Luiz Fernando Corrêa, diretor-geral da Abin, foi intimado a prestar depoimento à Polícia Federal nesta quinta-feira (17), em meio à investigação sobre a chamada Abin Paralela, suspeita de espionagem ilegal. O caso ganhou destaque após vir à tona uma suposta ação de espionagem contra autoridades do Paraguai.
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NotíciasTranscrição
00:00Polícia Federal intimou o diretor-geral da ABIN, Luiz Fernando Corrêa, para depor no inquérito que apura um esquema de espionagem ilegal.
00:07A Janaína Camelo vai trazer as informações pra gente agora.
00:10Que dia que esse depoimento deve acontecer e traga um pouquinho dessa investigação da Polícia Federal.
00:15Jana, bem-vinda.
00:18Muito boa tarde, Evandro. Boa tarde a todos que estão nos assistindo.
00:22Esse depoimento foi marcado, Evandro, do diretor-geral da ABIN, Luiz Fernando Corrêa,
00:27pra próxima quinta-feira agora, depois de amanhã, aqui na sede da Polícia Federal aqui em Brasília.
00:33E não só ele, também foi intimado aí a prestar depoimento.
00:36Também Alessandro Moretti, que recentemente ele foi exonerado da ABIN, ele era o diretor substituto ali da agência.
00:43Então esses dois depoimentos estão marcados pra acontecer na próxima quinta-feira na sede da Polícia Federal aqui em Brasília.
00:51Lembrando que esse caso envolvendo o Paraguai começou depois de vazamento de informações, né?
00:56Dois agentes da ABIN denunciaram à Polícia Federal que o governo brasileiro estava espionando ali o Paraguai
01:02durante as negociações sobre a hidrelétrica de Itaipu.
01:07E aí, tanto que isso acabou causando uma grande crise ali diplomática, né?
01:11Entre o Brasil e o Paraguai.
01:12O Paraguai convocou ali o embaixador no Brasil pra prestar esclarecimento,
01:16suspendeu imediatamente essas negociações.
01:18E aí, Evandro, ao mesmo tempo, tem o caso onde a PF está investigando se a atual ABIN da gestão do presidente Lula
01:28teria atrapalhado as investigações no inquérito da ABIN Paralela.
01:33Só lembrando o inquérito da ABIN Paralela, investiga ali se assessores de Jair Bolsonaro,
01:38na época da gestão de Jair Bolsonaro, teria usado ali a infraestrutura, toda a estrutura da ABIN,
01:43pra espionar autoridades, políticos e pessoas desafetos ao então presidente.
01:49Então, tanto que Alessandro Moretti, ele foi exonerado recentemente da ABIN, justamente depois dessas suspeitas.
01:55Então, esses dois depoimentos vão acontecer dentro do inquérito da ABIN Paralela.
02:01E é bom lembrar também, Evandro, que o inquérito da ABIN Paralela está parado já faz um bom tempo, tá?
02:07O diretor-geral da Polícia Federal, André Rodrigues, ele já prometeu mais de uma vez entregar o relatório final.
02:13Isso não aconteceu até o momento, tanto que o procurador-geral da República, Paulo Garnier,
02:18nas denúncias da tentativa de golpe, inicialmente, tinha a ideia de usar as informações desse relatório final da ABIN Paralela,
02:26nesse caso das denúncias, mas não pôde porque o relatório acabou não chegando nas mãos dele.
02:31Então, a ABIN publicou uma nota há pouco, dizendo o seguinte, Evandro, que o diretor-geral está à disposição das autoridades competentes
02:40para prestar qualquer esclarecimento, seja no âmbito administrativo, civil ou criminal, sobre os fatos relatados
02:47e que remetem a decisões tomadas em gestão anterior da agência.
02:53É o que diz essa nota publicada há pouco.
02:55Evandro.
02:56Obrigado pelas informações, Janaína Camelo. Um ótimo trabalho para você.
02:59José Maria Trindade, não é de agora que a ABIN está no alvo das investigações da Polícia Federal,
03:04seja na gestão anterior, seja na gestão atual, com possível obstrução sobre fatos da gestão de Jair Bolsonaro,
03:10mas também pela investigação, que seria ilegal, de autoridades paraguaias.
03:15Como é que você avalia a atuação da ABIN e o fato dela ficar na mira das investigações da Polícia Federal?
03:22Boa tarde, meu amigo.
03:25Salve, muito boa tarde. Boa tarde a todos.
03:27Olha, é sempre assim. Há grande polêmica no trabalho de um serviço de inteligência.
03:33Eu já vi várias investigações no Congresso Nacional sobre grampos telefônicos, lembra?
03:40Não existe mais.
03:42Mas existem outras formas de bisbilhotagem oficial.
03:46E é por isso, diante desta polêmica, que a Constituição criou um controle externo dos órgãos de inteligência.
