En este programa especial de Venezolana de Televisión, la periodista Clara Vega aborda el tema de los migrantes venezolanos secuestrados por el gobierno de Nayib Bukele en El Salvador. Múltiples violaciones de los derechos humanos se evidencian a través del secuestro, como método de presión xenófoba y que peligra la vida de nuestros compatriotas.
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02:31Y ya es un hecho que esta expresión del fiscal general de Venezuela, Tarek William Saab, comienza a ser repetida como una verdad absoluta.
02:43Bukele es un violador completo de derechos humanos.
02:50Violador serial.
02:51Es un violador serial del derecho a la libertad, al trato justo y a la dignidad de los seres humanos.
03:06Precisamente esta noche la Cancillería venezolana se ha pronunciado al respecto de este planteamiento que ha hecho la administración de Bukele.
03:14Ya veíamos y escuchábamos lo que decía el presidente Nicolás Maduro Moros calificando a Bukele como un violador serial de derechos humanos.
03:23Y en este comunicado vamos a ver algunos de estos detalles de cuáles son los delitos o cuáles son los tratados internacionales que está violando Bukele.
03:32A continuación se lo presentamos.
03:33El Ministerio del Poder Popular para Relaciones Exteriores de la República Bolivariana de Venezuela saluda muy atentamente al Honorable Ministerio de Relaciones Exteriores de la República del Salvador
03:43y tiene el honor de dirigirse a esa Cancillería en atención a la nota diplomática de fecha 22 de abril de 2025 recibida en esta sede.
03:53Al respecto, el gobierno de la República Bolivariana de Venezuela considera que dicha nota constituye en efecto una confesión expresa de graves violaciones al derecho internacional de los derechos humanos,
04:04así como de la comisión de actos que podrían tipificarse como acciones delictivas internacionales, los cuales se enumeran a continuación y aquí es importante que prestemos mucha atención.
04:15Número uno, violación de los derechos humanos de los ciudadanos venezolanos quienes han sido privados de su libertad de forma arbitraria,
04:24recluidos sin orden judicial ni juicio previo en un centro de confinamiento de máxima seguridad,
04:30sometidos a condiciones degradantes e inhumanas, sin posibilidad de contacto con familiares ni representación legal
04:37y lo más importante, convirtiéndolos en víctimas del gravísimo delito de trata humana.
04:44Como número dos, criminalización colectiva y xenofobia institucional.
04:50Al atribuirse sin pruebas individuales la vinculación de los detenidos con organizaciones criminales transnacionales ya desmanteladas en Venezuela
04:58en abierta vulneración del principio de presunción de inocencia y del principio de responsabilidad penal individual.
05:05Vamos a seguir revisando lo que contiene este documento que recién publicó la Cancillería venezolana.
05:13Como número tres, está la negación del derecho a la defensa, al debido proceso y al acceso a la justicia,
05:18al no garantizarse la información sobre los cargos imputados, ni acceso a asistencia jurídica,
05:24ni comparecencia ante tribunales competentes en violación directa de las garantías mínimas reconocidas por el derecho internacional general,
05:31transformándolos de manera automática en víctimas de desaparición forzada.
05:35Como número cuatro, tenemos la propuesta de canje ilegal y moralmente inadmisible,
05:41al pretender condicionar la liberación de personas inocentes a un intercambio por ciudadanos privados de libertad por causas completamente ajenas,
05:50comisión de terribles hechos punibles, sin fundamento jurídico ni ético,
05:54tomando en cuenta adicionalmente que ninguno de los detenidos a los que hace mención posee la ciudadanía salvadoreña,
06:00siendo la mayoría de estos ciudadanos venezolanos.
06:04Este planteamiento constituye una aberración legal sin precedente en el marco de las relaciones bilaterales ni multilaterales
06:12que vulnera principios elementales de justicia, proporcionalidad y dignidad humana.
06:18Como número cinco, secuestro y traslado forzoso a un tercer país sin orden judicial
06:24ni proceso legal ejecutado por autoridades de los Estados Unidos de América,
06:28quienes deportaron arbitrariamente a estos ciudadanos venezolanos al territorio salvadoreño.
06:33Esta práctica representa una violación directa del derecho internacional público,
06:38así como de principios constitucionales reconocidos incluso por el sistema judicial estadounidense.
06:43Cabe destacar que esta conducta ha sido condenada por órganos de justicia de ese país,
06:49incluida la Corte Suprema, la cual ha advertido sobre los límites legales de las deportaciones arbitrarias
06:55y el respeto al debido proceso.
06:58Frente a esta situación, el gobierno de la República Bolivariana de Venezuela exige la liberación inmediata e incondicional
07:05de los 252 ciudadanos venezolanos detenidos arbitrariamente en territorio salvadoreño
07:11y responsabiliza al Estado salvadoreño por cualquier afectación a su integridad física y psicológica.
07:19Asimismo, la República Bolivariana de Venezuela exhorta al gobierno de El Salvador a dar respuesta inmediata,
07:25veraz y completa al cuestionario elaborado por el Ministerio Público Venezolano,
07:29el cual contiene requerimientos fundamentales para la investigación en curso
07:33y para la garantía de los derechos de las personas privadas de libertad de la siguiente manera.
07:37Uno, identificación de las personas venezolanas privadas de libertad
07:41que fueron deportadas al referido país desde los Estados Unidos.
07:45Dos, ¿qué delitos han cometido estos ciudadanos venezolanos en El Salvador?
07:49Tres, ¿ante qué tribunal han sido presentados y qué procedimientos se siguen en su contra?
07:55Cuatro, ¿se les ha garantizado su derecho a la defensa, a la salud y a la comunicación con sus familiares?
08:01Cinco, ¿entrega inmediata a los familiares de los secuestrados,
08:06así como sus abogados y representantes legales,
08:09de una fe de vida de cada uno de ellos que sea comprobable bajo estándares internacionales?
08:14La respuesta a estas preguntas es fundamental y mandatoria
08:18para comenzar el proceso de restitución de las libertades de los secuestrados
08:21y el inicio de su regreso a Venezuela.
08:25Allí tenemos entonces este comunicado que está fechado Caracas 22 de abril de 2025
08:30en el que precisamente la Cancillería venezolana con todas las facultades
08:34responde al planteamiento que ha hecho Bukela a través también de esa solicitud formal
08:40que se hizo desde la Cancillería salvadoreña.
08:42Veamos cómo entonces se siguen transcurriendo los hechos en torno a lo que ha sido el secuestro
08:48de 252 venezolanos en El Salvador.
08:52Durante lo que fue la edición número 76 del programa con Maduro Más,
08:57el presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Nicolás Maduro Moro,
09:00también hacía referencia a cómo por primera vez el señor Bukele
09:06ha reconocido que tiene 252 venezolanos en el SECOT.
09:10Vamos a escucharlo.
09:13Dos meses después de que las familias, sus madres, sus hijos,
09:20le exigieran al señor Bukele que diera una fe de vida
09:25y publicara la lista de las personas que tienen secuestradas ya
09:30de manera ilegítima y brutal.
