O presidente da Câmara, Hugo Motta (Republicanos), adiou a análise do PL da Anistia, que trata do perdão a envolvidos nos atos de 8 de Janeiro. A decisão gerou forte reação da oposição, que promete obstruir os trabalhos até que o projeto seja pautado. O texto é um dos mais polêmicos em discussão no Congresso e tem dividido a base governista e os opositores.
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NotíciasTranscrição
00:00Eu quero trazer mais detalhes sobre essas reuniões, esses encontros e as discussões que acontecem agora na Câmara
00:05em diálogo com o Governo Federal, porque depois de uma reunião de líderes, o presidente Hugo Mota
00:10decidiu não pautar o requerimento de urgência do projeto de lei da anistia.
00:14E isso já está mexendo e deixando o pessoal da oposição com os cabelos em pé.
00:18O Bruno Pinheiro é que vai trazer essa reação pra gente agora. Conta aí, meu amigo, bem-vindo.
00:24Oi, Vandro, ótima tarde também a você e a quem nos acompanha.
00:27Essa reunião foi uma espécie de uma ressaca, na verdade, de um jantar ontem na residência oficial
00:33que reuniu alguns líderes aliados de Lula e Lula que também jantou com o Hugo Mota na residência oficial ontem à noite.
00:41Uma reunião longa, na verdade, e aí hoje veio então esse encontro com os líderes.
00:45Na reunião, houve o entendimento que não se tem esse ambiente para analisar essa anistia.
00:50Alguns fatores influenciaram. O Hugo Mota não quer entrar numa rota de colisão com o Supremo Tribunal Federal.
00:57Acha que não seria importante um conflito neste momento.
01:00Um outro ponto é que Lula relatou a Hugo Mota e outros aliados que não há um entendimento entre a sociedade
01:07de que isso é relevante, de que uma anistia para quem acabou invadindo aqui a capital federal
01:13durante os atos do 8 de janeiro.
01:15Um outro ponto é que não haveria ambiente para essa discussão.
01:18E o que tem chamado a atenção de Lula é alguém esperar anistia, sendo que ainda não foi nem condenado,
01:26como é a situação do ex-presidente Jair Messias Bolsonaro, que ainda será julgado no Supremo Tribunal Federal.
01:33De acordo com aliados, isso influenciou e muito.
01:35Quando chegou na reunião de líderes nesta quinta-feira, após esse encontro,
01:39Hugo Mota conversou com jornalistas e afirmou que não será colocado em votação nos próximos dias. Vamos ver.
01:46Especificamente sobre o tema da urgência da anistia, se foi decidido pelo adiamento da pauta desse requerimento de urgência.
01:57Por que esse adiamento foi a decisão?
01:59Porque parlamentares que representam mais de 400 parlamentares na casa, parlamentares líderes, melhor dizendo,
02:07líderes que representam mais de 400 parlamentares na casa, decidiram que o tema não deveria entrar na pauta da próxima semana.
02:15Isso não está dizendo que nós não seguiremos dialogando para a busca de uma solução para o tema.
02:23Nós seguiremos conversando, principalmente também com os partidos que estão defendendo a pauta,
02:28ou seja, os partidos que fazem a oposição, o PL, o Partido Novo, que aqui defenderam a inclusão na pauta com muita força e de maneira também legítima,
02:36para que a casa possa encontrar uma saída para esse tema.
02:40Rapidamente a oposição reagiu hoje mesmo.
02:46Eu cheguei a conversar com o líder da oposição, com o deputado Zucco, que de fato foram surpreendidos com esta resposta de Hugo Mota.
02:56Eles acreditavam que iriam indicar já essa discussão, agendaram até mesmo indicaram um relator para esta matéria,
03:02mas foram surpreendidos com a resposta de Hugo Mota.
03:05E aí voltaram a estaca zero, que é a obstrução 100% aqui na Câmara dos Deputados.
03:11Eu cheguei a conversar com o deputado Zucco, vamos ver o que ele respondeu a Jovem Pan hoje, logo após a resposta de Hugo Mota.
03:18Eu acredito sim que esta pressão aumentará nesta casa, a obstrução é efetiva, temos quadros qualificados para mostrar que a pau da anistia também é necessária
03:32e eu acredito que o presidente Hugo Mota em breve dará um outro resultado.
