17:07Entonces se están cometiendo una cantidad de delitos en El Salvador

00:17:10que valdría la pena hacer un estudio pormenorizado

00:17:15de lo que está ocurriendo allí en materia de violación de derechos humanos.

00:17:17No solamente con los venezolanos, es lo que ocurre con los salvadoreños.

00:17:21Fíjese, yo recuerdo que el día domingo de Resurrección,

00:17:27el último día de la Semana Mayor, la Semana Santa,

00:17:31ahí Nayib Bukele publica un comunicado y habla del tema del canje.

00:17:35Otros lo denominan una extorsión.

00:17:38¿Por qué no es posible un canje,

00:17:40dada la firme posición del Estado venezolano en torno a este tema?

00:17:46Ya, hay que aclarar algo, Julio, yo creo que es importante

00:17:48porque ¿qué hizo Nayib Bukele?

00:17:51Bien asesorado, por supuesto.

00:17:53Ahí recordemos que está la gente.

00:17:54Ya vamos a hablar de eso, ¿quiénes están detrás?

00:17:55Ahí está Alistair Toledo, está gente vinculada a Eric Prince,

00:17:59también están allí.

00:18:00A Leopoldo López.

00:18:01A Leopoldo López.

00:18:02Hay un cerco de asesores que son la mayoría,

00:18:08perciben objetivos terroristas y están allí con Nayib Bukele.

00:18:14Entonces, yo creo que esto hay que aclarar.

00:18:15Lo primero que él intentó lavar la cara,

00:18:17porque ya había sido denunciado el secuestro,

00:18:20la desaparición forzada y la trata de personas.

00:18:22El propio Estado venezolano lo denuncia

00:18:25ante el Consejo de Derechos Humanos de Naciones Unidas

00:18:27y lo denuncia ante el secretario general de Naciones Unidas,

00:18:32el señor Guterres.

00:18:33O sea, digamos que ante esa situación

00:18:35y a lo mejor hay algo más que no sabemos,

00:18:38algún plan que se esté construyendo allí,

00:18:41que no conocemos detalle,

00:18:42pero no lo dudo, no tengo pruebas,

00:18:44pero tampoco lo dudo viniendo de ese grupo

00:18:47que tiene muy malas intenciones respecto a Venezuela.

00:18:50Él está lavándose la cara y le da el tilde de humanitario

00:18:54para darle un viso de legalidad

00:18:57a los delitos que está cometiendo.

00:18:59En derecho penal, Riopo,

00:19:02existe una teoría que se conoce como la teoría del árbol envenenado.

00:19:06Es decir, si lo que originó una situación está contaminado,

00:19:11los frutos van a estar contaminados.

00:19:13Mal pudiera, imagínate que a lo mejor

00:19:16hubiera una situación de realmente

00:19:19presos políticos en Venezuela que no la hay.

00:19:23Aquí hay políticos que han cometido delitos

00:19:26y están condenados por los delitos

00:19:28que se comprobaron en un juicio.

00:19:31Una narrativa que se pega allí, Bukele,

00:19:33al decir presos políticos.

00:19:34Por supuesto que sí.

00:19:36Entonces, digamos que es una forma,

00:19:37primero, de chantaje.

00:19:38Segundo, de jugar con la percepción

00:19:42que tiene la comunidad

00:19:43que utiliza las redes sociales.

00:19:45Primero, hablando del tema que es un caje humanitario,

00:19:48ahí no hay caje humanitario posible.

00:19:50Porque él no puede retener por la fuerza

00:19:53en campos de concentración personas

00:19:58y no puede tener condiciones

00:20:01para la entrega inmediata de esas personas.

00:20:03O sea, él tiene que liberar a los venezolanos

00:20:05que están allí de forma inmediata.

00:20:07No hay nada que condicionar,

00:20:09no hay nada que negociar.

00:20:11Pero imaginemos un supuesto negado

00:20:13que hubiese una condición de iguales

00:20:16y que a lo mejor aquí hubiese esa figura

00:20:19de presos políticos que no la hay.

00:20:22Eso lo digo con total contundencia.

00:20:25Resulta que él no puede cajear ni negociar.

00:20:27Primero, porque no tiene jurisdicción.

00:20:30¿Ok?

00:20:30Porque son personas deportadas

00:20:32y que llegaron en una situación violatoria

00:20:35del derecho internacional y de los derechos humanos.

00:20:36Y si cometieron un delito,

00:20:37tienen que pagar en los Estados Unidos.

00:20:39Por supuesto.

00:20:39En tal caso.

00:20:40En tal caso, Venezuela pide la extradición

00:20:41a los Estados Unidos.

00:20:43¿Ok?

00:20:44Entonces, ¿qué ocurre?

00:20:46Que si lo que originó esta situación

00:20:49fue un delito de secuestro,

00:20:52desaparición forzada,

00:20:53trata de personas,

00:20:54todo lo que se derive de ahí

00:20:56es un acto delictivo.

00:20:58Incluso ese supuesto canje humanitario,

00:21:00si fuese el caso.

00:21:02También.

00:21:02Entonces, Venezuela se va a ser cómplice

00:21:05de un delito internacional

00:21:06que tiene que ser perseguido internacionalmente.

00:21:09Como un delito,

00:21:11el delito de trata de personas,

00:21:12el delito de secuestro,

00:21:13desaparición forzada, genocidio.

00:21:16No podemos.

00:21:17El Estado venezolano no puede.

00:21:18Por otro lado,

00:21:19nosotros no tenemos

00:21:20esa condición de personas

00:21:23que por ser políticos han sido detenidas.

00:21:26No es la condición.

00:21:27Está clarísimo.

00:21:29Hay juicios que lo determinan.

00:21:31Es un hecho notorio, público y comunicacional

00:21:33que los detenidos condenados

00:21:37que están en nuestro sistema penitenciario

00:21:39han cometido delitos en Venezuela.

00:21:40Y graves.

00:21:41Y delitos muy graves.

00:21:42Muchos de ellos delitos de terrorismo

00:21:43vinculados con acciones terroristas.

00:21:45También hay extranjeros.

00:21:48¿Ok?

00:21:50Seguramente muchos de ellos

00:21:51vinculados a los grupos de asesores

00:21:53de Nayib Bukele

00:21:53que están aquí detenidos

00:21:55por haber cometido actos delictivos

00:21:57de gran envergadura.

00:21:59Estamos hablando de actos terroristas

00:22:00o acciones vinculadas a actos terroristas.

00:22:04Entonces, no podemos compararnos de ninguna manera.

00:22:08Y no podemos lavarle la cara a Nayib Bukele.

00:22:11No se puede lavar la cara a lo que está ocurriendo

00:22:13entre Estados Unidos y El Salvador

00:22:15porque sería apostar a que no exista derecho internacional.

00:22:18Ahora bien, Venezuela ha contratado

00:22:21lo ha dicho el Estado venezolano

00:22:22el presidente Nicolás Maduro

00:22:24a los mejores abogados de El Salvador.

00:22:26¿Por qué no se le permite

00:22:28a esos abogados

00:22:30conocer el detalle

00:22:32de lo que sucede

00:22:33con estos jóvenes secuestrados

00:22:36en El Salvador?

00:22:37¿Qué es un habeas corpus?

00:22:39Son esas dos preguntas que le tengo

00:22:40para conocer

00:22:42detalladamente

00:22:44qué es lo que sucede

00:22:45ahí con los abogados

00:22:46contratados por Venezuela

00:22:48para tratar de liberar

00:22:51a estos secuestrados.

00:22:52El habeas corpus

00:22:53es un recurso

00:22:54para la liberación inmediata

00:22:55de personas detenidas arbitrariamente.

00:22:57Eso es el habeas corpus.

00:22:58Es un recurso

00:23:00de derechos humanos.

00:23:01De derechos humanos.

00:23:03Nosotros también lo tenemos

00:23:04en Venezuela

00:23:06como figura

00:23:07dentro del derecho

00:23:08de los derechos humanos.

00:23:10¿Qué sucede

00:23:11en El Salvador?

00:23:11¿Por qué no dejan

00:23:12a los abogados venezolanos

00:23:14atender la situación

00:23:16o tener conocimiento

00:23:17de lo que ocurre

00:23:17con los supuestos venezolanos?

00:23:19Que es que no sabemos realmente

00:23:21si todos son venezolanos

00:23:22esos 252

00:23:23porque no tenemos la lista.

00:23:25¿Qué pasa?

00:23:25Que es que ni siquiera

00:23:26los abogados de los salvadoreños

00:23:27se lo permiten.

00:23:29¿Qué podemos esperar

00:23:30para los venezolanos

00:23:31si ni siquiera

00:23:32los salvadoreños

00:23:33le permiten

00:23:34el acceso a la defensa

00:23:35o al debido proceso?

00:23:36¿Por qué no se le permite,

00:23:37por ejemplo?

00:23:37Porque el régimen de excepción

00:23:39que implementó

00:23:40Nayib Bukele

00:23:41solamente es tratado

00:23:43por la presidencia

00:23:43de la república

00:23:44de ese país.

00:23:44El sistema penitenciario

00:23:45lo está dirigiendo

00:23:46directamente

00:23:46a la presidencia

00:23:47de la república

00:23:48pero aparte de eso

00:23:48el régimen de excepción

00:23:50permite que haya

00:23:51derechos

00:23:52constitucionales

00:23:54que estén

00:23:55en este momento

00:23:56aletargados

00:23:57por el propio

00:23:58régimen de excepción.

00:24:00Es decir,

00:24:00el derecho a la defensa

00:24:01es uno de esos derechos

00:24:02que están siendo

00:24:04digamos

00:24:05masacrados

00:24:06por este régimen

00:24:07de excepción

00:24:07que implementó

00:24:08Nayib Bukele.

