O ministro da Previdência Social, Carlos Lupi (PDT-SP), assumiu a responsabilidade pela indicação de Alessandro Stefanutto (PSB-SP) à presidência do INSS, afastado por suspeita de envolvimento em um esquema que desviou R$ 6,3 bilhões de aposentados e pensionistas entre 2019 e 2024.
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00:00Pois é, enquanto o Cristiano Beraldo desenvolvia o seu comentário e sua reflexão, recebemos inclusive a informação da repórter Luciana Verdolim com o print, o trecho da exoneração do presidente do INSS, inclusive uma edição extra do D.O., o Diário Oficial da União, justamente com a exoneração de Alessandro Antônio Stefanuto do cargo de presidente do Instituto Nacional do Seguro Social INSS.
00:28Mota, falávamos sobre o ministro da Previdência Social e no dia de hoje ele foi inclusive questionado por jornalistas, a gente vai falar da apresentação da PEC da Segurança Pública, enfim, naquele momento em que os jornalistas acabam questionando os integrantes do governo sobre um assunto, sempre tem um jornalista que pergunta de outro, correlato ali.
00:53E como o integrante do governo está exposto, fica feio não responder. E aí o ministro foi questionado. E aí ele disse o seguinte, a indicação do doutor Stefanuto é de minha inteira responsabilidade.
01:06Ele justificou que o presidente do INSS dava demonstrações de ser um funcionário exemplar. O Dávila bem mencionou, né? Tem anos e mais anos de carreira no serviço público.
01:18Creio eu, 25 anos de serviço público passando por vários organismos.
01:23Agora, ministro, puxa a responsabilidade pra ele. Ainda que o profissional diga, olha, eu não sabia o que estava acontecendo, eu sou uma pessoa muito correta, em todos os cenários ele tem culpa, né?
01:39Em um cenário ele teria a culpa por ter participado do esquema, ter ciência.
01:43No outro, se disser, olha, eu não sabia de nada, é o que o Beraldo disse. Tem competência aí, né?
01:49É. Crime, muito raramente, é punido no Brasil. O que dirá a incompetência? Na minha experiência, a incompetência na política é premiada.
02:02Para alguns políticos, nada melhor do que colocar alguém incompetente pra gerenciar algum departamento do Estado, porque aí é que as coisas acontecem.
02:12É cedo pra gente fazer qualquer julgamento sobre esse caso. É preciso a gente refrear a nossa indignação mais uma vez e aguardar pra ver o que vai acontecer.
02:23E parece que o ministro fez a coisa certa, ele não fugiu da responsabilidade. Ele chamou a responsabilidade pra ele.
02:30O que não quer dizer, obviamente, que ele tem qualquer tipo de envolvimento com esse caso.
02:35É preciso se aguardar o que vai ser descoberto.
02:38Agora, prestem atenção, vamos comparar isso que a gente tá vendo aqui com o que o Elon Musk fez quando começou o governo Trump.
02:48Ele começou a fazer algumas verificações básicas nas contas do governo.
02:54Ele descobriu rapidamente que tinham pessoas com 150 anos, 160 anos, 170 anos, recebendo aposentadoria do governo americano.
03:04Isso nos Estados Unidos da América, meus amigos.
03:07Ninguém tinha feito essa verificação simples.
03:12Checa a idade de quem está recebendo aposentadoria.
03:16Tinham pessoas com quase 200 anos recebendo aposentadoria.
03:20Obviamente, não eram essas pessoas.
03:22Era alguém recebendo em nome delas.
03:25Essa regra, me parece que se aplica a esse caso.
03:28Faltou fazer algumas verificações básicas para impedir essa fraude.
03:33Como, por exemplo, vamos ver quem são os responsáveis por essas associações.
03:38Vamos ver a quantidade de reclamações que foi feita para essas associações.
03:45Isso me lembra, candidato, eu conheço uma pessoa humilde que foi vítima de um golpe como esse.
03:52Ela estava chegando em casa e tinha uma banquinha montada na vizinhança dela.
03:58E chamaram ela e disseram, olha aqui, a gente tem um dinheiro para você.
04:03Você sabia que você tem direito a receber um dinheiro do INSS?
04:08E o que era isso?
04:09Um empréstimo consignado.
04:10Ela assinou lá, disseram para ela que era um dinheiro que ela tinha direito a receber.
