Midi News Week-End (Émission du 13/04/2025)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00Il est 11h, bonjour, soyez les bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver pour ce

00:00:05mini-news week-end et ce dimanche je suis accompagné par Michael Dorian, ravi de vous

00:00:10accueillir. Bonjour Thierry, bonjour à tous. Ça me fait plaisir, ça me fait plaisir, vraiment.

00:00:13Je vous présente notre équipe du dimanche dans quelques instants, mais tout de suite,

00:00:16évidemment, vous connaissez la règle, le sommaire de cette première heure. À la une, on sera dans

00:00:23quelques instants dans la Vienne, on est toujours sans nouvelle d'Agathe, cette joggeuse portée

00:00:26disparue. L'important dispositif déployé pour la retrouver a été levé hier soir. On va retrouver

00:00:32notre équipe Chloé Tarka et Alexandra Bishop sur le terrain. Dans Bini News, on ira à Mantes-la-Jolie

00:00:38en banlieue parisienne. Pourquoi à Mantes-la-Jolie ? Parce que le maire mène une vraie lutte contre

00:00:43les incivilités. Avec un plan, une caméra, une école, une caméra, une école, 31 caméras doivent être

00:00:50installées près des établissements scolaires. Et oui, on est là en 2025 chez nous en France. C'est

00:00:55évidemment un sujet de débat pour Mini News Weekend et pour nos invités. Enfin, autre gros sujet

00:01:00du jour, c'est la une de nos confrères du journal du dimanche. Euthanasie, tout ce qu'on ne vous a pas

00:01:06dit, ou tout ce qu'on ne vous dit pas, la question de la fin de vie. On va parler et on va beaucoup en

00:01:10parler aujourd'hui sur l'antenne de CNews, notamment avec la diffusion d'un long format à partir de 16 heures

00:01:16et un débat qui sera animé par notre ami Olivier de Caire-en-Fleck. Voilà pour notre menu. Tout de

00:01:21suite, chose première chose du Michael Dorian et dans les Saint-In-Blocs, on fait un premier tour de

00:01:25l'information, Michael.

00:01:27Une nouvelle agression antisémite à Villeurbanne, près de Lyon. Il s'agit de la troisième en un mois.

00:01:32Un homme portant un collier avec une étoile de David a été pris à partie par deux autres hommes.

00:01:37L'un l'a frappé au visage en le traitant de sale juif. Pendant que le second filmait la scène,

00:01:41une enquête a été ouverte. En pleine guerre commerciale avec la Chine, Washington lâche du

00:01:47lest sur les produits high-tech. Selon une note du service des douanes publiée la nuit dernière,

00:01:51les Etats-Unis vont exempter les smartphones, les ordinateurs et autres produits électroniques

00:01:56des récentes surtaxes douanières imposées à la Chine. Des surtaxes massives de 145% mis en place

00:02:02depuis mercredi par le président Donald Trump. Et puis en 2h05min et 25 secondes, le jeune

00:02:09Kenyan, Bernard Bivotte remporte la 48e édition du Marathon de Paris. En octobre dernier,

00:02:14le coureur de 23 ans s'était imposé déjà lors de celui de Francfort. Les premiers Français

00:02:19ont commencé à franchir la ligne d'arrivée aux alentours de 10h20. Tout à l'heure,

00:02:23pour cette édition, quelques 55 000 coureurs traversent la capitale depuis 8h ce matin.

00:02:29J'ai cru que vous apercevoir au milieu de la foule.

00:02:31Vous avez vu ? C'est une erreur ?

00:02:33Oui, c'est une erreur.

00:02:34C'est une erreur, d'accord.

00:02:35Quand vous me regardez, ça se voit.

00:02:36Merci Mickaël. Allez, l'équipe du dimanche avec nous.

00:02:40Là et même Fadel. Fidèle.

00:02:42Bonjour Thierry.

00:02:42Très heureux de vous retrouver en ce dimanche.

00:02:43Merci beaucoup.

00:02:44Kévin Bossuet pour les Soir d'Histoire.

00:02:45Bonjour Thierry.

00:02:46Ravie de vous retrouver également.

00:02:47Madi Saïdi.

00:02:48Bonjour Thierry.

00:02:48Bonne année-vous.

00:02:49Très bien, merci.

00:02:50Fidèle de chez Fidèle, Karima Brick.

00:02:52Ravie de vous retrouver, comme tous les dimanches, ma chère Karima.

00:02:56Allez, pour commencer, avant de développer nos principaux thèmes de débat,

00:03:00on va prendre la direction de Ligis Saint-Sulpice à Paris,

00:03:03parce que ce dimanche est important pour tous les catholiques, évidemment.

00:03:06C'est la messe des Rameaux, une messe qui marque le début de la semaine sainte avant Pâques.

00:03:11Et on va trouver notre équipe, Clara Bouvier-Denot et Laurent Sédarier,

00:03:15devant la très belle église de Saint-Sulpice à Paris.

00:03:19Racontez-nous, ma chère Clara.

00:03:24Oui, Thierry, on se trouve devant l'église Saint-Sulpice, dans le 7e arrondissement de Paris.

00:03:28Alors on peut voir que beaucoup de fidèles sont présents pour cette messe des Rameaux,

00:03:31qui commence au moment où je vous parle par une bénédiction du buis,

00:03:34du buis qui était proposé d'ailleurs aux fidèles devant l'église.

00:03:38On s'est servi pour l'occasion pour vous montrer.

00:03:41Cette bénédiction sera suivie d'une procession pour rentrer dans l'église.

00:03:44C'est une grande cérémonie, rappelons-le, c'est un des événements les plus importants du calendrier chrétien.

00:03:50Ça marque l'entrée dans la semaine sainte, une semaine qui s'achèvera par le dimanche de Pâques, dimanche prochain.

00:03:56Alors à l'autre bout du parvis, on a pu voir quand même une sécurité discrète, une voiture de police.

00:04:01Rappelez-vous, il y a une dizaine de jours, Bruno Retailleau avait appelé à une vigilance accrue à l'approche des fêtes de Pâques.

00:04:06Mais ces questions de sécurité, comme vous pouvez le voir Thierry, n'ont pas découragé les fidèles qui sont nombreux sur ce parvis.

00:04:13Merci beaucoup ma chère Clara et on vous retrouvera tout à l'heure, aux alentours de 12 heures évidemment.

00:04:18Et vous êtes accompagné par Laurent Célary.

00:04:21Et oui, c'est un moment important, Kevin Bossuet.

00:04:23Et puis il faut ce que je voulais aussi, on en parlait, je crois que c'était vendredi,

00:04:26dans BN News ou dans Punchline.

00:04:28C'est le développement incroyable des baptêmes et des adultes et des adolescents.

00:04:34Vous voyez ça, ce sont les racines chrétiennes de notre pays.

00:04:38C'est notre pays, c'est notre identité.

00:04:40Et en un an, l'Église catholique a enregistré une forte hausse des baptêmes, comme vous l'avez dit,

00:04:45plus 45% chez les adultes et plus 33% chez les adolescents.

00:04:51Et pour la première fois, la courbe des 18-25 ans est supérieure à celle des 26-40 ans.

00:04:59Et on voit une augmentation de ces baptêmes, notamment dans les milieux ruraux, chez les milieux populaires.

00:05:05Et ce qui est extraordinaire, c'est que pour certaines personnes, ce qui était encore impossible,

00:05:10il y a quelques mois, est devenu une évidence.

00:05:13Il suffit d'une rencontre, il suffit de rentrer dans une Église finalement pour avoir la foi.

00:05:17Et moi, j'ai des amis qui sont catholiques, qui sont profondément croyants et je les envie.

00:05:22Parce que moi, je n'ai jamais eu cette chance.

00:05:24Moi, je me considère comme agnostique.

00:05:26Et le fait de voir autour de moi des gens qui sont voués corps et âme aux valeurs chrétiennes,

00:05:31qui croient profondément, qui, pour eux, le Pâques, ça veut dire quelque chose.

00:05:36Moi, voilà, ça m'émeut.

00:05:37C'est nos racines, c'est nos croyances, c'est notre identité.

00:05:40Et voilà, et vive la France et vive le christianisme.

00:05:43Petite réaction, Naïma M. Fadel.

00:05:45Et puis, c'est vrai que peut-être aussi, je l'évoquais,

00:05:47c'était vendredi midi, je l'évoquais.

00:05:49Et c'est peut-être aussi le contexte mondial, le climat un petit peu anxiogène qui règne dans notre pays.

00:05:56On a besoin de se raccrocher à certaines choses, à certaines valeurs.

00:05:58Oui, peut-être, vous avez certainement raison.

00:06:00Il y a un besoin de spiritualité, un peu de retourner à la foi.

00:06:05Et c'est vrai que pour rejoindre ce que vient de dire Kévin,

00:06:08j'ai autour de moi aussi des amis qui, avant, étaient même contents de se dire non-croyantes

00:06:13et qui, aujourd'hui, retournent à cette spiritualité.

00:06:16Donc, certainement qu'il y a un besoin, parce que la foi, elle aide aussi.

00:06:21Au quotidien, moi, je suis croyante et c'est vrai que ça aide énormément.

00:06:24En revanche, ce que je regrette...

00:06:26Et regardez le monde, au moment où nous sommes en direct,

00:06:27sur cette magnifique église de Saint-Sulpice.

00:06:31Moment important aussi.

00:06:32Pardonnez-moi de vous avoir interrompu.

00:06:34Je regrette vraiment que ces moments aussi de spiritualité

00:06:40qui sont importants pour nos compatriotes catholiques,

00:06:43notamment les processions, soient face aujourd'hui l'objet de protection.

00:06:47C'est vraiment très triste.

00:06:49Et on se rappelle que je crois que c'était l'année dernière

00:06:51où, notamment à Nanterre, il y avait des personnes,

00:06:56des croyants en procession qui ont été agressés.

00:07:00Vous savez, la meilleure réponse, c'est la présence et la foule que l'on voit.

00:07:02Voilà, c'est l'église catholique, la fille aînée...

00:07:07La France, c'est la fille aînée, pardon, de l'église.

00:07:12Elle est chez elle et c'est triste de voir qu'elle peut...

00:07:16Il faut qu'aujourd'hui, ces croyants soient protégés

00:07:19pour vivre leur foi tranquillement, paisiblement, etc.

00:07:23En tout cas, moi, ça me plaît de voir...

00:07:26C'est ça la meilleure réponse, c'est ça.

00:07:28Madi et Karima, peut-être deux mots rapidement.

00:07:30Oui, moi, je suis toujours très heureuse.

00:07:32Moi, je suis croyante et j'ai grandi dans un milieu

00:07:34où les catholiques étaient vraiment plutôt cathos.

00:07:38Donc, je suis toujours très heureuse de voir ce genre d'image.

00:07:40J'ai eu la chance, en 2009, de me retrouver,

00:07:42hasard du calendrier, au Vatican, pendant la fête des Rameaux.

00:07:46Et je garde ce souvenir, ce très beau souvenir

00:07:50d'une belle procession.

00:07:52les gens vivent carrément leur culte et je trouve que c'est important.

00:07:56Pendant quelques années, en France, on a eu quelque part un recul du culte,

00:07:59je ne sais pas pourquoi.

00:08:00Et là, les gens reviennent à des valeurs simples, finalement,

00:08:02de pouvoir croire, de pouvoir avoir une foi

00:08:05et surtout de pouvoir la vivre publiquement.

00:08:08C'est ça, le problème, aujourd'hui.

00:08:10Et d'oser, d'oser la vivre.

00:08:11C'est ça aussi.

00:08:12Parce que quand on voit des processions

00:08:14qui sont protégées par des policiers,

00:08:16moi, ça me fait peur.

00:08:17Carrément.

00:08:18Ça me fait peur.

00:08:18Vous savez, dans les années 80, souvent, on disait,

00:08:21c'était la génération, nos futures.

00:08:24Il y avait un contexte économique.

00:08:26Il y avait aussi une volonté de faire table rase avec le passé.

00:08:30Donc, tout mettre, finalement, un peu à la poubelle.

00:08:33Dire, bon, bien, la religion, cette identité, notre passé,

00:08:38le patrimoine, comme si on devait faire table rase de tout ça.

00:08:42Et moi aussi, je me réjouis que, chez une partie de la jeunesse,

00:08:46il y a une volonté aussi de se reconnecter, de retrouver aussi du sens,

00:08:51mais de retrouver aussi ces valeurs de transmission.

00:08:54Donc, ça, je trouve ça très beau.

00:08:55Et on le voit notamment avec ce qui se passe avec les pèlerinages à Lourdes.

00:08:59On voit qu'il y a un appétit, quand même.

00:09:02Et ça, c'est un rôle aussi, j'allais dire, des parents,

00:09:04d'avoir aussi cette transmission-là de cette histoire, de ce passé.

00:09:09Ça fait partie aussi de cette éducation.

00:09:12On retournera, et je vous donnerai la parole tout à l'heure, mon cher Kevin,

00:09:14parce qu'il faut qu'on avance.

00:09:15Et on retournera du côté de l'église Saint-Sulpice,

00:09:18qui est magnifique, qui est l'une des plus belles églises de Paris.

00:09:21Et voilà.

00:09:23Et je remercie Laurence Ellarié, qui nous capte ces images.

00:09:27Et c'est également un cadeau pour nos fidèles téléspectateurs.

00:09:31L'autre actualité du jour, vous la connaissez, hélas.

00:09:33On va pour la direction de la Vienne,

00:09:35puisqu'on est toujours sans nouvelles d'Agathe,

00:09:38cette joggeuse de 28 ans, portée disparue depuis jeudi maintenant.

00:09:42L'important dispositif déployé pour la retrouver a été levé hier,

00:09:46pour laisser place à une enquête judiciaire.

00:09:48Et on retrouve donc Chloé Tarka, Alexandra Bischoff.

00:09:51C'est ce que je disais.

00:09:52Le dispositif a été levé.

00:09:54Place à des recherches un petit peu plus ciblées, Chloé.

00:09:56Racontez-nous.

00:09:59Oui, c'est exactement ça.

00:10:02Une des recherches plus ciblées.