03:39E ele tem reunião hoje com o líder Sostenes e esperamos aí que já seja definido um relator, um prazo e um calendário para que se apresente esse texto, para que a gente vire a página.
03:51Essa reunião, Evandro, já iniciou, essa reunião está acontecendo, o líder está reunido com o deputado Hugo Mota e uma redação alternativa a essa inicialmente da anistia.
04:07A ideia é já nessa reunião de hoje indicar um relator.
04:13Evandro?
04:14Oi Bruno, muito obrigado pelas informações.
04:17Eu estava aqui até... você ouviu alguma pergunta minha, Bruno, ou você queria continuar?
04:21Não, não, é isso.
04:25Ah, não, então tá. Não, é porque Bruno, eu estava comentando aqui com o nosso editor-chefe, se a gente poderia trazer nesse tema o caso relacionado também ao Sostenes Cavalcante, né?
04:33Que é a crítica que ele fez ali e pediu para que o presidente que estava em exercício na Câmara entregasse um recado também a Hugo Mota.
04:40De que maneira que isso tem mexido com o PL como um todo, hein Bruno?
04:44Traga um pouco mais dos bastidores e do sentimento que está ficando ali dentro do partido com essa história toda.
04:51Evandro, tem uma reclamação dentro da legenda, é que o Hugo Mota não está ouvindo o deputado, que é o líder, o deputado Sostenes Cavalcante.
05:02De acordo com alguns aliados com quem eu conversei e ouvi hoje, é que essa comunicação tem sido interrompida nesses últimos dias,
05:09e que o Hugo Mota não tem ouvido e nem tem dado uma resposta.
05:13Eles levam essas reclamações, eles levam as cobranças ao deputado Hugo Mota, mas que ele não tem respondido.
05:21E aí, qual é o entendimento?
05:22É que esses encontros com o presidente Lula têm ajudado a dar um suporte.
05:28Seria uma sustentação para Hugo Mota enfrentar a oposição, resistir a essas ofensivas da oposição aqui dentro da Câmara dos Deputados.
05:39Isso tudo eles fazem uma retrospectiva, que iniciou após um jantar de Hugo Mota com representantes do Supremo Tribunal Federal.
05:47Quando Hugo Mota retornou para o Congresso, voltou com uma espécie de uma virada de chave.
05:52Voltou ignorando a oposição e ouvindo mais a ala governista.
05:57E aí veio esse jantar ontem na residência oficial, que Lula reafirmou diversas vezes que será o candidato à reeleição no ano que vem,
06:06e que o compromisso dele de interesse e que vai ter um impacto direto para a sociedade é o imposto de renda.
06:12E a oposição disse que sem analisar a anistia, nada vai andar aqui na Câmara dos Deputados,
06:19que não existe imposto de renda sem anistia.
06:22Então, essa discussão é essa reclamação que Hugo Mota estaria ignorando.
06:27Os líderes da oposição, e quando se tem uma conversa, não tem uma resposta, não fala nada.
06:32Acaba utilizando as redes sociais para dar uma resposta, indicar que vai analisar ou não,
06:37como ele fez lá em Minas Gerais, na última segunda-feira, em Tiradentes,
06:42alegando que existem outros assuntos que são mais relevantes do que a anistia.
06:46Essa reunião está em andamento neste momento, na residência oficial.
06:50A gente vai aguardar se essa alternativa haverá, então, inclusive, a indicação de um relator.
06:55É importante ressaltar que logo mais às 22h, Evandro, Hugo Mota viaja com Lula, Alcolumbre e o ministro Luiz Roberto Barroso.
07:03Esse é o receio da oposição, que durante essa viagem, isso tudo possa ter uma outra rota alternativa à ideia da oposição, Evandro.
07:12Valeu, meu amigo. Muito obrigado. Bom trabalho para você em Brasília.
07:14E a gente vai se falando nessa edição do 3 em 1.
07:16Zé Maria Trindade, tem uma questão que me chamou muito a atenção, que foi uma fala de Sóstenes Cavalcante ao Mar Nascimento,
07:22que estava cuidando ali da sessão durante a ausência de Hugo Mota.
07:26Pode ir fechando aí, seu Gui, para a gente poder fazer aquela tela dividida e eu quero ver a cara aqui dos meus amigos.
