Roma se convierte en una fortaleza con 4,000 policías y medidas de seguridad extraordinarias para el funeral del Papa Francisco. La procesión, que recorrerá 2.5 kilómetros desde la Basílica de San Pedro hasta Santa María Maggiore, contará con la presencia de 50 jefes de Estado y 10 monarcas. El evento será custodiado por francotiradores, agentes expertos en explosivos y aviones Eurofighter. Además, un grupo de personas desfavorecidas tendrá el honor de dar el último adiós al pontífice. Las calles medievales de Roma presentan un desafío logístico sin precedentes.
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00:00Me parece lo destacaba recién el señor Diego de Nicolás desde allí, desde Roma.
00:03¿Qué es lo que va a pasar mañana?
00:04Porque la realidad es que la clásica sirena de los que fueron a Roma,
00:08la típica sirena de la policía, es constante en estos momentos en todas las calles de Roma.
00:144.000 policías van a estar custodiando toda la procesión, va a ser a paso de hombre.
00:20Desde la iglesia, desde la Basílica de San Pedro hasta Santa María Maggiore,
00:25donde va a descansar finalmente Francisco.
00:28Hablábamos ayer, 50 jefes de Estado, 10 monarcas y 130 delegaciones llegarán totalmente custodidas.
00:37A ver, uno habla con algunos italianos, periodistas ellos, y te explican, nunca vimos Roma tan custodiada.
00:43La Roma más custodiada de la historia, se animan a decir algunos.
00:46Lo que pasa es que se agregan dos cosas, no solo la cantidad de los representantes de Estado,
00:51sino la cantidad de gente común y corriente que puede entorpecer o puede camuflar
00:55a alguien que quiera cometer algún tipo de acto vandálico.
00:58Entonces digo, es mucho presidente, mucho rey, más mucha gente, que es un lío, ¿no?
01:04Ellos no pueden hacer, los jefes de Estado y las delegaciones internacionales,
01:07no pueden hacer el recorrido que separa.
01:09La Basílica de San Pedro a Santa María Maggiore son 2.5 kilómetros.
01:13Iba a decir 25 cuadras, pero la realidad es que en Roma no hay cuadras, uno no puede dar vuelta manzana en Roma.
01:18Pero si estos más de 2 kilómetros van a ser recorridos a paso de hombre,
01:22se están terminando de detallar quiénes van a cargar y cómo va a ser la procesión justamente a Santa María Maggiore.
01:31Franco tirado desde todos los balcones del Vaticano, impactante ver Roma de esta manera,
01:37agentes expertos en explosivos, zona de exclusión aérea, exhaustivos controles en aeropuertos y estaciones.
01:43Lo destacaba recién también Cristian Martin, ¿eh?
01:46Atención con los Eurofighter, estos aviones de caza que va a presentar el gobierno italiano
01:51ya a partir del día de hoy, pero por supuesto mañana.
01:54Lo que decía recién, los aviones de combate Eurofighter van a estar presentes ya a partir de mañana por la mañana,
02:00y el destructor en las costas de Fiumicino, así también estas cuestiones antidrones
02:05se van a ver mañana en la capital italiana.
02:09Es también que lo sume Mercedes, así conversamos a Alejandro Nyamandú,
02:13que es especialista en seguridad, trabajó en el G20.
02:15A ver, me parece que es la aproximación más cercana que nosotros tenemos los argentinos
02:19a lo que es un operativo, salvando distancias.
02:21Alejandro, soy Luis Novarecio, buen día 24, ¿cómo le va?
02:25Un placer Luis, buenos días, mis respetos y saludos a todos.
02:28Bueno, recién yo decía algo desde la ignorancia.
02:30Corríjame, es un doble trabajo.
02:35Los jefes de Estado más la cantidad de feligreses debe ser un operativo impactante, ¿no?
02:41Como le llaman en Italia, hablé con fuentes amigas el día de ayer,
02:45le llaman ellos un operativo extraordinario.
02:48Claro.
02:49Claramente, y lo dicen con toda la palabra, realmente por lo fuera de lo normal.
