El Papa Francisco será despedido con un cortejo fúnebre inédito por las calles de Roma, marcando la primera vez que un pontífice es homenajeado de esta manera. El evento ha atraído a miles de personas y delegaciones oficiales de todo el mundo, aunque sin la presencia de jefes de Estado en el cortejo debido a preocupaciones de seguridad. La ceremonia se lleva a cabo en un contexto único, coincidiendo con eventos históricos y políticos que han colapsado la ciudad. La despedida del Papa Francisco no solo es un momento emotivo para los fieles, sino también una oportunidad para reflexionar sobre su legado.
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00:00Gracias Soledad. Cambió mucho el paisaje desde que entraron los últimos, las últimas personas, casi como en peregrinación, que vieron al Papa Francisco en su ataúd.
00:15Bueno, cambió mucho el paisaje. Se cerraron todos. Nosotros, piensen que en las otras salidas estábamos una cuadra más adelante.
00:23Bueno, ahora ya no se puede pasar más. Este es el lugar por donde va a pasar el cortejo. Un lugar que lo están modificando porque ven esos macetones.
00:31Van a tener que levantar todos estos macetones para que por aquí pueda pasar el cortejo.
00:36Y ya empezó la transmisión de a ratos se ponen videos evocativos del Papa en esas pantallas con las que la gente va a poder seguir el cortejo.
00:47Va a ser la primera vez en que un cuerpo de un pontífice va a circular por las calles de Roma.
00:55Nunca sucedió que la mayoría de los papas están enterrados en la Basílica de San Pedro.
00:59Claro, solo siete, ¿no?
01:00Va a ser la primera vez que va a pasar eso en muchos años.
01:02Solo siete en este lugar.
01:04Solo seis están enterrados en otra parte, sí.
01:07Claro, pero no había, no se hacía un desfile o una despedida popular con los otros papas, ¿no?
01:15Entonces, esto es lo que va a suceder.
01:18Son seis kilómetros por avenidas donde la gente va a poder despedirse del Papa Francisco a su manera.
01:25Ya sea tirando una flor, llorando.
01:27Se habló mucho sobre si iban a estar los jefes de Estado.
01:29Bueno, los jefes de Estado no van a estar, por ahora la información que se dice, no van a estar en esa comitiva.
01:35Si iban a estar dentro de la Basílica de San Pedro porque no hay manera de garantizar la seguridad.
01:38Ya, imaginate si tuvieran que desfilar todos los jefes de Estado por un lugar donde va a haber, no sé,
01:43doscientas, trescientas mil personas en los costados, es imposible garantizar la seguridad.
01:48Por ende, no van a estar los jefes de Estado en ese cortejo.
01:50Va a ser un cortejo, si se quiere, íntimo, donde va a haber un auto con el cuerpo de Francisco
01:55y luego va a haber otro auto donde van a estar lo que ellos llaman la familia.
01:59Pero en verdad no son familiares directos, sino va a estar el médico Alfieri, el asistente clínico,
02:08otros dos asistentes.
02:09La persona que estaba en su...
02:10Va a estar el camarlengo, el hombre que dio la noticia.
02:12Que guardaba en su habitación.
02:15Maximiliano Strapati.
02:17Claro.
02:18Ellos van a ser los que van a estar en ese cortejo y, por supuesto, la gente.
02:23Y ahí sí va a ser en la Basílica Santa María Mayor, donde van a estar los elegidos,
02:31aquella gente marginal con la que el Papa Francisco solía entrevistarse,
02:37pobres, trans, gente que lo conoció y a quienes el Papa bendijo,
02:42que van a estar también ahí para ser los últimos que lo vean
02:45y los últimos que pongan una flor en su tumba.
02:48Rolando, ¿se calcula, de acuerdo al cronograma de seguridad,
02:52que entre las 14 y 14.30 hora de Italia llegaría el ataúd hacia el lugar
03:00donde va a descansar eternamente, no?
03:02Sí, lo que pasa es que, si bien la organización hasta ahora funcionó de una manera como un reloj,
03:11no digo, no pasó nada, nada grave.
03:13Lo que puede pasar, en un lugar donde hay un desfile,
03:16se confirmó que fueron 250.000 las personas las que entraron a ver a Francisco.
03:20Andá a saber si ese cronograma de horario se puede mantener,
03:23atravesando toda la ciudad con un cortejo.
03:26Andá a saber.
03:26Lo que pasa, Rolando...
03:27¿Cuál será la velocidad?
03:28¿Qué pasará con la gente?
03:30No lo sabemos, no se hizo nunca.
03:30Este es el panorama permanente, no las sirenas que atraviesan de un lado al otro.
03:35Sí, a ver, no lo sabemos, no se hizo nunca.
03:38Es multitudinaria la llegada de personas de todo el mundo a Roma,
03:43está totalmente colapsado, no hay vuelos acá en Argentina,
03:45si querés, por más de que hagas 490 escalas, no hay manera de llegar a Roma.
03:50Digo, todo está como desbordado.
03:52Y esto, volvemos a lo de ayer, tiene el riesgo de la importancia masiva,
03:57pero también de la religiosa.
04:02Sí, y además hoy fue feriado.
04:03Hoy coincidió, este último día de honras al Papa,
04:08coincidió con un feriado nacional,
04:10que es el día de la resistencia contra la invasión nazi.