07:31E aí, Zé, ele falou o seguinte, ó, dê um recado lá ao Hugo Mota, porque quando houve a eleição para a presidência da Câmara,
07:38todo mundo sabe que eu, e aí Sóstenes Cavalcante falando, apoiaria o nome do senhor, Elmar Nascimento.
07:44Mas, diante do pedido de Arthur Lira e da decisão do partido, nós caminhamos com o Hugo Mota.
07:51Agora, ele está fingindo que não está vendo a nossa demanda.
07:55E isso está, com certeza, desagradando bastante o PL, que é um partido bastante e bem rechonchudo.
08:02Como é que você avalia essa crise ali, esse gosto amargo que vai ficando nesses diálogos, nessa articulação pelo PL da Anistinha,
08:12envolvendo a oposição que também deu apoio robusto à eleição de Hugo Mota, hein, Zé Maria Trindade?
08:18Pois é, nos bastidores, a conversa é a seguinte, a liderança de Sóstenes Cavalcante mudou a cara da oposição
08:28e reforçou a ideia de que o grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro é muito forte na Câmara dos Deputados.
08:35Isto é inegável. Tomou ali, vamos dizer, a cara de oposição.
08:42E mais, o ex-presidente Jair Bolsonaro estava, para alguns setores ali da direita, ligado exatamente assim,
08:50não está nem aí para os que estavam presos e os que estavam sendo condenados no Supremo Tribunal Federal.
08:56De repente, o grupo toma este projeto da Anistia, que eu acho lógico, né, no Congresso Nacional,
09:05e principalmente os filhos do ex-presidente Jair Bolsonaro, a coisa pega e hoje é o tema que une
09:11bolsonaristas e o grupo de direita, né, que é a proposta de Anistia.
09:16A promessa ao PL de Hugo Mota, isso durante a campanha, quando todos os candidatos prometem absolutamente tudo,
09:24inclusive lote na lua, e é um momento em que os deputados viram massa de manobra.
09:30Eles fazem isso exatamente o tempo inteiro durante as campanhas eleitorais.
09:34Mas o que me disseram naquela conversa fechada é de que ele prometeu colocar em votação
09:39e fez um alerta de que não articularia e não procuraria votos.
09:45E ele não disse não à votação do requerimento.
09:51Ele apenas adiou, ele está colocando como a possibilidade de votação no futuro.
09:57Dentro do PL, o grande debate agora é o que fazer daqui pra frente.
10:02Entendem alguns deputados do PL que me disseram que essa história de obstruir e tal não é boa,
10:08não pega bem, porque o Hugo Mota foi atrás dos outros partidos.
10:12E o Centrão está aí nesses 400, é isso mesmo.
10:15400 deputados que somam ali a oposição e Centrão e isola o grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro,
10:23que forma ali um pouco mais de 100 votos.
10:26E eles serão vencidos uma oposição e sua experiência pessoal do Congresso.
10:31É obstrução, só vai pra frente, só existe com a omissão ou apoio do presidente,
10:38ou da comissão ou da Câmara.
10:40Então, se não tem o apoio do presidente, vota tudo o que quiser,
10:44porque a maioria formada, requerimento e toca o pau e passa o trator.
10:48Exatamente, Zé Maria, fora o risco de se criar uma rusga complicada ali.
10:52Ô, Alangani, como é que você avalia a maneira como o presidente da Câmara, Hugo Mota,
10:56tem tratado o PL da Anistia?
10:58Porque em conversa com líderes, ele diz, essa não é a prioridade.
11:02A gente tem que falar primeiro, por exemplo, de segurança pública,
11:05que é um tema que interessa aí muito a população.
11:08O PL da Anistia, a gente vai discutir o mérito.
11:11E pra você, o que parece?
11:13Sabe o que é engraçado, né?
11:15Que, de repente, segurança pública passou a ser a grande prioridade do país,
11:20é claro que é, mas antes do PL da Anistia,
11:24eu não via o Congresso Nacional falando de segurança pública,
11:28não via o Congresso Nacional falando de saúde,
11:31não via também falando de educação.
11:33O que eu via era o Congresso Nacional falando de emendas.
11:36Ah, e o espírito de corpo prevalecia.