09:32Dos meses después, por primera vez ayer, domingo de resurrección,
09:38una cosa diabólica, cínica, en pleno domingo de resurrección
09:42cuando la humanidad y nosotros los católicos y cristianos estamos celebrando
09:45que Cristo venció la muerte, que ha triunfado la vida,
09:51un día especial para nosotros los católicos y los cristianos,
09:53él mete la apuñalada, pero reconoce por primera vez,
09:59judicialmente hablando, reconoce que tiene 252 venezolanos
10:05en cárceles a su disposición, sin juicio, sin jueces,
10:11sin derecho al debido proceso, sin derecho a la defensa
10:14y además se niega a publicar fe de vida de cada uno de ellos,
10:20a responderle a las madres de ellos y a responderle a sus abogados
10:24que han sido contratados.
10:27¿Cómo se puede llamar esto?
10:28Justicia, democracia, libertad.
10:32No, es un violador sistemático y serial de los derechos humanos
10:40desde El Salvador contra el pueblo venezolano.
10:44A las reacciones que ha tenido el Estado venezolano tienen un precedente
10:51y tiene que ver precisamente, como ya les he comentado,
10:54con la propuesta que ha hecho la administración de Bukele
10:57o específicamente el señor Bukele en sus redes sociales.
11:01Como ya les decía, más temprano, en la cuenta en X,
11:04donde él plantea un intercambio de privados de libertad,
11:09allí ustedes pueden ver lo que ha sido ese mensaje,
11:12no se los vamos a leer porque ustedes pueden buscarlo
11:15si así lo requieren, pero leerlo de verdad es darle fuerza
11:18a argumentos que carecen de toda legalidad y del derecho internacional,
11:23como ya lo han dicho los especialistas en la materia
11:25y como también ya se ha pronunciado el Estado venezolano.
11:28De allí entonces parte este nuevo punto,
11:31en este escenario que ha creado la extrema derecha,
11:34hoy encabezada por el señor Bukele.
11:37Pero vamos a recordar, ya que estamos revisando
11:41cada uno de estos momentos, es importante que miremos
11:43desde cuándo está ocurriendo esta situación
11:45y cuáles han sido los momentos más importantes
11:48o los datos claves de este lamentable hecho
11:51que es un precedente para el derecho internacional mundial.
11:58El 15 de marzo de 2025 una noticia sacudió al país.
12:02La deportación desde Estados Unidos de 238 migrantes venezolanos
12:06en condición irregular al Salvador,
12:09nada menos que al centro de confinamiento del terrorismo,
12:12SECOT, conocida como la megacárcel salvadoreña,
12:16sin antecedentes penales, sin acusación de haber cometido delito,
12:21sin juicio, sin defensa, sin aviso previo,
12:24engañados con la falsa promesa de ser deportados a Venezuela.
12:29La justificación para la deportación al país centroamericano
12:32fue la probabilidad de que esos venezolanos
12:34pertenezcan a la banda delictiva Tren de Aragua,
12:37decretada como terrorista por el gobierno de Donald Trump
12:40y desmantelada por el gobierno de Venezuela en 2023.
12:43Y esa probabilidad se sustente, por ejemplo,
12:46en los tatuajes que muchos de estos migrantes llevan en el cuerpo.
12:50Por primera vez en historia mundial contemporánea,
12:52un presidente de un país se erige en el verdugo
12:55de un grupo de ciudadanos que envía a una prisión extranjera
12:58sin juicio ni pruebas, y el presidente receptor,
13:01en este caso Nayib Bukele, encarcelero por dinero.
13:05La herramienta legal utilizada por el gobierno estadounidense
13:07fue y sigue siendo la invocación de una ley antigua y anacrónica
13:10que se convirtió en una vergüenza para el propio pueblo estadounidense.
13:14La Ley de Enemigos Extranjeros de 1798,
13:17utilizada solo en tres ocasiones,
13:19en la guerra contra Reino Unido de 1812
13:22y en las dos guerras mundiales.
13:24Esta ley permite expulsar a ciudadanos extranjeros
13:26y se puede probar que hacen parte de una fuerza invasora.
13:30Y según el gobierno de Estados Unidos,
13:32los venezolanos constituyen una fuerza invasora.
13:35A esos 238 venezolanos se le sumaron 14 más semanas después,
13:39contraviniendo una orden judicial
13:41de detener las deportaciones de venezolanos a El Salvador.
13:44Este hecho ha desatado una pugna entre el gobierno de Trump
13:47y la justicia de su país.
13:49Algunos jueces consideran que el gobierno de Trump está en desacato.
13:53Hasta la fecha, nada se sabe de los venezolanos deportados a El Salvador
13:56no se tiene oficialmente la lista completa.
13:59No se les permite contacto con sus abogados
14:01contratados por el gobierno venezolano.
14:03Ni familiares.
14:05Dadas las siniestras condiciones de la SECOT,
14:07expertos consideran este hecho como un mal precedente
14:10de violación masiva a los derechos humanos
14:12y lo catalogan como secuestro y desaparición forzada,
14:16en particular por parte del mandatario salvadoreño.
14:18Ahí veíamos entonces un histórico de lo que ha sido este lamentable suceso
14:26con los migrantes venezolanos secuestrados en El Salvador.
14:29Y para conocer más detalles y analizar todo lo que está ocurriendo,
14:33sobre todo con los últimos acontecimientos,
14:35vamos a establecer contacto directamente hacia San Salvador,
14:39con quien estaremos conversando específicamente.
14:42Se trata de Herbert Vargas, quien es comunicador social,
14:45pero además analista político, y con él nos vamos a permitir analizar
14:48este tema que es de relevancia para la región.
14:52Buenas noches, bienvenido a este programa especial.
14:55Muchas gracias, Clara, por invitarme a tu programa.
14:58Un saludo desde San Salvador, la tierra de Romero para ustedes,
15:03la tierra de Simón José Antonio de la Santísima Trinidad Bolívar y Palacios,
15:08la tierra del Teniente Coronel Hugo Rafael Chávez Frías,
15:12con quien nos unen lazos de fraternidad y hermandad histórica
15:16que deben de proseguir en favor de la prosperidad de nuestra región.
15:20Un abrazo, gracias por invitarme.
15:24Herbert, gracias por permitirnos conversar contigo y poder aprovechar este tiempo.
15:29Y vamos a darle de inmediato con una de esas primeras inquietudes que se generan.
15:32¿Y cuál es la lectura que le están dando en El Salvador a este planteamiento de Bukele
15:36de hacer un canje, así se le ha denominado, de prisioneros?
15:41Esta propuesta se la hace al gobierno venezolano.
15:43¿Cuál es la opinión que merece desde El Salvador?
15:49El planteamiento hecho por el gobierno inconstitucional de El Salvador en voz de Bukele
15:54es un planteamiento que goza de toda desfachatez.
16:01Esta característica a la cual nos tiene acostumbrados,
16:06considerando la hora del anuncio,
16:09pero lo más importante es ponernos a pensar los propósitos detrás.
16:16En primera instancia, derivado de este anuncio,
16:18podríamos interpretar que existe una aceptación de que El Salvador tiene prisioneros.
