Για την υπερπαραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από φωτοβολταϊκά και την απουσία αποθήκευσής της, μίλησε στα Μεσημβρινά Γεγονότα του STAR Κεντρικής Ελλάδας με την Όλγα Λαθύρη, ο Οργανωτικός Γραμματέας της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Παραγωγών Ενέργειας, Πέτρος Τσικούρας.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Θα περάσουμε σε ένα άλλο θέμα κυρίες και κύριοι που μας απασχόλησε την περασμένη εβδομάδα.
00:04Χωρίς πρόβλημα εξελίχθηκε η εορταστική περίοδος του Πάσχα σε ό,τι αφορά το ηλεκτρικό δίκτυο στη χώρα μας.
00:11Αν και οι παραγωγοί με φωτοβολταϊκά έχουν παράπονα.
00:15Στο επίκεντρο ήταν το γνωστό πρόβλημα με την υπερπαραγωγή των φωτοβολταϊκών τα μεσημέρια σε σχέση με τη χαμηλή ζήτηση για ρεύμα.
00:23Ο ΑΔΜΙΕ και ο ΔΕΔΙΕ μπόρεσαν να ισορροπήσουν την κατάσταση αν και οι παραγωγοί με φωτοβολταϊκά ενημερώθηκαν να βρίσκονται σε ετοιμότητα για να διακόψουν τη λειτουργία τους.
00:35Και έτρεχαν μάλιστα για το σκοπό αυτό να κατεβάσουν τους διακόπτες.
00:39Θα πούμε περισσότερα για αυτό το θέμα που είναι και πρόβλημα με τον κύριο Πέτρο Τσικούρα.
00:43Είναι οργανωτικός γραμματέας της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Παραγωγών Ενέργειας Φωτοβολταϊκών.
00:49Κύριε Τσικούρα, καλό μεσημέρι. Χαίρετε. Χριστός, ανέστηκε χρόνια πολλά.
00:55Χαληθώς, ανέστηκε κύριος.
00:56Έχετε ασχοληθεί με το θέμα σας. Έχει προβληματίσει πολλές φορές.
01:00Το πρόβλημα είναι ποιο, ότι δεν μπορούμε να αποθηκεύσουμε ηλεκτρική ενέργεια και φτάνουμε στο σημείο να μην καταναλώνεται η ενέργεια που παράγεται.
01:08Και ιδιαίτερα τις μεσημπρινές ώρες αυτό το διάστημα, αυτές τις ημέρες.
01:13Ακριβώς.
01:16Για πείτε μας.
01:23Οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, τα φωτοβολταϊκά και τα αιωλικά, που είναι οι κυρίως ανανεώσιμες πηγές, είναι στοχαστικά.
01:32Δηλαδή παράγουν ηλεκτρική ενέργεια, τα φωτοβολταϊκά όταν υπάρχει ήλιος, τα αιωλικά όταν υπάρχει άνεμος.
01:41Την νύχτα δεν έχουμε παραγωγή από φωτοβολταϊκά και αν δεν φυσάει δεν έχουμε και από αιωλικά.
01:50Την ημέρα βέβαια παράγουμε παραπάνω από ό,τι χρειαζόμαστε.
01:56Άρα λοιπόν, ενώ οι ανανεώσιμες πηγές έχουν πάρα πολλά πλεονεκτήματα, έχουν το μειονέκτημα ότι στηρίζονται στα αντικείμενά τους το καθένα.
02:07Είναι λοιπόν απαραίτητο από τη στιγμή που αποφασίσαμε να υποστηρίξουμε τις ανανεώσιμες πηγές, να υποστηρίξουμε και την αποθήκευση.
02:19Διότι αν θέλεις να έχεις ηλεκτρική ενέργεια φωτοβολταϊκά το βράδυ, είναι απαραίτητο να έχεις μπαταρίες.
02:26Σωστά.
02:27Εμείς λοιπόν βάζαμε συνέχεια φωτοβολταϊκά χωρίς να φροντίσουμε παράλληλα να βάλουμε μπαταρίες.
02:37Για παράδειγμα αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα είναι εγκατεστημένοι 15,4 γιγαβάτ.
02:45Ναι.
02:46Και έχουν αδειοδοτηθεί άλλα 18.
02:52Ναι.