11:40Aí, agora, como é um tema delicado,
11:44como não dá pra ficar em cima do muro,
11:46porque, evidentemente, você vai desagradar um dos lados,
11:51aí, de repente, vem esse argumento do plano elevado,
11:54o Evandro, de que, ah, não, a prioridade agora é a segurança pública,
11:59a gente tem que pensar no país.
12:01Isso é balela, isso é desculpa, porque antes não era prioridade,
12:05e só agora é a prioridade.
12:07Então, me parece que o presidente da Câmara dos Deputados
12:10não está querendo comprar briga com ninguém.
12:12O problema é que, nessa situação, não dá pra ficar em cima do muro.
12:17E é por isso que ele está costurando uma saída,
12:20juntamente com o Planalto e com o Supremo Tribunal Federal,
12:23pra não ter esse ônus de desagradar a oposição.
12:26O PPI, e essa discussão acontece com um cenário.
12:29O fato de essa gestão da Câmara estar bem menos produtiva
12:33do que a anterior, se nós levarmos em conta o mesmo período de atuação.
12:38Exatamente. A obstrução que a oposição está fazendo está surtindo efeito.
12:42A Câmara dos Deputados está com a menor eficiência
12:45nos últimos quatro, cinco anos, né?
12:48Ou seja, não consegue avançar em temas relevantes para o Brasil.
12:52E eu discordo, Gani, no seguinte sentido, Gani.
12:54A proposta apresentada pelo Lewandowski,
12:57da Segurança Pública, da PEC, foi em abril.
13:00Oito de abril, não é?
13:01A questão do imposto de renda foi apresentada também em abril.
13:05Ou seja, não é que virou tema do nada por conta do péreo da anistia.
13:10Virou prioridade porque o governo apresentou esses projetos esse mês.
13:14Esse mês.
13:14O que é mais importante para a população?
13:16Sendo bem sincero, andar com tranquilidade nas ruas,
13:19não ser assassinado, não ser morto, não ter o celular furtado,
13:22ou discutir o péreo da anistia?
13:24É óbvio que para a população é muito mais importante
13:27a questão da Segurança Pública.
13:29É muito mais importante para 80% dos brasileiros
13:32discutir a isenção do imposto de renda
13:35para quem recebe mais de 5 mil reais.
13:37Então, lógico e óbvio essa questão, na minha opinião, não é?
13:40Então, não dá para você falar que a Câmara
13:42está usando a justificativa de discutir Segurança Pública
13:45e a questão do imposto de renda
13:47como a tentativa de fugir da discussão do péreo da anistia.
13:51É claro que não.
13:51Claro que não.
13:52Eu até posso concordar com o que o Segredo colocou ontem, né?
13:55Que tem espaço para colocar tudo em discussão.
13:58A Câmara tem espaço, tem condição de colocar tudo em discussão
14:02de uma forma paralela, né?
14:04Sim.
14:04Mas sim, mas a prioridade do Brasil, vamos combinar,
14:06não é discutir o péreo da anistia.
14:08A prioridade do Brasil é discutir a melhoria da vida da população
14:12com mais segurança, com o povo tendo mais dinheiro no bolso
14:15para comprar seus alimentos, que estão com o preço de batendo recorde.
14:18Então, eu entendo o argumento do governo e o argumento do Gumota
14:21de que o governo e o Brasil não podem parar por conta do péreo da anistia.
14:26Agora, 4h29, quem nos acompanha pela rádio, rápido intervalo para vocês.
14:30Daqui a pouco espero vocês de volta.
14:31Gani, quer falar algo antes de eu passar o segredo?
14:32Quero, rapidinho.
14:33Eu concordo, Pepe, que segurança, evidentemente, é o grande tema nacional,
14:37mas não com essa PEC.
14:38E essa PEC é perfumaria, não vai mudar absolutamente nada
14:43a questão da segurança pública, tanto é que já tem uma baita resistência
14:46da oposição, dos governadores, porque a questão da segurança pública
14:49passa pelo aperfeiçoamento penal e também pela aplicação dessas leis
14:55por parte do Poder Judiciário.
14:57Portanto, é perfumaria, não resolve a situação,
15:01e o PL da anistia é importante porque trata da liberdade.
15:05Para aquelas pessoas que estão presas com penas excessivas,
15:08injustamente, ao meu ver, para elas é uma corrida contra o tempo.
