Για τον επαναπροσδιορισμό των δράσεων και των πρωτοβουλιών στην Ελλάδα και την Ευρώπη με αφορμή τους δασμούς Τραμπ, μίλησε στα Αναλυτικά Γεγονότα του STAR με τη Λένα Παρασκευά, ο Γενικός Γραμματέας Διεθνών Οικονομικών Σχέσεων κι Εξωστρέφειας Υπουργείου Εξωτερικών, Δημήτρης Σκάλκος.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Αλλάσσουμε θεματολογία με αντικείμενο το ραγδαία μεταβαλώμενο δασμολογικό περιβάλλον
00:05και τις νέες προκλήσεις που θέτει σε εθνικές οικονομίες και επιχειρήσεις.
00:10Συνεδρίασε πρόσφατα το έκτακτο Συμβούλιο Εξωστρέφειας
00:13υπό το συντονισμό του Γενικού Γραμματέα Διεθνών Οικονομικών Σχέσεων και Εξωστρέφειας
00:17και Προέδρου του Enterprise Greece, Δημήτρης Κάλκου.
00:21Ο κ. Κάλκος είναι απόψε μαζί μας και με χαρά τον καλησπαιρίζουμε στο κεντρικό μας δελτίο.
00:26Καλησπέρα σας και χρόνια πολλά για τις ημέρες.
00:29Αυτός ανέχει.
00:30Αληθώς ο κύριος.
00:32Και ελπίζω έτσι να δούμε ανάσταση και στις παγκόσμιες οικονομίες, στο παγκόσμιο εμπόριο
00:37που διανύει επί μακρών εβδομάδα παθών μετά την εκλογή Τραμπ και τα όσα εφαρμόζονται καθημερινά.
00:44Ναι, αν θέλετε ένα μικρό σχόλιο επ' αυτού, δεν ξέρω αν περνούμε εβδομάδες παθών.
00:52Η πραγματικότητα είναι ότι ζούμε εποχές μεγάλων ανακατατάξεων, μεγάλης αναστάτωσης, μεγάλης αβεβαιότητας.
01:00Θα πω εγώ ότι στο δυσμενές σενάριο αυτή η αναστάτωση πρόκειται να τραβήξει επί μακρό.
01:06Δεν θα τελειώσουμε εύκολα.
01:08Αν θέλετε και την δική μου την πρόβληψη και όχι μόνο δική μου.
01:11Σε αυτό συνηγορούν και πολύ σοβαρές αναλύσεις και μελετητές.
01:16Το παλαιό σύστημα του διεθνούς εμπορίου θα πρέπει να το ξεχάσουν.
01:22Αυτό πέβγει, αποδιαρθρώνεται με γρήγορους ρυθμούς.
01:26Για να είμαι δίκαιος, είχε ξεκινήσει η αποδιάρθρωσή του πολύ πριν από τη νέα αμερικανική κυβέρνηση.
01:34Θα έλεγα και πριν ακόμη και από την πρώτη φοιτεία Τραμπ.
01:37Βεβαίως τώρα επιταχύνεται.
01:38Δεν ξέρουμε τι θα το διαδεχτεί, δεν ξέρουμε πώς θα σχηματοποιηθεί το νέο σύστημα.
01:44Φεωρώ όμως σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να επιστρέψουμε σε αυτό που γνωρίζαμε μέχρι τώρα.
01:48Και επειδή το μέλλον είναι άγνωστο και το παρελθόν πρέπει να το αφήσουμε πίσω μας,
01:53τι πρέπει να κάνουμε τώρα, μπαίνουν πολλά ζητήματα.
01:55Αν είμαστε προετοιμασμένοι, ποια είναι τα πλάνα μας,
01:58γιατί δεν είναι εθνικό θέμα, είναι και ευρωπαϊκό, είναι και παγκόσμιο.
02:02Πολύ σωστά και είναι ευχής έργων που η Ελλάδα αποτελεί συστατικό μέλος,
02:10βασικό εταίρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
02:12Άρα λοιπόν σε ό,τι γίνεται και θα γίνει τους επόμενους μήνες και τα επόμενα χρόνια,
02:18η διαπραγματευτική της ισχύ είναι σχετικά ενισχυμένη.
02:24Υπάρχει μια τριγωνική σχέση, ας το πούμε έτσι, με τρία μεγάλα εμπορικά μπλοκ,
02:27των ΗΠΑ, της Κίνας και της Ευρωπαϊκής Ένωσης και ψάξουμε μέσα σε αυτά να βρούμε και εμείς τη θέση μας.
02:35Σε κάθε περίπτωση, με τα δεδομένα που έχουμε σήμερα, γιατί δεν γνωρίζουμε όπως σήμερα πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα.
02:41Οι άμεσες επιπτώσεις για την ελληνική οικονομία είναι εξαιρετικά περιορισμένες.