00:24:09O sea,

00:24:10poco podemos esperar

00:24:11para los abogados

00:24:12por más buenos

00:24:13que sean

00:24:14que estén atendiendo

00:24:15el caso

00:24:15de los venezolanos.

00:24:16A mí me preocupa

00:24:16cuando yo leo

00:24:17el último comunicado

00:24:18la respuesta

00:24:18de la cancillería

00:24:19de la república

00:24:20bolivariana

00:24:20de Venezuela

00:24:21yo se lo decía

00:24:22fuera de cámara

00:24:23lo voy a repetir

00:24:23ahora

00:24:24cuando el estado

00:24:25venezolano

00:24:26pide una fe de vida

00:24:27de cada uno de ellos.

00:24:28¿Por qué?

00:24:29Por lo mismo

00:24:30no ha habido

00:24:31lista

00:24:31de detenidos

00:24:33de deportados

00:24:34de Estados Unidos

00:24:35a El Salvador

00:24:35no se conoce

00:24:36quiénes son

00:24:37y además

00:24:38además de la lista

00:24:39es dime

00:24:40que están bien

00:24:41porque además

00:24:42es un hecho

00:24:43notorio público

00:24:43y comunicacional.

00:24:44Algunos de esos 200

00:24:45por ejemplo

00:24:45por poner una cifra

00:24:46pueden estar desaparecidos.

00:24:48Pudieran estar desaparecidos

00:24:49incluso hay unas denuncias

00:24:51no en el caso

00:24:52de los venezolanos

00:24:52todavía

00:24:53pero sí

00:24:54bueno

00:24:54en el caso

00:24:54de los venezolanos

00:24:55hay desaparecidos

00:24:56porque no sabemos

00:24:56quiénes son.

00:24:56Yo lo vi en un artículo

00:24:57esta semana

00:24:58en el New York Times

00:24:59no sé si usted lo vio.

00:24:59No sabemos quiénes son

00:25:00pero el caso

00:25:00de las cárceles

00:25:02en El Salvador

00:25:02han sido denunciados

00:25:05más de 360 personas

00:25:07que fallecieron

00:25:08en custodia

00:25:09del Estado salvadoreño

00:25:10y fallecieron

00:25:12además

00:25:12cuando se le hizo

00:25:13la experticia

00:25:14forense

00:25:15fallecieron

00:25:16además

00:25:16con signos de tortura

00:25:17entonces

00:25:18no se descarta

00:25:19que hayan asesinado

00:25:20a algún migrante venezolano

00:25:21secuestrado

00:25:22por eso la fe de vida

00:25:24no se descartaría

00:25:25dame la lista

00:25:27de quiénes son

00:25:27y dame fe de vida

00:25:28de quiénes son

00:25:29y dime

00:25:30qué delitos

00:25:31cometieron en El Salvador

00:25:32claro

00:25:33el presidente Bukele

00:25:34sabe perfectamente

00:25:35que no cometieron

00:25:36ningún delito

00:25:36y que él está

00:25:38además cometiendo

00:25:39un delito

00:25:39a lo interno

00:25:40que es el abuso

00:25:40de poder

00:25:41él no puede

00:25:42no tiene jurisdicción

00:25:43sobre supuestos delitos

00:25:45en el caso

00:25:46de que hubiese delitos

00:25:47de alguno de ellos

00:25:49supuestos delitos

00:25:50que se han cometido

00:25:50en otro país

00:25:51no tiene jurisdicción

00:25:52no sé si

00:25:53yo se lo comentaba

00:25:54hace algunos segundos

00:25:55usted leyó el artículo

00:25:56del New York Times

00:25:57que buscan a un joven

00:25:59migrante venezolano

00:26:00que se desapareció

00:26:01desaparición forzada

00:26:03no se sabe

00:26:03dónde está

00:26:04lo mismo puede estar

00:26:05sucediendo

00:26:06con estos

00:26:07con estos

00:26:09secuestrados

00:26:10en El Salvador

00:26:11yo creo que es importante

00:26:12que los familiares

00:26:13estas denuncias

00:26:15como muchos

00:26:15lo han hecho ya

00:26:16la presenten

00:26:17ante el sistema

00:26:18de Naciones Unidas

00:26:19quien puede intervenir

00:26:21y que fueron a las sedes

00:26:22de la organización

00:26:22de Naciones Unidas

00:26:23con rampola

00:26:24creo que se llama

00:26:25el funcionario

00:26:25que representa

00:26:26Venezuela

00:26:27en la organización

00:26:27de Naciones Unidas

00:26:28quien puede intervenir

00:26:29en una violación

00:26:30flagrante del derecho

00:26:31internacional

00:26:31Naciones Unidas

00:26:32ahora yo le pregunto

00:26:34por qué

00:26:34calla las Naciones Unidas

00:26:36yo escuché

00:26:36también

00:26:37en este tiempo

00:26:38al presidente

00:26:39Nicolás Maduro

00:26:40decir yo hablé

00:26:40con Volker Tor

00:26:41que es casi que

00:26:43un alto funcionario

00:26:44de la organización

00:26:45de Naciones Unidas

00:26:45cosa que

00:26:46nos hace pensar

00:26:47también que

00:26:48Antonio Guterres

00:26:50conoce en detalle

00:26:51este caso

00:26:51por qué

00:26:52las distintas

00:26:53organizaciones

00:26:54del mundo

00:26:54no dicen nada

00:26:56de esta barbarie

00:26:57esta atrocidad

00:26:58que se está cometiendo

00:26:59con los venezolanos

00:27:00bueno hay varias razones

00:27:01una que ciertamente

00:27:02el derecho internacional

00:27:03de alguna manera

00:27:05está débil

00:27:07muy débil

00:27:07para actuar

00:27:08lo vemos en el caso

00:27:09por ejemplo

00:27:10de Gaza

00:27:11lo vemos en el caso

00:27:11de que

00:27:12por ejemplo

00:27:13Netanyahu

00:27:14que es un criminal

00:27:15un genocida

00:27:16pueda pasear

00:27:17por Europa

00:27:17teniendo una orden

00:27:18de captura

00:27:19y no pase nada

00:27:19o sea

00:27:20vemos que hay

00:27:21una debilidad

00:27:22del sistema

00:27:23internacional

00:27:24Venezuela

00:27:25República Bolivariana

00:27:26apuesta por

00:27:28fortalecer

00:27:29el sistema

00:27:30de Naciones Unidas

00:27:31transformar

00:27:32el sistema

00:27:32de Naciones Unidas

00:27:33pero por el momento

00:27:34vemos una gran debilidad

00:27:35del derecho internacional

00:27:37pero hay que seguir

00:27:37apostando por los canales

00:27:39que ha establecido

00:27:40digamos

00:27:41las Naciones Unidas

00:27:41todos los países

00:27:42han establecido

00:27:43unas condiciones

00:27:44unos procedimientos

00:27:45unos órganos

00:27:46para solventar

00:27:47situaciones

00:27:48de violación

00:27:48de derechos humanos

00:27:49para garantizar

00:27:50la seguridad

00:27:51y la paz internacional

00:27:52seguimos apostando

00:27:53a eso

00:27:54pero ciertamente

00:27:55por un lado

00:27:56que se debilite

00:27:58por estos actos

00:27:59de fuerza

00:27:59esto que hizo

00:28:00Estados Unidos

00:28:01con El Salvador

00:28:01es un acto

00:28:02de fuerza

00:28:03está fuera

00:28:04del derecho internacional

00:28:05por tanto

00:28:06se considera

00:28:06un acto de fuerza

00:28:07no está en el marco

00:28:08del derecho

00:28:09no puede

00:28:10y está prohibido

00:28:11la deportación

00:28:12masiva

00:28:12de personas

00:28:14para eso

00:28:16hay procedimientos

00:28:17en el caso

00:28:18de los migrantes

00:28:19procedimientos

00:28:20además que establece

00:28:21incluso el derecho

00:28:21a la defensa

00:28:22un tiempo

00:28:22perentorio

00:28:23para la salida

00:28:24del país

00:28:25la migración

00:28:26es un derecho

00:28:26y el retorno

00:28:27es un derecho

00:28:28es decir

00:28:28esos venezolanos

00:28:29tienen derecho

00:28:30al retorno

00:28:31si son migrantes

00:28:32y entraron

00:28:33en una situación

00:28:34de ilegalidad

00:28:36como migrantes

00:28:37tienen derecho

00:28:38a retornar

00:28:39a su país

00:28:40de origen

00:28:40eso lo establece

00:28:41el derecho internacional

00:28:42no puede ser

00:28:43que los lleves

00:28:44a un tercer país

00:28:44eso es un desplazamiento

00:28:45además

00:28:46hay una cantidad

00:28:47de delitos

00:28:48que se cometen

00:28:48en esta situación

00:28:49todos dirigidos

00:28:51contra la nación

00:28:52venezolana

00:28:53yo creo que esto

00:28:55hay que tenerlo

00:28:55muy claro

00:28:56todas las acciones

00:28:57de Estados Unidos

00:28:58es una agresión más

00:28:59es una agresión más

00:29:00dentro de las medidas

00:29:02del abanico

00:29:03de la agresión

00:29:04las medidas coercitivas

00:29:05tienen como fin

00:29:06el genocidio

00:29:08¿ok?