16:26También existe una aceptación de la utilización de seres humanos
16:30en condición de ilegalidad migratoria,
16:33lo cual no significa ningún crimen,
16:35para canjearlos con propósitos políticos.
16:39Y existe una interpretación de que se pretende,
16:43valga la redundancia,
16:45igualar la condición de inmigrante ilegal,
16:48con la condición de posibles crímenes.
16:54Porque las personas que pretende canjear el gobierno inconstitucional,
16:59ilegal de El Salvador,
17:00son personas señaladas por diversos delitos ante la justicia venezolana.
17:05No así los más de 250 secuestrados venezolanos
17:09que no han sido vencidos en juicio
17:11y que fueron secuestrados en Venezuela
17:14y traídos a El Salvador en circunstancias oscuras,
17:17lúgubres,
17:19que constituyen afrentas a los derechos humanos fundamentales.
17:25¿De acuerdo?
17:26Y que sobre este último aspecto
17:28ya hay declaraciones,
17:30sendas,
17:31de la Suprema Corte de los Estados Unidos de América
17:33ordenando al gobierno de Donald J. Trump
17:36cesar con el secuestro de inmigrantes
17:38para trasladarlos a terceros países
17:41y se suma a ello las innumerables muestras de repudio
17:47en todo el mundo que ha acarreado este caso
17:50de los más de 250 venezolanos secuestrados,
17:54pero además otros casos
17:55con igual resonancia internacional
17:57como el caso de Kilmar Ábrego,
17:59un salvadoreño estadounidense
18:01que fue capturado
18:02y también traído a la prisión,
18:05al campo de concentración
18:06denominado SECOT en El Salvador
18:08en circunstancias igualmente lúgubres.
18:11Esto es la aceptación
18:13de que todo esto
18:15tiene un propósito bastante mezquino,
18:18tal cual lo señalaba
18:19el secretario general
18:20del Frente Farabundo Martí
18:22para la Liberación Nacional,
18:23Manuel Flores,
18:23en una conferencia brindada hace algunas horas.
18:26Señalaba
18:26que estaría de acuerdo
18:28que todo esto es una orquestación
18:31de la derecha fascista internacional
18:33si consideramos la calidad de personajes
18:38que el gobierno ilegal,
18:40inconstitucional,
18:41usurpador salvadoreño
18:42pretende canquear
18:44a costa de los destinos
18:46de inmigrantes venezolanos
18:49secuestrados en los Estados Unidos
18:52y trasladados al campo de concentración
18:54en El Salvador.
18:55Son tan solo algunas
18:57de muchas interpretaciones
18:58que se le pueden brindar
19:00a este anuncio
19:01que goza
19:02de que el gobierno ilegal
19:04fíjate Gerber,
19:06con todo lo que nos comenta
19:07me permito entonces
19:08consultarte lo siguiente.
19:10El gobierno venezolano
19:11en las últimas horas
19:13ha calificado a Bukele
19:14como un violador serial
19:15de los derechos humanos.
19:17¿En El Salvador
19:18están de acuerdo con esto?
19:20Entendiendo pues que ya
19:21sobre este gobierno de Bukele
19:22pesan denuncias al respecto.
19:25Sí, efectivamente
19:26hay sectores sociales
19:28en El Salvador
19:29que coinciden
19:30con esta caracterización
19:31del gobierno ilegal
19:33inconstitucional salvadoreño
19:34como un violador serial
19:36de derechos humanos.
19:38Y no lo dice este servidor,
19:39lo dicen como ya mencioné,
19:41organismos locales
19:42de la sociedad civil
19:44como organismos internacionales
19:45que señalan
19:46la violación constante
19:47de derechos humanos
19:47tanto en los presidios
19:49salvadoreños
19:50como la violación constante
19:51de derechos
19:53que atañen
19:54a toda la sociedad salvadoreña.
19:55Recordemos que ya
19:56El Salvador vive
19:58su tercer año
19:5938 meses
20:00de estado de suspensión
20:02de garantías constitucionales.
20:04Esto es una frente directa
20:05a la constitución
20:06y a los derechos humanos
20:07como ya señalé.
20:08Esta situación
20:09ha sido ampliamente señalada
20:11por el movimiento
20:13de víctimas
20:13del régimen de excepción
20:15en El Salvador
20:15y El Socorro Jurídico Humanitario
20:18otra organización
20:19que representa
20:20a las víctimas
20:21inocentes
20:22de este régimen
20:23que han anunciado
20:25públicamente
20:26y llevan al recuento
20:27de más de 380 personas
20:29muertas
20:30bajo custodia del estado.
20:32Es decir,
20:32que fueron presas
20:33en el marco del estado
20:34de excepción
20:34de garantías constitucionales
20:35que no se les siguió
20:36ningún proceso
20:37¿cierto?
20:38Que no fueron
20:39vencidas en juicio
20:41que no se les respetó
20:41la presunción de inocencia
20:43que no se les permitió
20:44la asistencia jurídica
20:45que no se les permitió
20:46la visita familiar
20:47que no se les permitió
20:48asistencia médica
20:49y que lamentablemente
20:51estas más de 380 personas
20:52murieron bajo custodia
20:54del estado salvadoreño.
20:57En el gobierno
20:57inconstitucional
20:58repetimos
20:59que ha violado
21:02casi todos
21:02los derechos fundamentales.