02:52Como tú decías en el relato, Roma nos tiene acostumbrado a ser la capital prácticamente del mundo
02:58en cuanto al turismo.
02:59Año de jubileo, y esto es una cosa realmente que es literalmente extraordinario.
03:05Habida cuenta de eso, la Gendarmería Vaticana viene trabajando en el tema hace ya mucho tiempo,
03:13si bien todos aquellos que profesábamos la religión católica o teníamos alguna esperanza
03:20por una cuestión también de querer tener al Papa ante nosotros un poco más,
03:25ellos ya venían preparando este día y realmente es un trabajo árduo que se viene realizando ya hace meses.
03:31Bien. ¿Cuál es el mayor riesgo? O sea, ¿Roma presenta algún riesgo físico adicional como ciudad?
03:40Sí.
03:40¿Hay alguna...? Cuénteme, por favor.
03:42Sí, claro. Si yo tengo que hacer un paralelismo entre Roma, New York o Buenos Aires,
03:47Roma es una... aquellos que la conocemos sabemos que es una ciudad muy... como si fuese un caracol
03:52con muchas calles y callecitas que salen por todos lados.
03:55Si uno hace un paralelismo con Manhattan, está bien determinado las líneas y las rectas transversales,
04:01igual que Buenos Aires, para armar un servicio de seguridad.
04:05Habida cuenta de ello, claramente hace tiempo que ya se viene diagramando los distintos caminos automativos,
04:11no hay un solo camino entre San Pedro y Santa María de Mayole,
04:16sino que se tienen previsto varios caminos por cualquier tipo de contingencia.
04:21Asimismo, se tienen previsto, por cualquier eventualidad, vías de escape, lugares de refijo,
04:29lo que se llama técnicamente la jerga, lugares seguros ante un eventual ataque.
04:35Alejandro, cuando el G20 aquí, nosotros aprendimos que la seguridad del presidente de Estados Unidos
04:42queda en manos del gobierno de los Estados Unidos, no del gobierno local.
04:46Primero, ¿es así? Segundo, ¿va a ocurrir lo mismo con otros jefes de Estado en Roma?
04:53Es así parcialmente.
04:55No podemos escapar de saber el nivel y la envergadura de lo que representa custodiar a un jefe de Estado
05:02como en este caso Donald Trump.
05:05Técnicamente, en rigor de verdad, quien se hace cargo de la seguridad es el país anfitrión.
05:10En este caso, dado a vida cuenta que Vaticano es un Estado propio,
05:17pero va el servicio, ser coordinado con el gobierno de Italia,
05:21claramente yo nombré a la Gendarmería de Vaticano,
05:24pero también es un servicio multidisciplinario que lo coordinará el Ministerio del Interior
05:29con lo que fuese un paralelismo en Argentina,
05:32que hacemos cuando oímos en las crónicas de los servicios grandes.
05:36Un comando unificado allí también va a haber un comando unificado a cargo del Ministerio del Interior
05:39y lo que es la Fuerza Especial Pública,
05:42compuesta por carabinero, por guardia de finanza, policía de Estado y fuerzas armadas,
05:49a lo cual se le debe sumar también la policía local.
05:53No voy a escapar a la pregunta que me has hecho.
05:56Yo te agregaría que va a haber aproximadamente 6.000 hombres y mujeres custodiando técnicamente preparados.
06:03A la pregunta puntual que tú me has hecho,
06:05el gobierno de Estados Unidos sabemos el servicio secreto,
06:09lo celoso que es en la custodia del presidente de Estados Unidos,
06:15motivo por el cual ellos fijan sus propios, digamos, bemoles y dudas,
06:21ellos tratan de coordinar siempre con el país anfitrión.
06:24Y obviamente, por la envergadura que tienen muchas veces,
06:26se coordina y se allana a los pedidos del gobierno americano.
06:32¿Cuánto, Alejandro, hay de mito y cuánto de verdad en inhibidores de señales de celulares,
06:38intercepciones de interceptaciones, ¿cómo se dice?