04:15De hecho, todavía hay escenarios que están montados acá atrás nuestro
04:18por festejos y actos que hubo.
04:21Es como un fin de semana largo,
04:22con lo cual Roma está llena de gente,
04:24pero desbordada de gente,
04:26y ahora ya la gente se fue,
04:28aquí son casi las 11 de la noche.
04:30Todavía queda, hay gente,
04:32pero comparado a lo que era,
04:34si les parece nos acercamos,
04:35es como una especie de corte de los milagros.
04:39Recién había una señora
04:40que con un megáfeno gritaba en inglés
04:43que el Papa no era el Papa,
04:44que no era el verdadero representante de Dios en la Tierra.
04:47Cada uno con su fundamentalismo acuesta, ¿no?
04:54Y todavía la gente no se sabe para qué está ahí,
04:57y están ahí mirando a ver qué pasa,
04:59y a cada rato aparece ese conteo en las pantallas,
05:04que supongo que será para sincronizar las pantallas,
05:06y luego hacen algunas transmisiones evocativas del Papa,
05:12alguna transmisión religiosa,
05:13y vuelven a poner un cáliz en la pantalla.
05:16Y así va pasando la noche,
05:18pero la gente no se va,
05:19los negocios siguen abiertos.
05:21Dos preguntas, Roló.
05:22Nada, así va pasando la noche.
05:24¿Qué hora es ahí?
05:25¿Y cuánto frío hace?
05:27Te vemos con Campera,
05:28refrescó, cambió bastante la temperatura en estos días.
05:35Sí, 11 de la noche es ahora,
05:37y debe estar haciendo 18 grados.
05:39Ajá.
05:40Bueno, tenemos información de que hoy ya se volvió el tema también un poco más político,
05:45más temprano llegó Javier Milley,
05:46está llegando por estos momentos Donald Trump,
05:49eso va a cambiar radicalmente la seguridad en el lugar,
05:52porque Roma, para quien tiene el gusto de conocer,
05:55y quien no se lo contamos, es muy chico,
05:56es una ciudad que básicamente vos viajás y la haces caminando,
06:00no sabemos dónde van a estar los jefes de Estado,
06:02seguramente por un tema de seguridad esto no se dice,
06:05pero es muy chico el lugar.
06:06Obviamente se va a ver impactado por tremenda seguridad que va a haber por los jefes de Estado.
06:16Sí, sobre todo el caso de Donald Trump,
06:19que es lo que más inquietud genera,
06:22y Zelensky, obviamente.
06:23También.
06:24Recordemos que es el presidente de un país en guerra.
06:27Entonces, son las dos cosas que se mantienen en absoluto secreto.
06:31Trump está en la residencia del embajador de los Estados Unidos,
06:34de hecho ya incluso hizo declaraciones,
06:36Zelensky no se sabe dónde está y se aparecerá en algún momento.
06:40Todas esas cosas son absolutamente secretas.
06:42Vemos imágenes, las estamos compartiendo en pantalla,
06:44Rolo, de la llegada de Donald Trump con su mujer.
06:47De las grúas.
06:49Sí.
06:50En la zona del aeropuerto y seguramente esto va a impactarlo,
06:53como decías vos, en la casa de cualquier persona,
06:58cualquier canciller, cualquier embajador en el lugar.
07:00Sí, escuchamos.
07:02El Vaticano lo que está diciendo también es que, bueno,
07:06que es una reunión de honra al Papa Francisco
07:11y que ellos no tienen nada que ver con las discusiones políticas
07:14que haya ahí dentro.
07:15Que esta vez ellos están de luto
07:17y que no participan de ninguna negociación política, ¿no?
07:20Pero eso no quiere decir que no existan entre los presidentes, ¿no?
07:25Digo, va a estar la presidenta de la Unión Europea
07:28con quien Trump discute política de aranceles.
07:31Digo, va a ser un lugar donde por lo menos van a estar gente
07:36que están enfrentados con los aranceles
07:39y están discutiendo millones y millones de dólares.
07:42Claro, se mezcla todo en este acontecimiento tan especial.
07:47De cara a lo que viene, obviamente, la jornada de mañana es muy especial,
07:51es muy especial, pero también sobrevuela esta situación de
07:55quién será el próximo o ahora la concentración pasa por la despedida
07:59al Papa Francisco.
08:03Hoy fue muy gracioso porque nos paramos en la puerta
08:06de lo que sería el lugar donde está Santa Marta,
08:09donde se alojan los cardenales y la entrada al Vaticano.
08:13Entonces pasaban los cardenales y estaban todos con ganas de hablar.
08:16Nosotros entrevistamos al arzobispo de Córdoba,
08:18pero estaba también el primado alemán
08:20y estaban como haciendo proselitismo.
08:23¿Viste cómo los políticos en campaña?
08:26Bueno, pasaban, les ponían su micrófono y te charlaban.
08:29Te charlaban.
08:29Todo muy diplomático, todo muy...
08:31Pero estaban ahí los cardenales a mano.
08:33Era muy gracioso.
08:34Era como campaña.
08:35Y los que no te hablaban con cámara
08:37te hablaban tomando un cafecito.
08:40Mirá, no me imaginaba esa situación.