21:04No lo dice
21:04ese servidor
21:06sino como ya apunté
21:07diversas organizaciones
21:09de defensa
21:09de los derechos humanos
21:10a nivel internacional
21:11y el caso
21:13de los secuestrados
21:13venezolanos
21:14no ha sido
21:14el único
21:15en las últimas horas
21:16también
21:16ha sido relevante
21:17el caso
21:18de Fidel Zavala
21:20que se trata
21:21de alguien
21:22que estuvo preso
21:22en las cárceles
21:23de Bukele
21:24salió
21:25para denunciar
21:26al mundo
21:26las atrocidades
21:27que se viven
21:27en los presidios
21:28en El Salvador
21:28señaló
21:30a sus captores
21:31y a sus torturadores
21:32con sus apelativos
21:34o indicativos
21:35dentro de los presidios
21:36y que el régimen
21:37dictatorial
21:38usurpador
21:40inconstitucional
21:40de Bukele
21:41lo vuelve a apresar
21:42le construye
21:43otro caso
21:43y ahora guarda
21:44prisión
21:45en el mismo presidio
21:46donde señaló
21:47estas atrocidades
21:48esto se suma
21:50a otro caso
21:51también emblemático
21:52a nivel internacional
21:53como el caso
21:53del salvadoreño
21:54estadounidense
21:55Kilmar Ábrego
21:56que por cierto
21:57los trabajadores
21:59y los gremios
22:00de la construcción
22:00en los Estados Unidos
22:01de América
22:01ya han dado
22:02sendos comunicados
22:03exigiendo la liberación
22:04de este salvadoreño
22:05estadounidense
22:05que fue secuestrado
22:07también igual que
22:07los venezolanos
22:08y traído
22:09al campo de concentración
22:10en el salvador
22:11cierto
22:12en las más oscuras
22:13circunstancias
22:14hace algunas horas
22:15se conoció
22:16que un senador
22:16de los Estados Unidos
22:17de América
22:18del partido
22:18de Mockert
22:19pudo reunirse
22:20luego de una serie
22:21de obstáculos
22:22y de un montaje
22:23propagandístico
22:24cierto
22:25en la cual
22:25incluso el régimen
22:26le puso
22:27para una foto
22:28en su reunión
22:30puso unas bebidas
22:31con agua
22:32aparentando ser
22:33bebidas alcohólicas
22:33total
22:34con el afán
22:35de desprestigiar
22:36esta reunión
22:37entre el senador
22:37de los Estados Unidos
22:38que vino
22:39a verificar
22:41el estado
22:42o quería ver
22:43una prueba de vida
22:44de Kilmar Ábrego
22:45cierto
22:46este caso
22:47ha dado
22:47la vuelta
22:48al mundo
22:49al igual
22:49que el caso
22:50de los 252
22:52venezolanos
22:53que están
22:53secuestrados
22:54en El Salvador
22:55cierto
22:56y todo esto
22:57es
22:58una serie
23:00de sucesos
23:01podríamos estar
23:02todo el programa
23:02mis amigos
23:03explicándoles
23:05la grave situación
23:06de respeto
23:07a los derechos
23:07humanos
23:08en El Salvador
23:09pero lo cierto
23:10es que coincide
23:11y los sectores
23:12sociales salvadoreños
23:14las organizaciones
23:15vivas
23:15de la sociedad civil
23:17cierto
23:17y la comunidad
23:18internacional
23:18coinciden
23:19con esta descripción
23:20del régimen
23:22inconstitucional
23:23en El Salvador
23:23como violador
23:24serial
23:25de los derechos
23:26humanos
23:26la evidencia
23:27sustenta
23:28tal afirmación
23:29y la evidencia
23:30hoy o después
23:32será irrefutable
23:33ante los organismos
23:34de la justicia
23:35internacional
23:36finalmente
23:38me gustaría
23:39consultarte
23:40en el marco
23:41de las leyes
23:41y la constitución
23:42salvadoreña
23:43¿está bien esto
23:44que está haciendo
23:45Bukele
23:45con los venezolanos
23:46en El Salvador?
23:53No, no lo es
23:54no es correcto
23:56no está bien
23:57no es legal
23:57no tiene ninguna base
23:58jurídica
23:59ni en el derecho local
24:00ni en el derecho
24:01internacional
24:01a vida cuenta
24:02que no se ha respetado
24:03ni el debido proceso
24:04no hay una
24:05acusación formal
24:06en contra de ninguno
24:08de los venezolanos
24:09secuestrados
24:09en el país
24:10y por tanto
24:11no deberían estar
24:13en El Salvador
24:13nunca debieron estar
24:14porque no hay
24:15ninguna persona
24:16ilegal
24:18lo que hay es
24:18gente sin cumplir
24:21los trámites migratorios
24:22que es totalmente
24:22diferente
24:23pero la forma
24:23como han sido tratados
24:24en El Salvador
24:25en el gobierno
24:26ilegal e inconstitucional
24:27no tiene ninguna
24:28base jurídica
24:29lo que no han entendido
24:30quienes tomaron
24:31estas decisiones
24:32es que no son eternos
24:33en los puestos
24:34y que luego
24:36van a tener que
24:37rendir cuentas
24:38sobre sus actos
24:40es decir
24:40que esto que han hecho
24:42estas afrentas
24:43a los derechos
24:43fundamentales
24:44de esas personas
24:45tienen consecuencias
24:47tendrán consecuencias
24:48eso ya quedará
24:49a decisión
24:50de las familias
24:51afectadas
24:51una vez que
24:52felizmente
24:53se vuelvan a encontrar
24:54los venezolanos
24:56secuestrados
24:56en El Salvador
24:57con sus familias
24:58allá en la República
24:58Bolivariana
24:59de Venezuela
25:00pero reiterando
25:01esto no tiene
25:01ninguna base jurídica
25:02no es correcto
25:03nunca debió ocurrir
25:05y nunca
25:05creíamos
25:08que todos
25:09estos episodios
25:10ya habían sido
25:11superados
25:12pero lo que estamos
25:14es volviendo
25:14a presenciar
25:16casi que campos
25:18de concentración
25:18nazi
25:19y
25:20la trata
25:22de personas
25:22de la manera
25:23más abominable
25:24no es correcto
25:26no tiene base jurídica
25:27en la constitución
25:30salvadoreña
25:30no tiene ninguna
25:32causa
25:33y así lo ha señalado
25:35también
25:35el bufet de abogados
25:36contratado por las familias
25:38el bufet
25:39Ortega
25:39si no me equivoco
25:40es un bufet de abogados
25:42que representan
25:42a los secuestrados
25:44venezolanos
25:45en El Salvador
25:45a quienes por cierto
25:46se les ha obstaculizado
25:47su trabajo
25:48de defensa
25:48de los derechos
25:49de estos secuestrados
25:50pero siguen ahí
25:52representando
25:53los intereses
25:54de los venezolanos
25:55que esperamos
25:56esta situación
25:57escandalosa
25:58y macabra
25:59termine
25:59y que ojalá
26:01sirva de precedente
26:02para que no se vuelva
26:03a repetir
26:03no se puede
26:04digamos
26:06así y claramente
26:08no se puede
26:09violar
26:10los derechos
26:11humanos
26:11de nadie
26:12con los afanes
26:14políticos
26:15particulares
26:16de grupúsculos
26:17y sus intereses
26:18mezquinos
26:19no es correcto
26:21y sobre todas
26:22las cosas
26:23no es
26:24legal
26:25ni en El Salvador
26:26ni en el derecho
26:27internacional
26:28eso a juicio
26:29de entendedores
26:30en la materia
26:30Heber
26:33te agradecemos
26:33por habernos
26:34permitido
26:35conversar contigo
26:36y analizar
26:36este tema
26:37que sigue siendo
26:38de relevancia
26:38no solamente
26:39para Venezuela
26:40y El Salvador
26:40sino para el mundo
26:42porque ya lo hemos
26:43dicho en anteriores
26:44análisis
26:44esto está
26:45fijando un precedente
26:47del derecho
26:49internacional
26:49viéndose
26:50en riesgo
26:51totalmente
26:52agradecemos
26:52tu participación
26:53en este programa
26:54especial
26:55gracias
26:59clara
27:01ha sido
27:01un verdadero
27:02placer
27:02haber participado
27:04en este programa
27:05ofreciendo nuestra
27:06lectura
27:06desde San Salvador
27:08para toda la región
27:10y para todos
27:10los amigos
27:11y amigas