04:16E aí, quando ela se deu conta, a aposentadoria dela tinha um desconto enorme.
04:21Há muito tempo atrás, aplicaram um golpe desse na minha mãe, quando ela era viva.
04:25Um golpe pequeno, um golpe baixo, rasteiro, um golpe de assinatura de revista.
04:32Minha mãe foi parada num supermercado uma vez e disseram, olha, a senhora gostaria de ganhar uma revista de graça?
04:38Minha mãe, uma senhora de idade, quem não gosta de ganhar alguma coisa de graça?
04:42E aí fizeram ela assinar um papel, que era o pagamento da assinatura de uma revista que ela não queria.
04:48E a gente só foi descobrir isso depois de quatro, cinco meses, acidentalmente.
04:53Porque eu fui fazer uma pergunta para ela e descobrimos isso.
04:56Ela tinha feito uma assinatura de uma revista sem saber.
04:59Então, esse é o resumo do pior aspecto desse país em que a gente vive.
05:06É muito malandro para pouco otário.
05:09Pois é, é importante reforçar isso que o Mota disse, que a gente deve, claro, aguardar o avanço das investigações.
05:18Mas o diretor da Polícia Federal, ele indicou.
05:21Estamos no início das investigações, mas há indícios robustos de que talvez seja um esquema até maior.
05:28A gente tem essa parcial, né, Davi?
05:30Desvios que teriam superado a casa de seis bilhões, mas na apreensão dos bens, no sequestro de bens, pudemos acompanhar um estilo de vida de luxo, né?
05:44Rolls Royce, Ferrari, olha os carros que foram apreendidos com as pessoas que teriam envolvimento nesse esquema.
05:51Então, é o que você disse, né, Davila?
05:53Há indícios do envolvimento de gente muito importante, né?
05:57Gente poderosa, gente graúda, responsáveis por essas associações que eram as beneficiárias desses descontos,
06:05mas também gente que faz parte do funcionalismo público ali na estrutura do INSS.
06:12Agora, a gente tem que olhar para o lado mais fraco, né, Davila?
06:15Quantas pessoas simples, né, sem instrução, pessoas semi-analfabetas que talvez não tenham condição de fazer uma leitura mais apurada do contra-cheque
06:26para identificar esses descontos?
06:28Pessoas que não tinham nenhuma relação com essas entidades e, como o Mota destacou no início do comentário dele,
06:35associações que não tinham a menor condição de ofertar, de oferecer aquele serviço que era especificado ali no contra-cheque, Davila?
06:44É verdade. E o pior, né, Caniato, é essa má intenção, é ludibriar principalmente as pessoas mais velhas e aposentadas,
06:53que são as maiores vítimas dessas fraudes, porque elas estão ali desatentas, alguém oferece uma coisa, é simpática,
06:59ela acaba entrando naquilo, né?
07:01É, 130 mil pessoas, pode ser um número muito maior que isso, esses são os números preliminares da investigação.
07:08Gente, roubar gente idosa e pobre é uma desumanidade absurda, mas é isso que acontece no Brasil.
07:17Agora, eu volto ao meu ponto. É inacreditável como o Estado brasileiro continua caindo no mesmo golpe de sempre desses roubos.
07:26É igual, o esquema é igual. Agora só usa mais agora um link, outro rouba a identidade por via um outro mecanismo eletrônico,
07:34mas continua o mesmo esquema de assalto. E olha, Caniato, no Brasil, eu já tentei fazer essa conta e não consigo,
07:44do tamanho do rombo, das fraudes no Brasil, como isso impacta as contas públicas, porque isso não tem nenhum número.
07:50A gente olha todo dia aqui o orçamento, quanto tá explodindo as contas públicas, quanto é despesa extra-sermentária,
07:56qual o tamanho da relação dívida-PIB, mas a conta das fraudes, dos roubos, dos desvios de recurso público,
08:05a gente não consegue estimar, porque deve ser gigantesco, deve ser uma coisa monstruosa,
08:11porque toda vez que a Polícia Federal começa a fazer uma investigação em algum desses setores,
08:17como Ministério da Saúde, Ministério da Previdência, BPC, INSS, qualquer um desses lugares onde tem muito dinheiro,
08:26não é que aparece 50 milhões, 100 bilhões, é tudo na casa dos bilhões, é um roubo desgraçado.