06:41Bueno, que se intercepten las comunicaciones.
06:44¿Cuánto de verdad o mito hay en esto?
06:47100% de verdad.
06:48Hoy yo creo que aquel desprevenido que esté paseando por Roma,
06:53seguramente va a empezar a tener problemas en las comunicaciones.
06:56Y seguramente, obviamente que no se puede inhibir toda la ciudad,
07:00pero no tengas duda que el trayecto, el recorrido y zonas aledañas
07:03va a estar dificultado para las comunicaciones,
07:06porque seguramente va a haber inhibidores de alta tecnología.
07:10Y esto vino para quedarse.
07:11Es una respuesta de defensa para este tipo de servicios
07:15que vinieron para quedarse en estos días.
07:17Alejandro, ha sido muy amable por atendernos, ¿eh?
07:20Bueno, espero haber sido esclarecedor.
07:22Te mando un cariño y la verdad que es un placer para mí poder...
07:24¿Es uruguayo usted, Alejandro?
07:26No, no, no. Argentino, argentino.
07:28Y el origen del apellido Nyamandú me da muchísima curiosidad.
07:32El origen del apellido Nyamandú es guaraní.
07:34En Uruguay, Yamandú, Orsic.
07:36El Yamandú es nombre.
07:38En Argentina, es guaraní el apellido Nyamandú.
07:41Entonces, no me acuerdo cómo se dice, Rojaijú o no, Gastón.
07:45Rojaijú es televésica.
07:46Ahí está. Un saludo.
07:49Un saludo grande. Que tengan un buen día.
07:51Hasta luego.
07:51Y esto que también decía Alejandro, se cuenta un poco cómo va a ser la ceremonia,
07:56pero hay partes muy reservadas, por razón en seguridad, precisamente.
07:59Pero a ver, ¿qué más sabemos de lo que será mañana?
08:01Mañana, a ver, lo cierto es que hoy va a ser una de las escenas más conmovedoras con lo que tiene que ver con las exequias de un papa.
08:08Ver cerrar el cajón, justamente el féretro, donde está el papa Francisco, es muy conmovedor, sobre todo para los cardenales que van a estar allí presentes.
08:20Y ya luego empieza este funeral, como mencionábamos antes.
08:23Después contamos, Mercedes, porque es súper simbólico, qué se pone dentro del féretro, ¿no?
08:27Se ponen unas monedas de zinc, se pone un solio, se pone...
08:31Después lo contamos porque es, como vos decís, muy emblemático.
08:34Viste cuando hay gente que dice, las formas no son importantes, recontra son importantes.
08:40Las formas, los otros días me decía Carrió en la entrevista, Toqueville decía, la forma es la sustancia.
08:47Y el Vaticano ha hecho de las formas, bueno, una tradición enorme, pero perdón la interrupción.
08:53Pero por favor, por favor, sí, es bastante importante.
08:56Las monedas, ¿qué pidió él también?
08:58Claro.
08:59Pero sí, lo cierto es que mañana, una vez que se llegue a Santa María Maggiore, quienes van a agarrar el féretro y van a hacer el ingreso,
09:07es un grupo de gente, determinado justamente por dos cardenales, para darle el último a Dios y que sean los últimos de la sociedad,
09:18van a ser un grupo de pobres que tienen un lugar privilegiado en el corazón de Dios.
09:24Esa fue la noticia que dejó trascender la santa sede.
09:28Se trata de un grupo de gente, de los más carenciados, así también perteneciente al LGBT,
09:35cada uno con una rosa blanca en su mano, unas 40 personas, dispuestos, por supuesto,
09:42desde mañana a la mañana, hora de Roma, en las escaleras de Santa María Maggiore.
09:47Los pobres, los sin techo, los presos, los transgéneros, los migrantes, van a ser los últimos en decirle adiós al Papa Francisco.
09:55Un pontificado, de alguna manera, marcado por este grupo de gente, los que a él, muchos dicen, les puso él, les puso vos,
10:04van a ser las últimas personas en saludar al Papa Francisco.