27:11espectadores
27:12de tu tan
27:13gustado programa
27:13esperamos
27:14que no sea
27:15la última vez
27:16y que nos podamos
27:18volver a reunir
27:19a través
27:19de estos medios
27:20para
27:21consensuar
27:22para ponernos
27:23de acuerdo
27:24para ponernos
27:25en común
27:25unión
27:26respecto
27:27al futuro
27:27que merecen
27:28nuestros países
27:30y nuestros pueblos
27:31latinoamericanos
27:32de nuevo
27:32un abrazo
27:33muchas gracias
27:34y a usted
27:34amigo y amiga
27:35que vio este programa
27:35muy buenas noches
27:37feliz descanso
27:38gracias a Herve Vargas
27:40desde el San Salvador
27:41comunicador social
27:42y analista político
27:43quien hoy nos permitió
27:44conocer
27:45y la lectura
27:46que tienen
27:47desde ese país
27:48con respecto
27:48al secuestro
27:50de 252
27:51migrantes
27:52venezolanos
27:53de este tema
27:54vamos a estar
27:55ampliando
27:56más adelante
27:57por lo que vamos a hacer
27:58una pausa necesaria
27:59al regreso
28:00estaremos conversando
28:01con un analista internacional
28:03se trata
28:04de la doctora
28:04Elizabeth Pereira
28:05con quien también
28:06veremos
28:07la mirada
28:08internacional
28:09al respecto
28:10de esta lamentable
28:12situación
28:13ya venimos con más
28:13de este programa especial
28:15no se despegue
28:16de sus pantallas
28:16no se despegue
28:46de vuelta
28:50desde el estudio 4
28:52de venezolana
28:52en televisión
28:53totalmente en vivo
28:55para Venezuela
28:56y el mundo
28:56porque recuerde
28:57que también llegamos
28:58a través de la plataforma
28:59Daily Motion
29:00de las diferentes redes sociales
29:01de nuestra casa
29:02ya estamos
29:02con la doctora
29:03Elizabeth Pereira
29:04quien hoy
29:05bueno nos da la oportunidad
29:07de poder conversar
29:08y ampliar el análisis
29:09que ya veníamos
29:10realizando
29:10desde la primera parte
29:11del programa
29:12doctora bienvenida
29:13bueno muchas gracias
29:14por el espacio
29:14muchas gracias por la invitación
29:15y siempre es un placer
29:16estar acá
29:17fíjese que hoy
29:18precisamente nos ocupa
29:20una materia
29:20que tiene que ver
29:21con el derecho internacional
29:23en el caso
29:24de los migrantes venezolanos
29:26que están secuestrados
29:27en El Salvador
29:28ya veíamos
29:30las posturas
29:31las reacciones
29:32que ha tenido
29:34en el marco
29:35de la legalidad
29:35el Estado venezolano
29:37y de ahí entonces
29:38poder nosotros
29:39poner el punto
29:41en las IES
29:41cuando se habla
29:42del derecho internacional
29:43exactamente
29:44a que se nos
29:45a que se refieren
29:46con eso
29:46cuáles serían
29:47esos acuerdos
29:48que de primera
29:49pudiéramos comentar
29:50que se están violando
29:51sumado a lo que ya
29:53ha dicho la Cancillería
29:54esta noche
29:54fíjate creo que lo primero
29:56que debemos hacer
29:57es revisar un poco
29:58el contexto de esto
29:59no solamente se trata
30:00de la violación
30:01del derecho internacional
30:02sino también
30:03pues hay una fragmentación
30:06de la institucionalidad
30:07internacional
30:08que ampara
30:10que rige
30:10la preservación
30:12el cumplimiento
30:13de estos tratados
30:14y por supuesto
30:14que ampara
30:15los derechos
30:16de los estados
30:16para poder denunciarlos
30:17cuando ocurren
30:18cosas como esta
30:19nosotros ya
30:20hemos hecho
30:21de alguna u otra manera
30:22esa revisión
30:24la haremos
30:25en esta ocasión
30:26y tiene que ver
30:27con
30:27digamos
30:28tratar de situar
30:29al menos unos 5 o 6
30:30instrumentos internacionales
30:32que
30:32pues claramente
30:34reflejan
30:35claramente
30:36reflejan
30:37esas violaciones
30:39en primer lugar
30:40por supuesto
30:41tenemos el estatuto
30:42de Roma
30:43sin lugar a duda
30:44está digamos
30:45lo suficientemente
30:46documentado
30:46por parte del fiscal
30:47general de la república
30:48por parte de grupos
30:50de defensa
30:51de derechos humanos
30:52de defensa
30:53de protección
30:53de derechos humanos
30:55de catedráticos
30:56etcétera
30:56especialistas
30:57ok
30:58pero hay una serie
30:59de instrumentos
31:00que pues
31:02hilan muy delgado
31:04en este asunto
31:05uno de ellos
31:06es justamente
31:08los que tengan que ver
31:09con el derecho
31:10a la libertad
31:10y a la seguridad personal
31:11el derecho
31:12a la presunción
31:13de la inocencia
31:13el debido proceso
31:14la protección
31:15contra los tratos
31:16crueles e inhumanos
31:18y así sucesivamente
31:19pero eso es
31:20en esencia
31:21los delitos
31:22o las violaciones
31:24más bien
31:25que se estarían cometiendo
31:26estos instrumentos
31:27tienen que ver
31:28específicamente
31:29con el pacto internacional
31:30de derechos civiles
31:31y políticos
31:32específicamente
31:33los artículos 9
31:35nadie podrá ser sometido
31:36a la detención
31:37arbitraria
31:379.4
31:38toda persona
31:39detenida
31:40detenida
31:41no secuestrada
31:44no tomada
31:45a la fuerza
31:46en un país
31:47y llevada
31:48a un tercer país
31:49etcétera
31:50luego garantizar
31:51el derecho
31:52al juicio justo
31:54etcétera
31:54la convención
31:56contra la tortura
31:57y otros tratos
31:59crueles e inhumanos
32:00es clara
32:01y tajante
32:02define la tortura
32:04la prohíbe
32:04establece
32:05cuáles son
32:06esos escenarios
32:06y esas causas
32:07por las cuales
32:08estaríamos incurriendo
32:09en ese delito
32:09y pues por supuesto
32:11también obliga
32:12a los estados
32:13a que sus métodos
32:15de detención
32:16no impliquen
32:17tratos crueles
32:18e inhumanos
32:18que es lo que
32:19hemos podido ver
32:20en las imágenes
32:20que nos han llevado
32:21exactamente
32:21luego también está
32:23la convención
32:24internacional
32:24sobre la eliminación
32:26de todas formas
32:26de discriminación
32:27y esto es importante
32:28que digamos
32:29podamos detenernos
32:31unos minutos
32:31porque justamente
32:32la situación
32:33de los migrantes
32:33venezolanos
32:34tiene que ver
32:35con un hecho
32:35explícito
32:36de discriminación
32:37por razones
32:38de origen
32:39por razones
32:40de nacionalidad
32:41y por razones
32:42de origen
32:43también está
32:44por supuesto
32:45la declaración
32:46universal
32:46de los derechos
32:47humanos
32:47hay una serie
32:48de derechos
32:49fundamentales
32:49que están
32:50entredichos
32:51en el caso
32:52de esta actuación
32:53entre los gobiernos
32:54de Estados Unidos
32:55y de El Salvador
32:56también
32:58otros
33:00digamos
33:00de menor rango
33:02a los tratados
33:03internacionales
33:04que son
33:04las conocidas
33:05y llamadas
33:06reglas
33:07de Mandela
33:08que son las reglas
33:09mínimas
33:10para el tratamiento
33:11de reclusos
33:12pero subrayo
33:13reclusos
33:14no se trata
33:15del caso
33:16de los venezolanos
33:17estamos hablando
33:18de las condiciones
33:19generales
33:20y normales
33:21que pudieran ocurrir
33:23dentro de la legalidad
33:24fíjate que
33:26en la región
33:26haya banderados
33:28de la defensa
33:29de estas llamadas
33:30reglas de Mandela
33:31pero que
33:32pues las hemos oído
33:33completamente en silencio
33:34lo mismo ocurre
33:36en el caso
33:36por ejemplo
33:36de la convención
33:37interamericana
33:38de los derechos humanos
33:39¿verdad?