08:33Olha aquilo que a gente falou ontem, a gente gasta um trilhão de reais com benefícios e aposentadorias.
08:38Você imagina se tem um roubo de 60 aqui, 15 no BPC, 10 ali, quanto isso soma?
08:44Agora, é inacreditável que esse dinheiro nosso, do nosso imposto, escapa por esse ralo,
08:52e a gente não consegue tomar atitudes concretas pra estancar isso.
08:57E, ao meu ver, esse é um dado preocupante, porque isso mostra conivência, envolvimento de autoridades,
09:05porque se quisesse acabar, acabaria.
09:07Por que nós temos, por exemplo, um sistema bancário altamente seguro no Brasil?
09:12Por que nós temos técnicos tomando conta?
09:15Por que a Receita Federal é tão competente em cobrar imposto da gente?
09:19Porque eles cruzam dados, eles têm mecanismos pra evitar que ocorra fraude, que ocorra desvio,
09:25ou não pagamento de tributos.
09:27Agora, por que essa mesma eficiência pra arrecadar, pra fiscalizar o sistema financeiro,
09:34não existe pra previdência, pra BPC, pra dinheiro na educação, na saúde?
09:41A gente deu outro dia aqui mesmo, fraude na educação.
09:43É uma coisa inacreditável.
09:45Por que a gente não aproveita o know-how de um setor que é tão bom nisso,
09:49e não aplica a demais setores?
09:51Porque existe gente graúda envolvida.
09:55Pois é, programa Os Pingos nos Is, recebendo as pessoas que também nos acompanham
10:01pelas emissoras de rádio espalhadas por todo o Brasil.
10:03O caso das fraudes do INSS, descontos indevidos, irregulares,
10:10que eram feitos nos contra-cheques dos aposentados e pensionistas,
10:14em nome de associações e também sindicatos.
10:18Claro que a gente acompanha o avanço dessas investigações,
10:22mas chama atenção as informações que foram compartilhadas pelo diretor-geral da Polícia Federal,
10:29que destacou que nessas informações que foram levantadas com os investigados,
10:39por exemplo, nas muitas visitas que foram feitas nas residências,
10:44volumes enormes de dinheiro foram recolhidos.
10:47Por exemplo, um tinha 220 mil dólares em espécie guardados em casa,
10:53o outro 150 mil dólares,
10:55e um outro, carros de luxo, Ferrari, Rolls Royce,
10:59enfim, a gente vai seguir acompanhando essa situação que envolve
11:02as ações que estão sendo realizadas pela Polícia Federal.
11:07Mas você, Cristiano Beraldo, é preciso uma resposta rápida do governo,
11:12mesmo em meio ao avanço dessas investigações.
11:15Ok, noticiamos há pouco a exoneração do presidente do INSS,
11:21mas não dá para parar por aí, né?
11:24Não dá, porque o governo não tem parado por aí com outros temas,
11:29e esse tema é um tema muito evidente do uso da estrutura governamental do governo federal
11:37para beneficiar parceiros e amigos para roubar dinheiro do aposentado brasileiro.
11:43É um governo que vem com um discurso muito forte de defesa dos mais necessitados,
11:50dos mais pobres, e esse tipo de escândalo é um escândalo que simplesmente não pode ficar impune
11:57num governo que quer, de fato, colocar esta marca de que protege os menos favorecidos.
12:06Agora, o que de fato vai acontecer?
12:09Sinceramente, eu tenho minhas dúvidas, porque não estou vendo uma comoção,
12:15não estou vendo uma mobilização da dimensão que seria necessária para o escândalo dessa magnitude.
12:23A demora de horas para decidir sobre a exoneração já mostra que o governo titubeia
12:33na hora de cortar essas pessoas que estão ali ocupando espaços estratégicos do governo,
12:40indicados por parceiros nessa empreitada governamental, como é o caso de Carlos Lupe,
12:47presidente do PDT de Leonel Brizola, que assumiu o Ministério da Previdência
12:54e que agora se descobre que está ali debaixo das suas barbas acontecendo esse tipo de coisa.
13:03Peneto, são seis bilhões de reais roubados das pessoas, porque você pode até dizer,
13:08não, mas veja, o INSS pagaria essas aposentadorias de qualquer maneira, quer dizer,
13:12o dinheiro foi roubado mesmo do aposentado, não foi o dinheiro público desviado,
13:18o que é mentira, porque é a estrutura governamental que está sendo utilizada para desviar essa grana,
13:24que é descontada ali no contra-cheque, o aposentado nem vê esse dinheiro.