00:29:08privar de alimentos

00:29:09privar de medicinas

00:29:10a un pueblo

00:29:11para llevarlo a una situación

00:29:12de hambruna

00:29:14y una situación

00:29:14en la que se

00:29:16magnifique

00:29:17un genocidio

00:29:18esto

00:29:18este atentado

00:29:19a un grupo

00:29:20de venezolanos

00:29:21por el solo hecho

00:29:21de ser venezolano

00:29:22y llevarlo a un campo

00:29:23de concentración

00:29:24también

00:29:24es una forma

00:29:25de genocidio

00:29:26de hecho

00:29:26el derecho internacional

00:29:27la comisión

00:29:28de derecho internacional

00:29:29lo ha dicho

00:29:29en varias oportunidades

00:29:30la deportación

00:29:32masiva

00:29:33subyace

00:29:34como delito

00:29:35de genocidio

00:29:36o sea

00:29:36está vinculado

00:29:37al delito

00:29:38de genocidio

00:29:39fíjese

00:29:39esta semana

00:29:40yo entrevisté

00:29:40a un candidato

00:29:42de la oposición

00:29:43candidato

00:29:45a la asamblea nacional

00:29:46y él

00:29:47en su análisis

00:29:48me decía una cosa

00:29:49que creo que también

00:29:50hablo de

00:29:51Antonio Ecarri

00:29:52podríamos analizar

00:29:53usted y yo

00:29:55él me decía

00:29:56el tren de Aragua

00:29:56es considerado

00:29:57en Estados Unidos

00:29:58una organización

00:29:59terrorista

00:30:00entonces uno analiza

00:30:02él me decía

00:30:02búscalo en la historia

00:30:03en qué momento

00:30:05en qué momento

00:30:06de la historia

00:30:07de Estados Unidos

00:30:08ellos han tratado

00:30:10de negociar

00:30:10con terroristas

00:30:11y han entregado

00:30:12terroristas

00:30:13por otra persona

00:30:14¿qué opina

00:30:15Olga Álvarez

00:30:16de este análisis

00:30:16que él hace?

00:30:17mira

00:30:17primero yo creo

00:30:18que hay que descartar

00:30:20porque la narrativa

00:30:21habla del tren de Aragua

00:30:22el tren de Aragua

00:30:22fue desmantelado

00:30:23y todos los venezolanos

00:30:24tenemos que decirlo

00:30:24con total contundencia

00:30:26es decir

00:30:26el tren de Aragua

00:30:27fue desmantelado

00:30:29en Venezuela

00:30:30no existe

00:30:31en Venezuela

00:30:32no existe afuera

00:30:33que haya personas

00:30:34que muchos

00:30:35estuvieron vinculados

00:30:36con las guarimbas

00:30:36del 2014

00:30:382017

00:30:38que salieron

00:30:39y se reagruparon

00:30:41eso ya sería

00:30:42otro tema

00:30:43pudiera estar ocurriendo

00:30:45en algunos países

00:30:46todos ellos

00:30:47dirigidos y financiados

00:30:48por la extrema derecha

00:30:49internacional

00:30:49recordemos que la mayoría

00:30:51de los grupos paramilitares

00:30:52afuera

00:30:53en Colombia

00:30:54y otros países

00:30:55están vinculados

00:30:56a la extrema derecha

00:30:58que estaba generando

00:30:59situaciones de terrorismo

00:31:01aquí en Venezuela

00:31:02yo no descarto eso

00:31:03pero ¿quiénes son los jefes

00:31:05de esos grupos?

00:31:06la extrema derecha

00:31:06internacional

00:31:07¿a quién le conviene

00:31:08tener esos grupos activos?

00:31:10a la derecha internacional

00:31:11al extrema derecha

00:31:12internacional

00:31:12porque los utilizan

00:31:14como mercenarios

00:31:15en un momento dado

00:31:15cuando les pagaron

00:31:17por las guarimbas

00:31:18esas personas

00:31:19se acostumbraron

00:31:20a hacer un pago

00:31:20por acciones terroristas

00:31:22se convirtieron

00:31:23en profesionales

00:31:24en acciones terroristas

00:31:24uno lo recuerda

00:31:25además los nexos

00:31:26con bandas criminales

00:31:27el tren del llano

00:31:28por ejemplo

00:31:29lo recuerda

00:31:30el pasado 29 de julio

00:31:32en las elecciones presidenciales

00:31:33al día siguiente

00:31:34algunos videos

00:31:35que grabaron

00:31:35el tren del llano

00:31:36y también los vínculos

00:31:37que tenía

00:31:38por ejemplo

00:31:38por hablar de uno de ellos

00:31:39el Willexi

00:31:41así es

00:31:41con sectores extremistas

00:31:43por supuesto

00:31:44entonces

00:31:44es un hecho

00:31:48también notorio

00:31:49público

00:31:50y comunicacional

00:31:50la vinculación

00:31:51de bandas criminales

00:31:54y bandas criminales

00:31:55organizadas internacionalmente

00:31:57con estos grupos

00:31:58si no

00:31:58no hubiesen llegado

00:31:59aquí mercenarios

00:32:00pagados por Guaidó

00:32:01contratados por Guaidó

00:32:02o tú crees

00:32:03que todos eran

00:32:04estadounidenses

00:32:04los que iban a venir

00:32:05no

00:32:05eran personas

00:32:07que estuvieron participando

00:32:08aquí muchos de ellos

00:32:09en las guarimbas

00:32:10como bien se comprobó

00:32:11y luego fueron

00:32:12digamos

00:32:13captados

00:32:14y fueron entrenados

00:32:15en Colombia

00:32:17por ejemplo

00:32:17en El Salvador

00:32:18no lo dudo

00:32:19que estén siendo

00:32:20entrenados muchos de ellos

00:32:22como en algún momento

00:32:23ocurrió con las maras

00:32:24en El Salvador

00:32:24en los centros penitenciarios

00:32:27de El Salvador

00:32:27se captó gente

00:32:28para Las Maras

00:32:29y se entrenó gente

00:32:31dentro de los centros penitenciarios

00:32:32hay una oposición

00:32:32que dice

00:32:33yo creo que hay que denunciar

00:32:34una oposición

00:32:35si se puede llamar

00:32:37en este momento

00:32:37la oposición racional

00:32:38algunos analistas

00:32:40dicen

00:32:40Venezuela debe denunciar

00:32:41a Nayib Bukele

00:32:42ante la corte penal

00:32:43internacional

00:32:43¿qué me dice un abogado

00:32:44de esto?

00:32:46mira los familiares

00:32:46pudieran denunciar

00:32:48ante la corte penal

00:32:49internacional

00:32:49el estado

00:32:50no tiene

00:32:51no es sujeto

00:32:52para denunciar

00:32:54ante la corte penal

00:32:55internacional

00:32:55pero los familiares

00:32:56sí

00:32:56pueden denunciar

00:32:57ante la corte penal

00:32:58los crímenes

00:32:59los crímenes

00:33:00que se están cometiendo

00:33:01estamos hablando

00:33:02de varios crímenes

00:33:04que están vinculados

00:33:05están relacionados

00:33:06y todos confluyen

00:33:07en genocidio

00:33:08todos confluyen

00:33:09en los actos

00:33:10de agresión

00:33:11contra la nación

00:33:12venezolana

00:33:13o sea

00:33:13es uno más

00:33:14del entramado

00:33:16de acciones

00:33:16contra la república

00:33:17bolivariana

00:33:18de Venezuela

00:33:18contra la identidad

00:33:19de los venezolanos

00:33:20contra la moral

00:33:21de los venezolanos

00:33:22o tú crees

00:33:23que el tema

00:33:24de xenofobia

00:33:25que se ha tratado

00:33:26de construir

00:33:27desde hace ya

00:33:27unos años

00:33:28por esta extrema derecha

00:33:30no ha causado

00:33:31daño moral

00:33:32a los venezolanos

00:33:33venezolanos

00:33:34que muchos de ellos

00:33:34salieron

00:33:35producto de la guerra

00:33:37económica

00:33:37es una migración

00:33:38intrusiva

00:33:38por la guerra económica

00:33:39entonces muchos de ellos

00:33:40están siendo sometidos

00:33:41a tratos

00:33:44inhumanos

00:33:47por decirlo

00:33:47de alguna manera

00:33:48el tema

00:33:49de utilizar

00:33:49la palabra

00:33:50de Eneco

00:33:50como despectivo

00:33:51el que sean

00:33:53perseguidos

00:33:53en varios países

00:33:54las situaciones

00:33:56de xenofobia

00:33:57y brotes xenofóbicos

00:33:58en Ecuador

00:33:59los brotes xenofóbicos

00:34:00en Perú

00:34:01eso no es casualidad

00:34:02entonces

00:34:03han intentado

00:34:04dañar a la nación

00:34:04venezolana

00:34:06que no solamente

00:34:06el estado venezolano

00:34:07que es el protector

00:34:08de la nación venezolana

00:34:09sino la moral

00:34:10y la identidad

00:34:11de los venezolanos

00:34:12y esto es parte

00:34:12de esa estrategia

00:34:14de causar daños

00:34:15a la estructura

00:34:16familiar venezolana

00:34:18a la moral venezolana

00:34:19a la identidad

00:34:19del venezolano

00:34:20aquí hay un claro

00:34:22delito

00:34:22de genocidio

00:34:24o sea

00:34:24uno va analizando

00:34:25analizando

00:34:26hay un secuestro

00:34:27hay desaparición

00:34:29forzada también

00:34:29hay trata de personas

00:34:31porque están

00:34:32todos los elementos

00:34:32que constituyen

00:34:33el delito

00:34:34de trata de personas

00:34:35hay abuso

00:34:36de fuerza

00:34:37traslado

00:34:38por la fuerza

00:34:39pago

00:34:40por las personas

00:34:41o sea

00:34:42una situación

00:34:43forzada

00:34:44porque no

00:34:45fue voluntario

00:34:45digamos

00:34:47el traslado

00:34:48a ese tercer país

00:34:49hay trata

00:34:50de personas

00:34:50pero es que

00:34:51todo esto

00:34:52está configurando

00:34:53un delito

00:34:54de genocidio

00:34:55porque es contra

00:34:56los venezolanos

00:34:57es contra

00:34:58aquellos migrantes

00:35:00que tengan

00:35:00la nacionalidad

00:35:01venezolana

00:35:02y claramente

00:35:05se pudiera configurar

00:35:06como

00:35:06ciertamente

00:35:07como un

00:35:09delito de genocidio

00:35:10por parte de

00:35:10Trump

00:35:11y de Bukele

00:35:12fíjense que además

00:35:13hay dos ejes

00:35:14que han atizado

00:35:14la extrema derecha

00:35:15la venezolanidad

00:35:16porque pensar

00:35:18que tú eres de Aragua

00:35:19eres del tren de Aragua

00:35:20o perteneciste

00:35:21a esa banda

00:35:21que ya

00:35:22ha sido exterminada

00:35:23en Venezuela

00:35:24es parte de atacar

00:35:25la venezolanidad

00:35:26y otra cosa

00:35:27también es la soberanía

00:35:27nacional

00:35:28la violación

00:35:29al espacio

00:35:30soberano

00:35:31de la República

00:35:32Bolivariana

00:35:32de Venezuela

00:35:33¿qué tanto daño

00:35:35ha hecho

00:35:35para su análisis

00:35:37también

00:35:37la criminalización

00:35:39de la migración

00:35:40por parte

00:35:40de la ultraderecha?