33:39sabemos que Venezuela
33:40no es miembro
33:41de la convención
33:42interamericana
33:42de los derechos humanos
33:43pero los demás
33:44estados de la región
33:46sí
33:46y ellos muchas veces
33:47han invocado
33:48¿verdad?
33:49los preceptos
33:50de la comisión
33:52interamericana
33:53pues a su conveniencia
33:54¿no?
33:55efectivamente
33:55esto es una muestra
33:56más
33:56del doble rasero
33:58que hay en la región
33:59al momento
33:59de defender
34:00ciertos derechos humanos
34:01y ciertos derechos humanos
34:03de ciertos estados
34:04¿no?
34:05entonces esto es importante
34:06que lo vayamos
34:07visualizando
34:08también
34:09este
34:10podríamos
34:11agregar
34:13a este tema
34:14el
34:15el instrumento
34:18por naturaleza
34:20para el traslado
34:21de detenidos
34:22¿ok?
34:22hay una convención
34:23que es la convención
34:25específica
34:25para el traslado
34:26de detenidos
34:26subrayamos otra vez
34:27¿verdad?
34:28de detenidos
34:29no es
34:30el caso específico
34:31de las violaciones
34:33a las que están siendo
34:34sometidas
34:34los venezolanos
34:35que además
34:35implicaría en este caso
34:37una doble estigmatización
34:38la estigmatización
34:40desde los Estados Unidos
34:41¿verdad?
34:42y la estigmatización
34:43recibida
34:44por supuesto
34:44con los tratos
34:45crueles
34:46inhumanos
34:47arbitrarios
34:48unilaterales
34:49y todo lo que
34:50lo que corresponde
34:52calificar en este caso
34:53en El Salvador
34:55entonces
34:56estos son algunos
34:56de los ejemplos
34:57que nosotros
34:58pudiéramos citar
34:59pero hay una convención
35:01que es muy importante
35:02que es la convención
35:03propia de los temas
35:04de migración
35:05y es la convención
35:06que tiene que ver
35:07con el trabajo
35:08de los migrantes
35:09¿ok?
35:10hay una violación
35:11también
35:11el hecho
35:11que tú seas tomado
35:13abruptamente
35:14del territorio
35:15estadounidense
35:16y que no se te haya
35:18permitido
35:18en muchos casos
35:19en los migrantes
35:20que ya tenían
35:21procesos
35:22de visado
35:23adelantados
35:25etcétera
35:25etcétera
35:26y que trabajaban
35:26en determinados lugares
35:28pues allí
35:29también hay
35:30digamos
35:30una violación
35:31del derecho
35:32del migrante
35:33propiamente
35:34de allí
35:35que nosotros
35:36entonces
35:36estimamos
35:38defendemos
35:39que
35:40y también
35:40denunciamos
35:41que
35:42la migración
35:43entonces
35:43no sea
35:44un delito
35:45¿no?
35:45esto es el caso
35:47pero fíjate
35:47que desde el punto
35:48de vista
35:48del derecho
35:49internacional
35:49hay dos aspectos
35:51importantes
35:51que debemos
35:53profundizar
35:53el primero
35:55de ellos
35:55es que para estar
35:56en territorio
35:57del Salvador
35:57como en cualquier
35:59otro país
35:59hay una ley
36:00de migración
36:01y de extranjería
36:02que no aplicaría
36:04en ningún
36:05caso
36:05a los 252
36:07ciudadanos
36:08venezolanos
36:08que están allí
36:09detenidos
36:10¿no?
36:10porque significa
36:11digamos
36:12una entrada
36:13legal
36:14¿verdad?
36:15al país
36:15significa un registro
36:17determinado
36:17ir con una visa
36:19de turista
36:19de estudiantes
36:20de inversión
36:21etcétera
36:22y la otra cuestión
36:23que pudiera
36:24que pudiera
36:25digamos
36:26considerarse
36:27desde la perspectiva
36:28de la legislación
36:29internacional
36:30aunada
36:31a la legislación
36:32local
36:33es el tema
36:33de la extradición
36:34pero no debemos
36:35confundirnos
36:36porque la extradición
36:37aplicaría
36:38exclusivamente
36:40para los ciudadanos
36:42salvadoreños
36:43que hayan cometido
36:44delitos
36:45y que sean requeridos
36:46por las autoridades
36:47salvadoreñas
36:48¿verdad?
36:49y este es un asunto
36:50clave
36:50porque cuando Bukele
36:52el presidente Bukele
36:53dice
36:54que él
36:55está planteando
36:56un canje
36:57lo primero
36:58que hay que recordarle
36:58al señor
36:59de que los ciudadanos
37:00de los cuales
37:00está hablando
37:01son ciudadanos
37:02venezolanos
37:03él podría plantearse
37:05realizar el canje
37:06con sus ciudadanos
37:07si sus leyes
37:08se los permiten
37:08si sus ciudadanos
37:09se lo permiten
37:10esto lo decimos
37:11con profundo respeto
37:12porque tampoco
37:13estamos de acuerdo
37:14con la naturaleza
37:16con la
37:17el despropósito
37:19de lo que está
37:20planteando
37:20el señor Bukele
37:22porque además
37:22tiene implicaciones
37:24legales
37:25tanto para
37:26sus propios
37:27para su propio
37:28sistema legal
37:29como para el nuestro
37:30porque además
37:31los ciudadanos
37:33venezolanos
37:34a los cuales
37:34él se está refiriendo
37:35en el canje
37:36en el canje
37:37entre comillas
37:38es
37:39ciudadanos
37:40que acá
37:41están debidamente
37:43sometidos
37:44a un proceso
37:45legal
37:46a un debido
37:47proceso
37:48¿ok?
37:49con su
37:50tribunal
37:51natural
37:52etcétera
37:53etcétera
37:53con unos delitos
37:54bien tipificados
37:55y todo lo demás
37:56¿no?