13:30E o ministro é responsável, são seis bilhões, o governo está levando a sério ou não está
13:35levando a sério a questão do déficit fiscal?
13:38Está aí cortando orçamento de tudo para poder tentar maquiar o fechamento das contas
13:45e vai deixar o ministro lá?
13:48Então, realmente, é preciso que o governo haja com a mesma energia,
13:54com o mesmo rigor que tem agido, por exemplo,
13:59em relação ao PL da Anistia e os presos de 8 de janeiro.
14:02Você, Mota, o que você espera a partir da deflagração dessa operação
14:08e as informações que vêm à tona desse mega esquema de fraudes no INSS?
14:15Eu espero pouca coisa, Caneto.
14:17Eu não espero nenhum resultado diferente do resultado de todos os escândalos
14:23que já aconteceram no Brasil.
14:26Antes, eu peço desculpas aos nossos espectadores e aos nossos ouvintes pelo meu ceticismo.
14:33Mas esse é o sentimento que eu tenho.
14:35Seis bilhões de reais vão comprar a melhor defesa jurídica que existe no planeta.
14:43Eu acho que a chance da gente ver essas pessoas pagando pelo que elas fizeram,
14:49uma vez que os culpados sejam identificados, é mínima.
14:53Eu acho que o melhor que a gente pode esperar é que, no futuro,
15:00pelo menos esse mesmo esquema pare de acontecer.
15:04Pelo menos que as pessoas tenham o trabalho de inventar um esquema novo.
15:08E eu chamo a atenção aqui para dois pontos.
15:11O primeiro é a contradição entre o discurso do governo
15:17e a realidade que se desenha todo dia.
15:21É um governo que se coloca como porta-voz dos desfavorecidos.
15:28No seio do governo, acontece um troço como esse.
15:32E mesmo que a gente opte pela melhor hipótese possível,
15:37que é de que foi um grupo de pessoas que agiu independente,
15:42o que está mostrado é uma grossa incompetência
15:45em fiscalização que deveria ser básica.
15:50A segunda coisa, que vale a pena a gente mencionar,
15:53o que o Cristiano Beraldo disse,
15:55é uma expectativa que eu não tenho.
15:58Que é a expectativa de que a doutrina do 8 de janeiro fosse aplicada a esse caso.
16:02Ou seja, nessa altura, que horas são 18h40,
16:06documenta, todos esses, essa turma já deveria estar com as suas contas bancárias congeladas,
16:11passaportes apreendidos, não é isso?
16:15Processo correndo numa velocidade altíssima,
16:18quem sabe até correndo em segredo de justiça,
16:21sem que os advogados, os advogados muito bem pagos,
16:24que serão contratados para esse caso,
16:26sem que eles tivessem acesso ao processo.
16:29E a gente vê daqui a o quê?
16:30Duas, três semanas, um mês, dois,
16:32todo mundo condenado a 17 anos de prisão.
16:36Eu tenho a impressão que a gente não vai ver isso.
16:39Eu espero que os fatos me desmintam.
16:42Eu peço perdão pelo ceticismo,
16:44mas eu não consigo ver acontecendo, nesse caso,
16:48nada de diferente,
16:50porque os personagens a gente mais ou menos já conhece.
16:55Pois é, certamente muitos aposentados e pensionistas
16:58acompanham a programação da Jovem Pan News.
17:02É preciso também prestar serviço
17:04e lembrar que os aposentados e pensionistas do INSS
17:07podem se pedir a exclusão desse desconto indevido
17:11da associação no portal meu INSS.
17:15Se pedir a exclusão desses descontos irregulares,
17:18bem como a devolução de recursos e de dinheiro
17:21que tenha sido pago a essas associações,
17:24que tenham sido descontados em um ou mais contra-cheques.
17:28Você, Davila, o que você espera a partir de agora?
17:32Temos a exoneração, o pedido de demissão
17:35do presidente do INSS,
17:38mas é preciso um pente fino,
17:41isso não parte somente da CGU e da Polícia Federal.
17:45É preciso que o próprio INSS,
17:48a mando do governo federal,
17:50faça isso de imediato.