02:47Βεβαίως τις περιορισμένες αυτές τις επιπτώσεις...
02:48Αν τότε κοιτάμε το μακροπρόθεσμο, εφόσον τώρα τα πράγματα δεν είναι τόσο δύσκολα για μας, θα πρέπει να εξασφαλίσουμε ότι και μακροπρόθεσμα δεν θα είναι δύσκολα.
02:57Το πρώτο που πρέπει να εξασφαλίσουμε είναι να υπάρξει μια σοβαρή διαπραγμάτευση με τις ΗΠΑ.
03:03Άρα λοιπόν, αυτό που κάνει η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι να κρατάει τους διάβλους της επικοινωνίας ανοιχτούς.
03:08Αυτό το έχει κατορθώσει.
03:10Υπάρχουν 90 μέρες αναστολή των Αμερικανικών Δασμών.
03:14Ακολούθησε και η Ευρωπαϊκή Ένωση και εμείς με τη σειρά μας με 90 μέρες αναστολή των αντιμέτρων που αφορούν το πρώτο κύμα αύξησης του 25% στο Ατσάλι και στο Χάλιβα.
03:29Από εκεί και πέρα έχουν ξεκινήσει δειλά-δειλά κάποιες διαπραγματεύσεις.
03:33Δεν γνωρίζουμε αν θα επικεντρωθούν σε αυτά ή αν θα μπουν στην ατζέντα της διαπραγμάτευσης και άλλα ζητηματα και άλλα προϊόντα.
03:40Ίσως όχι μόνο προϊόντα και ζητήματα όπως διαχείριση υποδομών μεταφορών και λιμανιών, όπως ενισχύσεις, επενδύσεις.
03:49Είναι ακόμα ρευστό το περιβάλλον.
03:51Βεβαίως, όπως είπαμε, οι άμεσες επιπτώσεις για τα προϊόντα που εμπορευόμαστε με την Αμερική είναι ελεγχόμενες.
03:59Περιορίζονται στην πραγματικότητα μόνο σε κάποια τρόφιμα, κυρίως προϊόντα ελιάς και είνου.
04:06Αυτό είναι κάτι που μπορούμε να το αντιμετωπίσουμε.
04:08Και βεβαίως, κοιτάζουμε και πώς θα προφυλαχθούμε σε ενδεχόμενη κλιμάκωση ανάμεσα σε αντίμετρα και ευχήσεύγω να μην οδηγηθούμε σε έναν οικονομικό πόλεμο.
04:18Βεβαίως, θα πούμε ότι την ίδια στιγμή που φαίνεται να κλείνει το διεθνές εμπόριο,
04:24εμείς έχουμε μια στρατηγική να ενισχύσουμε τις εξαγωγές μας,
04:28κατά κάποιο τρόπο να κερδίσουμε εκεί που φαίνεται ότι χάνουμε.
04:33Αυτό γίνεται με μια συγκεκριμένη, ολοκληρωμένη στρατηγική στόχευση των εξαγωγών μας σε τρίτες χώρες.
04:40Να το πω απλά να πάμε σε χώρες που δεν είχαμε πάει μέχρι τώρα.
04:44Να προχωρήσουμε και μερικές εσωτερικές, θα έλεγα, στη χώρα μας, μην το πω πολύ φιλόδοξα μεταρρυθμίσεις,
04:51θεσμικές παρεμβάσεις που θα διευκολύνουν την εξωστρέφεια, το εξαγωγικό μας εμπόριο.
04:56Και σε κάθε περίπτωση έχουμε και όλα αυτά τα μέτρα ενίσχυσης εξαγωγικού εμπορίου, έναν οδικό χάρτη που ακολουθούμε,
05:03ένα εθνικό στρατηγικό σχέδιο εξωστρέφειας που μπορεί να τροποποιηθεί και να προσανατολιστεί στη στήριξη κλάδων που θεωρούμε ότι θα πληγούν.
05:11Αυτά είναι κύριε γενικέ και τα διαθέσιμα εργαλεία που έχουμε.
05:15Σαφέστατα, αλλά ξέρετε πώς εξέλιξονται τα πράγματα.
05:18Εάν πραγματικά φτάσουμε σε ένα απ' εχθές σενάριο που δεν το θεωρώ πιθανό, πάντα μπορούμε να κινητοποιήσουμε καλά εργαλεία.
05:27Να σχεδιάσουμε στοχευμένα προγράμματα στήριξης πληθόμενων κλάδων, που έχουμε κάνει και στο παρελθόν, με εξαιρετική επιτυχία.
05:35Αυτή τη στιγμή συγκεντρώνουμε τη συνεργασία με τους φορείς, γι' αυτό και έγινε όπως σωστά αναφέρατε το έκτακτο Συμβούλιο Εξωστρέφειας.