37:56entonces
37:57allí está
37:58la gran diferencia
37:59y pues
38:00no habría razón
38:01para que los ciudadanos
38:03venezolanos
38:03debidamente
38:04ya juzgados
38:05y cumpliendo
38:06condena
38:06o en proceso
38:07pues
38:07sean trasladados
38:09a ninguna parte
38:10que bueno que toca
38:10ese punto doctora
38:11porque precisamente
38:12en el contexto
38:13de esa propuesta
38:15que también se le ha
38:16calificado de cínica
38:17que ha hecho
38:18la administración
38:19de Bukele
38:19al gobierno
38:20venezolano
38:21ellos plantean
38:22la figura
38:23de presos políticos
38:24y usted acaba
38:25allí
38:25de dar elementos
38:26que desfiguran
38:28totalmente
38:28esta matriz
38:29de opinión
38:29o que desmontan
38:31esta matriz
38:31de opinión
38:32que están tratando
38:32de imponer
38:33y que se ha hecho
38:34también
38:35o que se ha impuesto
38:36en la mediática
38:36internacional
38:37calificando
38:39a estas personas
38:40que han cometido
38:41delitos
38:41bajo la bandera
38:44de hacer política
38:45y que hoy
38:46pues están siendo
38:46juzgadas
38:48o están cumpliendo
38:49pena
38:49debido pues
38:50a los delitos
38:50que ha cometido
38:51aclérame usted
38:52ese punto
38:53si eso es así
38:53como lo estoy comentando
38:54bueno fíjate
38:55si lo que
38:56no debemos perder
38:57de perspectiva
38:58es que esto es
38:59otro de los laboratorios
39:00más que se intenta
39:01ahora desde el punto
39:02de vista
39:02jurídico
39:03y esto
39:04porque fíjate
39:05que implica
39:06de alguna manera
39:07una terrible erosión
39:09de la propia
39:10legislación
39:11estadounidense
39:12y del sistema
39:13judicial
39:14estadounidense
39:15que arrastra
39:16también a el sistema
39:19legal
39:20en el salvador
39:21bueno esto
39:22por varias razones
39:23porque no se han pronunciado
39:24sobre el habeas corpus
39:26etcétera
39:27porque la situación
39:29de la detención
39:30de los ciudadanos
39:31venezolanos
39:32en el salvador
39:33no debemos olvidarlo
39:34responde
39:35al acuerdo
39:36suscrito
39:37por marcos rubio
39:38el secretario de estado
39:40el 5 de febrero
39:42cuando visitó
39:43el salvador
39:43hay un acuerdo
39:44que sobrepasa
39:46legislaciones
39:47nacionales
39:48tratados
39:48en la percepción
39:50salvadoreña
39:51lógicamente
39:52condenable
39:53y reprochable
39:53por nosotros
39:54porque lo nuestro
39:55es la protección
39:56de nuestros ciudadanos
39:57entonces
39:58no debemos
39:59confundir
39:59lo que intenta
40:01posicionar
40:02una matriz
40:03de opinión
40:04poco jurídica
40:06desarraigada
40:09de una sustentación
40:11jurídica
40:12ideal
40:13adecuada
40:14además
40:14ajustada
40:15a los instrumentos
40:16existentes
40:17como para
40:18establecer eso
40:19acá
40:20nosotros no tendríamos
40:21ningún problema
40:22a través de los canales
40:23regulares
40:24que son el ministerio
40:26público
40:27que son las demás
40:28autoridades
40:29la cancillería
40:29etcétera
40:30de pues
40:31hacer conocer
40:34lo que ya es público
40:35las condenas
40:36respectivas
40:37las sentencias
40:38respectivas
40:39etcétera
40:40etcétera
40:40situación
40:41diferente
40:42hay muchos
40:43cuestionamientos
40:43por ejemplo
40:44de bajo
40:45qué figura
40:46nos preguntamos
40:47el mismo
40:47comunicado
40:48pregunta
40:48bueno
40:49cuáles son
40:49los delitos
40:50etcétera
40:51han podido
40:52ellos tener
40:52acceso
40:53a sus
40:54abogados
40:54y esto
40:55es fundamental
40:56porque aquí
40:57vamos a tu
40:57pregunta inicial
40:58nuevamente
40:59también hay una
41:00violación
41:00expresa
41:01a la convención
41:03de relaciones
41:03consulares
41:04porque
41:05es el estado
41:06el estado
41:07de su ciudadano
41:08agredido
41:09quien asume
41:10en estos casos
41:11digamos
41:12la representación
41:13y vela
41:13por la protección
41:14de los ciudadanos
41:15esto de que
41:16nosotros tenemos
41:17que tener acceso
41:18los familiares
41:18deben tener acceso
41:19pues cuando no hay
41:21familiares
41:21en la jurisdicción
41:23esta protección
41:25la ejerce
41:26la embajada
41:27o la sección
41:28consular respectiva
41:29o el consulado
41:31respectivo
41:31y todas
41:33las convenciones
41:34que nosotros
41:34hemos mencionado
41:35abonan
41:36en ese camino
41:37de notificar
41:38al estado
41:39de origen
41:40etcétera
41:41cuestión que no ha
41:42pasado
41:42entonces fíjate
41:44que esto es
41:45importante reflexionar
41:46porque allí
41:47Bukele cuando plantea
41:48el canje
41:49él sabe perfectamente
41:50que está planteando
41:52no solamente
41:53un camino
41:54ilegal
41:54sino un camino
41:55digamos
41:57un poco tonto
41:58pero no debemos
41:59subestimarlo
42:01por supuesto
42:01porque
42:02él sabe perfectamente
42:03que el camino
42:04es comunicarse
42:05con el ministerio
42:05público
42:06de venezuela
42:07informar
42:08el nombre
42:08de los detenidos
42:09informar
42:10la causa
42:10informar
42:11el tiempo
42:11que van a estar
42:12allí
42:12porque inclusive
42:13la convención
42:14que regula
42:14estos asuntos
42:15verdad
42:15pues
42:17invita
42:18a los estados
42:19a que notifiquen
42:21en el caso
42:22del considerarse
42:23el tercer estado
42:24que notifiquen
42:26al estado
42:26de origen
42:27cuál es la situación
42:28doctora
42:29nos queda poco
42:30tiempo
42:30y no quiero
42:31desaprovechar
42:31la oportunidad
42:32porque también
42:34he leído
42:34algunos análisis
42:35donde están
42:36mirando la situación
42:37en el tablero
42:37internacional
42:38están mirando
42:39la situación
42:40de el salvador
42:40o el papel
42:41que está jugando
42:42bukele
42:43como representante
42:44actual
42:45del salvador
42:46que están utilizando
42:49que estados unidos
42:49está utilizando
42:50al salvador
42:50como un país
42:51proxy
42:52contra venezuela
42:53que decirlo al respecto
42:54en poco tiempo
42:55por favor
42:55bueno sí
42:56definitivamente
42:57el salvador
42:58y muchos otros
42:59en la región
42:59lo que sí
43:00debemos tener claro
43:01de que
43:02han cambiado
43:03las perspectivas
43:04en la región
43:04y que esto
43:06es parte
43:06la estructura
43:08de la delincuencia
43:10organizada
43:11ha cambiado
43:12en la región
43:12ahora está en manos
43:13del gobierno
43:15de bukele