17:51É verdade.
17:54Bom, primeiro,
17:55eu não espero que nenhum cidadão brasileiro mais
17:59seja condenado pelos meios arbitrários
18:02que aqueles condenados do oito de janeiro foram condenados.
18:06Então, eu espero que o Brasil volte a reinar
18:10o Estado Democrático de Direito,
18:12devido ao processo legal,
18:13e que mesmo esses indícios de quadrilha, roubo,
18:18que as pessoas tenham o devido processo legal,
18:21que possam, sim, fazer suas defesas,
18:23que possam contratar quem quiser de advogado,
18:25e que o Ministério Público
18:26aja da forma que deve agir.
18:29Ou seja, depurar essas fraudes
18:31e chegar aos culpados.
18:33Porque quando você tem o presidente do INSS,
18:37cinco diretores envolvidos,
18:38e um desvio deste montante,
18:42pode começar a cavar
18:43que tem mais gente graúda por trás disso aí.
18:46Porque não é possível ter tido um desvio desse tamanho
18:49apenas dentro do INSS.
18:52Então, esse é o primeiro ponto.
18:55O segundo ponto importante
18:57é que o governo precisa agir
18:59para criar esses mecanismos de controle,
19:02segurança e punição.
19:04Imagine hoje
19:05os demais milhões de aposentados
19:09como estão inseguros,
19:10devem estar apavorados.
19:11Será que o meu dinheiro foi desviado?
19:12Será que está sendo desviado a tempo e eu não sei?
19:14Você imagina o pânico que está batendo
19:16em todos os aposentados,
19:18inclusive esses que nos escutam
19:19e seguem aqui o Pingos nos IS.
19:21E com razão,
19:22porque cada vez que estoura uma fraude desse tamanho,
19:25você fica com medo que você foi fraudado
19:27em algum momento lá atrás e nem sabe.
19:30Então, é preciso o sistema criar
19:34uma governança, uma segurança maior
19:37para passar mais segurança
19:40aos usuários do sistema,
19:44aos beneficiários do INSS,
19:47que isso não está acontecendo
19:49torto e direita.
19:49Porque a impressão que nós temos hoje,
19:51com 130 mil aposentados
19:54que foram roubados por esse esquema,
19:58o medo que dá é que pode ter
19:59mais 500 mil, 1 milhão.
20:01Você não sabe quantas pessoas
20:01podem estar envolvidas
20:02se existe um tamanho rombo e furo
20:06que esse dinheiro acabou escorrendo.
20:10Então, é preciso investigar a sério,
20:12chegar nos culpados,
20:14chegar nos envolvidos nessa história
20:16que estão muito além do INSS
20:19e nós precisamos dar segurança
20:21aos aposentados
20:22que eles não serão mais fraudados.
20:25Pelo menos, por esse tipo de esquema
20:27que já é recorrente no INSS.
20:32Pois é, inclusive,
20:33eu vou só reforçar a informação
20:35que foi compartilhada
20:37pelo diretor-geral da Polícia Federal,
20:39Andrei Passos,
20:40dizendo que as investigações
20:42sobre essas cobranças indevidas
20:43estão na fase inicial.
20:47Inicial.
20:47Então, é preciso aguardar
20:50os desdobramentos
20:51das apurações
20:52que vêm sendo feitas
20:53pela Polícia Federal
20:54e pela CGU.
20:56Agora,
20:57o ministro da CGU,
20:58Vinícius Marques de Carvalho,
21:00viu, Beraldo,
21:01disse que 6 milhões
21:02de aposentados,
21:03aí não estamos falando de dinheiro,
21:05estamos falando
21:05do número de aposentados,
21:076 milhões de aposentados
21:09e pensionistas
21:09têm atualmente
21:10algum tipo de desconto associativo.
21:14Todos de maneira irregular?
21:16Claro que não.
21:16Há muitas entidades corretas
21:18que trabalham direito,
21:20que prestam serviço
21:21aos aposentados
21:22e pensionistas
21:23e que acabam
21:24oferecendo serviço
21:26e, dessa maneira,
21:27têm aquele valor descontado
21:29no contra-cheque.