05:43Συγκεντρώνουμε τα δεδομένα που χρειαζόμαστε. Στη συνεργασία με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή κοιτάζουμε να κρατάμε τους διαπραγματευτικούς διάβολους επικοινωνίας ανοιχτούς.
05:53Υπάρχει μια σειρά εργαλείων κατά του οικονομικού καταναγκασμού που δεν έχει κινητοποιήσει ακόμα η Ευρωπαϊκή Ένωση και δεν θέλουμε σε καμία περίπτωση να τα κινητοποιήσουμε.
06:02Και φαντάζουμε ότι μέσα σε αυτό το 90ήμερο θα έχουμε εξελίξεις και θέλω να πιστεύω προς μια...
06:09Και είναι και πολύ αναγκαίο να έχουμε και ανάληψη πρωτοβουλειών για τον μετριασμό αυτών των επιπτώσεων και σε ευρωπαϊκό επίπεδο.
06:16Πέρα από τους διάβλους επικοινωνίας που είναι ανοιχτή, προφανώς πρέπει να λάβουμε και κάποιες πρωτοβουλίες που να μας προστατεύσουν περισσότερο.
06:26Έτσι ακριβώς και θα μου επιτρέψετε να πω προφανώς ότι δεν υπάρχει κάτι το ανησυχητικό σε αυτή τη φάση.
06:32Δεν μπορώ όμως παρά να πω να χρησιμοποιήσω τη λέξη δυστυχώς.
06:36Μας βρίσκει αυτή η νέα αναστάτωση μετά από διαδοχικές κρίσεις, ενεργειακή κρίση, δεν χρειάζεται παναλαμβάνω, πανδημία.
06:43Είμασταν σε μια φάση δυναμικής ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας.
06:47Είδαμε πρόσφατα και τα πολύ θετικά στοιχεία για το διπλασιασμό του στόχου στο πρωτογενές πλεώνασμα.
06:54Αυτή η ανάπτυξη έχει προέλθει σε μεγάλο γαθμό από την προσέλιψη των άμεσοξεών επενδύσεων,
06:59από την προώθηση των εξαγών μας, δηλαδή από την ενίσχυση της εξωστρέφειας.
07:03Και είναι κρίμα, θα πω τη λέξη κρίμα, που αυτή η εξωστρέφεια δέχεται κάποια ή φαίνεται να δέχεται κάποια πλήγματα.
07:09Υπάρχει όμως τρόπος, η οικονομία μας είναι ανθεκτική, δεν έχει να κάνει τίποτα με την οικονομία που γνωρίζαμε τα προηγούμενα χρόνια.
07:16Είμαι βέβαιος σε αυτή η θετική πορεία θα συνεχιστεί.
07:18Να πω και ένα τελευταίο, γιατί καταλαβαίνω ότι είστε έτοιμοι να ρωτήσετε για κάτι ακόμα ή να με καληνυχτήσετε.
07:25Να δώσω και δύο στοιχεία.
07:28Το 2024 έκλεισε με την τρίτη καλύτερη επίδοση της άμεσης ξένες επενδύσεις και τη δεύτερη καλύτερη επίδοση της εξαγωγής μας.
07:38Νομίζω αυτό είναι πολύ σημαντικό.
07:40Της τελευταίας 20 αιτίας.
07:42Ναι, το παραγωγικό μας μοντέλο μπορεί να επηρεαστεί από όλη αυτή την οικονομική αναστάτωση,
07:47γιατί πρέπει να στηριζόμαστε και κάπου για να κάνουμε εξαγωγές και επενδύσεις.
07:53Δηλαδή, μπορεί αυτή η κρίση να μας επηρεάσει σε βάθος και στην ουσιαστική οικονομία της παραγωγής.
08:01Σαφέστατα, και ευχαριστώ που μου κάνατε αυτή την ερώτηση για να μην το ξεχάσω,
08:05είπαμε ότι οι άμεσες επίπτωσεις είναι ελεγχόμενες,
08:07αλλά σε μια ανδεχόμενη κλιμάκωση οι άμεσες επίπτώσεις μπορεί να είναι σημαντικές.
08:12Με τα σημερινά δεδομένα θα μπορούσαμε να φτάσουμε σε μια σωρευτική επίπτωση
08:17στο ακαθάριστα τεκόμας προϊόν μέχρι το 2026, περίπου της μισής μονάδας του ΑΕΠ.
08:22Διόλευ καταφρόνει το νούμερο, αν με ρωτάτε εμένα.
08:25Από εκεί και πέρα υπάρχει μια αναστάτωση σε αυτό που λέμε παγκόσμιες αληστίδες αξίας.
08:30Να το πω πολύ απλά, οι εξαγωγικές επιχειρήσεις διεθνώς θα ανασκέφτονται τους διάβλους,
08:37τις διαδρομές, τις εμπορικές που ακολουθούν.