02:53Η συνολική ισχύ της χώρας το καλοκαίρι φτάνει τα 11.000 μεγαβάτ και την άνοιξη μπορεί να πέφτει και στα 6.
03:02Που σημαίνει ότι αν θέλαμε αυτό το επιπλέον να το χρησιμοποιήσουμε έπρεπε οπωσδήποτε να φροντίσουμε να βάλουμε αποθήκευση.
03:12Έτσι. Πάμε τώρα στο πρόβλημα.
03:16Γιατί λοιπόν ενώ το ξέρουμε χρόνια τώρα δεν έχει γίνει ο απαραίτητος σχεδιασμός στο θέμα της αποθήκευσης της ενέργειας.
03:23Ένα ερώτημα. Και το δεύτερο.
03:25Αφού παράγουμε τόσο πολύ γιατί στους καταναλωτές δεν φτάνει το κάποιο μικρό όφελος και συνεχίζουμε να πληρώνουμε πανάκριβα την ενέργεια.
03:34Πολύ σωστά. Ο δείκτης της επιτυχίας ενός μιας τεχνολογίας είναι αν φτάνει φτηνό ρεύμα στον καταναλωτή.
03:47Αυτό πρέπει να είναι. Όλα τα άλλα το τι λέω εγώ, το τι λέει ο άλλος δεν έχει καμία σημασία.
03:53Στο διάγραμμα που δείχνατε αυτή τη στιγμή φαίνεται ποια είναι η διαχρονική εξέλιξη της ανάπτυξης των φωτοβολταϊκών.
04:01Αυτό το 2012 είχαμε 2.000 ΜΒ. Σήμερα έχουμε 15.000 ΜΒ. Σχεδόν έχουμε 1.500 ΜΒ ή πείτε έτσι ποντρικά τα τελευταία 6-7 χρόνια.
04:19Κάθε χρόνο, προσέξτε το αυτό, προστίθεται τέτοια ενέργεια κάθε χρόνο όσο είχαμε όλοι μαζί μέχρι το 2012.
04:29Είναι τρομακτικό το ποσό των εγκαταστάσεων που γίνονται.
04:37Ταυτόχρονα, άμα θα πάμε στο επόμενο διάγραμμα, εδώ λοιπόν με το πράσινο είναι οι νέες εγκατεστημένες άπε αναέτος,
04:44τι μπαίνει δηλαδή κάθε χρόνο στο σύστημα και με το κόκκινο είναι οι μονάδες αποθήκευσης που θα έπρεπε να μπαίνουν.
04:54Αν δεν βλέπετε κόκκινο είναι ότι δεν μπαίνει καμία. Έχουμε μόνο πράσινο.
05:02Δηλαδή ενώ αν θέλαμε άπε πραγματικά και θέλαμε να έχει αποτέλεσμα αυτό που κάνουμε και όχι να κάνουμε μια τρύπα στο νερό,
05:11θα έπρεπε μαζί με την ανάπτυξη των ανανεώσιμων πηγών να βάζουμε και αποθήκευση.
05:18Τώρα το ερώτημα που υπάρχει είναι καλά μας τα λες τσιγκούρα, αλλά εμείς δεν έχουμε λεφτά να βάλουμε αποθήκευση.
05:27Μήπως αυτό είναι το πρόβλημα. Όχι το πρόβλημα δεν είναι αυτό.
05:30Το πρόβλημα είναι γιατί η αποθήκευση δεν κοστίζει ούτε στην κυβέρνηση, ούτε στο κράτος, ούτε στον καταναλωτή.
05:42Η κυβέρνηση δίνει άδεια σε κάποιον ιδιώτη να βάλει μονάδα αποθήκευσης.
05:48Και αν η μονάδα αποθήκευσης είναι κερδοφόρα, αυτός θα πουλάει την ενέργεια στο σύστημα σε τιμή που είναι χαμηλότερη από αυτή που έχουμε.
05:57Αν δεν είναι κερδοφόρα, δεν θα πουλάει.
06:02Ωραία. Μας είπατε όλη τη διαδρομή. Τώρα θέλουμε να καταλάβουμε γιατί δεν υπάρχει σχεδιασμός και μια στρατηγική για την αποθήκευση της ενέργειας.
06:12Ποιος έχει ευθύνη η κυβέρνηση, η ΔΕΗ που διαχειρίζεται όλο το σύστημα, οι διαχειριστές, αδμιέδε, διέ που δίνουν εντολές για να κατεβάσουν τους διακόπτες, οι διοκτήτες φωτοβουλταϊκών.