00:10:04Un différent dispositif, en fait,

00:10:06puisque cette phase opérationnelle laisse place,

00:10:09cette fois-ci, au volet judiciaire de l'enquête

00:10:12et à une réduction des effectifs sur place.

00:10:15La gendarmerie nous parlait d'une quarantaine de gendarmes mobilisés aujourd'hui.

00:10:20Alors, pour vous donner une idée,

00:10:21ils étaient 110 hier à être mobilisés sur plusieurs opérations de ratissage,

00:10:27notamment sur le parcours de jogging d'Agathe.

00:10:30Un ratissage donc très large, d'une centaine de kilomètres carrés.

00:10:34Nous avons interrogé certains habitants de la commune de Vivonne.

00:10:38Tous tentent coûte que coûte de garder espoir malgré les circonstances.

00:10:43Écoutez-les.

00:10:43Très inquiète et ça me touche beaucoup

00:10:49parce que mes enfants la connaissaient, enfin, un peu.

00:10:53Et je vois qui c'est parce que je l'ai déjà vue dans la salle de sport.

00:10:56Je me mets à la place des parents.

00:10:57C'est horrible.

00:10:59C'est horrible.

00:10:59Je suis vraiment émue.

00:11:01Je comptais la mettre justement prépropriée pour cette famille.

00:11:04Moi, je garde espoir.

00:11:05Et moi, je trouve que c'est Jogus qui...

00:11:06Elle court toute seule.

00:11:08C'est pas bien.

00:11:09Il ne faut pas courir toute seule.

00:11:10On a toujours espoir de la retrouver en espérant qu'elle soit toujours vivante, surtout.

00:11:16Et on se pose tous des questions dans la région pour savoir qu'est-ce qui s'est passé exactement.

00:11:21Donc, c'est triste pour la famille, surtout.

00:11:23Cette nouvelle phase de recherche devrait avoir un objectif.

00:11:27Continuer les enquêtes de voisinage tout en concentrant, cette fois-ci,

00:11:31les efforts sur des pistes plus ciblées, plus précises.

00:11:36Merci beaucoup, Chloé Tarka, avec Alexandra Bischoff.

00:11:39Et on vous retrouvera en deuxième heure de ce Me News Week-end, évidemment.

00:11:44L'autre sujet sur lequel j'aimerais vous faire réagir,

00:11:46on va prendre la direction de Mantes-la-Jolie.

00:11:49Je suis sûr que ça fait réagir notre enseignant Kevin Bossuet.

00:11:53Ça tombe bien que vous soyez notre invité,

00:11:55puisque le maire de Mantes-la-Jolie, en bon lieu parisienne,

00:11:59veut lutter contre les incivilités.

00:12:01Avec un plan, une caméra, une école, une école, une caméra.

00:12:0431 caméras doivent être installées aux abords des établissements scolaires.

00:12:07On voit tout ça avec Camille Guédon.

00:12:09Et puis, on va en débattre.

00:12:10Est-ce que c'est réellement la solution ?

00:12:11Et on est en 2025.

00:12:13Réponse de Kevin Bossuet, juste après, et de nos autres invités.

00:12:16Une école, une caméra.

00:12:20À Mantes-la-Jolie, la mairie a décidé de renforcer la sécurité

00:12:24en installant une caméra de vidéosurveillance devant chaque établissement scolaire.

00:12:29Les écoles sont un lieu où il y a des enfants,

00:12:31donc potentiellement, il peut se passer des choses assez graves.

00:12:33On n'a pas d'incident particulier à Mantes-la-Jolie dans nos écoles,

00:12:36mais l'idée, c'était de travailler dans deux directions.

00:12:38Un, réguler les problèmes de circulation autour des écoles le matin.

00:12:41Et puis deux, c'est pouvoir détecter tout au long de la journée,

00:12:43en lien avec notre police municipale, les comportements anormaux autour des écoles.

00:12:47Donc on a décidé que sur chaque école de la ville,

00:12:50il y aurait une caméra qui filmerait en façon continue

00:12:53les entrées et les sorties et les abords, l'espace public,

00:12:56pour pouvoir intervenir en cas de problème.

00:12:58D'ici cet été, 32 caméras de vidéosurveillance seront opérationnelles contre 10 actuellement.

00:13:04Une mesure qui rassure les habitants de la ville.

00:13:07Ça nous permet d'être un peu plus en sécurité et d'éviter les incivilités.

00:13:10Les parents ne sont pas souvent là, en tout cas pour les récupérer, à 17h ou à 16h.

00:13:14Donc je trouve ça très bien qu'il y ait une sécurité, qu'il y ait un accompagnement.

00:13:16Il n'y a pas qu'à la sortie des écoles, d'ailleurs, sur certains squares de la ville.

00:13:20Bon, ça serait bien aussi qu'on en aide peut-être, parce que les trafics, ils sont là.

00:13:26Sans compter les caméras positionnées devant les écoles,

00:13:29plus d'une quarantaine sont déjà en service dans toute la ville.

00:13:31La mairie a également augmenté les effectifs de la police municipale,

00:13:36passant de 12 policiers municipaux en 2024 à 37 cette année.

00:13:42On en est là, Kevin Bossuet, vous êtes enseignant, vous êtes professeur d'histoire géo.

00:13:46Oui, nous en sommes là.

00:13:47L'école n'est plus un sanctuaire.

00:13:49L'école est devenue le lieu de tous les dangers.

00:13:51Donc là, ça permet de sécuriser les alentours, notamment des écoles,

00:13:55parce qu'on ne sait pas forcément à Manc-la-Jolie,

00:13:57mais on sait que dans plein de villes, autour des écoles, il y a du trafic de drogue,

00:14:01il y a beaucoup d'insécurité, il y a de la délinquance,

00:14:04et ça permet aussi de repérer éventuellement des intrus qui entreraient à l'école.

00:14:11Mais vous verrez, Thierry, on y viendra aussi,

00:14:15la mise en place de caméras au sein des établissements scolaires,

00:14:18notamment dans les cours de récréation, notamment dans les couloirs,

00:14:21parce que vous savez qu'aujourd'hui, dans une cour de récréation,

00:14:24on ne voit pas tout ce qui se passe, il y a des problèmes d'harcèlement,

00:14:27il y a des gamins qui se bagarrent,

00:14:28il y a des choses où des gamins, parfois, dans des courses,

00:14:31sont dans une insécurité extrêmement importante,

00:14:34et les adultes ont du mal à savoir ce qui s'est véritablement passé,

00:14:38même dans les couloirs des établissements scolaires.

00:14:40Alors, vous allez vous buter à une chose, cher Thierry,

00:14:42vous allez vous buter à l'idéologie d'un bon nombre d'enseignants

00:14:46qui vont nous raconter, encore une fois,

00:14:48qu'on remet en cause nos libertés individuelles en nous fliquant, etc.

00:14:53Mais la première des libertés, c'est la sécurité.

00:14:56C'est la sécurité pour les enfants, mais c'est aussi la sécurité pour les parents.

00:15:00Vous savez qu'il y a beaucoup de parents qui laissent leurs enfants le matin à l'école

00:15:05et qui se demandent le soir si, finalement, ils vont les récupérer

00:15:09dans un état émotionnel ou même dans un état physique.

00:15:14Ils ne sont pas très sereins, vous voyez ce que je veux dire.

00:15:16Donc, à un moment, je crois qu'il faut aller vers plus de sécurité.

00:15:18Et on nous a vendu pendant des années l'école ouverte,

00:15:22il faut s'ouvrir et tout, vers les quartiers, etc.

00:15:24Sauf qu'à force de nous vanter ce laxisme intégral,

00:15:27il y a un retour de bâton et on va vers des établissements

00:15:29de plus en plus sécurisés.

00:15:31On pense même à mettre des portiques, à mettre des barrières,

00:15:34des choses comme ça.

00:15:35Voilà ce qu'est 30 ans de laxisme, voilà ce que ça a produit.

00:15:37C'est malheureux, mais c'est ainsi.

00:15:39Oui, vous l'avez très bien dit, cher Kévin,

00:15:42on est rattrapé aussi par, effectivement, cette insécurité,

00:15:47ces différents trafics.

00:15:48Mais aussi sur l'ensauvagement de la société,

00:15:50sur, effectivement, il faut le nommer, la décivilisation.

00:15:53Donc, aujourd'hui, ce maire, il prend une initiative

00:15:55qu'on peut se féliciter de cette initiative

00:15:58parce qu'elle est extrêmement importante,

00:15:59parce qu'il a le souci, effectivement,

00:16:01de remplir aussi les missions de l'État,

00:16:03qui sont la sécurité et la protection des citoyens,

00:16:07notamment au niveau de l'école,

00:16:09qui aujourd'hui n'est pas épargnée par les incivilités,

00:16:13les violences multiples, les agressions, etc.

00:16:15Hier, j'évoquais sur ce plateau cette enseignante

00:16:18qui a été victime d'agression quatre fois et de menace.

00:16:22Mais vous voyez, ça veut dire qu'aujourd'hui,

00:16:24on doit repenser aussi tout ce système de sécurité et de protection,

00:16:29puisque avant, vous aviez les prérogatives de l'État

00:16:32et puis celle du local.

00:16:35Aujourd'hui, à mon avis, même le local doit revenir à l'État.

00:16:38Je m'explique, par exemple, vous avez la police nationale,

00:16:41vous avez la police municipale.

00:16:42Je pense que la police municipale doit devenir complémentaire

00:16:46de la police nationale et que ce soit une prérogative,

00:16:49une mission régalienne pour mettre en place,

00:16:52comme vous l'avez dit, une stratégie de maillage,

00:16:56une stratégie complémentaire.

00:16:58Et à mon avis, ceux qui doivent être au-dessus de cela,

00:17:01pour vraiment l'égalité de traitement du citoyen,

00:17:03je reviens pour éviter aussi que certains élus,

00:17:06notamment de gauche ou d'extrême de gauche,

00:17:08qui ne veulent pas de la vie de protection,

00:17:12qui ne veulent pas de la police municipale,

00:17:14et encore moins qu'elle soit armée,

00:17:16eh bien, tout ce maillage revienne aux préfets,

00:17:20qui peuvent être vraiment dans le souci

00:17:23de porter la sécurité et la protection,

00:17:26qui est une des premières missions de l'État,

00:17:28qui l'apporte vraiment en termes d'égalité de traitement du citoyen.

00:17:31Et hier, j'avais, vous le connaissez,

00:17:32Maxime Rompère, vice-président du SNAL,

00:17:33qui a un entretien assez long, justement,

00:17:35on évoquait avec lui cette agression,

00:17:36et Karima était à mes côtés,

00:17:38et je pense qu'on aurait bu ces paroles,

00:17:41parce que que disait Maxime Rompère,

00:17:42et je parle sur votre gouverne,

00:17:44ma chère Karima,

00:17:45c'est qu'il disait,

00:17:45mais c'est pas l'éducation d'éduquer les enfants.

00:17:48C'est aux parents,

00:17:50mais ça...

00:17:50C'est aux parents,

00:17:50tu touches pas un instituteur,

00:17:52tu touches pas un professeur,

00:17:53tu touches pas un professeur d'université.

00:17:55Vous voyez à qui je fais référence, évidemment,

00:17:57avec ce qui se passe dans certaines grandes écoles,

00:18:00où certains enseignants sont obligés

00:18:02de quitter sous les huées leur amphithéâtre.

00:18:05De l'extrême-gauche.

00:18:07Toujours la même.

00:18:08Le cancer de ce pays.

00:18:10Et c'est ce qu'il disait Maxime Rompère,

00:18:11et c'est qu'on a manqué quelque chose,

00:18:13mais est-ce qu'il n'est pas déjà trop tard ?

00:18:15C'est la question,

00:18:16j'aimerais me tromper,

00:18:16j'aimerais me tromper, Karima.

00:18:17Oui, et moi, je vous dirais ensuite,

00:18:20le cœur, l'enjeu, le cœur du problème,

00:18:23c'est aussi ce qui vient après.

00:18:25Parce qu'on peut mettre des caméras,

00:18:26moi, je trouve ça très bien,

00:18:27parce qu'en même temps,

00:18:29c'est malheureux,

00:18:30parce que ça montre qu'il y a eu du laxisme

00:18:32pendant des années,

00:18:33donc on est rendu à cette étape

00:18:34parce que le reste n'a pas fonctionné.

00:18:36Sauf que le cœur du problème,

00:18:38c'est ce qui vient après.

00:18:39Imaginons que, justement,

00:18:40avec ces caméras de surveillance,

00:18:42on filme des jeunes qui se violentent,

00:18:47donc qui se battent dans la cour,

00:18:49je ne sais trop,

00:18:50une agression de professeur

00:18:51ou quoi que ce soit.

00:18:52Le problème, c'est la suite.

00:18:54Quelles sont les conséquences

00:18:55si la sanction ne vient pas par la suite ?

00:18:57Vous avez beau avoir des caméras,

00:18:59mais ça ne servira à rien.

00:19:01Et en ce moment,

00:19:02on a vu, par exemple,

00:19:02avec ce professeur

00:19:03qui s'est fait menacer quatre fois,

00:19:05menace de mort,

00:19:06menace de viol,

00:19:07dès la première fois,

00:19:09il y aurait dû avoir

00:19:09des sanctions immédiates.

00:19:11Donc, une fois qu'on le filme,

00:19:12on veut avoir la suite.

00:19:14Et souvent, c'est des mineurs

00:19:15qui commencent,

00:19:16on le voit aujourd'hui,

00:19:17dès l'âge de 11 ans.

00:19:19Moi, vous savez,

00:19:19j'en reviens souvent,

00:19:20souvent,

00:19:21à juin 2023.

00:19:23Je vous avoue,

00:19:24ça m'a traumatisée,

00:19:25mais je vous le dis sincèrement.

00:19:26Ce qui s'est passé

00:19:27avec cette guérilla urbaine,

00:19:29c'est-à-dire que c'était

00:19:29puissance 1000

00:19:30par rapport à 2005.

00:19:31Ça n'avait absolument rien à voir.

00:19:33Et c'était surtout des mineurs.