10:08Hay más información urgente en A24.
10:09Urgente en A24.
10:18Esto es en vivo, es la salida del avión número uno de los Estados Unidos con el presidente Donald Trump.
10:27En realidad, debería corregirme, este es uno de los dos aviones que van a salir.
10:32Nunca se sabe en cuál de los dos aviones está viajando el presidente de los Estados Unidos.
10:36Desde Maryland está saliendo el presidente Donald Trump para asistir a los funerales del Papa Francisco.
10:45Como lo decía recién Alejandro Niamandú, junto con la comitiva, parten los aviones de seguridad que llevan los equipos de comunicación
10:52y los equipos de seguridad del presidente de los Estados Unidos, pero estamos viendo ahora en vivo el viaje del presidente Trump hacia Roma.
11:01Sí, Gustavo, querías preguntar.
11:02No, quería consultarle algo a Mumi sobre lo que tiene que ver con el trayecto de mañana.
11:08Si, no sé si no lo complico, señor director, si podemos volver a poner las imágenes en donde lo están trasladando,
11:14no al Papa Francisco, sino claramente es otro velatorio.
11:20Te quería preguntar, Mumi, los que van al lado, que van vestidos como de civil,
11:24van vestidos como de traje, esa gente es elegida por la iglesia, por el Papa.
11:33Todo está dispuesto, este es el traslado desde Santa Marta a San Pedro.
11:39Pero después, el traslado que se va a hacer en el día de mañana, es un traslado similar, siempre, digamos, a pie.
11:47A paso de hombre.
11:47Siempre a pie.
11:49Y las personas que lo llevan, ¿serán elegidas?
11:51Digo, me hago una pregunta, no lo sé, ¿serán elegidas por él o por la iglesia?
11:55No sé si elegidas por él.
11:57Estoy leyendo una nota muy interesante a Roberto Maidana en A24.com, donde datos interesantes,
12:03y vamos a ver si puedo encontrarlo allí, yo asumo que debe ser una selección del camarlengo,
12:08o de, no creo que haya habido una elección previa.
12:11Pero por la ropa que tienen puesta, no deben ser cardenales.
12:15No.
12:15No, no son cardenales, son auxiliares de alguna manera.
12:18Los que tienen frac son del protocolo del Vaticano.
12:22Es habitual, si vos vas al Vaticano vas a encontrar mucha gente vestida de frac,
12:25te ubicás en una época que no estábamos acostumbrados.
12:28Y asumo que el resto de las personas, como decía Mercedes, cercanas, de UNG,
12:33de hecho, el sobrino con el que hablábamos nosotros, estarán detrás del freto.
12:37Esto es lo normal.
12:38Tal como explicaba Luis, hay tal operativo de seguridad
12:41que no se deja trascender mucho de lo que tiene que ver con esto.
12:47Tampoco se desconoce hasta el momento cómo va a ser el trayecto,
12:51por dónde van a pasar.
12:52Hay mil formas de ir desde la Basílica de San Pedro hasta Santa María Mayores.
12:58No se sabe con exactitud quiénes son, por qué están ahí.
13:03Si se sabe, fue el Carmarlingo el encargado de todo este proceso de elegir a...
13:08O quiénes, ¿no?
13:10Cristian Martín, te volvemos a ver y a escuchar allí en San Pietro.
13:14Mira, yo tengo entendido que la gente que lleva el ataúd,
13:20las personas de las que hablaban, son personal de la Guardia Suiza o de seguridad.
13:25Tienen que levantar un ataúd con un peso y tienen que llevarlo...
13:30Mira...
13:31Por supuesto, cualquier tipo de inconveniente.
13:34En el funeral de la Reina de Inglaterra lo llevaban los guardias galeses.
13:38Bueno, aquí existe...
13:39Pero como es la Reina, le agradezco mucho...
13:41La relación con el ejército es diferente por ahí acá.
13:42Tengo la impresión de que tiene que ser gente fuerte.
13:46Te cuento quiénes son, Cristian.