03:53Existe. O deputado Felipe Barros, que é o presidente da Comissão Mista do Congresso Nacional,
03:59envolve deputados e senadores para o controle dos serviços de inteligência,
04:02e me disse que vai reunir essa comissão, que só se reuniu três vezes no ano passado, para se ter uma ideia.
04:08A partir de agora, ele disse que vai fazer a comissão funcionar.
04:12É preciso.
04:13Trata-se de um trabalho ali no fio da navalha.
04:17Eu já conversei sobre esse assunto com vários integrantes da BIM,
04:22inclusive com o filho do presidente Eduardo Bolsonaro,
04:26que tem grandes fontes e lida muito bem ali no serviço de inteligência e da Polícia Federal.
04:32E todos dizem que não existiu essa tal A BIM paralela,
04:37nunca existiu nada que pudesse configurar que o governo passado
04:42criou um órgão externo para controlar as informações.
04:46O grande, vamos dizer assim, avaliador de informações era o próprio presidente da República.
04:54Ele me dizia que ele tinha fontes em vários lugares e ligava.
04:59E o diretor da BIM me falava que quando chegava para anunciar ao presidente uma novidade,
05:04ele já tinha muito tempo e que o trabalho era mais de checagem.
05:08Esse trabalho fio da navalha vai além da bisbilhotice.
05:12Existe a bisbilhotice, mas tem que ser oficializada.
05:15Agora, existe a coleta de informações através da internet, de jornais, de loco,
05:24a pessoa vai em loco saber o que está acontecendo.
05:27É um trabalho de proteção ao presidente da República.
05:30Ir na frente como batedor para saber o que está acontecendo, onde o presidente vai.
05:35Se filtrar entre manifestantes para saber o poder de fogo dos manifestantes.
05:40E assim por diante.
05:42O general Heleno me dizia da dificuldade de trabalhar, porque hoje tudo é informação.
05:46Mas ele, para levar ao presidente informação oficial, tinha que checar.
05:50Quando ele checava, todo mundo já tinha informação, para se ter uma ideia do trabalho.
05:55O serviço de inteligência, ele não é exclusivo da presidência da República.
05:59Existem aqui serviços do Exército, da Marinha, a Aeronáutica, Polícia Federal, Ministério da Justiça e a ABIN.
06:09No governo passado, houve uma certa integração desses serviços de inteligência.
06:14É um serviço profissional, mas como eu disse, anda ali no fio da navalha.
06:19Pode ter acontecido excessos.
06:21Agora, criação de um órgão, como tenta dizer a ABIN paralela, isso não aconteceu.
06:28Como é que você avalia, hein, Felipe Monteiro?
06:30Você acha que havia, de fato, um caminho muito aberto para a atuação de uma ABIN paralela,
06:35de um grupo dentro dessa agência, que tem acesso a dados muito delicados no país e fora dele,
06:42para uma atuação ilegal?
06:44Não, esse é o ponto, Cine.
06:45Esse é o ponto, né?
06:46Os indícios são claros.
06:48Agora, o problema é que a investigação da Polícia Federal, infelizmente, não acabou.
06:52Está demorando e muito, né?
06:53Para quem não se lembra, a ABIN paralela, que foi a ABIN utilizada na época do governo Bolsonaro,
07:01a acusação é que fazia investigação e monitoramento de forma ilegal, abusiva,
07:07contra inimigos políticos e até contra jornalista.
07:10E a acusação é que teria comprado um aplicativo chamado First Smile, né?
07:16Que é um aplicativo que veio tecnologia de Israel, exatamente para fazer esse monitoramento, né?
07:22Ou seja, como que a gente vai deixar e vai passar pano quando a gente sabe que estão monitorando jornalista?
07:29Olha o absurdo monitorar aquela pessoa que dá informação para o público e para o povo em geral.
07:35É possível, na democracia, você monitorar o seu adversário político, saber onde ele está, o que ele está fazendo?
07:42Claro que não.
07:43É um absurdo isso, né?
07:44E agora, ao que parece, mudou a administração da ABIN no governo Lula
07:49e, ao que tudo indica, a ABIN, no espírito de corpo, está protegendo a estrutura da ABIN passada, né?
07:56Obstruindo a investigação da Polícia Federal.
07:59E mais do que isso, né?
08:01A acusação é ainda mais grave ainda, Cine.
08:03Porque fala que a ABIN, no governo Lula, né?
08:06Começou a monitorar, por meio de hacker, o governo do Paraguai.
08:12Olha o ponto que a gente chega, né?
08:14Porque está tendo uma discussão muito grande entre os dois países de Brasil e Paraguai
08:19a respeito do preço da energia.
08:21Sim.
08:21Então, a acusação é que no governo Lula, iniciou no governo Bolsonaro, mas no governo Lula teve a continuidade dentro da ABIN paralela
08:29para investigar o outro país, né?
08:33Violando a soberania de outro país.
08:35Ou seja, nós não temos um serviço de inteligência consolidado no Brasil, até porque a ABIN é recente,
08:41mas nós estamos fazendo arapongagem, né?