21:30Mas,
21:31o que eu quero dizer
21:32é que
21:32o problema pode ser
21:34muito maior
21:35quando a gente
21:36fala de um universo
21:37de 6 milhões
21:37de pensionistas
21:38e aposentados
21:40que têm algum tipo
21:41de desconto associativo,
21:43aquele desconto
21:44que já vem
21:44diretamente
21:46na fonte
21:46no contra-cheque.
21:48É preciso aguardar
21:49o avanço
21:50das investigações
21:51porque a gente pode
21:51estar diante
21:52de um esquema
21:54muito maior
21:55do que esse
21:55que a gente noticiou
21:56agora,
21:56Beraldo.
21:58Dávila,
21:59quer trazer
21:59alguma informação,
22:00Dávila?
22:01Não,
22:02só uma informação,
22:03Beraldo,
22:03que desconto associativo
22:05precisa ter
22:05anuência da pessoa,
22:07não pode fazer
22:08desconto falso
22:09e o que há
22:10é desvio falso,
22:12o aposentado
22:12precisa dizer
22:13eu quero doar
22:14não sei quanto
22:15para esse sindicato,
22:16não pode ser feito
22:17nenhum desconto
22:18sem anuência
22:19da pessoa
22:20e aí é que está
22:21um dos ganchos
22:22da fraude,
22:23que você acaba
22:24assinando,
22:25assinando o negócio,
22:26autorizando um link
22:27falso e esse desconto
22:29passa a ser dado.
22:30Mas assim,
22:30muitas vezes
22:31a má fé é terrível,
22:32muitas vezes
22:33ele assinou
22:35e autorizou
22:36a associação
22:37Bem-Estar
22:37e aí a outra
22:39associação
22:40Bem-Estar
22:42Ursinho
22:42Carinhoso
22:43também acaba
22:44entrando ali
22:45e muitas vezes
22:46uma pessoa de idade
22:47com problema
22:47de catarata,
22:50sei lá,
22:50não consegue identificar
22:51aquela informação
22:52no contra-cheque,
22:53Beraldo.
22:55Pois é,
22:55e aí tem um outro ponto
22:57que é a minha pergunta,
22:58qual é o motivo
23:00para que uma taxa
23:02associativa
23:03seja
23:04descontada
23:06diretamente
23:07na aposentadoria?
23:08Me explique isso.
23:10Então, quer dizer,
23:10você, ao invés de usar
23:12o serviço bancário
23:14do débito automático
23:15para a conveniência
23:17do correntista,
23:19você tem que usar
23:20o débito
23:21na folha,
23:23já ali na fonte
23:24da tua aposentadoria.
23:26Já não cheira bem, né?
23:27Já não cheira bem.
23:28O menor sentido,
23:29pois é,
23:30não faz o menor sentido,
23:32só que a forma
23:34que se encontrou
23:35no Brasil
23:36de escravizar
23:37essas pessoas
23:38com essas dívidas
23:39de crédito consignado
23:40que tornam
23:41as pessoas
23:42dependentes
23:44daquilo ali
23:45para poder pagar
23:45as suas contas,
23:47porque,
23:47de repente,
23:48ela se aposenta,
23:49a aposentadoria
23:50já não é grande coisa,
23:51ela cai numa conversa
23:52fiada dessa
23:53de que vai receber
23:55ali um dinheiro,
23:57não entende muito bem,
23:58quando vai ver
23:58no mês seguinte
23:59a aposentadoria
24:00já está descontada,
24:01daquele dinheiro
24:02que ela recebeu
24:03ela já gastou,
24:04porque não entendeu,
24:05achou que era dinheiro
24:06de graça,
24:07fez sei lá o quê,
24:08e aí pronto,
24:09a vida torna ela escrava,
24:11porque para ela ir
24:12fechando as contas
24:13ela precisa pegar
24:13mais dinheiro emprestado,
24:14eu quero conseguir nada,
24:15juros em cima de juros,
24:17essa pessoa está
24:17quebrada, falida.
24:20O dinheiro que ela
24:21passa a receber
24:22sobra tão pouco
24:23que não é suficiente
24:24para ela ter uma vida
24:26digna e decente.