08:42No, no, y se acercan, se acercan.
08:45Sí, sí, los que están adentro se acercan
08:47y te dicen ponele unos boletos a este.
08:49Esto es muy divertido.
08:51Es como una especie de...
08:53De timba.
08:53No te digo de timba, pero ahí tiene su costado
08:57de que cada uno apoya a otro, ¿no?
09:00Claro, claro.
09:01Recién vino una persona y me dijo,
09:02mira, ponle unos boletos al cardenal de Chicago,
09:05que viene por los palos.
09:08Y bueno, por supuesto, están los candidatos
09:09que son los números puestos.
09:12Y está ese refrán que yo siempre les digo,
09:13que dicen acá los cardenales,
09:17que el que entra papa sale sacerdote.
09:20Claro, claro, que el que entra cardenal no sale papa.
09:24A ver, a ver, los papables.
09:26Acá tenemos esta apertura, esta carátula, Rolo,
09:31porque de esto se trata un poco.
09:33Si te parece, vamos a ir repasando cada uno,
09:36vos cuando nos puedas aportar algo.
09:39Pietro Parolin, Italia, 70 años.
09:43Creo que el tema de la edad del papa también se discutió,
09:45porque por primera vez, Rolo, también se está barajando
09:47a empezar a que ingresen personas más jóvenes.
09:53Sí.
09:53Pietro Parolin es el secretario de Estado de Vaticano.
09:56La verdad que hay una tradición que indica
09:57que pocas veces los secretarios de Estado Vaticano,
09:59que serían como los primer ministros del Vaticano,
10:02si el papa es el rey,
10:03esto sería como una especie de primer ministro,
10:05pocas veces los secretarios de Estado del Vaticano
10:07fueron papas.
10:08Pero tiene la ventaja el secretario de Estado
10:10que conoce a todos los cardenales.
10:12O sea, así como los conocía el papa,
10:14también los conocía el secretario de Estado.
10:16Claro, mucho manejo.
10:17Creo que me voy a correr un poquito entre la gente
10:18porque me está matando acá la grúa
10:20que remueve los canteros.
10:22Mucho manejo interno, entonces, tiene.
10:23Después, pasame otro nombre que tenga por ahí en pantalla.
10:26Ahí voy, ahí estamos cargándolo.
10:28Luis Antonio Goquín Tagle.
10:30Filipinas, 67 años.
10:33Claro, bueno, no solo eso,
10:36sino que además es como una especie de mente prodigiosa, ¿no?
10:39Se lo considera un tipo muy inteligente,
10:41que habla muchos idiomas,
10:42muy, muy carismático,
10:44muy escénico, desenvuelto,
10:48que es un papa,
10:50que podría ser un papa de gestos, ¿sí?
10:52Está bailando, lo estamos viendo bailando.
10:54Muy al estilo Francisco, ¿no?
10:56A ver, Rolo,
10:58te mostramos un poquito de esto.
11:00Esperá,
11:00canta también, a ver.
11:1067 años,
11:11es como,
11:12pará,
11:12a mí me sorprende esto que estoy viendo, Rolo.
11:15Me sorprende mucho.
11:16Es como tiktokero.
11:18Bueno, pero hay una foto muy linda de Francisco con él,
11:25con una sonrisa hablando,
11:27y ahí es donde Francisco hizo una frase,
11:29cuando en un momento dado se encontró con él,
11:31que dijo,
11:32el futuro de la iglesia está en Asia.
11:34Y se lo interpreto como una bendición hacia Monseñor Tagle.
11:39Es importante eso porque siempre se habla de la cantidad de fieles.
11:42A ver,
11:43un poco el papado de Francisco consistió en volver a traer la gente a la iglesia.
11:48En realidad no,
11:48al revés,
11:49volver a llevar la iglesia a la gente,
11:51pero de una manera de que vuelvan los fieles que se fueron.
11:56Y Asia,
11:57contemos la cantidad de personas que hay,
11:59es como un terreno que se quiso conquistar.
12:02Por eso me parece que este gesto que vos estás señalando,
12:05con este candidato tan particular,
12:07que parece incluso más joven de los 67 años,
12:10que dice,
12:11seguimos,
12:11Rolo,
12:12repasando,
12:13con el que sigue,
12:14que es Mateo María Zupi.
12:16Italia,
12:1769 años,
12:18me imagino que hay mucha banca porque vuelva a ser un italiano también,
12:21¿no?
12:24Sí,
12:24es el arzobispo de Boloña,
12:27pero además es lo que diríamos un progresista dentro de la iglesia,
12:30hay que ver cómo le cae esto a la presidenta Meloni,
12:35no creo que le caiga muy bien,
12:36pero dentro de la iglesia es uno de los que sigue la línea de Francisco,
12:40se lo considera un progresista,
12:41y ahí habría que ver si además de volver el papado hacia Italia,
12:46se mantendría entonces en una corriente progresista.
12:49Rolo,
12:50¿puede haber un tapado?
12:52¿Se habla de esto o no ocurre en estas situaciones?
12:55Bueno,
12:56sí,
12:57bueno,
12:57es que,
12:58por eso está hecho de Frank,
12:59¿no?
13:00Que el que entra a Papa,
13:01sale Cardenal.