00:35:42Pues todo esto

00:35:43que estamos viendo

00:35:44es producto

00:35:44de la criminalización

00:35:46la extrema derecha

00:35:47está participando

00:35:48también

00:35:48no es Trump

00:35:49y Bukele

00:35:50solo

00:35:50la extrema derecha

00:35:51está trabajando

00:35:52conjuntamente

00:35:54con Bukele

00:35:55en estos delitos

00:35:58y con Marco Rubio

00:36:00está trabajando

00:36:02directamente

00:36:02con ellos

00:36:03¿qué puede extrañar

00:36:05que esto sea

00:36:07un plan

00:36:07de la extrema derecha?

00:36:09Bueno yo le pregunto

00:36:09¿por qué

00:36:10María Corina

00:36:11se alegra?

00:36:12porque yo he entrevistado

00:36:13yo me dedico

00:36:14mucho

00:36:15en los distintos

00:36:16espacios

00:36:17donde estoy

00:36:17a entrevistar

00:36:18a la oposición

00:36:19venezolana

00:36:19he entrevistado

00:36:21a algunos radicales

00:36:22también

00:36:22pero también

00:36:22a la oposición

00:36:23racional

00:36:23y yo los escucho

00:36:26analizo

00:36:27dentro de sus

00:36:28graves errores

00:36:29que cometen

00:36:29en la política

00:36:30pero a veces

00:36:32dicen algo

00:36:32que también

00:36:33es verdad

00:36:33que en la actualidad

00:36:34hay temas

00:36:36que nos unen

00:36:37como venezolanos

00:36:38nos voy a poner

00:36:39tres por ejemplo

00:36:39Lavinotinto

00:36:40nos une

00:36:40como venezolanos

00:36:41por poner un ejemplo

00:36:42el esequivo

00:36:43nos une

00:36:44y esto que le está pasando

00:36:45a los venezolanos

00:36:46secuestrados

00:36:47en El Salvador

00:36:48también

00:36:49nos une

00:36:49como venezolanos

00:36:51porque

00:36:51más allá

00:36:52de la política

00:36:53lo que tú hagas

00:36:53tú eres venezolano

00:36:54y eres tu compatriota

00:36:55entonces

00:36:56¿por qué hay sectores

00:36:57eso da también

00:36:58a lo que usted analiza?

00:36:59¿por qué hay sectores

00:37:00extremistas

00:37:00como Leopoldo López

00:37:01Lester Toledo

00:37:03María Corina Machado

00:37:04que disfrutan

00:37:06y se regocijan

00:37:08en la tragedia

00:37:10que están viviendo

00:37:10estos venezolanos

00:37:11en El Salvador?