08:39Και σε αυτό το πλαίσιο θα πρέπει να δούμε και εμείς πώς προσαμμοζόμαστε.
08:44Σε ποια προϊόντα θέλουμε να δώσουμε βάρος,
08:46με ποια κράτη θέλουμε να ενισχύσουμε τις επαφές μας, τους ζεσμούς μας, τους οικονομικούς.
08:52Άρα λοιπόν εννοείται ότι θα μπούμε σε μια διαδικασία αλλαγής του παραγωγικού μας μοντέλου.
08:58Ήδη γίνεται μια σταδιακή αλλαγή που έχει πέρει, όπως είπα, και κάποια πρώτα θετικά αποτελέσματα.
09:07Αυτό θέλουμε να το ενισχύσουμε.
09:09Δηλαδή εμπορέψιμα αγαφά προς τη θέμενης αξίας, αυξημένης, που ενσωματώνε καινοτομία, τεχνολογία,
09:15αναλόγως πώς θα κινηθούν οι παγκόσμιες αριστευτές αξίας
09:18και εμείς θα βοηθήσουμε τις επιχειρήσεις μας να έχουν όσο το δυνατόν περισσότερο ανώδυνη προσαρμογή.
09:23Μια τελευταία ερώτηση. Ξέρετε την ευαισθησία που έχω για τον πρωτογενή τομέα.
09:28Είχαμε συζητήσει σε προηγούμενη συνέντευξή μας ότι ενδέχεται να προχωρήσει η συνεργασία,
09:33η σύναψη συμφωνίας μερκοσούρ, ουσιαστικά με τη Λατινική Αμερική και την Ευρώπη,
09:39για ορισμένα προϊόντα.
09:41Μετά την εκλογή τραπ και τα όσα συμβαίνουν με τους δασμούς, έχει παγώσει ως θέμα ή είναι στο τραπέζι?
09:46Δεν έχει παγώσει ως θέμα του ναντίον και καλά κάνετε και με ρωτάτε.
09:52Στο πλαίσιο της διεύρυνσης της οικονομικής συνεργασίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης με τρίτες χώρες,
09:58συμφωνίες που περιλαμβάνουν ζώνες ελεύθερου εμπορίου με μεγάλα μπλοκ οικονομιών και κρατών,
10:03όπως είναι η Μερκοσούρ, προχωρούν με ακόμα μεγαλύτερη ζέση.
10:10Έτσι λοιπόν η Μερκοσούρ είναι μια συμφωνία που ξέρετε πολύ καλά
10:13ότι εκρεμεί για περισσότερα από 20 χρόνια.
10:18Τελικά έχουμε μια θετική εξέλιξη.
10:21Μένει βέβαια η επικύρωση από όλα τα εθνικά κοινοβούλια.
10:23Θετική για τους υποστηρικτές της συμφωνίας, γιατί είναι και πολλοί που είναι απέναντι.
10:28Πολλοί δεν είναι. Σε κάθε περίπτωση σας προλαμβάνω.
10:35Βρισκόμαστε σε ανοιχτή συνεργασία και κυρίως στο Συναρμόδιο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων
10:41με τους επαγγελματικούς και τους παραγωγικούς φορείς.
10:45Σε κάθε περίπτωση δεν θα υπάρξει κανένα πρόβλημα.
10:48Προφανώς η Ελλάδα στηρίζει τη συμφωνία της Μερκοσούρ.
10:51Αυτή είναι η θέση μας επίσημη.
10:53Την ίδια στιγμή βεβαίως πάντα προσπίζουμε τα οικονομικά μας συμφέροντα
10:58και πάντα υπάρχει δυνατότητα κάποιων τροποποιήσεων, κάποιων καλύτερων εξισορροπήσεων
11:03προκειμένου το τέλος της ημέρας όλοι να είμαστε ευχαριστημένοι γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε
11:06αυτές οι συμφωνίες ελεύθερου εμπορίου, την πραγματικότητα αυτούς που βοηθούν
11:12ή πρέπει να βοηθούν για να είμαι σωστότερος, είναι η παραγωγή.
11:15Έτσι είναι.
11:15Πρέπει να είναι προσυμφέρον κυρίως των παραγωγών και των ανθρώπων που παράγουν γενικότερα
11:20όχι μόνο στον πρωτοεινή, σε όλους τους τομείς γιατί αν δεν έχουμε παραγωγικό μοντέλο
11:24δεν θα έχουμε επενδύσεις, δεν θα έχουμε εμπόριο και όλα τα συναφή.
11:28Ο διάλογος πάντα μαζί σας έχει ενδιαφέρον και σας ευχαριστώ πολύ για αυτό
11:31και για το χρόνο που βρήκατε απόψε. Καλή συνέχεια.
11:34Να είστε καλά, εγώ ευχαριστώ.