13:02Claro,
13:03Bergoglio.
13:03En verdad,
13:04hoy el Corriere de la Cera hace un análisis muy interesante,
13:08que dice que es en este momento,
13:10en las reuniones,
13:11que ni siquiera son las reuniones del concilio,
13:15sino las reuniones previas,
13:16donde ya llegan los cardenales,
13:18donde se van conociendo,
13:20y donde empiezan a hablar.
13:21Hay imágenes,
13:22que no sé si habrán llegado a la Argentina,
13:23donde se los ve ya reunidos,
13:25como en una especie de tribuna,
13:28a todos los cardenales,
13:29y ahí empiezan a charlar,
13:31empiezan a hablar de asuntos concretos,
13:32de cómo se administra esta transición,
13:35los jefes de Estado,
13:37se empieza a hablar como si fuera una asamblea de cardenales,
13:40pero ya hay algunos que empiezan a hablar discursos,
13:44y como no se conocen entre sí,
13:45porque pensá que buena parte de los cardenales estos
13:47fueron nombrados por Bergoglio,
13:49y muchos no se conocen entre sí,
13:51todos tienen que saber hablar italiano
13:53para hablar en un idioma común,
13:54porque si no,
13:55no se podrían entender ni siquiera idiomáticamente,
13:57tendrían que usar traductor.
13:59Entonces,
13:59todos tienen el requisito
14:00de que tienen que saber hablar italiano.
14:02Así como antes tenían que saber latín,
14:04ahora tienen que saber italiano.
14:05Ahí está.
14:05Y ahí se van conociendo.
14:07Y ahí,
14:09Bergoglio,
14:10en una de esas ocasiones,
14:11cuando se supo que Ratzinger iba a abdicar,
14:16él hizo un discurso,
14:17hizo el famoso discurso ese
14:18que decía que la iglesia tenía que volver a la gente
14:21y tenía que bregar por la paz.
14:23O sea que en un discurso improvisado,
14:25antes del concilio,
14:27ya Bergoglio se convirtió en candidato.
14:29Mencionabas hace un ratito, Rolo,
14:31que habías estado conversando con el arzobispo de Córdoba.
14:35Vamos a repasar esa nota
14:36y después la analizamos.
14:38Difícil,
14:38más que diría fuerte,
14:40¿no?
14:40Difícil,
14:41quizás más fuerte que difícil.
14:43Pero bueno,
14:44acompañarlo a Francisco,
14:46con quien hemos estado siempre muy cerquita.
14:49¿Cómo fue su relación personal?
14:50He vivido 10 años bajo el mismo techo,
14:52como jesuita.
14:53¿En serio?
14:53Claro,
14:54él fue quien me recibió
14:56cuando yo entré al noviciado,
14:57el formador del seminario.
14:59Hemos trabajado juntos en el barrio,
15:01movido juntos en la iglesia del Salvador en Buenos Aires.
15:02Así que,
15:03un padre y un amigo.
15:06¿Queda un legado en la iglesia?
15:08Seguro,
15:09y fuerte,
15:10¿no?
15:10Un legado de misericordia,
15:12de diálogo,
15:14de insistir empecinadamente
15:17por una paz que se,
15:19que digamos así,
15:20que no llega,
15:20fruto de la miserabilidad,
15:23¿no?
15:23De las diferencias ni religiosas,
15:24ni políticas,
15:25sino económicas,
15:26y eso el Papa nunca anduvo con vueltas.
15:29Este,
15:30de misericordia,
15:31de poder conversar
15:33con los diferentes,
15:35en fin,
15:36nos deja un legado
15:37de muchísima humanidad,
15:38diría yo.
15:40La iglesia necesita
15:41tener todavía
15:42una autoridad moral
15:43en tiempos convulsos,
15:44¿no?
15:44Porque me parece que ese es el gran debate.
15:45Si la iglesia va a poder mantener
15:47ese legado de paz
15:48interviniendo
15:49para frenar los conflictos.
15:50¿Cómo lo ven ustedes?
15:51Sería bueno
15:52que además
15:53de chillar,
15:54demos testimonio.
15:56¿Usted va a participar
15:56del cónclave?
15:57No me quedó otra.
15:58Bueno,
16:00no es que se sufra eso,
16:01¿no?
16:01No,
16:01no sé,
16:02después te la cuento.
16:04Miren que lo llamo,
16:05¿eh?
16:05Sí,
16:05cómo no,
16:06ahí estamos.
16:08Bueno,
16:08claro,
16:08es que son los dos sentimientos,
16:09¿no?
16:09Por un lado,
16:10es la intriga de saber
16:11quién va a ocupar ese lugar,
16:13por otro lado,
16:14la despedida de Francisco.
16:15Pero cuando voy para adelante,
16:16Rolo,
16:16yo pensaba,
16:18vos me dirás
16:19si tenés la misma sensación,
16:21que obviamente
16:22cada papa va a tener
16:23su estilo,
16:23puede haber uno más de izquierda,
16:25otro de derecha,
16:26un conservador,
16:27uno que quiera ser revolucionario
16:29como fue,
16:29de hecho,
16:31Bergoglio,
16:32pero yo pensaba
16:34que va a ser muy incómodo
16:35si alguien quiere volver
16:37a la opulencia
16:39después de Francisco.