00:37:13Bueno

00:37:14ciertamente

00:37:14la explicación

00:37:16la podría dar

00:37:17un psiquiatra

00:37:17mejor que yo

00:37:18yo creo que

00:37:19hay una

00:37:20ciertamente

00:37:21una personalidad

00:37:22hay una patología

00:37:25psiquiátrica

00:37:26de todas las personas

00:37:27que

00:37:28hacen vida

00:37:29en la extrema derecha

00:37:30internacional

00:37:31primero porque

00:37:31son supremacistas

00:37:32son personas

00:37:33que tienen un complejo

00:37:35de superioridad

00:37:36que les hace actuar

00:37:37permanentemente

00:37:38son capaces

00:37:39de odiar

00:37:39a las personas

00:37:40por diferencias

00:37:42son capaces

00:37:43de asesinar

00:37:45por el odio

00:37:45estamos hablando

00:37:47de personas

00:37:47que tienen patologías

00:37:48ciertamente

00:37:49es difícil

00:37:51hablar de patologías

00:37:51cuando tú dices

00:37:52bueno pero si tienen

00:37:53patologías

00:37:53no sería imputable

00:37:55o no tendrían

00:37:55responsabilidad penal

00:37:56no si tienen

00:37:56responsabilidad penal

00:37:57solo que el tratamiento

00:37:58no sería

00:37:59a lo mejor

00:38:00en un centro penitenciario

00:38:01sino en un centro

00:38:01psiquiátrico

00:38:02pero habría que

00:38:02condenarlos

00:38:03por los delitos

00:38:03pero lo cierto es

00:38:05se comete un delito

00:38:06cuando uno se alegra

00:38:07por esto que sucede

00:38:08con un compatriota

00:38:09venezolano

00:38:09es traición a la patria

00:38:10también

00:38:11oye pero es que

00:38:12no es que se alegren

00:38:13es que ellos están

00:38:13participando

00:38:14en toda la estructura

00:38:15del delito

00:38:16que delito

00:38:16cometen también

00:38:17estos venezolanos

00:38:18como María Corina

00:38:19Leopoldo López

00:38:19primero ellos

00:38:20han planificado

00:38:21las acciones

00:38:21de agresión

00:38:22contra Venezuela

00:38:22han pedido

00:38:23y han negociado

00:38:25las medidas coercitivas

00:38:26contra Venezuela

00:38:27han negociado

00:38:29ok

00:38:30contratos con mercenarios

00:38:31para atacar a los venezolanos

00:38:32y asesinar venezolanos

00:38:34a cambio de dinero

00:38:35han

00:38:36digamos que han promovido

00:38:37el mercenariato

00:38:38como una acción

00:38:39para cambiar el gobierno

00:38:41una acción terrorista

00:38:42para cambio de gobierno

00:38:43ellos están inmersos

00:38:45en todas estas acciones

00:38:46es que esto

00:38:47esto no es un hecho

00:38:48aislado

00:38:49Julio

00:38:49el hecho

00:38:50de haber

00:38:51trasladado

00:38:52deportado

00:38:53de forma masiva

00:38:54irregular

00:38:56violando el derecho

00:38:57internacional

00:38:57a los venezolanos

00:38:58a El Salvador

00:38:59es parte del entramado

00:39:01de las acciones

00:39:01contra Venezuela

00:39:02no es un hecho aislado

00:39:04es parte de las acciones

00:39:05de la extrema derecha

00:39:06contra la nación

00:39:07venezolana

00:39:08contra la familia

00:39:09venezolana

00:39:10por eso este juego

00:39:11de palabras

00:39:12de Bukele

00:39:12diciéndole al presidente

00:39:14Nicolás Maduro

00:39:15además

00:39:17lavándose la cara

00:39:19por los delitos

00:39:19que está cometiendo

00:39:20diciéndole

00:39:20mira

00:39:21vamos a un canje

00:39:22humanitario

00:39:22como dejando la pelota

00:39:23del otro lado

00:39:24y haciendo ver

00:39:25que la pelota

00:39:25es de este lado

00:39:25no la pelota

00:39:26no está de este lado

00:39:27señor

00:39:27la pelota solo

00:39:28está de tu lado

00:39:29porque tú tienes

00:39:30que liberar

00:39:30inmediatamente

00:39:31a las personas

00:39:31que tienes

00:39:32detenidas ahí

00:39:33violando el derecho

00:39:33internacional

00:39:34violando las propias

00:39:35leyes penales

00:39:36de tu propio país

00:39:36tu propia constitución

00:39:38y tus propias leyes

00:39:39o sea

00:39:39habría que

00:39:40poner las cosas

00:39:41como son

00:39:42aquí

00:39:43no hay ninguna pelota

00:39:45de este lado

00:39:45aquí no hay nada

00:39:46lo digo como abogado

00:39:48lo digo porque me duelen

00:39:49los venezolanos

00:39:50que están allí

00:39:50pero también me duele

00:39:51porque hoy lo hacen

00:39:53con ellos

00:39:53pero mañana lo van a hacer

00:39:54con otros

00:39:54además que también

00:39:55allí Bukele tiene

00:39:56la osadía

00:39:57de decir

00:39:57bueno usted dijo

00:39:58que haría lo que fuera

00:39:59no importa lo que sea

00:40:00si permitimos

00:40:01que esto se pueda hacer

00:40:02o sea que tú

00:40:02secuestres

00:40:03desaparezcas personas

00:40:05y que luego las utilices

00:40:06como rehenes

00:40:07entonces tú puedes

00:40:08permitir cualquier cosa

00:40:08no puedes permitirlo

00:40:10así de sencillo

00:40:11no puedes permitirlo

00:40:12porque sería

00:40:13hacerte cómplice

00:40:13de delitos

00:40:14de esa magnitud

00:40:15como no puedes hacerte

00:40:16cómplice

00:40:16de ningún delito

00:40:17de la humanidad

00:40:18que se esté cometiendo

00:40:19habría más que hablar

00:40:20abogada de todos

00:40:21los delitos

00:40:22que ha cometido

00:40:22esa extrema derecha

00:40:24y María Corina Machado

00:40:25no lo recuerda

00:40:26lo que pasa es que a veces

00:40:28hay que utilizar

00:40:29estos medios

00:40:29para divulgar

00:40:31esa información

00:40:31que algunos olvidan

00:40:34usted lo debe recordar

00:40:35cuando María Corina Machado

00:40:37llamó a una intervención

00:40:38militar en Venezuela

00:40:39cuando María Corina Machado

00:40:40y se lo pidió

00:40:41precisamente a Israel

00:40:43que un genocida

00:40:44reconocido

00:40:45es el genocida

00:40:46que tiene la humanidad

00:40:47cuando María Corina Machado

00:40:48utilizó un curul

00:40:50si se le puede llamar así

00:40:51usted me puede corregir

00:40:52en la organización

00:40:53de Estados Americanos

00:40:53se lo dieron en Panamá

00:40:55para atacar a Venezuela

00:40:56cuando fingió

00:40:57ser atacada

00:40:58en el 23 de enero

00:40:59son hechos delictivos

00:41:00lo reciente

00:41:02llamó a la gente

00:41:03a las protestas

00:41:04a atacar

00:41:04al mismo chavismo

00:41:07lo hizo

00:41:07ayer yo escuchaba

00:41:09una declaración

00:41:09de María Corina Machado

00:41:10estaba diciendo

00:41:11me alegra

00:41:11que no se le compre

00:41:12petróleo venezolano

00:41:14al gobierno

00:41:16de Nicolás Maduro

00:41:17eso es lo que tienen

00:41:18que hacer todos

00:41:18casi que un cerco financiero

00:41:20claro

00:41:20pero es que no solo

00:41:21un cerco financiero

00:41:22lo que hay detrás

00:41:23del cerco financiero

00:41:24lo que hay como objetivo

00:41:25es generar

00:41:26vuelvo a repetirlo

00:41:27privación de alimentos

00:41:29y medicinas en Venezuela

00:41:30esa es la consecuencia

00:41:31directa

00:41:32de una situación

00:41:33de problemas económicos

00:41:35de guerra económica

00:41:36entonces ella

00:41:37lo que está buscando

00:41:37es el objetivo final

00:41:39que es el genocidio

00:41:40en Venezuela

00:41:41ella ha sido

00:41:42uno de los

00:41:43de los que

00:41:44constantemente

00:41:45no solo ha realizado

00:41:47acciones terroristas

00:41:47sino que ha

00:41:48perpetrado

00:41:49acciones de genocidio

00:41:51de la deshumanidad

00:41:52o sea

00:41:53ese grupo

00:41:54esa extrema derecha

00:41:55no cree en el derecho

00:41:56no cree en las instituciones

00:41:57democráticas

00:41:58no cree en el pueblo

00:42:00no cree en el sentir

00:42:02y el sentimiento

00:42:03de la familia

00:42:03ello es lo que pretende

00:42:05solamente hacerse

00:42:06del poder

00:42:07para entregar

00:42:08el país

00:42:09como lo está haciendo

00:42:10Bukele con El Salvador

00:42:11por ejemplo

00:42:12yo tengo que hacer una pregunta

00:42:13que va a ser un poco

00:42:15directa y concreta

00:42:16pero quiero conocer

00:42:17su opinión

00:42:17estas entrevistas

00:42:19que yo he hecho

00:42:19muchos hablan

00:42:20bueno pero es que aquí

00:42:21cualquiera de esos opositores

00:42:23que forman parte

00:42:24de juntas ad hoc

00:42:25por ejemplo

00:42:26la del Banco Central

00:42:27de Venezuela

00:42:27la de otras instituciones

00:42:29que son instituciones

00:42:31paralelas

00:42:31hacen vida

00:42:32en Caracas

00:42:33y no les pasa nada

00:42:34tú te los puedes conseguir

00:42:35en las Mercedes

00:42:36y no sucede nada

00:42:37hay una impunidad

00:42:39a veces

00:42:39de la justicia venezolana

00:42:41mire yo lo he dicho aquí

00:42:43y lo he hablado contigo

00:42:43en otras oportunidades

00:42:45este caso

00:42:46no conocía

00:42:46que haya gente

00:42:47de la junta ad hoc

00:42:49del Banco Central

00:42:50aquí en Venezuela

00:42:52pero ciertamente

00:42:53los tiempos políticos

00:42:56ellos son distintos

00:42:56de los tiempos

00:42:58jurídicos

00:42:59en el caso

00:43:00por ejemplo

00:43:00María Corina

00:43:01Machado

00:43:01que tanto se habla

00:43:02que debe estar detenida

00:43:03si debe estar detenida

00:43:04como uno ha cometido

00:43:05todos los delitos

00:43:06del código penal

00:43:06y de todas las leyes

00:43:07penales que hay en Venezuela

00:43:10vinculadas al terrorismo

00:43:11vinculadas a

00:43:13las leyes

00:43:16en las que se ha aprobado

00:43:17el estatuto de Roma

00:43:18en fin

00:43:19ella está

00:43:19inmersa

00:43:20en una cantidad

00:43:21importante de delitos

00:43:22pero ella también

00:43:23está inmersa

00:43:24en una agresión

00:43:26muy grande

00:43:27muy tejida

00:43:29internacionalmente

00:43:30contra Venezuela

00:43:31¿qué mejor

00:43:33que tenerla

00:43:35digamos que

00:43:36¿cómo decirlo?

00:43:39ella se convirtió

00:43:40en la nada

00:43:41ya ella ahorita

00:43:42en este momento

00:43:43es polvo cósmico

00:43:44está llegando a convertirse

00:43:46en polvo cósmico

00:43:47eso es más

00:43:47eso es más justo

00:43:49que tenerla

00:43:50convertida

00:43:51en una mártir

00:43:52o una héroe

00:43:52dentro de un centro

00:43:54penitenciario

00:43:54es mi opinión personal

00:43:56claro

00:43:56esto se lo pregunto

00:43:57es mi opinión

00:43:57personalísima

00:43:59uno de los guanipas

00:44:00usted sabe que hay un problema

00:44:01entre los guanipas

00:44:01los hermanos

00:44:02Tomás

00:44:03Juan Pablo

00:44:03dicen cosas

00:44:04pero uno de los guanipas

00:44:05dijo en una entrevista

00:44:06a Mario Villegas

00:44:07exactamente

00:44:07lo voy a decir

00:44:08la fuente donde viene eso

00:44:09le dijo

00:44:10el plan

00:44:11ya nosotros lo sabemos

00:44:12el plan del 28 de julio

00:44:14del año pasado

00:44:15en la elección presidencial

00:44:16nunca fue la defensa del voto

00:44:18nunca fue

00:44:19un plan electoral

00:44:20pero uno los ve campantes

00:44:22haciendo política

00:44:23en Venezuela

00:44:24por eso le pregunto

00:44:25son incómodas

00:44:27las interrogantes

00:44:27para algunos sectores

00:44:29de la derecha

00:44:33es importante

00:44:34volver a la política

00:44:35para algunos de ellos

00:44:37les interesa

00:44:37volver a la política

00:44:38y volver a la institucionalidad

00:44:39democrática

00:44:40creo que a todos

00:44:41nos conviene

00:44:41que un sector

00:44:43que no llega

00:44:44al nivel de terrorismo

00:44:46vuelva

00:44:47a la política

00:44:47eso le da un vigor

00:44:48a la democracia

00:44:49si yo creo que si

00:44:50yo creo que si

00:44:50además que el presidente

00:44:51Nicolás Maduro

00:44:52el gobierno bolivariano

00:44:53siempre ha estado

00:44:54digamos

00:44:55manejándose

00:44:56en el marco del diálogo

00:44:57de tratar de convencer

00:44:59que la vía

00:45:00es la política

00:45:01la vía

00:45:02no es la agresión

00:45:03la vía

00:45:03no es el terror

00:45:04la vía

00:45:05no es atentar

00:45:05contra la nación venezolana

00:45:07la vía

00:45:07es el diálogo

00:45:09la participación

00:45:10el reconocimiento

00:45:11de la institucionalidad

00:45:12democrática

00:45:12tú no estás de acuerdo

00:45:14mira lo que está haciendo

00:45:15Luisa en Ecuador

00:45:17la candidata Luisa González

00:45:18vamos a tocarle

00:45:19ella impugnó

00:45:22ante el órgano electoral

00:45:23¿por qué no se le permite

00:45:24organizar cada una de las cosas?