06:24Λοιπόν, βλέπουμε έτσι ένα δεδαλώδε σύστημα και δεν μπορούμε να καταλάβουμε ποιος έχει τη μεγαλύτερη ευθύνη, κυρία Τσικούρα.
06:31Λοιπόν, πολλά ερωτήματα μου βάλατε ένα-ένα. Θα παρακαλούσε αυτή η διαφάνεια που υπάρχει τώρα να παραμείνει για να την εξηγήσω, γιατί εξηγεί πάρα πολλά πράγματα.
06:38Λοιπόν, βλέπετε σε αυτήν την εικόνα μία μπλε γραμμή η οποία ξεκινάει από τα αριστερά.
06:53Είναι κάθε ώρα της ημέρας. Εμείς μπορεί να έχουμε από τον πάροχό μας μία τιμή για ένα μήνα ή για ένα χρόνο σταθερή.
07:00Ο πάροχός μας όμως αγοράζει τιμή διαφορετική κάθε ώρα της ημέρας.
07:06Άρα στις μία η ώρα το βράδυ, στις δύο η ώρα το βράδυ, στις τρεις η ώρα το βράδυ είναι άλλη τιμή που αγοράζει ο πάροχος, όπως και στις δέκα η ώρα το πρώτο και στις δώδεκα η ώρα το βράδυ.
07:15Λοιπόν, εγώ δεν ξέρω, δεν θέλω να σας πω μάλλον γιατί η κυβέρνηση δεν κάνει αυτά που θέλει να κάνει.
07:22Εγώ θα σας πω ποιος κερδίζει από αυτά που κάνει η κυβέρνηση.
07:29Και εσείς και οι τηλεθεατές θα βγάλουν το συμπέρασμα.
07:33Ωραία, πείτε μας.
07:33Η τιμή λοιπόν, από αυτή λοιπόν τη διαφάνεια βλέπουμε ότι στις δώδεκα η ώρα το βράδυ η τιμή είναι πέντε, πενήντα ευρώ η μεγαβατόρα,
07:45ανεβαίνει μέχρι τις οχτώ, εννιά το πρωί και μετά κάνει μία βουτιά τις ώρες δέκα, έντεκα, δώδεκα, μία, δύο, τρεις, η τιμή πλησιάζει στο μηδέν.
07:56Η τιμή πλησιάζει και μετά όσο βραδιάζει αρχίζει και ανεβαίνει μέχρι τις δέκα η ώρα το βράδυ που η τιμή πάει στα 240 ευρώ η μεγαβατόρα.
08:08Αυτοί λοιπόν οι ώρες που η τιμή πλησιάζει στο μηδέν είναι οι ώρες που οι χιλιάδες μικρομεσαίοι φωτοβολταϊκοί παραγωγοί παράγουν τεράστιες ποσότητες ενέργειας
08:24και η τιμή οδηγείς και πηγαίνει προς το μηδέν.
08:29Μηδέν δυστυχώς δεν παίρνει ο καταναλωτής, μηδέν παίρνει ο πάροχος και πουλάει στον καταναλωτή στην τιμή που έχει συμφωνήσει.
08:38Εμείς λοιπόν ερχόμαστε σαν ομοσπονδία και λέμε δώστε τη δυνατότητα στον καταναλωτή να πάρει αυτές τις πολύ χαμηλές τιμές
08:48και όταν το βράδυ δεν υπάρχουν αυτοί οι χιλιάδες μικρομεσαίοι φωτοβολταϊκοί παραγωγοί
08:54και όταν δεν φυσάει η τιμή ηλεκτρικής ενέργειας ορίζεται από αυτούς που παράγουν ηλεκτρική ενέργεια μέσω συμβατικών σταθμών.
09:07Δηλαδή μέσω σταθμών λιγνίτη, φυσικού αερίου και τα μεγάλα υδροελεκτρικά της ΔΕΗ.
09:13Και αυτοί οδηγούν την τιμή στα 240.
09:19Όταν λοιπόν υπάρχουν τα πάρα πολλά φωτοβολταϊκά την ημέρα η τιμή πηγαίνει στο 0, δεν φτάνει στον καταναλωτή
09:25και το βράδυ που δεν υπάρχουμε εμείς και δεν υπάρχουν και τα αιωλικά αδευσάη η τιμή φτάνει στα 240.