00:19:35Et on a vu,

00:19:36dans certaines villes,

00:19:36des gamins de 11 ans.

00:19:38Et quand on parle

00:19:39de la responsabilité

00:19:40des parents,

00:19:41vous avez vu

00:19:41les cris d'en frais.

00:19:42Donc, on n'en peut plus,

00:19:43en fait, on tourne en rond.

00:19:44Je vais donner la parole à Maddie

00:19:45parce qu'elle ne s'est pas exprimée.

00:19:47Et puis, ensuite,

00:19:48on continue.

00:19:49Oui, ce que je voudrais dire,

00:19:51c'est que ça,

00:19:52c'est un marqueur

00:19:53de notre société.

00:19:54C'est la preuve

00:19:54que notre société change.

00:19:55On a un vrai problème

00:19:56de sécurité dans notre société.

00:19:58Déjà, certains ferment les yeux.

00:19:59Qui aurait imaginé,

00:20:00il y a 20 ans et il y a 30 ans

00:20:01qu'on mettrait des caméras

00:20:02devant des maternelles.

00:20:04Mais aujourd'hui,

00:20:04il y a un vrai problème

00:20:05de sécurité,

00:20:05non seulement pour les enfants,

00:20:07mais aussi pour le personnel.

00:20:08Il y a des parents

00:20:09qui se permettent

00:20:09de venir à l'école

00:20:10et de gifler un professeur

00:20:12parce que leur enfant

00:20:13leur a raconté

00:20:13quoi que ce soit.

00:20:14Ou une mauvaise note.

00:20:15Ou une mauvaise note.

00:20:16Et il y a aussi des gens

00:20:17qui n'ont rien à voir

00:20:18avec l'école

00:20:18qui rentrent dans l'école

00:20:19avec des marteaux

00:20:20pour régler leur compte.

00:20:22Voilà.

00:20:22Donc, effectivement,

00:20:23c'est malheureux.

00:20:24Mais je crois que c'est obligé.

00:20:24C'est un passage obligé

00:20:25aujourd'hui en France.

00:20:26On ne veut pas accepter

00:20:28l'ensauvagement de la société

00:20:29mais elle est réelle.

00:20:31Dans une société

00:20:31qui est de plus en plus

00:20:32pas sécure.

00:20:34Et surtout,

00:20:34on a un vrai ensauvagement

00:20:35de la part de nos gamins.

00:20:37Comment des gamins de 8 ans ?

00:20:38Moi, je me rappelle

00:20:38de cette affaire

00:20:39d'un gamin de 8 ans

00:20:40qui était venu à l'école

00:20:40avec un couteau.

00:20:41Avec un couteau.

00:20:43Et cette maman

00:20:43qui va à l'école

00:20:44pour frapper un camarade

00:20:46avec lequel son enfant

00:20:47a eu un démêlé.

00:20:48Donc, il y a un vrai problème

00:20:49de société autour de la sécurité

00:20:50mais aussi un problème

00:20:51d'éducation.

00:20:52C'est l'éducation des parents.

00:20:54C'est l'éditmotiv

00:20:54parce qu'on ne peut pas

00:20:55éduquer des parents

00:20:56qui ont l'éducation

00:20:57ne peuvent pas éduquer

00:20:58leurs enfants.

00:20:58Ce n'est certainement pas

00:20:59à l'école d'éduquer

00:21:00des enfants.

00:21:00Mais c'est ce que disait

00:21:01Maxime Ropper hier.

00:21:02J'aimerais rebondir

00:21:04sur ce qu'a dit Karima.

00:21:05En effet,

00:21:06qu'est-ce qui se passe après ?

00:21:07C'est la grande question.

00:21:09Et on rejoint votre propos

00:21:10sur ce qui se passe

00:21:11à l'université.

00:21:12Le problème,

00:21:13c'est l'idéologie.

00:21:14Et vous avez dans

00:21:15l'éducation nationale

00:21:15beaucoup de professeurs

00:21:18d'extrême-gauche,

00:21:22la sanction qui nous raconte

00:21:24que sanctionner un élève

00:21:26pour une insulte,

00:21:27ouh là là,

00:21:28mais les pauvres,

00:21:29imaginez,

00:21:30avec un misérabilisme

00:21:31complètement déplacé,

00:21:33regardez d'où ils viennent,

00:21:34regardez la profession

00:21:35des papas,

00:21:36regardez même la religion

00:21:37ou la couleur de peau.

00:21:38Ces gens essentialisent

00:21:40en permanence.

00:21:41Et après,

00:21:42ils viennent chouiner

00:21:42en nous disant

00:21:43« Ah, c'est bizarre,

00:21:45je me fais bordéliser,

00:21:46je n'arrive pas à faire court.

00:21:48Oh, on m'a insulté ! »

00:21:50Mais c'est normal en fait.

00:21:51Ça fait des années

00:21:52où on est dans

00:21:52un narcissisme intégral,

00:21:54on insulte un professeur,

00:21:55il n'y a même pas

00:21:55de conseil de discipline,

00:21:56on insulte un professeur,

00:21:58on nous raconte

00:21:58que c'est de la faute

00:21:59du professeur

00:21:59qui a mal agi,

00:22:00qui s'est mal positionné

00:22:01par rapport aux élèves.

00:22:03La vérité,

00:22:03c'est que dans ce pays,

00:22:04le cancer,

00:22:05c'est l'idéologie

00:22:06d'extrême-gauche

00:22:07et vous l'avez très bien dit,

00:22:09Thierry,

00:22:09avec cet enseignant

00:22:10à l'université

00:22:11qui s'est fait virer

00:22:12de son cours

00:22:13à cause notamment

00:22:14de petits militants politiques

00:22:15qui relèvent

00:22:16de l'extrême-gauche.

00:22:17Et c'est ça.

00:22:22L'extrême-gauche déteste

00:22:22la méritocratie,

00:22:23c'est la médiocratie

00:22:25de l'extrême-gauche.

00:22:26Tout ce qui excelle,

00:22:27tout ce qui est au-dessus du lot,

00:22:28c'est quelque chose

00:22:29qui ne fait pas beau,

00:22:30c'est sale, etc.

00:22:31Et c'est quand même ça

00:22:32qui est incroyable,

00:22:33c'est la haine de la réussite,

00:22:35la haine de tout ce qui est beau,

00:22:36de tout ce qui est grand

00:22:36et c'est pour ça

00:22:37que ces gens détestent

00:22:38autant d'un premier

00:22:39parce que notre pays est grand grand.

00:22:40Et aujourd'hui,

00:22:41on met des caméras

00:22:41devant les écoles.

00:22:42Mais pourquoi ?

00:22:42Parce qu'on laisse faire,

00:22:44Chémini.

00:22:45On a toujours laissé faire.

00:22:45Si à un moment,

00:22:46on disait

00:22:47ceux qui se permettent

00:22:48de se conduire ainsi,

00:22:49notamment les étudiants,

00:22:51on les vire de l'université.

00:22:53Vous pouvez être certain

00:22:54que ça va dissuader

00:22:55ceux qui voudront

00:22:56faire la même chose.

00:22:58Le problème,

00:22:58c'est le laxisme.

00:23:00C'est le laisser faire

00:23:00depuis des décennies.

00:23:02Aujourd'hui,

00:23:02il y a une situation

00:23:03qui nous dépasse

00:23:04et on a des gouvernants

00:23:05qui ne sont pas

00:23:06à la hauteur des enjeux

00:23:07que connaît le pays.

00:23:08Allez,

00:23:09on marque une pause.

00:23:09Les débats sont animés,

00:23:11mais je m'y attendais.

00:23:12On se retrouve

00:23:12dans quelques instants,

00:23:14évidemment,

00:23:14avec l'autre gros sujet

00:23:15du jour.

00:23:16Je vous invite

00:23:16à lire avec attention

00:23:18le journal du dimanche.

00:23:19Aujourd'hui,

00:23:20je vous montre la une.

00:23:22Euthanasie,

00:23:23tout ce qu'on ne vous dit pas.

00:23:25Piège,

00:23:26liberté,

00:23:26égalité,

00:23:26dignité,

00:23:27des mots

00:23:27qui biaisent le débat.

00:23:29Détresse des soins palliatifs

00:23:30dérive des modèles étrangers,

00:23:32les risques d'une fuite en avant.

00:23:33On va tout vous raconter,

00:23:34évidemment,

00:23:35avec la diffusion

00:23:36d'un long format

00:23:36qui sera suivi

00:23:38d'un débat animé

00:23:39par notre ami

00:23:39Olivier de Carfleck.

00:23:42Diffusion du long débat

00:23:43à 16h.

00:23:44et débat ensuite

00:23:46avec Olivier de Carfleck.

00:23:47Allez,

00:23:47à tout de suite

00:23:48sur CNews.

00:23:48Il est 11h30,

00:23:53merci de nous accueillir.

00:23:54On est ravis

00:23:55de vous accueillir

00:23:55avec Mickaël Dorian

00:23:56qui m'accompagne ce dimanche.

00:23:57Je vous présente

00:23:58notre équipe du dimanche

00:23:58dans quelques instants,

00:23:59mais tout de suite

00:23:59un nouveau tour

00:24:00d'horizon de la formation

00:24:01avec vous, Mickaël.

00:24:02Oui,

00:24:02toujours aucune nouvelle

00:24:04d'Agathe.

00:24:04Cette joggeuse

00:24:05de 28 ans

00:24:06portée disparue

00:24:06depuis jeudi

00:24:07après plus de 48 heures

00:24:09de recherche.

00:24:09L'important dispositif

00:24:10déployé pour retrouver

00:24:11la jeune femme

00:24:12a été levé.

00:24:13L'enquête judiciaire

00:24:14est désormais

00:24:14entre les mains

00:24:15de la brigade de recherche

00:24:16de Poitiers.

00:24:17Nouvelle tension

00:24:18entre la France

00:24:18et l'Algérie.

00:24:19Le ministère algérien

00:24:20des Affaires étrangères

00:24:21s'insurge

00:24:22contre la détention

00:24:23en France

00:24:23d'un agent consulaire.

00:24:24Il est suspecté

00:24:25d'être impliqué

00:24:26dans l'enlèvement

00:24:26sur le sol français

00:24:27d'un influenceur algérien

00:24:29opposé au régime d'Alger.

00:24:31Le chef de la diplomatie

00:24:32algérienne promet

00:24:33de ne pas laisser

00:24:34cette situation

00:24:34sans conséquence.

00:24:36Et puis la société du futur,

00:24:38c'est le thème

00:24:38de l'exposition universelle

00:24:40qui ouvre ses portes

00:24:41aujourd'hui à Osaka

00:24:42au Japon.

00:24:43Parmi les sujets

00:24:44abordés,

00:24:44l'intelligence artificielle

00:24:46et l'environnement.

00:24:46L'exposition se tient

00:24:47jusqu'au 13 octobre.

00:24:49Quelques 160 pays

00:24:50et régions sont représentés

00:24:51cette année.

00:24:52Le pavillon français

00:24:53a été inauguré

00:24:54par Sophie Marceau

00:24:55et Teddy Riner.

00:24:56Très bien.

00:24:57C'est important.

00:24:57Je me souviens

00:24:57d'être allé

00:24:58à une exposition universelle

00:24:59à Séville.

00:25:00Mais c'était hier,

00:25:01il y a très longtemps.

00:25:02Oui.

00:25:02Voilà.

00:25:03Merci Mickaël.

00:25:04Tout à l'heure.

00:25:05L'équipe du dimanche

00:25:06d'Aimem Fadel,

00:25:07Karim Abrek,

00:25:08Kevin Bossuet,

00:25:09Madi, Saidi

00:25:09sont à nos côtés.

00:25:11L'autre gros sujet

00:25:12du jour,

00:25:13je vous le disais,

00:25:16du journal du dimanche.

00:25:18Un sujet sensible

00:25:19au combien ?

00:25:20Euthanasie.

00:25:21Tout ce qu'on ne vous dit pas.

00:25:23Les 10 idées reçues

00:25:24qui faussent le débat.

00:25:26L'Assemblée nationale,

00:25:26vous le savez,

00:25:27examine cette semaine

00:25:28en commission parlementaire

00:25:29le projet de loi

00:25:30sur la fin de vie.

00:25:31Un projet que François Béroux,

00:25:32et je vous rappelle aussi,

00:25:33a choisi de scinder

00:25:34en deux propositions.

00:25:36Rappel de l'historique

00:25:37avec Clara Bouvier-Denot.

00:25:41Depuis mercredi,

00:25:43l'Assemblée nationale

00:25:43examine en commission parlementaire

00:25:45le projet de loi

00:25:46sur la fin de vie.

00:25:47Un projet de loi

00:25:48que le Premier ministre

00:25:48François Béroux

00:25:49a choisi de scinder

00:25:50en deux propositions,

00:25:52l'une sur les soins palliatifs

00:25:53et l'autre sur l'aide à mourir.

00:25:55Une décision stratégique.

00:25:56Cela permet

00:25:57de ne pas prendre en otage

00:25:58ceux qui souhaitent développer

00:25:59les soins palliatifs,

00:26:00mais s'opposent à l'aide active à mourir.

00:26:02Si le texte

00:26:02sur l'accompagnement

00:26:03et les soins palliatifs

00:26:04a été adopté

00:26:05à l'unanimité

00:26:05en commission

00:26:06ce vendredi 11 avril,

00:26:08c'est une autre paire de manches

00:26:09pour celui sur l'aide à mourir

00:26:10qui suscite

00:26:11de vivre des bases éthiques.

00:26:15Et détaillent notamment

00:26:16les conditions d'accès

00:26:17à l'aide à mourir.

00:26:18Parmi elles,

00:26:19être âgé d'au moins 18 ans,

00:26:20être français

00:26:21ou résident en France,

00:26:22être atteint

00:26:23d'une affection grave

00:26:23et incurable

00:26:24qui engage le pronostic vital

00:26:25en phase avancée

00:26:27ou terminale,

00:26:28cette dernière provoquant

00:26:29une souffrance physique

00:26:30ou psychologique

00:26:30réfractaire au traitement

00:26:31ou insupportable

00:26:33et être apte à manifester

00:26:34sa volonté

00:26:35de façon libre

00:26:35et éclairée.