15:12Quero te ouvir, Segredo.
15:14O PP está sendo engolido pela narrativa,
15:17de dizer, ah, como a gente vai colocar a PEC da segurança,
15:21então a partir de amanhã, se for aprovada,
15:24não teremos mais roubos de celulares e as pessoas poderão andar na rua
15:28com total segurança em qualquer horário do dia e da noite.
15:32E nós sabemos que isso não vai acontecer.
15:35O projeto da Câmara dos Deputados, eventualmente Senado depois,
15:38não é um balanço de sumaceiro em que se trata um, não pode tratar o outro.
15:43Poderia tranquilamente colocar todas as pautas com calendário.
15:48Tá bom.
15:49Para o governo a prioridade, não tem problema.
15:51Qual vocês querem tratar?
15:52Isenção de imposto de renda.
15:54Que dia?
15:54Vamos anotando aqui.
15:55Coloca no calendário.
15:57PEC de segurança?
15:58Bora também.
15:58Vamos colocar no calendário.
16:00E anistia?
16:01Também?
16:01Então vamos colocar no calendário.
16:03É para isso.
16:04Eles são pagos.
16:05Diputados e senadores são pagos para discutir isso.
16:08Não tem que ser, ah, então, se é um, não pode ser o outro.
16:11Cada dia que passa, para mim, fica mais claro que o cargo de presidente da Câmara dos Deputados,
16:17para Hugo Mota, e falo com total respeito, está grande demais.
16:21Ele não está conseguindo segurar a pressão.
16:24Então, esse jantar, em que ele participa com alguns membros do STF, junto com as menções,
16:30e o C. Maria poderá corroborar ou não, de membros do STF, ligando e mandando recados
16:36via direta ou indiretamente para diputados, para que eles não participem dessa assinatura
16:41de urgência, mostra que o STF convenceu, vou ser educado, convenceu ao presidente da Câmara
16:50dos Deputados, Hugo Mota, que não era uma pauta interessante de momento.
16:56Como ele se convenceu?
16:58E aí vai ficar a dúvida para todos nós.
17:00Mas temos todos, aqueles que estamos acompanhando a política, temos alguma suspeita de como
17:06isso foi feito.
17:08Agora, se o governo, junto com o Hugo Mota e o STF, o que já mostra que é uma disputa
17:14desigual, não quer tratar a amnistia dentro da Câmara dos Deputados e que tenha suspeita
17:20de que pode perder.
17:21Porque se não fosse assim, eu tocaria o pau.
17:25Manda, bota, e que a oposição perda essa eleição, essa votação, e aí acabou.
17:33Não podemos falar mais até o próximo evento, exercício legislativo.
17:38Que melhor para o governo que isso seja enterrado.
17:42Mas se ele não quer tratar, eu tenho a suspeita também de que a chance de que isso seja aprovado
17:48é feita.
17:48Não é à toa, 262 deputados assinaram o trâmite de urgência.
17:54E por que eles assinaram?
17:55Porque os líderes não queriam colocar o seu nome na reta.
17:59Dizer, vamos tratar como líderes.
18:01Então teve que ir, em lugar de ir para o atacado, foi no varejo.
18:05Só o Teneis Cavalcante, com um trabalho muito dedicado, foi um a um.
18:09Vamos lá, assinando.
18:11Juntamos 262.
18:12Essa é a representatividade.
18:14Se tem 262 deputados que assinaram, os líderes não estão representando esses 262.
18:22Não adianta ele falar, não, os líderes representam 400.
18:25Então por que não tem apenas 120 colocados aí para assinatura?
18:30E são 262.
18:32Desculpa, esses líderes que votam para no tratamento, não estão representando os deputados que assinaram.
18:38Então agora o Hugo Mota vai ter que se virar.
18:40Mas a recomendação seria, se o governo sabe que perde, coloca na pauta, acaba com isso.
18:45Como não sabe se ele vai ganhar, então essa é a dúvida que está na frente.
18:52Mas eu não gostaria de estar na pele do Hugo Mota não, com certeza.
18:55Nem por uma, nem pelo convencimento do STF para ele não tratar a amnistia.
19:00Obrigado.
19:01Obrigado.
19:02Obrigado.
19:03Obrigado.