16:41O sea,
16:41hay que volver
16:42al departamento
16:43de 200 metros
16:44lleno de oro,
16:45hay que volver
16:45a los zapatos rojos,
16:47quedás muy expuesto también.
16:49Eso se me ocurría hoy
16:50mientras decía
16:50cómo seguirá todo esto.
16:54No solo,
16:55vos pensá que ya,
16:57hoy,
16:57por ejemplo,
16:57en la RAI
16:58escuché varios
16:59comentaristas
17:02y opinólogos
17:03diciendo que,
17:04bueno,
17:04que hay que empezar
17:04a mirar
17:05los milagros
17:06que hizo Francisco
17:07con la idea ya
17:08de beatificarlo
17:09de acá a unos años.
17:11O sea,
17:11ya esto
17:11sobrevuela en el aire,
17:13¿no?
17:13Sobrevuela como
17:14parte del cariño.
17:15Así que,
17:16imaginate.
17:17Qué impresionante.
17:18La verdad que
17:19ha sido
17:20toda esta semana
17:21acá en la Argentina
17:22y calculo que
17:22para cada argentino
17:23trabajando afuera,
17:25de mucha emoción
17:26pero también
17:27de mucho aprendizaje
17:28porque,
17:29de alguna manera,
17:30siento que
17:30la mayoría de nosotros
17:31no teníamos idea
17:33de lo que pasaba
17:35en el mundo
17:36con Francisco.
17:38Obviamente,
17:39teníamos nuestra idea,
17:40nuestros dilemas o no,
17:41nuestros amores o no,
17:42pero era tanto
17:43más grande
17:44de lo que nosotros
17:45podíamos ver
17:46desde acá,
17:46¿no?
17:49Claro.
17:50Y nosotros
17:50lo leíamos siempre
17:51en clave
17:52oficialismo-oposición
17:54y qué hacía
17:55si le sonreía
17:55o no le sonreía
17:56un presidente
17:57y la verdad
17:58que eso era
17:58lo menos importante.
18:01Esa mirada
18:01provinciana
18:02que tuvimos
18:03muchos nosotros
18:03y me incluyo
18:04sobre qué hacía
18:05el Papa,
18:06cómo intervenía
18:07el Papa
18:07en la política
18:07argentina
18:08era un detalle,
18:10una gota de agua
18:11en el mar
18:11comparado
18:11a las intervenciones
18:12y el voltaje
18:13de las intervenciones
18:14que hizo
18:14en el tablero mundial.
18:16Rolo,
18:16a ver,
18:17me imagino que
18:17para ahí en Italia,
18:19para los periodistas,
18:20para la gente común,
18:22cuando decís
18:22soy argentino,
18:23me imagino que
18:24todo el mundo
18:25te apunta,
18:25¿no?
18:26Digo,
18:26en el sentido de
18:27contame algo,
18:28qué sentís
18:29y qué se siente
18:31de tener un Papa.
18:31Los guardias
18:32me dejan pasar,
18:32sí, sí.
18:33Ah, bueno.
18:34Bueno,
18:34eso como en muchas partes
18:36del mundo,
18:37cuando vos decías
18:37Argentina,
18:38ah,
18:38Maradona,
18:39ah,
18:39Messi,
18:39bueno,
18:40ahora el Papa
18:40ahí debe ser
18:41una puerta abierta,
18:42¿no?
18:45Claro,
18:46vos decís,
18:46no somos de la televisión
18:47argentina,
18:47entonces entienden
18:48que venís,
18:49y sí,
18:49que está bien
18:49que sos de la televisión
18:50argentina
18:50y te dejan pasar.
18:51Claro.
18:52Sí, sí.
18:52Muy simpático.
18:53Digo,
18:53muchos preguntarte
18:54historias de él,
18:55¿no?
18:55Es más,
18:56yo ahí mandé,
18:58claro,
18:59pero además yo mandé,
19:00la argentinidad del Papa
19:03está muy presente en Italia,
19:05¿sí?
19:05Recién aquí en la calle
19:06del Vaticano
19:06hay un graffiti hecho
19:08con la famosa valija
19:10con la que vino
19:11Bergoglio,
19:11de la cual sale
19:12la bufanda de San Lorenzo,
19:14¿no?
19:14Y la valija dice
19:15valores,
19:16y es un graffiti
19:17que está en la calle
19:18del Vaticano,
19:19mandé la foto por ahí.
19:21Ahí lo estamos mostrando,
19:22Rolo.
19:22El Papa está muy presente,
19:24todos dicen,
19:24el Papa argentino,
19:26el Papa que vino
19:26de Buenos Aires,
19:27el Papa que vino
19:28de los trabajos
19:28en las villas,
19:29todo el tiempo,
19:30todo el tiempo
19:31se recalca
19:32ese puente
19:34que tendió él
19:35entre el fin del mundo
19:37y las márgenes
19:38y la pobreza
19:39y a intervenir
19:40sobre los desahuciados,
19:42traerlo al centro
19:44de la iglesia romana.
19:45Y la coincidencia,
19:47Rolo,
19:47digo,
19:47la coincidencia
19:48porque el carnet
19:49de socio de San Lorenzo
19:50del Papa Francisco
19:51es el 88.235
19:54y él muere
19:55a los 88 años
19:57a las 2.35.