00:26:37Point majeur,

00:26:37la procédure prévoit

00:26:38que le patient

00:26:39puisse choisir

00:26:40entre s'administrer

00:26:40lui-même une substance létale

00:26:42ou demander

00:26:43à un professionnel

00:26:43de santé de le faire

00:26:44alors que le texte initial

00:26:46ne le prévoyait

00:26:46qu'en cas de patient

00:26:47incapable physiquement

00:26:48d'y procéder.

00:26:50Les travaux en commission

00:26:50reprendront ce 28 avril

00:26:52tandis que l'examen

00:26:53en séance publique

00:26:54du projet de loi

00:26:54débutera le lundi 12 mai.

00:26:58Alors en fait,

00:26:59moi c'est un sujet

00:26:59qui est passionnant

00:27:01mais sensible

00:27:02donc je vous demanderais

00:27:02évidemment d'être

00:27:03très prudent

00:27:05parce que ça touche

00:27:05tout le monde,

00:27:06chacun à son regard

00:27:08surtout quand on a été

00:27:09confronté à des cas

00:27:12et des situations

00:27:12et ce n'est pas toujours

00:27:14facile de prendre position

00:27:15évidemment.

00:27:17Écoutez,

00:27:17regardez cette réaction

00:27:18de Patrick Heizel

00:27:20qui est député

00:27:21LR du Barin

00:27:22qui pose aussi le débat.

00:27:23On est dans un

00:27:24inconnement juridique

00:27:26qui n'est plus

00:27:26de même nature

00:27:27avec un texte

00:27:28de suicide assisté

00:27:29et d'euthanasie

00:27:30et non plus

00:27:31de suicide assisté

00:27:32et d'exception

00:27:33euthanasique

00:27:35dans un certain

00:27:35nombre de cas limités.

00:27:37C'est ce que déclare

00:27:38Patrick Heizel

00:27:39et on parlera également

00:27:41je vous dirai

00:27:42quelle est la réaction

00:27:43et l'article

00:27:44que je vous conseille

00:27:45de lire sur Philippe Juvin

00:27:46que vous connaissez

00:27:47par cœur

00:27:47qui a également

00:27:48une position.

00:27:49Kevin Bossuet,

00:27:50je le dis,

00:27:51il faut être prudent,

00:27:52c'est un sujet sensible

00:27:53évidemment.

00:27:54C'est un sujet

00:27:55extrêmement sensible

00:27:56et qui dépasse

00:27:57les clivages politiques.

00:27:59Et moi ce que je regrette

00:28:00d'abord

00:28:00c'est que ce soit

00:28:01un débat

00:28:02de gens bien portants

00:28:04et un débat

00:28:05philosophique

00:28:06et idéologique.

00:28:07Moi je pense

00:28:07que pour comprendre

00:28:08cette question

00:28:08il faut interroger

00:28:09des médecins

00:28:10qui tous les jours

00:28:11ont affaire

00:28:12à des patients

00:28:13qui vont mourir.

00:28:14Et ils vous disent quoi ?

00:28:15Qu'il y a très peu

00:28:16de gens qui demandent

00:28:16à mourir.

00:28:17Les gens disent

00:28:18seulement une chose

00:28:19on ne veut plus vivre

00:28:20dans ces conditions

00:28:21parce que c'est quelque chose

00:28:22d'extrêmement douloureux.

00:28:24Il y a eu la loi

00:28:25Leonetti-Claisse

00:28:26qui a permis

00:28:27de développer

00:28:27les soins palliatifs.

00:28:29Sauf que c'est

00:28:29inégalement réparti

00:28:31puisqu'il y a

00:28:3220 départements

00:28:32sur 101 en France

00:28:34qui ne sont pas dotés

00:28:35d'une unité spécialisée

00:28:36de soins palliatifs

00:28:37et il y a environ

00:28:3830 à 50% des gens

00:28:40qui relèvent

00:28:40des soins palliatifs

00:28:41et qui n'y ont pas accès.

00:28:43Donc ça c'est

00:28:44une inégalité territoriale

00:28:46qui est évidemment

00:28:47inacceptable.

00:28:49Ensuite

00:28:49j'écoute également

00:28:50les médecins.

00:28:51J'ai interrogé

00:28:51un ami étudiant

00:28:53en médecine

00:28:53qui me disait

00:28:53qu'au cours

00:28:54de sa formation

00:28:55il a eu 7 heures

00:28:56au cours de son concius

00:28:57consacrées notamment

00:28:58à cette question

00:28:59ou même consacrées

00:29:00à la douleur.

00:29:01Donc ce qui fait

00:29:01que cette loi

00:29:02est même méconnue

00:29:04notamment du personnel

00:29:05soignant.

00:29:06Après il y a

00:29:07toute la question

00:29:07de savoir

00:29:08s'il faut un suicide

00:29:09assisté

00:29:09ou s'il faut une euthanasie.

00:29:11Le suicide assisté

00:29:12qu'est-ce que c'est ?

00:29:13C'est quand on va

00:29:14aider la personne

00:29:16à se suicider

00:29:17elle-même

00:29:17alors que l'euthanasie

00:29:18c'est le médecin

00:29:21qui va

00:29:21euthanaser la personne.

00:29:23Et là

00:29:23on n'est pas

00:29:24dans une démarche médicale

00:29:25où elle offre

00:29:26de soins.

00:29:27Et enfin

00:29:27juste une chose

00:29:27quand même

00:29:28attention aux dérives

00:29:30parce que quand on regarde

00:29:31un petit peu

00:29:31tout ce qui se passe

00:29:32en Europe

00:29:33au début

00:29:33on met en place

00:29:34des gardes-fous

00:29:35et on sent bien

00:29:36que les gardes-fous

00:29:36sautent progressivement.

00:29:38Je vais juste donner

00:29:38un chiffre.

00:29:40Aujourd'hui au Canada

00:29:415% des morts

00:29:42c'est lié

00:29:43aux euthanasies.

00:29:45Regardez ce qui se passe

00:29:45en Belgique

00:29:46aujourd'hui

00:29:46il y a l'euthanasie

00:29:47pour les mineurs.

00:29:48Regardez ce qui se passe

00:29:49notamment aux Pays-Bas

00:29:50il y a l'euthanasie

00:29:52pour les couples

00:29:52donc les deux personnes

00:29:53qui composent le couple

00:29:54doivent être

00:29:55pas bien portants

00:29:57mais en fait

00:29:57c'est sur simple déclaration

00:29:59et je doute beaucoup

00:30:01qu'il y ait une vérification

00:30:02très importante

00:30:03en amont

00:30:04et surtout

00:30:05on commence

00:30:06à parler

00:30:07d'euthanasie

00:30:08notamment

00:30:08pour les malades psychiatriques.