09:32Εάν υπήρχε αποθήκευση τις ώρες 10-11-12-1-2, αυτές οι πολύ χαμηλές τιμές θα μπορούσαν να αποθηκευτούν
09:44και να προσφερθούν το βράδυ όχι μηδέν, αλλά θα μπορούσαν να προσφερθούν σε τιμή 30-40-50-60 και όχι 240.
09:53Θα βρείτε λοιπόν ποιοι πουλάνε την ενέργεια 240 το βράδυ και θα καταλάβετε ποιοι ευνοούνται από την πολιτική αυτή της κυβέρνησης.
10:03Μάλιστα. Τώρα όλοι μαζί όμως και καταναλωτές και ιδιοκτήτες φωτοβολταϊκών είμαστε στο έλεος, πώς να το πω τώρα, των παρόχων, των διαχειριστών.
10:14Όταν εσείς τρέχατε και δεν φτάνατε όλοι οι ιδιοκτήτες φωτοβολταϊκών να κατεβάστε τους διακόπτες για να μην πάθει το σύστημα blackout και να αντέξει,
10:23γιατί ήταν η παραγωγή πολύ μεγάλη αλλά η ζήτηση όχι. Οπότε και οι καταναλωτές βέβαια που συνεχίζουν να πληρώνουν ακριβά την ενέργεια,
10:31έχουμε καταλάβει ήδη ποιοι είναι οι κερδισμένοι από όλο αυτό το σύστημα. Αλλά δεν ξέρουμε πώς μπορούμε να το αλλάξουμε αυτό κυρία Τσικούρα.
10:38Λοιπόν πρώτα-πρώτα για το θέμα ότι τρέχαμε υπάρχει ένας κανονισμός, ο RFG 2016, ευρωπαϊκός κανονισμός,
10:48το οποίο υποχρεώνει στους διαχειριστές, οι διαχειριστές στη χώρα μας είναι δύο, ο ΑΔΜΙΕ στην υψηλή τάση και ο ΔΕΔΙΕ στην μέση.
10:55Λοιπόν, ο ΑΔΜΙΕ έχει συμμορφωθεί με τον RFG 2016 και μπορεί και τηλεχειρίζεται τα πάρκα τοπομακριά από το 2017 ήδη.
11:05Ο ΔΕΔΙΕ, ενώ είχε υποχρέωση από τον Ευρωπαϊκό Κανονισμό το 2016, δεν έκανε τίποτα.
11:11Και επειδή δεν είχε τη δυνατότητα ενέτη 2025, 9 χρόνια μετά, να ρυθμίσει τα πάρκα, μας ανάγκασαν, βγάλαν ένα νόμο 15 μέρες πριν από το Πάσχα
11:30και υποχρέων τους φωτοβουλταϊκούς παραγωγούς να πάνε τα κλείνουν μόνο τους.
11:34Με ποινή σε ένα Σαββατοκύριακο να χάνουν την παραγωγή ενός μήνα.
11:43Αντί λοιπόν να μπει το πρόσφημο στο ΔΕΔΙΕ και να τιμωρηθεί ο ΔΕΔΙΕ,
11:48ο οποίος σε 9 χρόνια δεν θέλω να πω τι έκανε γιατί υπάρχει το Ραδιοτηλεπτικό Συμβούλιο, έτσι,
11:55δεν έκανε τίποτα, μας υποχρέωνε εμάς και για να είναι σίγουροι ότι θα τρέξουμε, θα παρατήσουμε το κατσικάκι
12:03και θα τρέξουμε να κλείσουμε το παργό, μας έβαλαν πρόσφημο 500 ευρώ τη μεγαβατόρα.
12:08Μάλιστα. Εν του μεταξύ δεν έχουν κλείσει όλοι, δεν συμμορφώθηκαν όλοι με αυτή την οδηγία
12:13και θα πληρώσουν και πρόσφημα, έτσι δεν είναι.
12:15Ναι, υπάρχει ένα εκτιμούμε από τα στοιχεία των διαχειριστών, δεν έχουμε δικά μας στοιχεία,
12:21ότι ένα 10-12% των συναδέλφων, θεωρώ ότι ενώ και εμείς κινητοποιηθήκαμε και ενημερώσαμε,
12:29δεν το πήρανε χαμπάρι ή ήταν κάποιος ο οποίος βρίσκεται στην Αθήνα
12:35και έχει το κομματικό του στην Κομωτινή.