08:44Não dá para um país como o nosso aceitar fazer arapongagem.
08:48Então, eu espero que se reestruture a ABIN para a ABIN, de fato, fazer o serviço de inteligência
08:53e com inteligência para o governo brasileiro.
08:55A gente viu no passado que teve acusação que os Estados Unidos teriam investigado,
09:00usado o hacker para investigar o governo Dilma, né?
09:03E deve ter vários países fazendo a mesma coisa com o Brasil.
09:06Então, a ABIN tem que estar preparada e aparelhada para proteger a segurança nacional
09:10por meio da contrainteligência.
09:12E não fazer arapongagem contra o país vizinho e contra adversários políticos e jornalistas.
09:16Isso não dá para a gente aceitar.
09:18Alangani, você acredita que uma agência que tem acesso a dados tão delicados e com tamanho alcance
09:23precisaria de uma fiscalização maior ou mais intensa sobre a atuação daqueles que hoje investigam
09:31ou fazem a busca por essas informações, seja no Brasil ou fora dele,
09:38já que há agora na investigação também o fato de autoridades paraguaias serem monitoradas?
09:42Uma ótima pergunta, Evandro, porque a gente volta naquele caso de quem vigia ou vigia.
09:48E aí é muito complicado.
09:49Mas sim, algum tipo de fiscalização, algum tipo de regra institucional para coibir abusos por parte da ABIN.
09:58Porque uma das definições de Estado é o poder, certo?
10:03Então, se o Estado tem o poder, ele não pode usar este poder contra indivíduos.
10:08Pelo contrário, ele tem que usar este poder para proteger os direitos naturais dos indivíduos.
10:17A liberdade de expressão, ir e vir, direito à segurança, etc.
10:21Mas muitas vezes, infelizmente, essas agências, como meus colegas aqui bem colocaram,
10:27elas têm os seus objetivos desviados.
10:31Não só aqui no Brasil, mas no mundo.
10:33Eu não boto a mão no fogo por essas agências no mundo, né?
10:37Seja nos Estados Unidos, com a CIA, seja com a antiga KGB, entre outras, mundo afora.
10:43Muitas delas operam no limite da ética, no limite da lei,
10:48ultrapassam, muitas vezes, cometem crimes, enfim.
10:52Então, é necessário uma blindagem institucional a essas agências,
10:57justamente para coibir todos esses excessos.
10:59Fala, Segredo.
11:01Bom, quando a gente fala de agências de inteligência,
11:05nós estamos falando que, prioritariamente, tem dois objetivos.
11:09O primeiro, proteger e assessorar o presidente da República
11:12para questões que podem ser do âmbito nacional e do âmbito internacional.
11:16A outra, evitar que, por exemplo, facções terroristas se instalem no país.
11:23São os dois focos mais importantes, questões de segurança nacional e internacional.
11:28A BIM, dessa nova gestão, baseada em nova administração,
11:34apresentou 30 avisos prévios ao dia 8 de janeiro.
11:37E parece que ou ninguém deu atenção, ou ninguém considerou como sério,
11:41ou foram jogados numa gaveta ou num cesto de lixo.
11:47Mas, a BIM agora, segundo as informações que surgem do Paraguai,
11:54a BIM da nova gestão, gestão PT, gestão Lula,
11:58teria investigado ou bisbilhotado questões de outra nação, Paraguai,
12:05através de hackers.
12:06Eu lembro que tinha hackers que eram atribuídos à direita
12:10e que foram detonados pela esquerda quando isso aconteceu.
12:14Mas, agora, temos hackers que são vinculados ao governo de esquerda.
12:17Cadê os simpatizantes da esquerda reclamando que isso está mal?
12:21Acabo de ouvir a Felipe Monteiro, perfeito, tem valores.
12:24Então, ele, obviamente, está reclamando que não deve ser feito independente da ideologia.
12:29Mas, não dá a sensação de que a narrativa vai caindo uma a uma,
12:33porque o que era ruim do governo anterior e repetido agora por esse governo,
12:37parece que, nesse caso, não tem problema nenhum.
12:40E, agora, por que um diretor-geral de uma agência que claramente está no limite,
12:46ou, pelo menos, vai ser investigada, se está no limite do ético e nem falar da lei,
12:52continua no cargo?
12:53Estamos falando de inteligência.
12:55É muito grave utilizar uma agência nacional para eventuais coisas que não têm a ver com seus objetivos.
13:01Por que o governo continua deixando essa pessoa?
13:03Por que não retira ele, faz investigação?
13:06Como dizem sempre os políticos, permite que ele se defenda e coloque toda essa energia para se defender.
13:13E é avaliado através de alguma comissão determinada, sei lá,
13:17provavelmente pelo Legislativo,
13:18para ver se, realmente, a agência não está servindo para fins que não são o que determinam a sua formação.
13:25Exatamente.