00:30:10Vous voyez bien

00:30:11qu'il y a une dérive

00:30:11qui est extrêmement importante

00:30:13et moi

00:30:14en tant que professeur d'histoire

00:30:15je m'interroge quand même

00:30:16pendant des siècles

00:30:18les humains

00:30:19se sont battus

00:30:20pour la vie

00:30:20à travers les vaccins

00:30:22la vaccination

00:30:23la médecine

00:30:24et là

00:30:24vous avez des gens

00:30:25qui par idéologie

00:30:27sont en train

00:30:28finalement

00:30:29de militer

00:30:29pour la mort

00:30:30alors après

00:30:31il faut être humain

00:30:32moi si j'avais

00:30:33la maladie de Charcot

00:30:34ou si j'avais

00:30:34une pathologie

00:30:35qui me rendait handicapé

00:30:37j'appelle le témoignage

00:30:37très fort

00:30:38d'un traîné

00:30:38Charles Bietry

00:30:39qui est marqué

00:30:40des français

00:30:41peut-être en effet

00:30:41que j'aurais une autre

00:30:41conception des choses

00:30:42moi ce que je veux dire

00:30:43chacun a sa conception

00:30:44mais attention

00:30:45à ce qu'on fait

00:30:46attention garde-chou

00:30:47que l'on met en avant

00:30:48parce que dans la loi

00:30:49vous avez des termes

00:30:50comme incurable

00:30:51ça veut dire quoi

00:30:53incurable par exemple

00:30:54ça veut dire quoi

00:30:54est-ce que ça veut dire

00:30:55qu'en effet

00:30:56notre maladie est incurable

00:30:57et qu'on ne peut pas vivre

00:30:58jusqu'au bout

00:30:58enfin ça n'a pas de sens

00:31:00donc attention à ce qu'on fait

00:31:01et surtout ne sombrons pas

00:31:02dans l'idéologie

00:31:03parce qu'il y a des petits

00:31:04militants politiques

00:31:05qui sont prêts à sacrifier

00:31:07la valeur suprême

00:31:08qu'est la vie

00:31:09au nom d'une idéologie

00:31:10qui n'est pas

00:31:11ce que veulent

00:31:12les français

00:31:13allez je voyais

00:31:14je vois qu'on soit

00:31:14qu'on prenne un peu de temps

00:31:16à Naïm M. Fadel

00:31:17quel est votre regard

00:31:19parce que

00:31:20évidemment

00:31:20parfois on est confronté

00:31:22à cela

00:31:22et c'est difficile

00:31:24je peux vous en parler

00:31:25évidemment

00:31:26vous avez dit

00:31:26il faut prendre le temps

00:31:27et je pense que

00:31:28ce sujet extrêmement sensible

00:31:31c'est aussi la question

00:31:33du rapport à la mort

00:31:35du rapport à la vie

00:31:36c'est extrêmement intime

00:31:38et ça suppose

00:31:39qu'on prenne le temps

00:31:40c'est vraiment un sujet

00:31:41de société

00:31:42ça veut dire que ça peut

00:31:43on bascule

00:31:44dans une autre société

00:31:46et j'aimerais que

00:31:47dans ce cas là

00:31:48on puisse

00:31:49le fameux référendum

00:31:50interroger

00:31:51les citoyens

00:31:52que nous sommes

00:31:53et je voudrais juste rajouter

00:31:54ce que dit

00:31:55le docteur Claire Fourcade

00:31:57qui est extraordinaire

00:32:00dans sa manière de parler

00:32:01qui avait été l'invité

00:32:01de Sonia Mabrouk

00:32:02exactement

00:32:03un moment de télé

00:32:03très très fort

00:32:04son témoignage

00:32:05profondément marqué

00:32:06exactement

00:32:07et qui est médecin

00:32:08en soins palliatifs

00:32:08donc elle sait

00:32:09de quoi elle parle

00:32:10et elle dit

00:32:10pourquoi on parle

00:32:11de l'aide à mourir

00:32:12alors qu'il faut parler

00:32:14de l'aide à vivre

00:32:15c'est-à-dire que

00:32:16commençons déjà

00:32:17par mailler

00:32:18notre pays

00:32:19en termes de centres

00:32:21de soins palliatifs

00:32:22vous savez

00:32:23Thierry

00:32:24que si on veut

00:32:25mailler vraiment

00:32:25partout

00:32:26parce qu'aujourd'hui

00:32:27vous avez 26 départements

00:32:28qui n'ont pas de centres

00:32:29de soins palliatifs

00:32:30et que 25%

00:32:31seulement de ceux

00:32:32qui souffrent

00:32:33atrocement

00:32:34peuvent accéder

00:32:35à un centre de soins palliatifs

00:32:36il faudrait juste

00:32:37un milliard

00:32:38un milliard

00:32:39un peu plus d'un milliard

00:32:40pour mailler

00:32:41notre pays

00:32:42en centres de soins palliatifs

00:32:44il faudrait juste

00:32:45entre 500 000

00:32:46à 700 000

00:32:47le budget

00:32:49500 000

00:32:50à 700 000

00:32:51Lyon

00:32:52pour le fonctionnement

00:32:54donc vous imaginez

00:32:55plus d'un milliard

00:32:56pour créer

00:32:57ces centres

00:32:57de soins palliatifs

00:32:58et à côté

00:32:59pour les faire fonctionner

00:33:01par an

00:33:01entre 500

00:33:02à 700 millions

00:33:04seulement

00:33:04vous vous rendez compte

00:33:05alors que le budget

00:33:06aujourd'hui

00:33:07alloué à la santé

00:33:08il est de

00:33:09250 milliards par an

00:33:11donc voilà

00:33:12je voulais juste

00:33:14qu'on voit un extrait

00:33:15de Philippe Juvin

00:33:17qui s'exprime

00:33:18chez nos confrères

00:33:19du journal du dimanche

00:33:22on va

00:33:22que dit

00:33:23Philippe Juvin

00:33:24le flou des critères

00:33:26le vertige des cas

00:33:27le terme

00:33:27incurable

00:33:28je ne vais pas tout vous lire

00:33:28évidemment

00:33:29le terme incurable

00:33:30ne dire rien

00:33:31du pronostic vital

00:33:32ni du niveau

00:33:33de souffrance

00:33:34ni de l'espérance

00:33:34de vie

00:33:35il ne dit pas non plus

00:33:36si des traitements

00:33:37efficaces existent

00:33:38ni si la qualité

00:33:39de vie peut être maintenue

00:33:40il désigne seulement

00:33:41une maladie

00:33:41que l'on ne peut

00:33:42pas faire disparaître

00:33:43ce flou sémantique

00:33:44transforme ce qui devrait

00:33:45être un critère

00:33:47d'exception

00:33:47en un filet

00:33:48à très large maille

00:33:51c'est important

00:33:51ce que dit

00:33:52Philippe Juvin

00:33:52ajoutons à cela

00:33:53l'absence de définition

00:33:55de la phase avancée

00:33:57qui ne correspond

00:33:58à aucune classification

00:33:59clinique précise

00:34:00et l'invocation

00:34:01d'une souffrance

00:34:02insupportable

00:34:03laissée

00:34:04à la seule appréciation

00:34:05du patient

00:34:05puisque le simple

00:34:06refus de traitement

00:34:07suffit à déclencher

00:34:09l'éligibilité

00:34:11déclare

00:34:12le docteur

00:34:12Juvin

00:34:13Mehdi

00:34:15oui incontestablement

00:34:16c'est un sujet

00:34:17difficile

00:34:17très important

00:34:19et qui dépend

00:34:21de chacun

00:34:21en fonction

00:34:22de ses convictions

00:34:22religieuses

00:34:23sociales ou autres

00:34:24moi je serais

00:34:25plutôt une militante

00:34:26de la vie

00:34:26mais je ne peux

00:34:27être que d'accord

00:34:28avec ce qu'a dit

00:34:29Philippe Juvin

00:34:29qui lui est docteur

00:34:30en l'occurrence

00:34:31il est docteur

00:34:31donc en plus

00:34:32il a des pieds de dents

00:34:33il a des mains

00:34:33dans le cambouis

00:34:34au quotidien

00:34:34il le sait

00:34:35et moi je trouvais

00:34:36que déjà

00:34:37la loi Leonetti

00:34:38avait déjà créé

00:34:39des avancements

00:34:40mais là on est dans

00:34:41une espèce de flou

00:34:41même juridique

00:34:42ne serait-ce que

00:34:43du point de vue

00:34:43sémantique

00:34:44qu'est-ce qu'est-ce

00:34:45qu'est-ce qu'est

00:34:46une maladie

00:34:46incurable

00:34:48quels sont

00:34:48les critères

00:34:49pour pouvoir

00:34:49y bénéficier

00:34:50et moi

00:34:51ce que je crains

00:34:52c'est que malheureusement

00:34:53les gardes-fous

00:34:54sautent à un moment

00:34:55et qu'on aille

00:34:56trop loin

00:34:57et qu'on passe

00:34:58d'une société

00:34:59qui finalement

00:35:02on est dans

00:35:02l'euthanasie

00:35:03carrément

00:35:04et ça

00:35:05on ne sait pas

00:35:06comment on peut

00:35:07l'arrêter

00:35:07effectivement

00:35:08il y a des maladies

00:35:08qui sont horribles

00:35:10qui sont très dures

00:35:11mais je pense

00:35:12qu'on devrait aussi

00:35:12penser à comment

00:35:13traiter la douleur

00:35:14mais c'est vrai

00:35:15que lorsque vous êtes

00:35:15confronté à cela

00:35:16moi j'ai eu

00:35:17de nombreux débats

00:35:20avec des amis

00:35:21dans l'âge

00:35:23évidemment

00:35:24on peut

00:35:24être confronté

00:35:25à ce genre de situation

00:35:26avec un membre

00:35:27de sa famille

00:35:28etc

00:35:28et c'est vrai

00:35:29que parfois

00:35:30on peut avoir

00:35:30des regards différents

00:35:32en fonction de la situation

00:35:34et de ce que vous vivez

00:35:36ce qu'on vit

00:35:36à titre personnel

00:35:37et parfois

00:35:38vous ne pensez pas ça

00:35:39mais à un certain moment

00:35:41vous dites

00:35:41mais peut-être

00:35:42que c'est aussi

00:35:43la solution

00:35:43quand vous voyez

00:35:44quelqu'un souffrir

00:35:45et ce n'est pas facile

00:35:46c'est pas facile

00:35:47parce qu'il faut gérer

00:35:48ces cas

00:35:48très intimes

00:35:49et c'est pour ça

00:35:49que c'est un sujet

00:35:50qui me touche

00:35:50pour moi personnellement

00:35:51pour y avoir été confronté

00:35:52et je comprends

00:35:53qu'il y a une divergence

00:35:53de vue

00:35:54évidemment

00:35:54et d'approche

00:35:55par rapport à cela

00:35:56et que parfois

00:35:56on veut le meilleur

00:35:57pour les gens

00:35:58dont on est proche

00:35:59et quelle décision

00:36:01est-ce que c'est la bonne décision

00:36:03est-ce que c'est la bonne décision

00:36:03et c'est difficile

00:36:04parce que vous êtes attaché

00:36:05à cette personne

00:36:05absolument

00:36:06et puis parfois

00:36:07vous dites que peut-être

00:36:07que c'est aussi

00:36:08une forme de libération

00:36:09mais que cette personne

00:36:10n'est pas dans la capacité

00:36:12et vous êtes face

00:36:14à cette réalité-là

00:36:15vous voyez Thierry

00:36:15parfois c'est l'effet inverse

00:36:16vous avez des personnes malades

00:36:17qui se disent

00:36:18peut-être que je suis un poids

00:36:19pour ma famille

00:36:19peut-être que ma famille

00:36:20en a marre

00:36:21et c'est ça aussi

00:36:22qui pose question

00:36:23derrière cette loi

00:36:24et on peut avoir

00:36:25des avis divergents

00:36:26et surtout des avis

00:36:27qui peuvent évoluer

00:36:28absolument

00:36:29à un moment donné

00:36:30et ça c'est important

00:36:31vous avez raison Thierry

00:36:32mais commençons déjà

00:36:33à soulager

00:36:35ceux qui souffrent

00:36:37c'est pour ça

00:36:37que j'en reviens

00:36:38toujours à ces soins palliatifs

00:36:39parce que quand vous voyez

00:36:40qu'aujourd'hui

00:36:41on dépense 250 milliards

00:36:43dans la santé

00:36:44et qu'il suffit

00:36:45d'un milliard et demi

00:36:46par an

00:36:47pour pouvoir mailler

00:36:48l'ensemble du territoire

00:36:49en soins palliatifs

00:36:51un mot rapide

00:36:51KMA

00:36:52je peux vous parler

00:36:54de la situation au Canada

00:36:55parce que ça fait près

00:36:56de 10 ans

00:36:57que ça existe maintenant

00:36:59ça reste quand même

00:37:00il y a toute cette question

00:37:01entourant

00:37:02oui les soins palliatifs

00:37:03parce que

00:37:04si vous savez

00:37:05que vous allez être

00:37:05dans un contexte

00:37:07où la souffrance

00:37:08va être à tout le moins

00:37:09un peu plus contrôlée

00:37:10ça peut aider

00:37:12mais ce qu'on a observé

00:37:14et un petit peu partout

00:37:14aussi dans d'autres pays

00:37:15et c'est le cas pour le Canada

00:37:16les critères d'admissibilité

00:37:18ça s'étend toujours

00:37:19ça s'étend toujours

00:37:20ça part toujours

00:37:21de quelque chose

00:37:22de plus limité

00:37:23et au bout de 10 ans

00:37:24nous on l'a vu

00:37:25ça s'est étendu

00:37:26on parle maintenant

00:37:27même dans les demandes

00:37:29anticipées

00:37:30par exemple

00:37:31si vous êtes atteint

00:37:32de la maladie d'Alzheimer

00:37:34et bien là

00:37:34vous planifiez

00:37:35vous dites

00:37:35bon à un moment donné

00:37:36je ne serais plus capable

00:37:37de donner mon consentement

00:37:39de cette façon

00:37:39donc on en arrive

00:37:40à ces demandes anticipées

00:37:41et même maintenant

00:37:42ça va se poser

00:37:44la question

00:37:45des personnes

00:37:46qui n'ont

00:37:46que

00:37:47en fait

00:37:48c'est la question

00:37:49des troubles mentaux

00:37:50uniquement

00:37:51comme enjeu

00:37:52de santé

00:37:52ça a été repoussé

00:37:54mais

00:37:55c'est prévu

00:37:56Canada

00:37:56dit

00:37:57bon

00:37:57on n'est pas prêt

00:37:58en ce moment

00:37:58mais 2027

00:38:00ça pourrait arriver

00:38:00cela dit

00:38:01effectivement

00:38:02je pense que

00:38:03pour plusieurs personnes

00:38:04l'idée

00:38:05d'avoir cette possibilité

00:38:06ça ne veut pas dire

00:38:07qu'ils vont recourir

00:38:08à cette possibilité

00:38:08mais l'idée

00:38:09que ce soit inscrit

00:38:10dans la loi

00:38:11a comme quelque chose

00:38:13de rassurant

00:38:14vous voyez

00:38:14si vraiment

00:38:15je suis dans une situation

00:38:16où je suis emmurée

00:38:16dans mon corps

00:38:17j'ai des souffrances

00:38:18intolérables

00:38:18ça peut rassurer

00:38:21mais

00:38:21comme

00:38:22c'est ça

00:38:23je pense qu'il faut

00:38:24entendre les personnes

00:38:24qui sont malades

00:38:25il faut entendre les médecins

00:38:26il faut se poser la question

00:38:28et ça ne doit pas être

00:38:29par exemple

00:38:29l'incertitude économique

00:38:31les pressions familiales

00:38:33se sentir

00:38:33qu'on est un fardeau