19:59Digo,
19:59coincidencia,
20:00mensaje divino.
20:02Quiero decir algo,
20:02siempre ocurren
20:03estos números,
20:04pero es mucho.
20:04Hay todo un debate
20:05de numerólogos,
20:06sí,
20:06claro.
20:06Claro,
20:07Rolo,
20:07es mucha coincidencia,
20:08son todas las cifras
20:09del número.
20:10Todas,
20:11es increíble,
20:12el Papa que recordemos
20:13se hizo hincha
20:14de San Lorenzo.
20:15Hay notas
20:17en la prensa italiana
20:18con eso.
20:18Claro,
20:19se hizo hincha
20:19de San Lorenzo
20:20porque su papá
20:20jugaba al básquet
20:21en el club
20:22y él iba
20:23al viejo gasómetro.
20:25Se hizo fanático
20:26de aquella delantera
20:27de San Lorenzo
20:27de la década del 40
20:28y después,
20:30con él como Papa,
20:31San Lorenzo vive
20:31su momento más glorioso
20:33ganando la Copa Libertadores
20:34en el 2014.
20:36Hasta tremendo escándalo
20:37también la semana
20:37que él muere,
20:38pero a veces
20:38lo que incluyan
20:39en los milagros
20:40que le van a atribuir.
20:41No,
20:42y el próximo estadio
20:42se va a llamar
20:43Papa Francisco también,
20:44¿no?
20:45Si alguna vez
20:46San Lorenzo
20:47hace el estadio
20:48que prometió,
20:49se va a llamar
20:49Papa Francisco.
20:50Rolo,
20:50pará,
20:50no quiero perderme
20:51esto que decías
20:52de que los medios
20:53italianos
20:54escriben sobre esto
20:55de los números.
20:59Claro,
20:59sí,
21:00sí,
21:00por supuesto.
21:01Yo lo leí
21:01en los medios italianos
21:02primero,
21:03claro.
21:04Ayer lo puso
21:04el diario La República
21:05en la portada,
21:07el número de carnet,
21:08ahí le mandé
21:09a la producción
21:09justamente cuando
21:10le dieron la camiseta
21:11a Bergoglio,
21:12¿no?
21:12al Papa,
21:13a Bergoglio,
21:14formalmente y oficialmente
21:15en San Lorenzo,
21:17pero mostraban ayer
21:18el carnet
21:19y lo que contaba Darío,
21:20los medios italianos
21:21escribiendo respecto
21:22de esto,
21:23del carnet
21:23y los números,
21:25la simbología completa.
21:26que lo hacen en el mundo
21:27lo que hacemos nosotros.
21:28Rolo,
21:28me quería quedar
21:29con algo que dijiste
21:29hace unos minutos,
21:31estábamos hablando
21:32de otra cosa,
21:32pero dijiste
21:33no va a estar la familia,
21:34va a estar su secretario,
21:36la persona que estaba
21:36a cargo de su recámara,
21:39pero tenemos entendido
21:40de que algunos familiares
21:42del Papa Francisco
21:44viajaron,
21:45por ejemplo,
21:45su sobrino,
21:46que hubo,
21:46tuvo una gestión
21:47incluso de nuestro compañero,
21:49de Luis Novaresio,
21:49para que llegue,
21:50pero ya están ahí,
21:52¿ellos no participan
21:53de las ceremonias
21:54de manera especial?
21:57Hoy no estaban
21:58en el protocolo,
21:59no estaban mencionados,
22:00puede ser que,
22:01o sea,
22:01puede que vayan
22:02en otro auto,
22:03en el auto
22:03que va detrás
22:05del féretro del Papa,
22:07va en el Camarlengo,
22:08el Strapati
22:11y el médico Sergio Alfieri,
22:14y dos asistentes más,
22:15creo,
22:15pero en los comunicados
22:18oficiales era así.
22:19Mirá,
22:19ahora,
22:20veía en la nota
22:21que recién hacías
22:22con el arzobispo de Córdoba
22:23y en el fondo,
22:25está lleno de gente,
22:27es impresionante
22:27la cantidad de gente
22:28que ha llegado,
22:29¿no?
22:29Sí,
22:30sí,
22:31te acoto un detalle,
22:32un detalle del humor
22:33cordobés aplicado
22:34al cónclave,
22:36este,
22:37el arzobispo de Córdoba
22:39en otras,
22:39hizo declaraciones
22:40a otro medio,
22:42donde el dijo,
22:42¿usted se ve Papa?
22:43y dijo,
22:43sí,
22:43Papa Frita.
22:45Bueno,
22:46está muy bien,
22:47podría haber sido,
22:48podría haber sido también
22:49un chiste de Bergoglio
22:50en su momento,
22:51¿o no?
22:51Sí,
22:54no,
22:54por eso.
22:55Es muy nuestro,
22:56es muy nuestro.
22:57Rolo,
22:57quedate ahí
22:58porque el uno nos traes,
22:59a ver,
22:59una situación
23:00que para mí
23:01es de tremendo mal gusto,
23:03tremendo mal gusto,
23:04pero que cada vez
23:05se está viendo más.