13:48La condición que esté, más el sarcófago de madera,
13:50aunque sea un sarcófago, antes nosotros papas eran tres,
13:54estás hablando de 100 kilos para arriba tranquilamente.
13:56Te cuento quiénes son y agradezco mucho a Valeria Mirabella, nuestra colega.
14:01Es una institución que se llama Gentiles Caballeros.
14:04Los Gentiles Caballeros son ciudadanos que se postulan cuando comienza el papado
14:07ad honorem para este tipo de tareas,
14:10como por ejemplo trasladar el féretro del papa.
14:13Son personas seleccionadas, obviamente, por su contextura física,
14:16como muy bien decía Cristian Martín,
14:18pero también por su cercanía con la iglesia.
14:21Esta categoría, así se denomina, son Gentiles Caballeros,
14:24a los que acompañan, también me escribió un ex embajador,
14:28el protocolo del Vaticano, que son los que habitualmente van vestidos de frac.
14:31Fue correcta la información que dábamos.
14:34Están al servicio del papa.
14:35Son los auxiliarios del Vaticano durante todo el papado del papa Francisco,
14:38durante todo el papado del papa, no importa, en este caso el papa Francisco,
14:41que acompañaron y estuvieron en el Vaticano designados por el Camarlengo
14:46y por cardenales a cargo del entierro.
14:48Total.
14:49No sabía que se llaman Gentiles Caballeros, que se les decía.
14:51Es la institución de los Gentiles Caballeros.
14:53Sí, Cristian, te volvemos a escuchar a vos.
14:57Sí, sí, diciendo que también decían lo que es el recorrido,
15:01porque la seguridad es enorme, las calles de Roma muchas son todavía
15:06del imperio romano de aquella época, por eso,
15:10pese a que todos los caminos conducen a Roma, es una expresión real,
15:13porque los romanos han construido caminos desde los bordes de Escocia,
15:18desde Portugal hasta el Sahara, hasta Roma,
15:20aquí las calles de Roma y sobre todo la parte que rodea el Vaticano
15:24son calles medievales muy, muy angostas, por lo tanto,
15:27proclips un potencial atentado de los cuales acá es prioridad.
15:32Esta es la primera vez en mucho tiempo que va a pasar esto,
15:36porque los papas eran enterrados aquí, en la Basílica de San Pedro,
15:39por lo tanto, un desafío enorme para el Ejército, la Guardia de Finanza,
15:44los carabinieri y todas las fuerzas que ya hemos visto,
15:48créeme, porque ya vi un par de británicos de todos los países
15:51que están colaborando.
15:52Bien.
15:53Decir, como muy bien lo mencionás, Cristian,
15:56que no es metáfora lo de los caminos a Roma,
15:58porque los romanos no solo se dedicaban a la conquista,
16:01sino que detrás de los soldados llevaban los equipos de arquitectura,
16:05ingeniería civil, va todo entre comillas y en negrita,
16:08pero lo que le permitía no solo conquistar los nuevos territorios,
16:12sino generar una vía de comunicación rápida con Roma.
16:15Por eso todavía hay, desde caminos, acueductos e infraestructuras
16:19que provienen de aquella época y de una genialidad
16:22a la hora de la construcción notable.
16:25Me voy a Diego de Nicolás, al otro móvil, para que nos cuente,
16:28ahí cerquita de Regina Cheli, qué es lo que está sucediendo,
16:31uno de los lugares que desemboca en este lugar donde está Cristian.
16:37Contanos, Diego.
16:41Bueno, a ver, Luis, si uno mira hacia el cielo,
16:44observa que no vuela nada más que los pájaros,
16:47algunas gaviotas y otras aves, pero, por ejemplo,
16:50no se vio en estos días que estamos aquí ni un dron,
16:53porque están, obviamente, los equipos antidrones,
16:56pero nadie ni siquiera osa levantar un dron para sobrevolar esta zona.
17:01No se ve absolutamente nada.
17:03Y los únicos helicópteros o aviones que se ven,
17:07helicópteros nada más, son de la custodia que están sobrevolando esta zona de Roma.