24:28O Mota trouxe aqui
24:29o exemplo da mãe dele
24:30com assinatura de revista,
24:32eu me lembro, Mota,
24:34dos meus avós,
24:35final da década de 90,
24:37quando assinaram
24:38através de uma venda
24:40por telefone,
24:41aquele serviço
24:42que era uma novidade
24:43de Bina,
24:44que é a identificação
24:45do chamador,
24:47só que o telefone deles
24:49era daqueles analógicos
24:50de disco,
24:51quer dizer,
24:52nem dava para usar
24:53o serviço,
24:54mas eles meteram lá
24:56uma taxinha telefônica,
24:58colocou lá uma taxinha
24:59para eles,
25:00para um serviço
25:01que eles sequer
25:01conseguiriam usar.
25:04Então,
25:04isso é uma tradição,
25:06é uma cultura brasileira,
25:08esse tipo de golpe.
25:10E aí,
25:11eu desafio
25:13as pessoas,
25:14e olha que tem
25:14quase metade
25:16das famílias brasileiras,
25:18mais de metade
25:19das famílias brasileiras
25:20endividadas,
25:22e boa parte delas,
25:24a maioria endividadas
25:25com cheque especial
25:26e cartão de crédito,
25:27eu desafio
25:28a qualquer uma
25:30dessas pessoas
25:30que passam
25:31por essa situação
25:32a fazerem o cálculo
25:34dos juros
25:35que pagam
25:35todos os meses.
25:37Eu desafio
25:38alguém
25:38a matar
25:40na vírgula,
25:41no centavo,
25:42o valor adequado
25:44dos juros
25:44que precisa pagar,
25:46porque é impossível
25:46fazer esse acompanhamento
25:48dos dias,
25:49aliás,
25:50a taxa de juros
25:50no Brasil
25:51é tão alta,
25:52quer dizer,
25:52estamos falando
25:52cartão de crédito
25:53e cheque especial
25:54cobrando 400%
25:56ao ano,
25:57que inclusive
25:58os juros
25:59deviam ser cobrados
26:00por hora,
26:00você cobriu
26:02sua conta
26:03às 10 horas
26:04da manhã,
26:05você já devia
26:06ter o desconto
26:06do resto do dia,
26:07porque o número
26:10se multiplica
26:11com uma velocidade
26:12assustadora,
26:13só que ninguém
26:14consegue fazer
26:15esse acompanhamento,
26:15ninguém faz
26:16esse acompanhamento,
26:17então o Brasil
26:18vai vivendo
26:19essas grandes
26:20instituições
26:20poderosas
26:21que têm
26:22essa capacidade
26:23de escravizar
26:24o correntista,
26:26o contribuinte,
26:27o pensionista,
26:29eles vão fazendo
26:30isso,
26:31e a gente
26:31vai vendo
26:32a sociedade brasileira
26:33ficar escrava
26:34dessa dinâmica
26:35sem instrumento,
26:36sem força
26:37para brigar,
26:38porque aliás,
26:38vou falar o seguinte,
26:39se um pensionista
26:41desse,
26:42que tem lá
26:4220 reais
26:43descontado dele
26:45da aposentadoria
26:46de 1.200 reais
26:48que ele recebe,
26:49essa pessoa
26:50para contratar
26:50um advogado
26:51para entrar
26:52com uma ação
26:52contra a associação
26:54para ver de volta
26:55às vezes 200,
26:57300 reais
26:57que foi cobrado
26:58dele ao longo,
26:59ele não vai fazer isso,
27:00não tem como,
27:01entendeu?
27:02Pois é,
27:02mas é importante
27:04o pensionista
27:05e o aposentado
27:06ter ciência
27:07se foi feito
27:08algum tipo
27:09de desconto
27:09para ter
27:10essa informação,
27:11para fazer o cálculo
27:12minimamente,
27:12para fazer
27:13esse levantamento,
27:15acho que isso
27:15é fundamental.
27:16Agora,
27:17Mota,
27:18puxando
27:19parte do comentário,
27:20do Beraldo
27:21em relação
27:22a esse sistema,
27:24esse formato
27:26de adesão
27:27de serviços,
27:28você acha que
27:28é fundamental,
27:30é necessário
27:31revisar
27:32essa maneira,
27:33esse formato
27:33de adesão
27:34aos serviços
27:35e a forma
27:36como isso
27:37é descontado?
27:39Porque quando
27:39o Beraldo
27:40questionou
27:41a razão
27:43do desconto
27:44ser feito
27:44diretamente
27:45no contra-cheque
27:46do aposentado,
27:47ser feito
27:47diretamente
27:48na fonte
27:49e não
27:49pelo sistema
27:50bancário,
27:51por um boleto
27:51que chega
27:52em casa,
27:53você fez
27:53uma sinalização
27:54concordando.