12:40Το κόστος το να πάει να το κλείσει είναι πάρα πολύ.
12:42Βέβαια με τα λεφτά που θα χρειαστεί να πληρώσει, δυστυχώς είναι πάρα πολλά.
12:45Κύριε Τσικούρα, οπότε ένα συμπέρασμα, έτσι συμπερασματικά να κλείσουμε όλο αυτό το θέμα,
12:50που δεν κλείνει να βάλουμε μια ανωτελεία.
12:53Λοιπόν, πρέπει άμεσα να προχωρήσουμε σε αποθήκευση
12:58και πρέπει άμεσα να φροντίσει η κυβέρνηση τα πλεονεκτήματα των ανανεώσιμων πηγών
13:04να περάσουν στον καταναλωτή.
13:07Είναι θέση της ομοσπονδίας μας, διότι ο καταναλωτής εδώ και 25 χρόνια
13:12στους λογαριασμούς του ρεύματος πληρώνει ένα τέλος, το ΕΤΜΑΡ,
13:17ειδικό τέλος εκπομπών ΑΡΙΟΡΗΠΟΝ.
13:19Ο καταναλωτής στήριξε τις ανανεώσιμες πηγές
13:22με τον οδολό του, με τα λεφτά του που δεν τον περισσεύουν.
13:27Και πρέπει τα ωφέλη, οι μηδενικές τιμές από τη λειτουργία των φωτοβολταϊκών
13:32να περάσουν απευθείας στον καταναλωτή.
13:35Και αυτό μπορεί να γίνει με κάποιο κειμενόμενο τιμολόγιο
13:40που τις ώρες που είναι πολύ χαμηλά οι τιμές,
13:4310, 11, 12, 1, 2, 3, 4 στο μεσημέρι,
13:46να παίρνει σχεδόν μηδενικές τιμές
13:49ή μηδενικές τιμές, σύν την προμήθεια του παρόχου.
13:52Το δέχομαι.
13:54Μήνυμα πρόταση προς το Υπουργείο Ενέργειας, κύριε Τσικούρα.
13:59Και κλείνουμε με αυτό, όπως επίσης και με αυτό που είπατε
14:01μεταξύ όλων των άλλων ενδιαφερομένων δεδομένων στοιχείων που μας δώσατε,
14:05ότι έχουμε ένα τρομακτικό ποσοστό φωτοβολταϊκών εγκαταστάσεων
14:10και ένας αριθμός με άδειες που έπονται για το μέλλον,
14:14χωρίς να υπάρχει το σύστημα αποθήκευσης όμως της ενέργειας.
14:19Ναι, είναι αυτό που λέει ο λαός μας.
14:20Βάζουμε το κάρο μπροστά από το γάιδαρο.
14:24Μάλιστα.
14:24Δυστυχώς.
14:25Και σε αυτό, ενώ έχουμε...
14:28Είναι το συγκριτικό μας πλειονέκτημα.
14:30Ένα κιλοβάτ φωτοβολταϊκό, δύο πάνελ των 500 βάτ, ένα κιλοβάτ,
14:37στην περιοχή της Λαμίας μας δίνει 1600 κιλοβατώρες το χρόνο,
14:41ενώ στη Νότιο Γερμανία δίνει 800 και στη Βόρειο Γερμανία δίνει 600.
14:50Δηλαδή η λιοφάνεια της περιοχής της Λαμίας είναι 300% μεγαλύτερη από τη Βόρεια Γερμανία.
14:58Είναι το συγκριτικό μας πλειονέκτημα.
15:00Είναι ο ήλιος που πρέπει να βγαίνει για όλους και πρέπει να τον εκμεταλλευτούμε.
15:04Και δυστυχώς είμαστε τόσο ανίκανοι να το εκμεταλλευτούμε
15:08και πετάμε, κλείνουμε τα φωτοβολταϊκά και πετάμε την ενέργεια αυτή.
15:13Είναι λυπηρό.
15:15Και κατανοητό όλο αυτό όπως το θέσατε.
15:17Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Να είστε καλά.
15:19Καλή δύναμη, καλή συνέχεια.