00:45:26no se le permite

00:45:27porque el pleno

00:45:28del tribunal electoral

00:45:30de Ecuador

00:45:30decidió que no iba a admitir

00:45:32gran parte

00:45:34de las denuncias

00:45:35pero

00:45:36ella impugnó

00:45:37esta extrema derecha

00:45:39como sabía

00:45:40que estaba jugando

00:45:41con actas falsas

00:45:42no impugnó

00:45:43en ningún momento

00:45:44entonces

00:45:44vamos a hacer

00:45:46la diferencia

00:45:47lo cierto

00:45:48que

00:45:49digamos que

00:45:51es una preocupación

00:45:52y a veces

00:45:52hay que entenderlo

00:45:53yo escucho

00:45:53mucha gente

00:45:54también haciendo

00:45:54la misma pregunta

00:45:55yo creo que

00:45:57la revolución bolivariana

00:45:58apuesta

00:45:59por el perdón

00:46:00la revolución bolivariana

00:46:02apuesta

00:46:03por el regreso

00:46:03a la política

00:46:04de los sectores

00:46:05que se han desviado

00:46:05de la política

00:46:06no los terroristas

00:46:07los terroristas

00:46:08no tienen retorno

00:46:10en su mente

00:46:11en su compromiso

00:46:13económico

00:46:14no tienen retorno

00:46:16ellos tienen que

00:46:17ser

00:46:18digamos

00:46:19tienen que pagar

00:46:21por los daños

00:46:22que han cometido

00:46:23pero hay otro sector

00:46:24que tiene que volver

00:46:26a la política

00:46:26y eso ha sido un empeño

00:46:27por lo menos

00:46:27lo que uno ve

00:46:28yo creo que

00:46:29estas son opiniones

00:46:29personales

00:46:30yo no soy vocera

00:46:31de ningún tipo

00:46:31de institución

00:46:33son opiniones personales

00:46:34como militante

00:46:35de la revolución

00:46:36como una persona

00:46:36comprometida

00:46:37con mi patria

00:46:37yo creo que

00:46:39la vida del diálogo

00:46:40ha sido

00:46:41un ejemplo

00:46:41para el resto

00:46:43de otras naciones

00:46:43en sitios

00:46:45donde hay conflicto armado

00:46:46las Naciones Unidas

00:46:48siempre ha buscado

00:46:49el diálogo

00:46:49que es lo que le conviene

00:46:52a un país

00:46:52que se lleguen

00:46:53a acuerdos

00:46:54de convivencia pacífica

00:46:56en un país

00:46:57entonces

00:46:57si aquí

00:46:58que no hay conflicto armado

00:46:59pero hay un sector

00:47:01que ha jugado

00:47:02a acciones terroristas

00:47:04pues no ha sido

00:47:05no ha estado

00:47:06de más el llamado

00:47:06del presidente

00:47:07por lo menos

00:47:08a los que creen

00:47:09en la democracia

00:47:10a que vuelvan

00:47:10a la política

00:47:11porque

00:47:12digamos que

00:47:13en la historia

00:47:13de la humanidad

00:47:14y sobre todo

00:47:14después de la segunda guerra mundial

00:47:16el tema

00:47:17de resolver

00:47:18mediante el diálogo

00:47:19y la pacificación

00:47:20los conflictos

00:47:21ha sido

00:47:22digamos que

00:47:23la primera opción

00:47:24de todos los estadistas

00:47:25de los grandes estadistas

00:47:27un estadista

00:47:28como en el caso

00:47:29del presidente

00:47:29Nicolás Maduro

00:47:30hace lo correcto

00:47:32y lo que está acorde

00:47:33con el derecho internacional

00:47:34y lo que está acorde

00:47:35con los principios

00:47:36de la doctrina bolivariana

00:47:37¿cuántas veces

00:47:38Bolívar no perdonó?