27:56É mais ou menos
27:56por aí,
27:57não faz o menor
27:58sentido
27:58esse desconto
27:59de um serviço
28:00no contra-cheque
28:01do aposentado,
28:02né?
28:02Para que usar
28:03a estrutura estatal
28:04para isso?
28:05Não faz
28:05desconto
28:06nenhum,
28:07não faz sentido
28:07nenhum,
28:08perdão,
28:09absolutamente
28:09nenhum,
28:10aí a gente
28:11vai ver
28:11que isso
28:12parece que
28:13vem de uma
28:13legislação
28:14que foi aprovada,
28:15é uma dessas
28:16coisas que são
28:17aprovadas
28:18no Congresso
28:18Nacional,
28:19sei lá por quem,
28:20a gente nem
28:21fica sabendo,
28:22a gente só sofre
28:23as consequências
28:24disso,
28:25eu acho que isso
28:25se aplica
28:26à maioria
28:26de nós,
28:28muito pouca
28:29gente
28:30tem o tempo,
28:32a paciência
28:33e o cuidado
28:35de pegar
28:35todas as contas,
28:37olhar item
28:38por item,
28:39às vezes é um
28:40troço de valor
28:40pequeno,
28:41você não entende
28:42muito bem
28:43o que é,
28:44mas você não
28:44tem tempo
28:45para parar
28:45o que você
28:46está fazendo,
28:47ligar
28:48para o serviço
28:49de atendimento
28:50ao consumidor,
28:51parece que essa
28:51era uma das
28:52recomendações
28:52que o INSS
28:54dava,
28:55para quem
28:55tinha dúvida,
28:56liga para o
28:57serviço
28:57de atendimento,
28:59aí digite um
29:00para não sei o que,
29:01digite dois
29:02para não sei o que,
29:02aí você fica
29:03duas horas ali,
29:05perde duas horas
29:05do seu tempo,
29:06se aborrece
29:07e não resolve nada,
29:09então às vezes
29:09a pessoa acaba
29:10deixando aquilo ali,
29:12deixa essa cobrança
29:13aí,
29:13depois eu vejo
29:14isso,
29:15e nisso
29:15as pessoas,
29:17os malandros
29:18fazem fortuna,
29:20eu só queria dizer,
29:22fazer um comentário
29:23a respeito
29:23do que o Dávila
29:23falou,
29:24se tem uma coisa
29:26com a qual o Dávila
29:27não precisa ficar
29:28preocupado,
29:29é que não seja
29:30seguido o devido
29:31processo legal
29:32nesses casos,
29:33Dávila,
29:34a chance
29:35de acontecer
29:36o que aconteceu
29:36com os réus
29:37de 8 de janeiro
29:38nesse caso,
29:39é zero,
29:40eu aposto aqui
29:41uma grana
29:42grande com você,
29:45que esse caso
29:47vai ser tratado
29:50à luz
29:50da melhor legislação,
29:53cumprindo amplamente
29:54a Constituição
29:55com todas as garantias,
29:57não perca o seu sono
29:59preocupado com essa turma,
30:01Dávila,
30:02porque eu garanto
30:03para você,
30:03eles vão ter
30:04o melhor tratamento jurídico
30:06disponível no Brasil.
30:08concorda,
30:09não é Dávila?
30:10Lógico que eu concordo,
30:11concordo,
30:12o que eu disse
30:12no comentário
30:13é que eu espero
30:14que nenhum cidadão
30:15brasileiro
30:16seja mais exposto
30:18à arbitrariedade
30:19que foram submetidas
30:22essas pessoas
30:22do 8 de janeiro,
30:23isso não existe
30:24em nenhuma democracia,
30:26é uma coisa
30:27que vai envergonhar
30:28a história do Brasil
30:30e do judiciário brasileiro
30:31por muitos anos,
30:33porque nunca
30:34houve um ato
30:35tão arbitrário,
30:37um processo
30:37que houve
30:38tanto desrespeito
30:40às regras
30:41do devido processo legal.
30:43A gente vai seguir
30:44monitorando,
30:45esse é um assunto
30:45muito importante,
30:46qualquer novidade
30:47a gente traz
30:48aqui na programação.