00:38:35parce qu'il y a quand même

00:38:36cet enjeu-là

00:38:37vous savez

00:38:37et ça

00:38:38ça peut être problématique

00:38:39si c'est pour

00:38:40des souffrances

00:38:41je vous renvoie

00:38:42vers la lecture

00:38:42de cet article

00:38:44du journal de dimanche

00:38:45il y aura un long format

00:38:47à partir de 16h

00:38:48je vous propose

00:38:51de voir un extrait

00:38:51et il y aura un débat

00:38:52qui sera animé

00:38:53par Olivier de Caronfleck

00:38:54juste après

00:38:54votre émotion nous touche

00:38:56Thierry

00:38:56ça aussi

00:39:00j'ai beaucoup appris

00:39:01sur la complexité

00:39:01des choses

00:39:02sur l'ambivalence

00:39:03de nous tous

00:39:06on est très ambivalents

00:39:07par rapport à plein de choses

00:39:08et là

00:39:09ce sont des choses essentielles

00:39:10je veux vivre

00:39:12je veux mourir

00:39:13mais en même temps

00:39:14je veux bien

00:39:15aller boire un café

00:39:16et puis si demain

00:39:17je peux aller au marché

00:39:18je veux bien

00:39:19je veux mourir

00:39:19mais peut-être pas tout de suite

00:39:21là maintenant

00:39:21je suis en colère

00:39:24puis après

00:39:25si j'ai une visite

00:39:26où il se passe quelque chose

00:39:27et bien je m'apaise

00:39:28et puis

00:39:28sauf que eux

00:39:30ils le vivent

00:39:31dans un moment

00:39:32très concentré

00:39:33toute cette ambivalence

00:39:35il y a des choses

00:39:35qu'on laisse derrière soi

00:39:36on laisse tout

00:39:38de toute façon

00:39:38on laisse tout

00:39:40et alors on se demande

00:39:41ce qu'on fait là

00:39:41c'est tout

00:39:43le seul truc

00:39:44c'est que j'ai pas envie

00:39:45de quitter mes enfants

00:39:46c'est le plus dur

00:39:48Diffusion à 16h et débat

00:39:51avec Olivier de Caronfleck

00:39:52on va retrouver maintenant

00:39:53notre spécialiste

00:39:55Claude Moniquet

00:39:56merci Claude

00:39:56d'être avec nous

00:39:58je voulais absolument

00:39:59vous avoir

00:39:59parce qu'on a appris

00:40:00qu'une ressortissante

00:40:01iranienne

00:40:02de terrain

00:40:04avait été

00:40:05arrêtée en France

00:40:07poursuivie pour

00:40:07apologie de terrorisme

00:40:09racontez-nous

00:40:09mon cher Claude

00:40:10ce qui s'est produit

00:40:11racontez-nous

00:40:12cette histoire

00:40:12oui mon cher Thierry

00:40:15en fait

00:40:17excusez-moi

00:40:19j'ai été un peu

00:40:20un peu troublé

00:40:20comme tout le bateau

00:40:22par l'image

00:40:23que nous voulons voir

00:40:24en fait

00:40:26ce qui s'est passé

00:40:27on est beaucoup

00:40:28plus habitués

00:40:29en France

00:40:31quand on interpelle

00:40:34on arrête

00:40:34ou on enquête

00:40:35des gens

00:40:35par apologie du terrorisme

00:40:36nous sommes habitués

00:40:37à avoir

00:40:38des islamistes

00:40:39radicaux

00:40:40sunnites

00:40:40des salafistes

00:40:42détenant

00:40:43des idéologies

00:40:44d'al-qaïda

00:40:44ou de l'état islamique

00:40:46des proches

00:40:48des frères musulmans

00:40:49ce que nous avons

00:40:50ici

00:40:50c'est beaucoup plus rare

00:40:52c'est quasiment

00:40:53inexistant même

00:40:54c'est une iranienne

00:40:55donc une perse

00:40:57et une chiite

00:40:59qui a été accusée

00:41:01d'avoir tenu

00:41:02des propos

00:41:02d'apologie

00:41:03du Hamas

00:41:05après

00:41:06le programme

00:41:08du 7 octobre

00:41:08et qui a été

00:41:10également

00:41:11des propos

00:41:11de haine

00:41:12contre la communauté juive

00:41:13elle a fait

00:41:14l'objet

00:41:14d'une enquête

00:41:15qui a mis un an

00:41:16à peu près

00:41:17mais qui a démarré

00:41:18en novembre dernier

00:41:19en quête

00:41:19du pôle national

00:41:20de lutte

00:41:21contre la haine en ligne

00:41:23le PNHL

00:41:26et elle a été incarcérée

00:41:27et il y a deux choses

00:41:29très importantes

00:41:29dans cette affaire

00:41:30outre sa rareté

00:41:32la première

00:41:33c'est que

00:41:34les iraniens

00:41:35sont montés

00:41:35directement au créneau

00:41:36le ministère

00:41:37d'un vrai étrangère

00:41:38en exigeant

00:41:39des comptes

00:41:40en s'inquiétant

00:41:42de sa disparition

00:41:43à la mi-février

00:41:44alors qu'elle était détenue

00:41:45et en réclamant

00:41:47l'accès consulaire

00:41:48ce qui est par ailleurs

00:41:49tout à fait légitime

00:41:50l'accès consulaire

00:41:51ça c'est la première chose

00:41:54et c'est très inquiétant

00:41:55pour les français

00:41:56parce que ça veut dire

00:41:57que cette affaire

00:41:58est importante

00:41:59pour Téhéran

00:42:00et nous savons

00:42:01que Téhéran pratique

00:42:01la diplomatie

00:42:02des otages

00:42:03et donc des français

00:42:04qui se trouvent en Iran

00:42:05ou qui viendraient

00:42:06à s'y rendre

00:42:06pourraient être arrêtés

00:42:07sur n'importe quel prétexte

00:42:09pour servir de monnaie

00:42:10d'échange

00:42:10d'ailleurs le ministère

00:42:11le Cadorcet

00:42:12vendredi dernier

00:42:13a diffusé un avis

00:42:15très clair

00:42:16très ferme

00:42:17recommandant aux français

00:42:19de ne pas se rendre

00:42:20de ne se rendre

00:42:20sous aucun prétexte

00:42:21en Iran

00:42:21et de quitter l'Iran

00:42:22le plus vite possible

00:42:23s'ils s'y trouvaient

00:42:24ça c'est le danger

00:42:26que couvre cette affaire

00:42:27mais il y a un aspect positif

00:42:28nous avons en Iran

00:42:30malheureusement

00:42:31depuis mai

00:42:32le 7 mai 2022

00:42:33deux prisonniers français

00:42:35Cécile Collère

00:42:36et Jacques Paris

00:42:37qui ont été arrêtés

00:42:38sur de faux prétextes

00:42:38d'espionnage

00:42:39qui sont détenus

00:42:40dans des conditions

00:42:41extrêmement difficiles

00:42:43à la prison des villes

00:42:44et qui ne sont pas

00:42:46qui ne sont pas

00:42:46en bonne santé

00:42:47et là on a peut-être

00:42:48avec cette femme

00:42:50avec Madhier

00:42:51on a peut-être

00:42:53une monnaie d'échange

00:42:54on a peut-être

00:42:55une possibilité

00:42:56de négocier

00:42:57un échange

00:42:58voilà

00:42:59donc c'est une situation

00:43:00qui est à la fois rare

00:43:01qui est porteuse

00:43:02de beaucoup de dangers

00:43:03pour la France

00:43:04et pour le ressortissant français

00:43:06mais qui pourrait être

00:43:07porteuse d'espoir

00:43:08pour deux prisonniers français

00:43:10en Iran

00:43:10Cécile Collère

00:43:12et Jacques Paris

00:43:13Merci beaucoup

00:43:15Claude Moniquet

00:43:16pour ces précisions

00:43:17une petite réaction

00:43:17peut-être sur ce plateau

00:43:18Naïma

00:43:19Kevin

00:43:20Maddy ou Karimard

00:43:21très rapidement

00:43:22Excusez-moi

00:43:25j'ai écouté

00:43:26mais je suis encore

00:43:27merci

00:43:28on va quand même

00:43:30prever l'accès

00:43:31j'étais encore

00:43:34un peu

00:43:34tous sur

00:43:35l'aide médicale

00:43:37à mourir

00:43:37ça nous a tous

00:43:38rentrés dedans

00:43:39et puis donc

00:43:40je dois vous la mettre

00:43:43c'est ça qui s'est passé

00:43:44Naïma

00:43:45effectivement

00:43:46M. Moniquet

00:43:47dit qu'il n'y a jamais eu

00:43:49d'attentat en France

00:43:51ou de projet d'attentat

00:43:52fait par des Iraniens

00:43:53mais je voudrais quand même

00:43:54citer que

00:43:55notamment en Amérique

00:43:57il y a eu l'attentat

00:43:58de Buna Zer

00:43:59en 94

00:43:59qui a fait quand même

00:44:0185 morts

00:44:02et c'était attribué

00:44:02au Hezbollah

00:44:03qui était aidé par l'Iran

00:44:04ensuite contre

00:44:05l'ambassade d'Israël

00:44:06à Buna Zer

00:44:07toujours en 92

00:44:08et là c'était 29 morts

00:44:10toujours de Hezbollah

00:44:11avec l'Ida

00:44:12Alors attendez Claude

00:44:13Claude veut intervenir

00:44:14juste avant de marquer

00:44:15une pause dans ce mini-news

00:44:16Claude

00:44:17une précision

00:44:18C'est absolument pas

00:44:19ce que j'ai dit

00:44:20Non j'ai pas dit ça

00:44:22Je n'ai pas dit

00:44:23qu'il n'y avait pas eu

00:44:23d'attentat iranien en France

00:44:25il y a eu

00:44:26des attentats

00:44:26des années 80

00:44:28entre autres

00:44:29l'attentat Tati

00:44:2913 morts

00:44:30dans une affaire

00:44:32que je connais très bien

00:44:32parce que je travaillais dessus

00:44:33et comme on a mis

00:44:34le boulot

00:44:34sous l'instruction

00:44:35qui a fini par mourir

00:44:37il s'est suicidé

00:44:37à cause de cette affaire

00:44:38a été le juge d'instruction

00:44:41qui a instruit

00:44:43le dossier de ces gens

00:44:43il y a eu l'affaire

00:44:44des montages français

00:44:45au Liban

00:44:46bien entendu

00:44:46il y a eu l'attentat

00:44:47au Liban

00:44:48contre nos soldats

00:44:5052 morts

00:44:51en octobre 1983

00:44:54donc des attentats iraniens

00:44:55malheureusement

00:44:56il y en a eu beaucoup

00:44:56et on pourrait en avoir encore

00:44:58c'est le but

00:44:59dans les cas d'apologie

00:45:00du terrorisme

00:45:01Oui

00:45:01Ah effectivement

00:45:02Merci

00:45:03Merci

00:45:04Merci beaucoup

00:45:05pour ces précisions

00:45:05elles sont importantes

00:45:06Claude

00:45:07Merci beaucoup

00:45:07On se retrouve dans quelques instants

00:45:09Madi vous nous quittez

00:45:10Absolument

00:45:11A très bientôt

00:45:11C'est Pris Socol

00:45:13qui va prendre votre place

00:45:14notre politologue

00:45:15A tout de suite

00:45:16sur ces news

00:45:16première chaîne d'information

00:45:18c'est important de le rappeler

00:45:19A tout de suite

00:45:20Il est 12h

00:45:23Rebonjour

00:45:24Merci de nous accueillir

00:45:25C'est votre

00:45:25MeNews Weekend

00:45:27jusqu'à 13h

00:45:28le dimanche

00:45:29et ce dimanche

00:45:30nous sommes accompagnés

00:45:31par Mickaël Dorian

00:45:32C'est un plaisir

00:45:32de vous avoir à mes côtés

00:45:34mon cher Mickaël

00:45:34Tout de suite le sommaire

00:45:35de cette deuxième partie

00:45:36A la une

00:45:37on est toujours

00:45:38sans nouvelles d'Agathe

00:45:39cette joggeuse de 28 ans

00:45:40portée disparue

00:45:40dans la Vienne

00:45:41L'important dispositif

00:45:42de recherche déployée

00:45:43a été levé hier soir

00:45:44On retrouvera

00:45:45nos envoyés spéciales

00:45:46sur le terrain

00:45:47Chloé Tarka

00:45:47Alexandra Bischoff

00:45:48A la une toujours

00:45:50cette nouvelle agression

00:45:51antisémite

00:45:52à Villeurbanne

00:45:53près de Lyon

00:45:53Un homme portant

00:45:54une étoile de David

00:45:55a été frappé

00:45:55et traité de sale juif

00:45:56par un individu

00:45:57Alice Sommerer

00:45:58nous racontera tout

00:45:59Enfin on ira à Marseille

00:46:01avec un sujet

00:46:02très intéressant

00:46:02de notre correspondante

00:46:04Stéphanie Rouquier

00:46:04sujet sur l'angoisse

00:46:06des riverains

00:46:07de la prison

00:46:07des Beaumettes

00:46:08Une extension du bâtiment

00:46:10Les inquiète

00:46:11cela pose le débat

00:46:11des prisons

00:46:12Les prisons oui

00:46:13il en faut

00:46:13mais où les installer

00:46:15On en parlera

00:46:16avec nos invités

00:46:17Tout de suite

00:46:17Nouveau tour de l'information

00:46:18avec vous

00:46:18Michael Dorian

00:46:19Washington salue

00:46:21un pas en avant

00:46:22et des discussions

00:46:23très positives

00:46:24et constructives

00:46:25sur le nucléaire iranien

00:46:26des pourparlers

00:46:27menés hier

00:46:27par l'émissaire

00:46:28de Donald Trump

00:46:29Steve Witkoff

00:46:30après que le président

00:46:31américain

00:46:32ait menacé de recourir

00:46:33en l'absence

00:46:33d'un compromis

00:46:34à une opération militaire

00:46:35Le ministre iranien

00:46:36des affaires étrangères

00:46:37a précisé que le dialogue

00:46:38reprendrait samedi prochain

00:46:40Six ans

00:46:41jour pour jour

00:46:41après le terrible incendie

00:46:43de Notre-Dame de Paris

00:46:44Emmanuel Macron

00:46:44va décorer mardi

00:46:45une centaine d'artisans

00:46:46qui ont participé

00:46:47à la reconstruction

00:46:48de la cathédrale

00:46:49charpentier, sculpteur,

00:46:50tailleur de pierre

00:46:51la cérémonie aura lieu

00:46:52à 10h à l'Elysée

00:46:54et puis on termine

00:46:55avec ces images

00:46:56du pape François

00:46:57qui vient de faire

00:46:58une apparition

00:46:59place Saint-Pierre

00:47:00en ce dimanche

00:47:01des rameaux

00:47:02vous voyez le souverain

00:47:03pontife remonter

00:47:04l'allée sur son fauteuil roulant

00:47:06ce dimanche

00:47:07marque pour les chrétiens

00:47:08du monde entier

00:47:09le début de la semaine sainte

00:47:11qui s'ouvre donc aujourd'hui

00:47:12et se clôture à Pâques

00:47:13Exactement, belle image

00:47:15et on sera dans quelques instants

00:47:16l'église Saint-Sulpice

00:47:17Merci mon cher Michael

00:47:19l'équipe du dimanche

00:47:20qui m'accompagne

00:47:21Naïman Fadel

00:47:22toujours là

00:47:22Kévin Bossuet

00:47:23toujours là

00:47:24Karim Avouik

00:47:24toujours là

00:47:25et Brice Sokol

00:47:26a pris la place

00:47:27de Madi Saidi

00:47:27politologue

00:47:28ravi de vous accueillir

00:47:29le dimanche

00:47:30c'est vrai qu'on parle

00:47:31un peu beaucoup politique

00:47:32souvent

00:47:32merci d'être avec nous

00:47:34et vous le disiez évidemment

00:47:35mon cher Michael

00:47:37on va prendre la direction

00:47:38de l'église Saint-Sulpice

00:47:40pourquoi ?