00:47:40aún perdonó

00:47:40una traición

00:47:41pero volvió a perdonar

00:47:42Bolívar creía

00:47:43en la posibilidad

00:47:44de que se convirtieran

00:47:46a la patria

00:47:48al amor por la patria

00:47:49al amor por la emancipación

00:47:51por la independencia

00:47:52por construir un mundo

00:47:54una región poderosa

00:47:57poderosa

00:47:57más por su dignidad

00:47:59que por sus armas

00:47:59y sus recursos

00:48:01lo decía Bolívar

00:48:01yo creo que en esa línea

00:48:03nosotros seguimos

00:48:04el pensamiento

00:48:04de Bolívar

00:48:05o sea

00:48:05no hacemos nada

00:48:06con aumentar

00:48:07la conflictividad

00:48:09hay que buscar

00:48:10como se ha buscado

00:48:11soluciones diversas

00:48:12recordemos por ejemplo

00:48:13la solución constitucional

00:48:14de la constituyente

00:48:16del 2017

00:48:16de una salida clave

00:48:19es más

00:48:19yo escuchaba

00:48:20digo bueno

00:48:20estos días estaba buscando

00:48:21que decía Armando Bukele

00:48:23el papá

00:48:24yo tuve la oportunidad

00:48:25de conocerlo

00:48:25en El Salvador

00:48:26hace tiempo

00:48:26un hombre muy respetado

00:48:28un hombre

00:48:29de izquierda

00:48:30que apoyaba

00:48:31al comandante Chávez

00:48:33que también apoyó

00:48:34hasta la muerte

00:48:35de él

00:48:35al presidente

00:48:36Nicolás Maduro

00:48:37y reconoció

00:48:38las fortalezas democráticas

00:48:39del presidente

00:48:40Nicolás Maduro

00:48:40en público

00:48:41porque él tenía

00:48:42un programa

00:48:42el papá de Bukele

00:48:44tenía un programa

00:48:44en público

00:48:45y una de las cosas

00:48:48que bueno

00:48:49de las cosas

00:48:49que señalaba

00:48:51Armando Bukele

00:48:52era el reconocimiento

00:48:54de que en Venezuela

00:48:55a diferencia

00:48:56del Salvador

00:48:56de las acciones

00:48:58de la extrema derecha

00:48:59en otros países

00:48:59y de las acciones

00:49:01también

00:49:01digamos

00:49:02de la izquierda

00:49:04en otros países

00:49:04en Venezuela

00:49:05era admirable

00:49:06como por ejemplo

00:49:08lo decía

00:49:08Armando Bukele

00:49:09el padre de Bukele

00:49:10decía

00:49:10es que el presidente

00:49:11Nicolás Maduro

00:49:12del 2014

00:49:13María Corina

00:49:14Leopoldo López

00:49:15nos menciona

00:49:16generaron acciones

00:49:18terroristas

00:49:18para desestabilizar

00:49:19el país

00:49:20crear unas condiciones

00:49:22óptimas

00:49:23para tumbar

00:49:24el gobierno

00:49:24para un golpe

00:49:25de estado

00:49:25con o sin militares

00:49:27decía Armando Bukele

00:49:28pero eso era

00:49:28lo que estaba

00:49:29diseñado

00:49:30en ese plan terrorista

00:49:31del 2014

00:49:32y el presidente

00:49:34Nicolás Maduro

00:49:35lejos

00:49:36de lo que haría

00:49:36cualquier otro presidente

00:49:38que es aumentar

00:49:38la fuerza

00:49:39lo que hizo fue

00:49:41retirar más bien

00:49:43las acciones

00:49:44que tenía

00:49:45legítimamente

00:49:46podía hacerlas

00:49:47ok

00:49:48aumentar la fuerza

00:49:49de choque

00:49:49pues porque el estado

00:49:51tiene derecho

00:49:52a hacerlo

00:49:53en el caso

00:49:53de que aumente

00:49:53la conflictividad

00:49:55pero él reconoce

00:49:56que el presidente

00:49:56Nicolás Maduro

00:49:57lejos

00:49:58de hacer lo que harían

00:50:00lo que haría Bukele

00:50:01por ejemplo

00:50:02lo que haría Novoa

00:50:03lo que haría Boric

00:50:05que se comportan

00:50:07como dictadores

00:50:08lejos de eso

00:50:09un estadista

00:50:10demócrata

00:50:10como el presidente

00:50:11Nicolás Maduro

00:50:11trató

00:50:12de minimizar

00:50:14los enfrentamientos

00:50:16y dejar que eso

00:50:17se apagara

00:50:17por su propio

00:50:19por su propio

00:50:20medio

00:50:20eso es un estadista

00:50:22que busca el bien

00:50:23de toda la nación

00:50:24y eso lo reconoce

00:50:24el papá de Bukele

00:50:25que debe estar

00:50:26yo estoy segura

00:50:27hay que buscar ese archivo

00:50:29hay varios

00:50:30yo creo que hay que

00:50:31hay que registrarlo

00:50:32porque ya han borrado

00:50:32varios archivos

00:50:33hay un archivo

00:50:34donde Bukele

00:50:34hace un análisis

00:50:37extraordinario

00:50:38del liderazgo

00:50:39del presidente

00:50:39Chávez

00:50:41del liderazgo

00:50:41del presidente

00:50:42Nicolás Maduro

00:50:42eso fue borrado

00:50:43este todavía está

00:50:44en las redes

00:50:45en Youtube

00:50:45pero lo cierto es

00:50:47con esto te quiero decir

00:50:49que hay cosas

00:50:51que desde la óptica

00:50:52de quienes creen

00:50:54que la fuerza

00:50:55es el único medio

00:50:56para resolver los problemas

00:50:57no lo entendemos

00:50:58hay formas

00:51:00de hacer justicia

00:51:01diferentes

00:51:02a la aplicación

00:51:02de la fuerza

00:51:03en el caso

00:51:04por ejemplo

00:51:052014-2017

00:51:072017

00:51:08lejos de actuar

00:51:09ferozmente

00:51:10contra las acciones

00:51:11criminales

00:51:12terroristas

00:51:12que estaban ejecutando

00:51:13en calle

00:51:14los de 20 Venezuela

00:51:15los de voluntad popular

00:51:16el presidente llamó

00:51:18a un diálogo

00:51:19a través de una solución

00:51:20constitucional

00:51:21que fue la constituyente

00:51:22y mágicamente

00:51:24los constitucionalistas

00:51:25del mundo

00:51:25que cuando uno conoce

00:51:27españoles

00:51:27portugués

00:51:28no se explican

00:51:29cómo es que una constituyente

00:51:30trajo la paz

00:51:31cómo es que de un día

00:51:32para otro

00:51:33una constituyente

00:51:34un acto constituyente

00:51:35nada más la convocatoria

00:51:36de la asamblea

00:51:37pudo haber acabado

00:51:38con acciones terroristas

00:51:39pues sí

00:51:39en Venezuela ocurrió

00:51:40usted me comentaba

00:51:42el tema

00:51:42de los asesores

00:51:44me decía Lester Toledo

00:51:46no recuerda el papel

00:51:47además de Lester Toledo

00:51:48tiene tiempo

00:51:49si tiene tiempo

00:51:50además uno recuerda

00:51:51Lester Toledo

00:51:51cuando la

00:51:52cuando la supuesta

00:51:53ayuda humanitaria

00:51:54Lester Toledo

00:51:54también

00:51:55el hombre

00:51:56de los coyotes

00:51:56que lidera

00:51:57con Leopoldo López

00:51:59Carlos Vecchio

00:52:00Paparón

00:52:02y los demás

00:52:02y uno

00:52:04ahí aparece

00:52:05yo le decía

00:52:06fuera de cámara

00:52:06también lo voy a decir

00:52:07aquí

00:52:07un hombre

00:52:08que se llama

00:52:09Sara Hanna George

00:52:10yo no lo conozco

00:52:12ya es

00:52:12asistente

00:52:13de Leopoldo López

00:52:15una de las principales

00:52:16asesoras

00:52:16en este momento

00:52:17del gobierno

00:52:20de Nayib

00:52:20Bukele

00:52:21pero esto se lo digo

00:52:22porque cuando uno lee

00:52:23los comunicados

00:52:24por ejemplo

00:52:25ese comunicado

00:52:26del pasado domingo

00:52:28de resurrección

00:52:29fin de la semana santa

00:52:31además que

00:52:32ha berrado

00:52:33lanzar este comunicado

00:52:34terminando la semana santa

00:52:36hay que estar

00:52:36como usted dice

00:52:37de manera psiquiátrica

00:52:38pone nombres ahí

00:52:40que lo más seguro

00:52:41es que Nayib

00:52:42Bukele

00:52:42ni los conozca

00:52:43personajes

00:52:45que están

00:52:46como usted bien lo dice

00:52:47metidos

00:52:48hasta los tuétanos

00:52:50en planificaciones

00:52:51terroristas

00:52:52y aparece este nombre

00:52:53también ahí

00:52:54bueno por nombrar

00:52:55alguno

00:52:55dígame

00:52:56Roland Carreño

00:52:57todo lo que ha hecho

00:52:58Roland Carreño

00:52:59para derrocar

00:53:00al estado venezolano

00:53:02y toda la planificación

00:53:03donde estaba metido

00:53:04porque como usted dice

00:53:04de todo esto

00:53:05están

00:53:06pruebas

00:53:08videos

00:53:08de declaraciones

00:53:09que

00:53:10lo vinculan

00:53:11a acciones terroristas

00:53:12entonces ahí

00:53:14uno piensa

00:53:14ah pero como este personaje

00:53:16que se hace llamar líder

00:53:19verdad

00:53:20que quieren

00:53:21quiere lavarse la cara

00:53:22porque por algo

00:53:23fue a Estados Unidos

00:53:24de inmediato

00:53:24capaz ese no estaba

00:53:25en la agenda de trabajo

00:53:26de Nayib

00:53:28que le fue a Estados Unidos

00:53:29a recibir algunas líneas

00:53:30entre esas una

00:53:31que vamos a comentar ahora

00:53:32como conoce

00:53:33a estos personajes

00:53:34entonces claro

00:53:34esto deja abierta

00:53:35la posibilidad

00:53:36aún más

00:53:37de asesores venezolanos

00:53:39que le dicen

00:53:40por aquí es que tiene que ir

00:53:41eso

00:53:41claro lo que pasa

00:53:42que no olvidemos

00:53:43que Nayib

00:53:43Bukele

00:53:44fue candidato

00:53:46del residuo

00:53:47del partido de arena

00:53:48que es el partido

00:53:48de extrema derecha

00:53:49que participó

00:53:50directamente

00:53:51en la guerra

00:53:53y al frente

00:53:54de ese partido

00:53:55y antes del partido

00:53:56estuvo el general

00:53:57Dawison

00:53:58que fue el general

00:53:59que es un hecho

00:54:00también notorio

00:54:01público y comunicacional

00:54:02y sentenciado

00:54:02por la corte

00:54:03interamericana

00:54:04de derechos humanos

00:54:05quien fue

00:54:05que ordenó

00:54:06el asesinato

00:54:07de Monseñor

00:54:08Oscar Arnulfo Romero

00:54:10y de otros sacerdotes

00:54:11que ahora lo utiliza

00:54:11y Bukele

00:54:12como una imagen

00:54:13para lavar su cara

00:54:15claro

00:54:16él tiene estrategas

00:54:17de la comunicación

00:54:18también

00:54:18que le están acompañando

00:54:19él es una estratega

00:54:21fíjate

00:54:21cómo llega

00:54:22cómo llega

00:54:23Bukele

00:54:23entre otras cosas

00:54:25a ese liderazgo

00:54:25él ciertamente

00:54:27fue candidato

00:54:28del FMLN

00:54:29cuando fue alcalde

00:54:29de Cuscatlán

00:54:30que es un municipio

00:54:32pequeño

00:54:33pero él utilizó

00:54:34las redes sociales

00:54:35para maximizar

00:54:36su imagen

00:54:37ya en ese tiempo

00:54:39y captó

00:54:39la atención

00:54:41de los jóvenes

00:54:42que estaban

00:54:43iniciándose

00:54:44en el uso

00:54:44de las redes sociales

00:54:45por supuesto

00:54:46eso lo catapulta

00:54:47como un fenómeno

00:54:48en ese momento

00:54:49luego

00:54:49digamos

00:54:50la alcaldía

00:54:53de San Salvador

00:54:53otras situaciones

00:54:55en las que estuvo

00:54:55lo catapultaron

00:54:56pero además

00:54:57él siempre acompañó

00:54:58todas las acciones

00:54:59de las redes sociales

00:55:01una campaña mediática

00:55:02brutal

00:55:03la que tenía él

00:55:05pero él se convierte

00:55:06para ser candidato

00:55:08en una ficha

00:55:09del residuo de arena

00:55:11que es nuevas ideas

00:55:12el residuo de arena

00:55:14es la gente

00:55:15de Tony Saka

00:55:16que fue presidente

00:55:16de El Salvador

00:55:17de la arena

00:55:19que se dividió

00:55:21pero es la misma

00:55:22extrema derecha

00:55:23que está

00:55:23empujando

00:55:24a Nayib Bukele

00:55:25que está asesorando

00:55:26a Nayib Bukele

00:55:27su vicepresidente

00:55:29su fórmula

00:55:29vicepresidencial

00:55:31Félix Ulloa

00:55:31él fue director

00:55:33de NDI

00:55:33para América Latina

00:55:34que es una agencia

00:55:36como USAID

00:55:37idéntica

00:55:38que por cierto

00:55:39lo tiene

00:55:40siempre lo tuvo

00:55:42digamos

00:55:42nunca lo mostró

00:55:44como fórmula

00:55:45como bajo perfil

00:55:46pero es el vicepresidente

00:55:47y es el que

00:55:49seguramente

00:55:49también está

00:55:50recomendando

00:55:51algunas acciones

00:55:52escuérdense

00:55:53que NDI

00:55:54USAID

00:55:54también financió

00:55:56a 20 Venezuela

00:55:57Bonita Popular

00:55:58a todos estos sectores

00:56:00asúmate

00:56:01fueron vinculados

00:56:02asúmate

00:56:03o sea

00:56:03hay un vínculo

00:56:04directo

00:56:05desde el comienzo

00:56:06de la extrema derecha

00:56:07venezolana

00:56:08con la extrema derecha

00:56:09salvadoreña

00:56:10que es quien postula

00:56:11finalmente

00:56:12a Nayib Bukele

00:56:13como candidato presidencial

00:56:14y es quien

00:56:15monta

00:56:16a todos los asesores

00:56:18alrededor de Nayib Bukele

00:56:19entonces

00:56:20no es de extrañar

00:56:21son años

00:56:21de acompañamiento

00:56:23de la extrema derecha

00:56:24venezolana

00:56:24a la extrema derecha

00:56:25salvadoreña

00:56:27tienen muchos años

00:56:27de acompañamiento

00:56:28ahora bien

00:56:29ya para concluir

00:56:30¿qué le queda a Venezuela

00:56:33en torno a este tema?

00:56:35¿seguir apostando

00:56:36a organismos internacionales

00:56:38controlados

00:56:38por los Estados Unidos?

00:56:41mira nosotros

00:56:41el Estado venezolano

00:56:43ha insistido

00:56:44en que tiene que haber

00:56:45una reingeniería

00:56:46del sistema internacional

00:56:47que tiene que haber

00:56:48una refundación

00:56:49del sistema

00:56:50de Naciones Unidas

00:56:51porque ciertamente

00:56:52el sistema internacional

00:56:53no está dando

00:56:55respuesta

00:56:56y Venezuela

00:56:57también está

00:56:58conjuntamente

00:56:59con este polo

00:57:02emergente

00:57:02de los BRIC

00:57:02tratando

00:57:04de crear

00:57:05también condiciones

00:57:06para

00:57:06un sistema

00:57:08multilateral

00:57:09que responda

00:57:10a las necesidades

00:57:11de la humanidad

00:57:11Venezuela

00:57:12ha trabajado

00:57:13mucho

00:57:13en la integración

00:57:14regional

00:57:14en organismos

00:57:15regionales

00:57:16que respondan

00:57:16a las necesidades

00:57:18regionales

00:57:18y necesidades

00:57:19de la humanidad

00:57:19y tenemos

00:57:20por ejemplo

00:57:20a la CELAC

00:57:21Venezuela

00:57:22ha hecho

00:57:23lo propio

00:57:23por adecentar

00:57:25y crear

00:57:25organizaciones

00:57:26y organismos

00:57:27internacionales

00:57:28que respondan

00:57:29a las necesidades

00:57:30de la humanidad

00:57:31al derecho

00:57:33internacional

00:57:34reconocido

00:57:35por todos los

00:57:37estados

00:57:37y que necesita

00:57:38ser reconocido

00:57:39por todos los

00:57:39estados

00:57:40por el bien

00:57:41de la seguridad

00:57:41de las naciones

00:57:42y la paz

00:57:42internacional

00:57:43Venezuela

00:57:44¿qué le queda?

00:57:44hacer lo que ha

00:57:45seguido haciendo

00:57:46trabajar desde

00:57:47la diplomacia

00:57:47de paz

00:57:48insistir

00:57:49por los

00:57:50canales

00:57:51y los

00:57:52órganos

00:57:53correspondientes

00:57:54sobre las

00:57:56denuncias

00:57:56que se han

00:57:57hecho ya

00:57:58insistentemente

00:58:00y se siguen

00:58:00llevando

00:58:00¿qué hay que

00:58:01esperar?