17:12Y te voy a contar un dato, Luis, que hoy más temprano se lo contábamos a Antonio.
17:16Hace un rato estábamos trabajando y a todos nos sonó el celular de manera simultánea.
17:22Todos nos empezamos a mirar, dijimos,
17:23¿qué está pasando? Con un sonido raro, muy extraño,
17:26no estamos acostumbrados en Argentina a que llegue una alerta invasiva a los teléfonos celulares.
17:31Era una alerta del gobierno de Italia que decía,
17:34a las 5 de la tarde se cierra la Plaza San Pedro,
17:38a partir de las 6 de la tarde se cierra la Basílica.
17:41Por lo tanto, bueno, todo el mundo estaba advertido de esta situación,
17:45pero bueno, fue algo atípico, no estamos acostumbrados a este tipo de alertas,
17:50pero todos los que estábamos circulando por Roma en ese momento los recibimos.
17:53Inevitablemente me acuerdo de Bahía Blanca,
17:56inevitablemente me acuerdo de Mimi Andrioli,
17:58cuando decíamos,
18:00actívense este tipo de alertas para cuando situaciones como esta,
18:05efectivamente invaden el teléfono celular,
18:08te llega un mensaje texto,
18:09o sea, efectivamente sucede,
18:11pero se trata de una necesidad,
18:14en este caso de seguridad,
18:15el caso de Bahía Blanca lo plantea Mimi,
18:17de urgencia y extraordinaria para poder evacuar,
18:20pero bueno, esto que todavía sigue sin ser tratado,
18:23porque para la ley argentina no está permitido que el Estado use
18:26los sistemas de comunicación en situación de emergencia.
18:31Es una jornada que se ve espléndida desde el punto de vista climatológico,
18:36Diego, ¿no?
18:37Sí, sí, por momentos se esconde el sol y está un poquito fresco,
18:43pero luego cuando vuelve a brillar se está muy, muy, muy agradable,
18:48la gente está paseando por esta zona,
18:51aunque bueno, hay alguna alerta de lluvia para más tarde,
18:54en principio para mañana sábado se espera un día sin lluvias,
18:57lo que va a favorecer que la gente pueda estar a la vera del camino
19:01en estos seis kilómetros de recorrido entre la Plaza San Pedro
19:07y la Basílica Santa María la Mayor,
19:09decimos seis kilómetros de recorrido, ¿por qué?
19:12Porque este recorrido no es directo,
19:15porque si fuera directo serían tres kilómetros y medio,
19:17sino que va a tomar unas vías específicas,
19:21unas vías especiales,
19:22para que el recorrido sea un poquito más largo,
19:26que la gente pueda estar por estos lugares emblemáticos,
19:29inclusive se dice que hasta este recorrido va a pasar
19:32hasta por el mismísimo Coliseo Romano.
19:35Bien.
19:35Cristian, vos también recibiste la alerta
19:37respecto de lo que iba a ser el proceso,
19:40está siendo el proceso de seguridad, ¿verdad?
19:44Sí, y lo que estaba,
19:46es que el texto y no viaja por mensaje de WhatsApp,
19:50como pasó en Valencia, en España,
19:52que al bloquearse el 4G no te llega el WhatsApp,
19:55no sé por qué, al ser el mensaje de texto te llega,
19:58porque va por la línea normal.
20:01No, una precaución avisando de lo que va a ser el protocolo
20:04de cierre de lo que es la Plaza San Pedro,
20:09la suspensión, el final de lo que es la cola,
20:13el acceso a la cola,
20:15y el cierre final de la Basílica de San Pedro.
20:19Un detalle, como decía antes,
20:20un ataúd, no tres como los papas anteriores,
20:23muy autero el Papa Francisco en cuanto a su ataúd,
20:26y en cuanto a lo que él pidió, dos detalles,
20:30él va a ser sepultado con el rosario,
20:32y él va a ser sepultado, me dicen,
20:34con el anillo de plata argentina
20:36que usaba cuando vivía en Buenos Aires.