23:05Sí,
23:06los desubicados de siempre,
23:07lamentablemente,
23:08están acá en la Argentina,
23:09pero también están
23:10alrededor del mundo
23:11y lo pudimos ver
23:11en la despedida
23:12del Papa Francisco
23:13con más de 260.000 personas
23:15que lo fueron
23:16a despedir
23:17a la Basílica de San Pedro,
23:18pero no todos
23:19se portaron
23:19como deberían
23:20haberse portado,
23:21¿no?
23:23Conmocionados,
23:23emocionados,
23:24pero algunos
23:25que aprovecharon
23:25el momento
23:26para sacarse
23:27una selfie
23:28con el féretro,
23:30con la imagen
23:31del Papa
23:32ya fallecido
23:33y por supuesto
23:34que,
23:34claro,
23:35la seguridad
23:35que trataba
23:36de contener la situación,
23:37imagínate
23:37con la cantidad
23:38de gente
23:38y la rapidez
23:39que tenía que pasar
23:40producto de las
23:41eternas filas
23:43tratando de ver
23:43al Papa Francisco,
23:45bueno,
23:45la seguridad del Vaticano
23:46que lo que trataba
23:47de hacer
23:47era justamente
23:48decirle,
23:49no,
23:49la cámara no,
23:50no hay foto,
23:51no tiene que haber filmación,
23:52tratar de respetar
23:53a la ceremonia
23:54y por supuesto
23:54al Papa Francisco,
23:56algunos no hicieron
23:57lo correcto.
23:57Qué locura
23:57tener que explicar
23:58algo así,
23:59¿no?
23:59No,
23:59podés hacerte
24:00una selfie
24:01con el cuerpo
24:02del Papa Francisco
24:02hijo de fondo.
24:03Me meto.
24:04Sí,
24:04sí.
24:04El problema
24:04no es que,
24:05no es solo
24:06que tengan
24:06el mal gusto
24:07de sacarse
24:07una selfie,
24:08sino que después
24:09la suban a redes.
24:10Sí,
24:10sí,
24:10sí.
24:11Porque no tienen
24:12noción
24:12de lo que están
24:14haciendo
24:15y además
24:15se jactan
24:16de haberlo hecho.
24:17Es,
24:17es pero de,
24:18no,
24:18no,
24:18no,
24:19de verdad
24:19no encuentro
24:19palabras,
24:20me parece como,
24:21no puedo creer
24:21que alguien
24:22haga una cosa así.
24:23En esta situación,
24:25viste que no,
24:25que es tan protocolar,
24:27que es tan emotiva
24:28para todo el mundo,
24:29una falta de respeto
24:30inmensa para cualquiera,
24:32para el Papa Francisco.
24:34Rolo,
24:35vayamos para adelante
24:36y metámonos un poquito
24:38en lo que significa
24:38la llegada
24:39de los primeros mandatarios.
24:40Volvemos a mostrar,
24:41hace instantes
24:42acaba de aterrizar
24:43Donald Trump
24:43con su mujer,
24:45va a ser por supuesto
24:46un personaje
24:46muy observado
24:47en la jornada de mañana
24:48que básicamente
24:49va a cambiar
24:49la seguridad del lugar,
24:51pero es uno,
24:52es uno de los jefes
24:54políticos que llegan,
24:55de los jefes de Estado
24:56que llegan de todo el mundo.
25:00208 delegaciones oficiales,
25:02así que imaginad.
25:02Hay para elegir.
25:05208 delegaciones oficiales.
25:07No, es de realidad.
25:08Trump en el avión
25:09le dijo a los periodistas
25:10en el Air Force One
25:11con el cual llegó
25:13hace un rato,
25:14le dijo a los periodistas
25:15que viajaron con él
25:16que confirma
25:17que se va a reunir
25:18con Giorgio Ameloni
25:19y que con el resto
25:21de los mandatarios
25:22que se pueda llegar
25:23a encontrar
25:24tendrá alguna reunión
25:25así rápida,
25:26pero que sería
25:27una falta de respeto
25:28para el Papa
25:29que él empiece
25:30a hacer reuniones
25:31con todo el mundo
25:32cuando en realidad
25:33viene justamente
25:34a la...
25:36No es menos falta
25:36de respeto
25:37si se reúne con uno.
25:38La verdad que no debiera
25:40ser de rosca
25:40este encuentro,
25:41no sé, entiendo.
25:42Con Ameloni
25:42porque es la dueña
25:43de, digamos,
25:45de casa,
25:45sería en el país,
25:46digamos,
25:46en Italia,
25:47más allá de eso,
25:48pero dijo...
25:48Sí, con quien se llevó
25:49muy bien además.
25:50Claro, con el resto,
25:51bueno, me los cruzaré,
25:52pero sería una falta
25:53de respeto para el Papa.
25:54No sé cómo quedó
25:55la relación con Celestin también.
25:57Hay que decir que
25:58a Giorgio Ameloni
26:00le encargaron
26:02que fuera de alguna manera
26:03la delegada
26:04para discutir aranceles,
26:06discutir las políticas
26:07de aranceles.
26:09Mientras
26:09Úrsula von Leiden
26:10como presidenta
26:11de la Unión Europea
26:12está discutiendo
26:14políticas alancionarias
26:15a nivel coordinación,
26:17Giorgio Ameloni
26:18por su relación personal
26:19ha sido como una especie
26:20de delegada
26:20sin cargo
26:21para que, bueno,
26:22que trate de bajar
26:24los decibeles
26:25y prolongar
26:26esta freezer
26:27que le han puesto
26:28a los aranceles
26:29que Trump le quería
26:30vender a...