00:58:02pues esperar

00:58:02poco

00:58:03si el pueblo

00:58:04de Gaza

00:58:04está exterminado

00:58:05se está exterminando

00:58:07y no ha ocurrido

00:58:08nada que detenga

00:58:09el exterminio

00:58:10¿qué podemos

00:58:11esperar?

00:58:11pues no podemos

00:58:12esperar mucho

00:58:13pero hay que

00:58:13seguir optando

00:58:14por

00:58:15dar la cara

00:58:17ante los organismos

00:58:18internacionales

00:58:19y presentar

00:58:19la denuncia

00:58:20y condenar

00:58:20las acciones

00:58:21y violaciones

00:58:22de delitos

00:58:22internacionales

00:58:23¿por qué?

00:58:24porque es profético

00:58:25Venezuela tiene

00:58:26también un carácter

00:58:26profético

00:58:27en el mundo

00:58:28y Venezuela

00:58:28tiene que denunciar

00:58:29condenar

00:58:30y también mostrar

00:58:31qué es el deber

00:58:33ser a nivel

00:58:33internacional

00:58:34es decir

00:58:34qué es lo que

00:58:35tenemos que transformar

00:58:36por el bien

00:58:36de la humanidad

00:58:37o sea Venezuela

00:58:37tiene un papel

00:58:38profético

00:58:38y esto no es

00:58:39un tema religioso

00:58:40no no

00:58:40el profeta

00:58:41es aquel que denuncia

00:58:42que condena

00:58:42y que propone

00:58:43una transformación

00:58:44y eso lo ha hecho

00:58:45Venezuela

00:58:46desde que llegó

00:58:47el comandante

00:58:48Chávez

00:58:48fíjese doctora

00:58:49nos vamos

00:58:50no puedo dejarle

00:58:51de preguntar

00:58:51para también

00:58:52su análisis

00:58:53ustedes lo que

00:58:54estudian

00:58:54el ámbito jurídico

00:58:56conocen también

00:58:56las leyes

00:58:57de otros países

00:58:57porque hay que hacer

00:58:59a veces relaciones

00:59:00con las leyes

00:59:01que hay en Venezuela

00:59:01¿qué pasa

00:59:03qué pasa en Estados Unidos

00:59:04cuando un presidente

00:59:05está allí

00:59:08cometiendo

00:59:09algunos califican

00:59:10de errores políticos

00:59:11porque este trato

00:59:13a los migrantes

00:59:14venezolanos

00:59:14se va a replicar

00:59:15con otros

00:59:16compatriotas

00:59:18de otras naciones

00:59:19no descartemos

00:59:20que veamos

00:59:21a chilenos

00:59:21también yendo

00:59:22a El Salvador

00:59:22no descartemos

00:59:23que veamos

00:59:24a argentinos

00:59:25yendo a El Salvador

00:59:25a colombianos

00:59:26brasileños

00:59:27guatemaltecos

00:59:28todo eso

00:59:29va a suceder

00:59:29porque yo recuerdo

00:59:31que la última reunión

00:59:32esta de Nayib Bukele

00:59:34con Donald Trump

00:59:34se filtró un video

00:59:36ellos filtraron un video

00:59:37no dice se filtró

00:59:37pero se sabe

00:59:38que ellos lo filtraron

00:59:39donde Donald Trump

00:59:40le dice a él

00:59:40mira ve preparándote

00:59:43más cárceles

00:59:44parecidas a la del SECOT

00:59:45o esos centros

00:59:46de concentración

00:59:47porque yo además

00:59:47voy a mandar

00:59:48a delincuentes

00:59:49norteamericanos

00:59:51para allá

00:59:51no solamente

00:59:52a migrantes

00:59:53de otros

00:59:53más grande

00:59:54de otros países

00:59:55sino a delincuentes

00:59:56norteamericanos

00:59:56para tratar

00:59:58de vaciar

00:59:58las cárceles

00:59:59norteamericanas

00:59:59yo las voy a mandar

01:00:00para allá

01:00:00a esos campos

01:00:01de concentración

01:00:02pero mi pregunta

01:00:03en torno a este tema

01:00:04¿por qué si un juez

01:00:05decide en Estados Unidos

01:00:06que se tiene que parar

01:00:08lo que ellos llaman

01:00:09las deportaciones

01:00:10¿por qué Donald Trump

01:00:12no hace caso

01:00:13a una decisión de un juez

01:00:14y pide la destitución

01:00:15de ese juez?

01:00:16Bueno rápidamente

01:00:17las deportaciones masivas

01:00:18no son una acción

01:00:20de Trump

01:00:21exclusivamente

01:00:22se vienen haciendo

01:00:23desde los años 90

01:00:24de forma violatoria

01:00:26del derecho internacional

01:00:26es una acción

01:00:28también El Salvador

01:00:29pasó por eso

01:00:29en los 90 fue brutal

01:00:31no te digo que

01:00:31las maras nacen

01:00:32precisamente

01:00:33de esas deportaciones

01:00:33masivas

01:00:34de Estados Unidos

01:00:35a El Salvador

01:00:35que fueron

01:00:36también llevados

01:00:36a centros penitenciarios

01:00:38no a campos de concentración

01:00:40porque ese es otro tema

01:00:41está prohibido

01:00:42el derecho internacional

01:00:43que haya campos

01:00:44de concentración

01:00:45y lo están

01:00:46habiendo

01:00:47en El Salvador

01:00:47como Aufus

01:00:48exactamente

01:00:49entonces

01:00:50¿qué pasa con

01:00:51rápido?

01:00:52es complicado

01:00:53es complejo

01:00:54pero es que

01:00:54en Estados Unidos

01:00:55toman decisiones

01:00:57las corporaciones

01:00:58no importa

01:00:59lo que un juez opine

01:01:00no importa

01:01:01lo que un juez decide

01:01:02porque muchos temas

01:01:03se ha hablado

01:01:04del tema

01:01:05de las deportaciones

01:01:05que no se puede hacer

01:01:06se ha hablado

01:01:07del tema del TPS

01:01:08que no se puede eliminar

01:01:09pero Donald Trump

01:01:10sigue hacia adelante

01:01:11¿qué pasa?

01:01:12que estas corporaciones

01:01:13que están ahora

01:01:14en la presidencia

01:01:15de Estados Unidos

01:01:16tratan por la fuerza

01:01:18ellos no creen

01:01:19en el derecho

01:01:19entonces

01:01:20todas las acciones

01:01:20son por la fuerza

01:01:21le importa poco

01:01:22lo que puede decir

01:01:23un juez

01:01:23en relación

01:01:24a una violación

01:01:26del derecho interno

01:01:28estadounidense

01:01:29¿le importa a Trump?

01:01:30no le importa a Trump

01:01:31¿qué puede pasar

01:01:33en Estados Unidos?

01:01:34no puede pasar nada

01:01:35porque él

01:01:36simplemente

01:01:37ejerce

01:01:38la autoridad

01:01:39con abuso

01:01:40de poder

01:01:40el supremacismo

01:01:41y con abuso

01:01:42de poder

01:01:42que también es un delito

01:01:43pero él lo ejerce

01:01:44y por otro lado

01:01:45él se vale

01:01:46de una ley

01:01:47que aunque tiene

01:01:48200 años

01:01:49la ley del enemigo

01:01:50es una ley

01:01:50que se ha usado

01:01:51muchas veces

01:01:52para justificar

01:01:53acciones extraordinarias

01:01:55exorbitantes

01:01:56del presidente

01:01:56la ley de enemigos extranjeros

01:01:58la ley de enemigos extranjeros

01:01:59se utiliza también

01:02:00para autorizar

01:02:01bloqueos

01:02:02contra países

01:02:03se exacerbó

01:02:05esa ley

01:02:06para el bloqueo

01:02:07contra Cuba

01:02:08por ejemplo

01:02:08siempre se ha utilizado

01:02:09para justificar

01:02:10acciones del presidente

01:02:12que no tengan control

01:02:13del congreso

01:02:14y no tengan control judicial

01:02:15bueno

01:02:15agradezco a Olga Álvarez

01:02:17gracias por haber venido

01:02:17a este programa

01:02:18a pulso

01:02:19de esta manera

01:02:19nos despedimos

01:02:21agradezco a mi casa

01:02:22venezolana de televisión

01:02:23a la radio del sur

01:02:24radio miraflores

01:02:26también a tele aragua

01:02:28y tv fan

01:02:28por transmitir este programa

01:02:30en tiempo real

01:02:31si usted sintonizó tarde

01:02:32lo puede disfrutar

01:02:33mañana también

01:02:34donde mi

01:02:34donde mi invitada

01:02:36tiene un espacio

01:02:37en tvs

01:02:38en la balanza

01:02:40todos los martes

01:02:41de 1 a 2 pm

01:02:42valga la cuña

01:02:43y a pulso

01:02:43a las 10 de la noche

01:02:45que tengan

01:02:46feliz fin de semana

01:02:47gracias

01:02:47tenemos una industria

01:03:06bien avanzada

01:03:08en su recuperación

01:03:09en molinos

01:03:10calderas

01:03:14fábricas

01:03:18una industria

01:03:22remasterizada totalmente

01:03:23miren todo lo que hemos logrado

01:03:26en escasamente

01:03:27dos años

01:03:28en nuestro primer año

01:03:30lo logramos

01:03:31de reactivar la industria

01:03:33gracias a la confianza

01:03:35del presidente Nicolás

01:03:36primero 300

01:03:38después 500

01:03:39y tanto

01:03:39ahora la meta

01:03:40son 800 mil

01:03:41de lo que es el milagro económico

01:03:43de Mahaguas

01:04:06gracias por ver el video

01:04:36Gracias por ver el video.

01:05:06Gracias por ver el video.

A Pulso | ¿Qué ordenamiento jurídico en el ámbito internacional está violando Nayib Bukele?

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