43:15y del gobierno
43:16de los estados unidos
43:17esto obedece
43:18perfectamente
43:19a un entramado
43:20este
43:21a un
43:21subterfugio
43:23este legal
43:24que se intenta
43:25imponer
43:26para justificar
43:27lo injustificable
43:29la violación
43:30de los derechos humanos
43:31es como todos sabemos
43:32un delito de lesa humanidad
43:33no prescribe
43:34etcétera
43:35entonces pues
43:36hay que estar atentos
43:38a este momento
43:39a tratar de ayudar
43:40a nuestros ciudadanos
43:41pero también
43:42en el futuro
43:43lo que va a pasar
43:44viene todo el tema
43:45de las reparaciones
43:46etcétera
43:46y de eso
43:47no va a poder
43:49no va a poder escapar
43:50es decir entonces
43:51que hay que estar muy atento
43:52a las próximas jugadas
43:53porque además
43:54bueno ya ha habido
43:55un pronunciamiento
43:55del estado venezolano
43:56frente a esto
43:57que además se presenta
43:59lo decía al principio
44:00del programa
44:00como una especie
44:01de chantaje
44:02lo que está haciendo
44:02bukele
44:03si
44:04no solamente
44:05es un chantaje
44:07es una apuesta
44:08por desnaturalizar
44:10el buen
44:11la buena
44:12vecindad
44:14dentro
44:14de la región
44:15recuerda que aquí
44:16se han intentado
44:17diversas estrategias
44:18y no debemos olvidar
44:19de donde viene
44:20el origen
44:21de la migración
44:21el origen
44:22de la migración
44:22venezolana
44:23viene por la presión
44:24de las medidas
44:24coercitivas
44:25unilaterales
44:26unas medidas
44:26que ya sabemos
44:28que pues surtieron
44:29desafortunadamente
44:30algún tipo de efecto
44:30pero que han sido
44:31superadas
44:32paulatinamente
44:33que resta
44:34bukele
44:35que resta
44:35como parte
44:36de la instrumentalización
44:37de los Estados Unidos
44:38bueno
44:38seguir intentando
44:40medios
44:41y mecanismos
44:42para pues
44:43seguir atentando
44:44contra su objetivo
44:45principal
44:46que en este caso
44:47es Venezuela
44:48lo que sí
44:48es que las condiciones
44:49han cambiado
44:50y convertir
44:52el asunto
44:52de la migración
44:53en un asunto
44:54en el marco
44:56de la geopolítica
44:57regional
44:57es bastante
44:58contraproducente
44:59no ha podido ser
45:01bien utilizado
45:02en un sentido
45:03figurado
45:04como estrategia
45:06política
45:07como instrumento
45:08político
45:08en los Estados Unidos
45:09porque siempre
45:10tienen un revés
45:11diferente
45:11pues imagínate
45:12cuán diferente
45:13es hacerlo
45:14en el caso
45:15de Venezuela
45:16que sí defienda
45:17a sus ciudadanos
45:17que sí está
45:18al tanto
45:19y pendiente
45:20de cuáles son
45:20sus derechos
45:21y de cómo reclamarlos
45:22porque también
45:22debemos estar
45:23conscientes de eso
45:24frente a esas
45:25iniciativas
45:26de bukele
45:27como tú mencionas
45:28frente a ese chantaje
45:29ha habido una postura
45:30firme del gobierno
45:31de defender
45:32ante instancias
45:33internacionales
45:34de denunciar
45:35etcétera
45:36de cobijar
45:38a los familiares
45:39para buscar
45:40formas y maneras
45:41de poder
45:42proteger
45:43y atender
45:44a los ciudadanos
45:44venezolanos
45:45en El Salvador
45:46entendiendo además
45:47este hecho
45:48como también ya se ha dicho
45:49como un precedente
45:50al cual
45:51el cual pone en riesgo
45:52el derecho internacional
45:53que bueno
45:54que hoy
45:55se mantiene vigente
45:56bueno
45:57sí
45:57es un mal precedente
45:58la verdad
45:59no es un precedente
46:00no es un buen precedente
46:02esa
46:03digamos
46:04tiene que ver
46:05con
46:05digamos
46:06la intención
46:07de desarticular
46:08de alguna u otra manera
46:09toda la estructura
46:12de protección
46:13de derechos humanos
46:14como lo conocemos
46:16hoy en día
46:17justamente
46:17para evitar
46:18su evolución
46:19por eso tiene que ver
46:20con una razón
46:21más profunda
46:22tiene que ver con
46:23de alguna u otra manera
46:24el desespero
46:25de los Estados Unidos
46:26por recuperar
46:27la hegemonía
46:28que ha perdido
46:29no solamente
46:29en la región
46:30sino en el mundo
46:32entonces ir
46:33contra toda la institucionalidad
46:35internacional
46:36es parte
46:37de lo que vamos
46:37a seguir viendo
46:38pues en lo adelante
46:40mientras esté
46:41el gobierno
46:42que está
46:42en los Estados Unidos
46:44bien doctora
46:46muchísimas gracias
46:46por acompañarnos
46:47esta noche
46:47en este programa especial
46:48gracias a ti
46:50gracias a ustedes
46:51también por la sintonía
46:52bueno ya lo escuchaban
46:53ahí veíamos entonces
46:54de manera detallada
46:55ampliando en el análisis
46:56todo lo que ha ocurrido
46:57los últimos acontecimientos
46:59con los venezolanos
47:01secuestrados
47:02en El Salvador
47:02pero además
47:03esa propuesta
47:04fuera de toda norma
47:06fuera de legalidad
47:07que ha hecho Bukele
47:08al gobierno venezolano
47:09ya el gobierno venezolano
47:11ha dado las respuestas
47:12pertinentes
47:13ajustados
47:14al derecho internacional
47:15y bueno
47:16se espera entonces
47:17que haya una respuesta
47:18coherente
47:18al último comunicado
47:20que emitió
47:20la cancillería venezolana
47:22donde se exigen
47:22allí una serie
47:23de elementos
47:24interrogantes
47:25para poder entonces
47:26ponerle un coto
47:28a esta situación
47:29que en definitiva
47:29afecta no solamente
47:30a los venezolanos
47:31sino también
47:32al mundo
47:33porque ya lo hemos visto
47:34está fijando así
47:35un precedente
47:36de cómo el derecho
47:37internacional
47:38está en riesgo
47:40así llegamos
47:41al final
47:42de este programa especial
47:43recuerde que puede
47:43seguirnos por redes sociales
47:45me puede encontrar
47:46como arroba
47:46soy cativega
47:47también
47:47por allí me puede encontrar
47:49como arroba
47:49claramente punto btv
47:51claramente piso btv
47:53en tiktok
47:54y por supuesto
47:55de allí estaremos
47:56nosotros ofreciendo
47:56información de este
47:57y otros temas
47:58de interés
47:59de la actualidad
47:59nacional e internacional
48:01me despido por acá
48:02como siempre
48:02agradeciendo el cariño
48:03y la sintonía
48:04con libertad
48:04amor y convicción
48:05hasta una próxima oportunidad
48:06y la salida
48:15y la salida
48:16Gracias por ver el video.