00:47:40parce que ce dimanche

00:47:41est important pour tous les catholiques

00:47:43c'est la messe des rameaux

00:47:45une messe qui marque

00:47:47le début de la semaine sainte

00:47:48à Pâques

00:47:49et on va retrouver

00:47:50Clara Bouvier-Dénaud

00:47:52et Laurent Scellarié

00:47:53devant l'église Saint-Sulpice

00:47:55ou à l'intérieur

00:47:56de l'église Saint-Sulpice

00:47:57vous avez changé de place

00:47:58ma chère Clara

00:47:59racontez-nous tout

00:48:00oui exactement Thierry

00:48:04on est désormais

00:48:04aux portes de l'église Saint-Sulpice

00:48:06dans le 6ème arrondissement

00:48:07de Paris

00:48:08derrière moi

00:48:09la messe bat son plein

00:48:10avant qu'elle ne commence

00:48:11il y avait beaucoup de fidèles

00:48:12qui étaient présents

00:48:13sur le parvis de l'église

00:48:15pour la bénédiction des rameaux

00:48:16un événement majeur

00:48:18du calendrier chrétien

00:48:19puis nous avons pu assister

00:48:20à une magnifique procession

00:48:22durant laquelle

00:48:22les fidèles ont pu

00:48:23chanter et prier en chœur

00:48:25avant de rejoindre

00:48:25l'intérieur de l'église

00:48:27pour la messe

00:48:28des fidèles

00:48:29qui sont

00:48:29vous pouvez le voir

00:48:30tous derrière moi

00:48:31ils sont au nombre de 1000

00:48:32à assister

00:48:33à cette messe des rameaux

00:48:35une messe célébrée

00:48:36par le père Henri de la Hougue

00:48:37le curé sulpicien

00:48:38donc comme je vous le dis

00:48:39vous pouvez le voir

00:48:40la messe bat son plein

00:48:41et elle devrait se terminer

00:48:43d'ici une trentaine de minutes

00:48:44merci beaucoup

00:48:45ma chère Clara

00:48:47vous venez des noms

00:48:48et les images

00:48:49sont assurées

00:48:49par Laurent Sédarier

00:48:51une réflexion sur ce

00:48:54une réflexion évidemment

00:48:55il y a foule

00:48:57et on l'évoquait

00:48:57avec Kevin Bossier

00:48:58en première heure

00:48:59il y a de plus en plus

00:49:01de personnes

00:49:02qui sont baptisées

00:49:03et c'est plutôt

00:49:04je vais faire une réflexion

00:49:05entre l'homme et le politologue

00:49:05si ça vous convient

00:49:07vous savez qu'ici

00:49:08vous pouvez

00:49:08la parole est libre

00:49:10oui

00:49:10vous le savez

00:49:11c'est pour ça que je suis là

00:49:12également

00:49:13moi je trouve

00:49:15que cette cérémonie

00:49:16est toujours intéressante

00:49:17elle a du sens

00:49:18parce que c'est

00:49:20l'entrée dans une semaine

00:49:21de réflexion

00:49:22et cette semaine

00:49:23de réflexion

00:49:24c'est l'entrée

00:49:24dans une semaine

00:49:25aussi de confiance

00:49:26et de rapport

00:49:28entre

00:49:29certaines religions

00:49:31cette année

00:49:32c'est une semaine

00:49:32nous avons

00:49:34les rameaux

00:49:34une semaine après

00:49:35nous avons Pessar

00:49:36donc je trouve que

00:49:37réfléchir sur cette notion

00:49:39de dialogue

00:49:39sur cette notion

00:49:40de confiance

00:49:41à un moment

00:49:43où le contexte international

00:49:45et le contexte national

00:49:46est tendu

00:49:47me paraît important

00:49:49donc je trouve que

00:49:49symboliquement

00:49:50ce jour des rameaux

00:49:52est important

00:49:53à la fois

00:49:54pour ceux qui croient

00:49:55pour ceux qui doutent

00:49:57et ceux qui ne croient pas

00:49:58Kevin

00:49:59je suis parfaitement

00:50:01d'accord avec ça

00:50:01et je le dis tout à l'heure

00:50:02je suis agnostique

00:50:03mais pour moi

00:50:04ça signifie

00:50:04cette semaine sainte

00:50:05signifie quelque chose

00:50:06et j'aimerais avoir

00:50:07une pensée

00:50:07pour les chrétiens d'Orient

00:50:08pour ces gens

00:50:10qui meurent

00:50:11parce que

00:50:12ils croient

00:50:13parce que

00:50:14ils suivent le chemin

00:50:16de Jésus Christ

00:50:17et il faut toujours

00:50:18avoir une pensée

00:50:19pour les chrétiens

00:50:19persécutés dans le monde

00:50:20et moi j'aimerais bien

00:50:21envoyer un message

00:50:22aux catholiques

00:50:23également

00:50:23n'ayez pas peur

00:50:25n'ayez pas honte

00:50:26de ce que vous êtes

00:50:27vous êtes catholiques

00:50:29et c'est une fierté

00:50:30le catholicisme

00:50:31c'est ce qui a façonné

00:50:32la France

00:50:32c'est ce qui a façonné

00:50:34nos villages

00:50:35aller dans n'importe quel village

00:50:36vous ne voyez pas

00:50:37un temple bouddhiste

00:50:38vous ne voyez pas

00:50:39une mosquée

00:50:39vous voyez une église

00:50:40et il y en a une

00:50:41dans chaque village

00:50:42et je trouve qu'aujourd'hui

00:50:43les catholiques

00:50:44n'osent pas intervenir

00:50:45dans la sphère publique

00:50:46parce qu'ils ont honte

00:50:48parce qu'il y a des ennemis

00:50:49qui sont là

00:50:50pour toujours dire

00:50:51que le catholicisme

00:50:52c'est pas bien

00:50:53mais non

00:50:53le catholicisme c'est beau

00:50:55c'est un magnifique message

00:50:57et tous ceux

00:50:57qui utilisent

00:50:58la laïcité

00:50:59pour mieux cacher

00:51:00leur christianophobie

00:51:01là aussi

00:51:02il faut les combattre

00:51:03il faut accompagner

00:51:03les catholiques

00:51:04dans la défense des crèches

00:51:05dans la défense

00:51:06notamment

00:51:07de notre patrimoine religieux

00:51:09dans la défense

00:51:10de notre identité chrétienne

00:51:11et ça c'est extrêmement important

00:51:13et croyez-moi

00:51:13en dehors du tumulte

00:51:15médiatique

00:51:16les français sont encore

00:51:17très attachés

00:51:18à la religion catholique

00:51:20c'est notre pays

00:51:20c'est notre identité

00:51:22c'est notre civilisation

00:51:23et je l'ai dit

00:51:24et je n'ai pas honte

00:51:25de le dire

00:51:25vive le christianisme

00:51:26et vive la France

00:51:27Naïma M. Fadel

00:51:28oui et puis je pense

00:51:30je pense que même

00:51:30si on peut

00:51:31on peut ne pas être

00:51:33croyant

00:51:33mais en tout cas

00:51:34être attaché

00:51:35effectivement

00:51:36à l'identité

00:51:37et aux racines

00:51:38chrétiennes

00:51:39de la France

00:51:40et vouloir

00:51:41qu'elle ne soit pas

00:51:42effacée

00:51:42parce que c'est toute

00:51:43cette histoire de France

00:51:45qui a été façonnée

00:51:46par

00:51:46les paysages

00:51:47d'ailleurs français

00:51:48qui ont été façonnés

00:51:49par 1500 ans

00:51:50de christianisme

00:51:51donc c'est

00:51:52extrêmement important

00:51:53et malheureusement

00:51:54ce qui se passe

00:51:55à ce que vous avez dit

00:51:56par rapport à cette volonté

00:51:57d'effacement

00:51:58c'est surtout les politiques

00:51:59qui aujourd'hui

00:52:00sous prétexte

00:52:01de laïcité

00:52:01alors que laïcité

00:52:02n'a jamais été

00:52:03l'effacement

00:52:03de la chrétienté

00:52:06du catholicisme

00:52:07en France

00:52:08de ses racines

00:52:09notamment judéo-chrétiennes

00:52:11Kaema

00:52:12je suis d'accord

00:52:13souvent on va se cacher

00:52:14derrière la laïcité

00:52:15moi je défends

00:52:15bien sûr la laïcité

00:52:17mais elle n'est pas

00:52:17incompatible

00:52:18avec cette idée

00:52:19d'histoire

00:52:20qui a façonné la France

00:52:21ce patrimoine religieux

00:52:23cette quête de sens

00:52:24aussi

00:52:25ce respect

00:52:26j'allais dire

00:52:27des catholiques

00:52:28de France

00:52:28des chrétiens

00:52:29de France

00:52:29et oui j'ai une pensée

00:52:31pour les chrétiens

00:52:32d'Orient

00:52:33particulièrement

00:52:34en cette période

00:52:35extrêmement difficile

00:52:36donc il y a ça aussi

00:52:38je pense qu'il ne faut pas

00:52:39les oublier

00:52:40et aussi j'en veux

00:52:41peut-être je mettrai

00:52:42la petite pointe aussi

00:52:43c'est que

00:52:43vous savez souvent

00:52:45c'est de bon ton

00:52:46même encore une fois

00:52:48dans une certaine

00:52:49gauche radicale

00:52:50on va entendre

00:52:51parfois ce discours

00:52:52on en veut

00:52:52à l'homme blanc

00:52:54hétérosexuel

00:52:55souvent

00:52:55qui est la source

00:52:55de tous les mots

00:52:56mais on en veut aussi

00:52:57au catho

00:52:58comme si

00:52:59des fois il y a cette idée

00:53:01cette image

00:53:02et ces mots

00:53:02comme si on allait

00:53:04vers quelque chose

00:53:04de rétrograde

00:53:05et ça je trouve ça

00:53:06absolument condamnable

00:53:08on va prendre la direction

00:53:09si vous le voulez bien

00:53:10de la Vienne

00:53:12puisqu'on est toujours

00:53:13vous le savez

00:53:13sans nouvelles

00:53:14d'Agathe

00:53:14cette jogueuse

00:53:15de 28 ans

00:53:15qui est portée

00:53:17disparue

00:53:17depuis jeudi

00:53:18maintenant

00:53:19l'important dispositif

00:53:21déployé

00:53:21donc pour retrouver

00:53:22cette jeune femme

00:53:23a été levée hier

00:53:24pour laisser place

00:53:25à une enquête

00:53:26judiciaire

00:53:28précise

00:53:28et on va retrouver

00:53:29Chloé Tarka

00:53:30et Alexandra Bischoff

00:53:31qui sont sur place

00:53:32racontez-nous

00:53:33Chloé Tarka

00:53:33et bien vous l'avez dit

00:53:37Thierry

00:53:37les derniers jours

00:53:38de recherche intensive

00:53:39n'ont pas permis

00:53:40de retrouver

00:53:41Agathe

00:53:42la phase opérationnelle

00:53:44laisse donc maintenant

00:53:44place au volet

00:53:45judiciaire

00:53:47avec une réduction

00:53:49des effectifs

00:53:49sur place

00:53:50la gendarmerie

00:53:51nous parlait

00:53:52d'une quarantaine

00:53:53de gendarmes

00:53:53qui seront mobilisés

00:53:55aujourd'hui sur place

00:53:56pour vous donner

00:53:57une idée

00:53:57ils étaient 110 hier

00:53:59à être mobilisés

00:53:59sur plusieurs opérations

00:54:01de ratissage

00:54:02notamment

00:54:02le long

00:54:03des parcours

00:54:04de jogging

00:54:04d'Agathe

00:54:05une journée

00:54:06qui a permis

00:54:06de ratisser large

00:54:08sur un périmètre

00:54:09d'une centaine

00:54:10de kilomètres carrés

00:54:11mais sans succès

00:54:12malheureusement

00:54:12alors nous sommes

00:54:13allés interroger

00:54:14certains habitants

00:54:15de la commune

00:54:15de Vivonne

00:54:16tous tentent

00:54:18coûte que coûte

00:54:18de garder espoir

00:54:19malgré les circonstances

00:54:21écoutez-les

00:54:21très inquiète

00:54:23et ça me touche

00:54:25beaucoup

00:54:26parce que

00:54:27mes enfants

00:54:28la connaissaient

00:54:29enfin un peu

00:54:30et je vois qui c'est

00:54:31parce que je l'ai déjà

00:54:32vu la salle de sport

00:54:33je me mets à la place

00:54:34des parents

00:54:35c'est horrible

00:54:36c'est horrible

00:54:37je suis vraiment émue

00:54:38je compte

00:54:39elle m'est justement

00:54:40prépropriée

00:54:40pour cette famille

00:54:41moi je garde espoir

00:54:42et moi je trouve

00:54:43c'est Jogus

00:54:44qu'elle court toute seule

00:54:45c'est pas bien

00:54:47il ne faut pas courir

00:54:48tout seul

00:54:48on a toujours espoir

00:54:50on a toujours espoir

00:54:50de la retrouver

00:54:50en espérant qu'elle soit

00:54:51toujours vivante

00:54:52surtout

00:54:52et on se pose tous

00:54:54des questions

00:54:55dans la région

00:54:56pour savoir

00:54:56qu'est-ce qui s'est passé

00:54:57exactement

00:54:58donc c'est triste

00:55:00pour la famille

00:55:00surtout

00:55:01alors désormais

00:55:02cette nouvelle phase

00:55:03de recherche

00:55:04devrait avoir

00:55:04un objectif

00:55:06continuer les enquêtes

00:55:07de voisinage

00:55:08tout en concentrant

00:55:10les efforts

00:55:11cette fois-ci

00:55:11sur des zones

00:55:12plus précises

00:55:13Merci beaucoup

00:55:14Chloé Tarka

00:55:15avec Alexandra Bischoff

00:55:17depuis la Vienne

00:55:18Hier

00:55:19je vous posais une question

00:55:21où va s'arrêter

00:55:22l'antisémitisme

00:55:23chez nous

00:55:23en France

00:55:24avec cette décision

00:55:26je le rappelle

00:55:26de Carole Delga

00:55:27qui a annoncé

00:55:28porter plainte

00:55:29après la découverte

00:55:30de tags antisémites

00:55:31c'était dans un bus

00:55:32scolaire du Gard

00:55:33et là c'est une mère

00:55:34de famille

00:55:35qui avait osé

00:55:36alerter la présidente

00:55:38je dis bien osé

00:55:38parce que parfois

00:55:39ça ne se produit pas

00:55:40qui avait osé

00:55:41alerter la présidente

00:55:42de la région

00:55:42Occitanie

00:55:43et aujourd'hui

00:55:44rebelote

00:55:44quand je vous posais

00:55:46la question hier

00:55:46rebelote

00:55:47puisqu'on a appris

00:55:48qu'une nouvelle agression

00:55:48antisémite

00:55:49avait eu lieu

00:55:50à Villeurbanne

00:55:51cette fois

00:55:51Alice Sommerer

00:55:52nous raconte

00:55:53cette nouvelle histoire

00:55:54et on en parle

00:55:55ensemble

00:55:56juste après

00:55:56Cet homme promenait

00:55:59son chien

00:55:59rien de plus banal

00:56:00lorsque deux hommes

00:56:00se sont interposés

00:56:02on sait qu'ils portent

00:56:02autour du cou

00:56:03une étoile de David

00:56:04ce qui a manifestement

00:56:05attiré ses agresseurs

00:56:06des insultes antisémites

00:56:07fusent

00:56:08puis ce sont des menaces

00:56:09et ensuite des coups

00:56:10la victime est frappée

00:56:11au visage

00:56:11pendant que l'autre homme

00:56:12filme la scène

00:56:13alors par chance

00:56:14l'homme s'en sort

00:56:15avec seulement quelques blessures

00:56:16il est alors allé porter plainte

00:56:18et une enquête a été ouverte

00:56:19pour menace réitérée

00:56:20en raison de la religion

00:56:22alors selon nos confrères

00:56:23de Valeurs Actuelles

00:56:24les auteurs auraient revendiqué

00:56:25appartenir à une mouvance

00:56:26d'ultra gauche

00:56:27et ils sont activement

00:56:28recherchés par les forces

00:56:29de l'ordre

00:56:30cette agression

00:56:31en caractère antisémite

00:56:31a été vivement condamnée

00:56:33par le maire de Villeurbanne

00:56:34c'est la troisième

00:56:35depuis le début

00:56:36du mois de mars

00:56:36le 8 mars

00:56:37un autre homme

00:56:38a été roué de coups

00:56:39après avoir été insulté

00:56:40je cite

00:56:41de sale juif

00:56:4210 jours plus tard

00:56:43c'est une femme

00:56:43qui est insultée

00:56:44frappée

00:56:45et menacée de mort

00:56:46parce qu'elle est juive

00:56:46face à ces violences

00:56:48la préfète de la région

00:56:49Auvergne-Rhône-Alpes

00:56:50a assuré

00:56:50que tout serait mis en place

00:56:51pour punir les auteurs

00:56:53des agressions

00:56:54qui s'inscrivent

00:56:55dans un contexte

00:56:56de tension générale

00:56:57en France

00:56:57les actes antisémites

00:56:58ont explosé

00:56:59en 2024

00:57:00le CRIF recensait

00:57:011570 actes antisémites

00:57:03en France

00:57:03contre 436

00:57:04en 2022

00:57:05Et Laurent Nunez

00:57:06le préfet de Paris

00:57:08était l'invité

00:57:09du grand rendez-vous

00:57:09européen

00:57:10CNews

00:57:11les échos

00:57:12il a réagi

00:57:12sur cette affaire

00:57:14et on ouvre le débat

00:57:15juste après

00:57:15On était sur une centaine

00:57:19100-150 faits

00:57:21chaque année

00:57:21habituellement

00:57:22et maintenant

00:57:22on a dépassé

00:57:23les 600

00:57:24ce qui est énorme

00:57:25ce ne sont pas toujours

00:57:26évidemment des actes

00:57:27de violence

00:57:27fort heureusement

00:57:28mais on a quand même

00:57:295% d'agressions violentes

00:57:31dont celle

00:57:32je suppose que

00:57:33du type de

00:57:34celle que vous citez

00:57:35pour Villeurbanne

00:57:37je suppose

00:57:37mais voilà

00:57:38c'est énorme

00:57:3988% des actes

00:57:41anti-religieux

00:57:41sont des actes

00:57:43antisémites

00:57:4488%

00:57:45le reste

00:57:46concernant

00:57:46les autres cultes

00:57:47donc concrètement

00:57:48ça veut dire quoi ?

