Avec Jean Doridot, docteur en psychologie, fondateur de l’application Zenfie et auteur du livre Le bonheur est une science exacte (Larousse)
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NewsTranscription
00:00Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.
00:05Bonjour Jean.
00:05Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous.
00:07Docteur en psychologie, fondateur de l'application Zenfi et d'hypnoseparis.com.
00:12Jean, vous revenez sur une étude publiée cette semaine par l'assurance maladie.
00:16Elle révèle notamment que la majorité des gens qui vont chez un psychologue sont des femmes.
00:22Alors évidemment, évidemment, la question qu'on va se poser avec vous, c'est pourquoi pas les hommes ?
00:27Eh bien, c'est une très bonne question Jean-Marie, parce qu'il y a ce constat, effectivement, vous l'avez rappelé.
00:33Et à partir de ce constat, on ne peut faire que des hypothèses.
00:35En réalité, la première qui vient à l'esprit, évidemment, c'est que l'éducation, certainement, des hommes serait en cause.
00:43La recherche observe que les enfants ne reçoivent pas le même type d'éducation,
00:48selon qu'ils sont des petits garçons ou des petites filles.
00:50Il y aurait chez les hommes un vieux principe indéboulonnable autour de l'idée qu'un homme, un vrai,
00:57ça ne doit pas demander de l'aide, ça doit savoir s'en sortir tout seul.
01:01Cette idée, elle est très toxique en réalité, parce qu'évidemment, elle est fausse.
01:06Nous avons besoin les uns des autres, y compris sur le plan de la santé mentale.
01:10Que vous soyez une femme ou un homme, en fait, ça ne change rien à l'affaire.
01:14Toutefois, cette hypothèse de l'éducation, elle a malgré tout ses limites,
01:18parce qu'il existe depuis toujours, en réalité, des types d'éducation différents.
01:22Écoutez, par exemple, cet extrait de film « Les compères », un film de Francis Weber qui date de 1983.
01:29Il y a Pierre Richard et Gérard Depardieu qui s'adressent à un adolescent dont ils pensent chacun être le géniteur.
01:35Je ne pleure pas, mon garçon. Je ne pleure pas quand on est un homme.
01:37Je pleure, mon petit, ça te fera du bien.
01:40Évidemment, ce n'est pas la même manière de leur parler, bien entendu.
01:43Alors, bon, deux styles diamétralement opposés.
01:46Mais Jean, si ça ne vient pas de l'éducation, d'où vient cette différence ?
01:51Après tout, on a 78% des personnes qui prennent rendez-vous chez un psychologue sur la plateforme Doctolib.
01:56Et là, ce sont des femmes. 78%, c'est-à-dire 8 sur 10.
01:59Oui, oui, c'est absolument énorme. Vous avez raison.
02:01Alors, ce qu'on peut envisager, c'est qu'au-delà de l'éducation, il y a ce qu'on appelle en psychologie précisément les normes sociales.
02:07Elles agissent, en fait, à notre insu.
02:09Elles sont comme de puissantes injonctions auxquelles il est nécessaire et même obligatoire de s'en conformer.
02:15Elles jouent, si vous voulez, ces normes sociales, dans le fond, comme le rôle de principe éducatif,
02:21mais à l'échelle de la collectivité tout entière.
02:24Typiquement, dans ce film « Les compères », le rôle joué par Depardieu, c'est celui d'un type qui fonce.
02:28Qui réussit tout ce qu'il entreprend.
02:30Mascu.
02:31Voilà, exactement.
02:32Si on peut dire ça comme ça aujourd'hui.
02:34Là où celui de Pierre Richard, ça décrit un homme fragile, naïf.
02:38Et d'une certaine façon, on peut dire que le rôle du premier, c'est lui qui est mis en valeur, en fait.
02:43Alors, d'accord, Jean, mais les normes sociales obligent les hommes à être forts, en tout cas à se montrer comme tel,
02:47à chercher à s'en sortir tout seul.
02:50Est-ce que, dans le fond, c'est grave ?
02:51Alors, oui.
02:52On ne va pas se casser le moral un samedi matin, Jean-Marie.
02:54Maintenant, oui, oui, bien sûr, c'est grave, parce que si vous voulez, la santé mentale, c'est important de le rappeler,
02:58c'est une affaire de professionnels.
03:00Et bien des hommes qui cherchent à s'en sortir, effectivement, tout seuls,
03:03eh bien, ils tombent la tête la première dans les pièges des solutions illusoires.
03:07Alcool, drogue, conduite à risque.
03:09Les exemples, hélas, ne manquent pas.
03:11Sur la seule consommation de drogue, vous avez des hommes qui sont surreprésentés,
03:15deux fois plus d'hommes consommateurs que de femmes, en termes de stupéfiants.
03:19Et à l'arrivée, les conséquences, eh bien, elles sont dramatiques.
03:21Chez les hommes de 25-34 ans en France, la première cause de mort, c'est le suicide.
03:26Et toute classe d'âge confondue, eh bien, vous avez trois fois et demi plus d'hommes que de femmes en France qui se suicident.
03:33Oui, effectivement, Jean, c'est assez dramatique.
03:35Est-ce qu'on a quand même une lueur d'espoir dans ce domaine ?
03:37Alors oui, Jean-Marie, on peut dire qu'il y a de l'espoir.
03:40Ce n'est pas une posture, c'est réel.
03:42Parce que précisément, les mentalités, elles changent, elles évoluent dans le bon sens.
03:46Et si vous prenez notamment le cas des sportifs de haut niveau, les champions,
03:49eh bien, ils parlent désormais sans phare de leurs épisodes difficiles, de leurs épisodes même dépressifs.
03:55Le nageur Michael Phelps, immense champion de natation, 23 médailles d'or au JO.
04:00Il ne fait pas de secret sur les dépressions qu'il a traversées.
04:02Idem pour notre champion français Camille Lacour.
04:06Et même Teddy Riner, 2,04 mètres, 140 kilos.
04:10C'est quand même le balabar.
04:12Écoutez-le qui parle justement de Myriam Salmi.
04:16C'est la psychologue qui le suit depuis qu'il a 14 ans.
04:19C'était chez vos confrères de Célibdo le mois dernier.
04:22Il répond aux questions d'Aurélie Cass.
04:24C'est une personne que j'ai toujours mis dans mes bagages, moi, aux Jeux olympiques,
04:28où ce n'était même pas prévu d'avoir un psychologue.
04:31Moi, si j'ai gagné beaucoup de médailles, c'est parce que j'ai fait les bons choix.
04:35Et notamment, intégrer la psy dans ma préparation.
04:38Intégrer la psy dans la préparation.
04:40C'est bon ça.
04:40On a d'autres exemples.
04:41Parfois, des hommes qui pleurent, ça peut être aussi touchant.
04:43Regardez, vous l'avez vécu dimanche dernier sur Sud Radio.
04:46Les larmes de Thomas Ramos après sa victoire et sa pénalité marquée contre le RCT en Coupe d'Europe.
04:53Allez lui dire qu'il est fragile, si vous y croyez vraiment.
04:56Il vous laisse passer devant, effectivement.
04:58Merci beaucoup, Jean Dorido.
05:00Je rappelle votre livre, Le bonheur est une science exacte.
05:02C'est publié chez Larousse.
05:03A bientôt.
05:03A bientôt, Jean-Marie.