26:31poner a Europa.
26:32El problema es que
26:33Trump le quiere vender
26:34gas a Europa,
26:36eso también se está
26:37discutiendo acá,
26:38quiere que Europa
26:39compense el déficit
26:40comercial
26:40que tiene
26:43con Estados Unidos
26:44comprándole gas
26:46a Estados Unidos,
26:46el gas que le dejó
26:47de comprar a Rusia
26:48se lo compre
26:49como gas natural
26:49licuado
26:50a los Estados Unidos.
26:50A propósito de Rusia
26:51voy a hablar
26:52de Zelensky
26:53de Ucrania
26:54en este caso
26:54porque Zelensky
26:56no sabe si llega
26:57por las cuestiones
26:57militares que tiene
26:58y Trump le dijo
27:00a los periodistas
27:00en el avión
27:01a los periodistas
27:02norteamericanos
27:03que tal vez
27:04pueda también
27:04tener un arreglón
27:05con Zelensky.
27:06ojo porque el Papa
27:07lo que quería
27:07que cesara la guerra
27:08allí
27:09y Trump le pidió
27:10a Zelensky
27:10que parara.
27:11No, pero yo recuerdo
27:12que tuvieron un
27:14cruce muy feo
27:15y ahí hay una coincidencia
27:17entre Trump
27:18y el Papa
27:19hay una coincidencia
27:20entre Trump
27:21y el Papa
27:21respecto de Ucrania
27:22porque ambos
27:23le dijeron a Zelensky
27:24que depusiera
27:26algo
27:27para poder negociar
27:28con Putin
27:29y frenar la guerra.
27:30Terminar con todo eso
27:32terminar con todo eso
27:33tal cual
27:33va a estar picante
27:35Roló
27:35a ver
27:35muy emotivo
27:37muy triste
27:38para muchos
27:39para todos nosotros
27:40pero también va a tener
27:41su parte picante
27:42política
27:43Lu, tenés para sumarnos
27:45más personas
27:45que se van a presentar
27:47justamente mañana.
27:48En total
27:49son 130
27:49delegaciones extranjeras
27:51entre ellos
27:51van a haber
27:5250 mandatarios
27:53es decir
27:5350 jefes de Estado
27:54y a su vez
27:55van a haber
27:5610 monarcas
27:57y acá está un poco
27:58la disposición
27:59de las gradas
27:59frente
28:00justamente
28:01al cajón
28:02del papá Francisco
28:03y del otro lado
28:04los cardenales
28:05que luego
28:05van a formar
28:06parte del conclave
28:07en la primera fila
28:08tenemos a este hombre
28:09que estás viendo
28:10Sergio Matarello
28:11quizás para nosotros
28:12no es tan conocido
28:12pero es el presidente
28:14de la república
28:14de Italia
28:15y al lado
28:16si Giorgia Meloni
28:17que es presidenta
28:19de los ministros
28:20allí de Italia
28:21y si tenemos
28:22en la primera fila
28:23a Javier Milei
28:24y Karina Milei
28:26esta es la primera fila
28:27después si pasamos
28:29a atrás
28:30son las casas reales
28:31son 10 monarcas
28:35estamos viendo a Felipe
28:36que va a estar sentado
28:36junto a Leticia
28:38y también al príncipe
28:39Williams
28:40y ya atrás
28:40un poquito más atrás
28:41te diría Lula da Silva
28:43que ya está arribando
28:44allí a Roma
28:45Donald Trump
28:46que veíamos recién
28:47las imágenes
28:47que ha viajado
28:48con una comitiva
28:48entre ellas por supuesto
28:49la primera dama
28:50de Estados Unidos
28:51Melania Trump
28:52y del lado izquierdo
28:53de Donald Trump
28:54va a estar
28:54Macron presidente
28:55de Francia
28:56mucho más atrás
28:57y atención
28:58con esto
28:58recién lo decía
28:59Javier Díaz
29:00todavía no se sabe
29:01si Zelensky
29:02va a estar presente
29:03o no
29:03en el funeral
29:04del Papa Francisco
29:05lo más probable
29:06es que sí
29:06pero dijo que
29:07en último momento
29:08todavía no se sabe
29:10ahí lo vemos a Zelensky
29:11va a estar mucho más atrás
29:12para no estar junto
29:13con Donald Trump
29:14bueno
29:14un Lula
29:15presidente de Brasil
29:16que estuvo
29:18despidiéndose del Papa
29:19en las últimas horas
29:20Rolo
29:21y para cerrar
29:22me imagino
29:24estás anticipando
29:25una jornada
29:25que
29:26pregunto
29:26en hora local
29:27a qué hora
29:28comienza
29:29todo esto
29:30y en hora
29:33debería empezar
29:35a las 9 y media
29:36de la mañana
29:36claro
29:37por eso
29:37por eso
29:38acá
29:39son 5 horas más
29:405 horas menos
29:425 de la mañana
29:43empieza
29:43la transmisión
29:45en la mayoría
29:45de los canales
29:46bueno