00:57:49ça veut dire qu'on a

00:57:49évidemment

00:57:50un dispositif

00:57:51de sécurisation

00:57:52qui est très renforcé

00:57:53notamment des lieux de culte

00:57:54des lieux de rassemblement

00:57:56communautaire

00:57:57et puis des contacts

00:57:58très réguliers

00:57:59avec la communauté juive

00:58:00pour bâtir

00:58:01des dispositifs

00:58:02de protection

00:58:02carrément

00:58:03je commence par vous

00:58:04vous étiez à mes côtés

00:58:05hier

00:58:05quand je posais cette question

00:58:07ben voilà

00:58:08chaque jour

00:58:08il se passe quelque chose

00:58:09chaque jour

00:58:10non mais c'est

00:58:11à chaque fois

00:58:12on tombe des nues

00:58:12on se dit

00:58:13bon la situation

00:58:14ça va s'améliorer

00:58:16et non

00:58:16on a l'impression

00:58:16que ça empire

00:58:17il y a eu

00:58:18ces explosions

00:58:19de ces actes

00:58:21antisémites

00:58:21donc depuis

00:58:22le 7 octobre

00:58:24et on a l'impression

00:58:25encore une fois

00:58:26c'est toujours

00:58:26qu'est-ce qui suit

00:58:27et comment se fait-il

00:58:28qu'il y a cette espèce

00:58:29de haine

00:58:29qui revient

00:58:30sans cesse

00:58:31comme si on n'apprenait pas

00:58:32de l'histoire

00:58:33et au contraire

00:58:33dans le discours public

00:58:35notamment avec

00:58:36quand on regarde

00:58:38l'extrême gauche

00:58:39les discours

00:58:39de l'extrême gauche

00:58:40qui vont attiser

00:58:41cet antisémitisme

00:58:44on le voit aujourd'hui

00:58:46ça a des répercussions

00:58:46même chez les jeunes

00:58:47et donc dans cet autobus

00:58:49qu'on a vu

00:58:50avec des tags

00:58:52c'était absolument

00:58:54absolument affreux

00:58:55donc on voit même

00:58:56que cette transmission

00:58:57de cette haine

00:58:58se fait

00:58:59chez la jeunesse

00:59:01donc on se dit

00:59:01qu'à la maison

00:59:02qu'est-ce que ces personnes

00:59:04entendent

00:59:04il y a les discours

00:59:05politiques

00:59:06mais il y a les discours

00:59:07des parents

00:59:08on verra pour l'enquête

00:59:09mais ça reste quand même

00:59:11que c'était dans un autobus

00:59:12scolaire

00:59:13donc les personnes

00:59:15enfin on verra

00:59:16pour la semaine

00:59:16tout le monde a pu voir

00:59:17il y a quand même

00:59:17cette transmission-là

00:59:18donc on se dit

00:59:19il y a des parents

00:59:20qui cautionnent

00:59:21qui transmettent

00:59:22cette haine-là

00:59:23et sans compter

00:59:24effectivement

00:59:24toutes ces apologies

00:59:25de terrorisme

00:59:26qu'on retrouve

00:59:27sur les réseaux sociaux

00:59:28on sait que les forces

00:59:30de l'ordre sont actives

00:59:31ils essaient

00:59:32on a vu un peu plus tôt

00:59:33tout à l'heure

00:59:34il y avait cette question

00:59:34de cette iranienne

00:59:35qui avait été arrêtée

00:59:36notamment en lien

00:59:36avec l'apologie

00:59:38de terrorisme

00:59:39donc on voit

00:59:40qu'il y a des forces

00:59:41actives

00:59:42il peut y avoir

00:59:42de l'ingérence

00:59:43aussi étrangère

00:59:44qui veulent attiser

00:59:45cette haine

00:59:46qui veulent cibler

00:59:47la communauté juive

00:59:50de France

00:59:50en faire vraiment

00:59:51mettre non pas juste

00:59:52des cibles dans le dos

00:59:53mais des cibles

00:59:53littéralement

00:59:54et d'attiser

00:59:55cette haine

00:59:56des juifs

00:59:57je suis évidemment

00:59:59d'accord

01:00:00avec tout ce qui a été dit

01:00:01et vous avez cité

01:00:02l'extrême gauche

01:00:03moi j'en veux

01:00:04personnellement

01:00:05beaucoup

01:00:06à Emmanuel Macron

01:00:07et je sais

01:00:08qu'il y a beaucoup

01:00:09de nos compatriotes juives

01:00:10qui en veulent

01:00:11à Emmanuel Macron

01:00:12qui se sentent abandonnés

01:00:13qui se sentent isolés

01:00:15et sur cette question

01:00:16Emmanuel Macron

01:00:17n'est pas à la hauteur

01:00:18je rappelle

01:00:19qu'il n'a même pas

01:00:20dénié

01:00:21participer à la grande marche

01:00:23contre l'antisémitisme

01:00:24qu'il a

01:00:25aussi

01:00:27appelé

01:00:27à un cessez-le-feu

01:00:28au moment

01:00:29où Israël

01:00:30était encore

01:00:31extrêmement menacé

01:00:32et Israël l'est encore

01:00:33et récemment

01:00:35monsieur Macron

01:00:36a dit

01:00:36qu'il allait

01:00:37potentiellement

01:00:38au nom de la France

01:00:39reconnaître

01:00:40l'existence

01:00:42d'un état

01:00:42palestinien

01:00:43mais c'est une gifle

01:00:45sur le visage

01:00:47de chaque juif

01:00:47de notre pays

01:00:48et de tous

01:00:49les Israéliens

01:00:50c'est pour moi

01:00:51finalement

01:00:52donner raison

01:00:53aux terroristes

01:00:55du Hamas

01:00:56à ceux

01:00:57qui ont conçu

01:00:58le 7 octobre

01:00:59c'est leur faire

01:01:00un merveilleux cadeau

01:01:02et je crois

01:01:02que le Hamas

01:01:03d'ailleurs

01:01:03a réagi

01:01:04de manière

01:01:05tout à fait

01:01:07joyeuse

01:01:07et tout à fait

01:01:08contente

01:01:09et puis après

01:01:10Emmanuel Macron

01:01:10s'est un petit peu repris

01:01:11ah non

01:01:12on va reconnaître

01:01:13un état palestinien

01:01:14mais sans

01:01:15le Hamas

01:01:16alors c'est très bien

01:01:17on va le reconnaître

01:01:17oui il est revenu

01:01:18sur ses positions

01:01:19c'est important

01:01:20je vois qu'on reste

01:01:21sur le thème quand même

01:01:21le djihad islamique

01:01:23le FPLP

01:01:24l'autorité palestinienne

01:01:26qui n'a pas condamné

01:01:27le 7 octobre

01:01:29mais on est dans le thème

01:01:30Thierry

01:01:30parce que quand vous avez

01:01:31le premier d'entre nous

01:01:32qui finalement

01:01:33ne prend pas cette question

01:01:35comme il devrait la prendre

01:01:37et abandonne Israël

01:01:38moi je trouve que

01:01:40c'est une faute

01:01:41historique et morale

01:01:42extrêmement grande

01:01:43la France devrait être

01:01:44aux côtés d'Israël

01:01:45de manière

01:01:46enfin normalement

01:01:47c'est naturel

01:01:48puisqu'Israël

01:01:49défend nos valeurs

01:01:50et je pense que

01:01:51s'il y a beaucoup

01:01:51d'antisémitisme

01:01:52dans notre pays

01:01:53c'est parce qu'aussi

01:01:54à la tête de l'état

01:01:55sur ce genre de questions

01:01:56ça vacille

01:01:57mais après il est important

01:01:58de rappeler qu'il a

01:01:58il a nuancé ses propos

01:01:59Emmanuel Macron

01:02:00il sent le Hamas

01:02:02mais il s'est dit

01:02:02avec qui ?

01:02:03Parfois de monde

01:02:04mais je crois que

01:02:04c'est même pas clair

01:02:05pour lui non plus

01:02:05Naïman Padel

01:02:06après l'idée qu'il veuille

01:02:08prendre aussi son bâton

01:02:09de pèlerin

01:02:09pour vraiment travailler

01:02:11avec l'ensemble

01:02:11des belligérants

01:02:13de cette région

01:02:14pour la paix

01:02:15dans un autre temps

01:02:16c'est aussi important

01:02:18pour moi ça n'a pas de sens

01:02:19au niveau historique

01:02:20et vous avez raison

01:02:20que la temporalité

01:02:22voilà

01:02:23ça rejoindrait aussi

01:02:24les accords d'Oslo

01:02:25et notamment aussi

01:02:26les accords d'Abraham

01:02:26puisqu'ils nous étaient signés

01:02:27que dans la condition

01:02:28qu'il y ait un état

01:02:31pour les palestiniens

01:02:32et que c'est Israël

01:02:34et la Palestine

01:02:34vivent en paix

01:02:35les uns à côté des autres

01:02:37et moi je voudrais revenir

01:02:38sur ce qu'a dit

01:02:38le préfet Nunes

01:02:39et c'est important

01:02:40vous imaginez

01:02:41qu'il a dit

01:02:41que 88%

01:02:42des actes anti-religieux

01:02:44concernent nos compatriotes

01:02:45de confession juive

01:02:46alors qu'ils ne représentent

01:02:47qu'entre 400 et 600 000

01:02:50seulement

01:02:50citoyens français

01:02:52aujourd'hui

01:02:52ça doit extrêmement

01:02:54nous inquiéter

01:02:55et cette banalisation

01:02:56et vous l'avez

01:02:57souligné Karima

01:02:58qui a été

01:02:58l'importation du conflit

01:03:00Hamas-Israël

01:03:01et je dis

01:03:02à dessein

01:03:03Hamas-Israël

01:03:04puisque c'était

01:03:05suite à l'attaque

01:03:06du 7 octobre

01:03:07à ce pogrom

01:03:08qui a été perpétré

01:03:09contre des civils

01:03:10israéliens

01:03:12cette importation

01:03:14a conduit

01:03:15aujourd'hui

01:03:15où il y a

01:03:16un antisémitisme

01:03:17qui a explosé

01:03:18dans notre pays

01:03:19où nos compatriotes

01:03:20de confession juive

01:03:21sont obligés

01:03:22de cacher

01:03:22leur judaïté

01:03:23c'est extrêmement

01:03:24insupportable

01:03:26alors vous avez référence

01:03:27Kevin au contexte

01:03:28du moment

01:03:29Laurent Dunez

01:03:30y a fait référence

01:03:31évidemment ce matin

01:03:32en cours de ce grand rendez-vous

01:03:33je vous donne la parole

01:03:34Brice et Karima

01:03:35sur le sujet

01:03:35vous avez un contexte

01:03:38qui crée l'antisémitisme

01:03:40et la police n'y peut rien

01:03:41la police n'y peut rien

01:03:43il y a effectivement

01:03:44un contexte

01:03:44des débats

01:03:45des partis politiques

01:03:46qui épousent

01:03:47la cause pro-palestinienne

01:03:48et qui répandent

01:03:51un discours

01:03:52qui est un discours

01:03:53anti-israélien

01:03:55anti-sioniste

01:03:56qui bascule parfois

01:03:57dans l'antisémitisme

01:03:58ne demandez pas

01:03:59au préfet de police

01:03:59de régler ce problème

01:04:00je pense que

01:04:01l'atmosphère

01:04:02effectivement

01:04:03l'atmosphère

01:04:04permet de

01:04:05en tout cas

01:04:06laisse libre cours

01:04:08à certains individus

01:04:09qui sont influencés

01:04:09par des discours

01:04:10qui laissent à penser

01:04:11que nos concitoyens

01:04:13français

01:04:14de confession juive

01:04:15sont finalement

01:04:16des militants

01:04:17pro-israéliens

01:04:18qu'ils cautionnent

01:04:19ce qui se passe à Gaza

01:04:20et donc voilà

01:04:21il y a un discours

01:04:22qui laisse à penser cela

01:04:23il a raison Laurent Dunez

01:04:25l'atmosphère

01:04:26il y a un contexte

01:04:27il y a un contexte

01:04:28international

01:04:28on ne cesse de commenter

01:04:30sur ce plateau

01:04:30il y a un contexte international

01:04:31qui est utilisé

01:04:32par des partis politiques

01:04:35nationaux

01:04:35on l'a vu depuis

01:04:36le 7 octobre

01:04:37on l'a vu

01:04:38lors de la campagne

01:04:39des européennes

01:04:40on le voit jusqu'à présent

01:04:41pour revenir

01:04:43à l'extrême gauche

01:04:44l'extrême gauche

01:04:45ne cesse

01:04:46depuis deux ans

01:04:48on le voit

01:04:49dans ce que

01:04:50dans ce que

01:04:51monsieur Mélenchon

01:04:52a qualifié

01:04:53de nouvelle France

01:04:54cette nouvelle France

01:04:55elle est construite

01:04:57sur du mortifère

01:04:58elle est construite

01:04:59sur la haine de l'autre

01:05:00elle est construite

01:05:01sur ce sentiment

01:05:04qu'en fait

01:05:05il faut exploiter

01:05:06tous les conflits internationaux

01:05:07qu'il faut

01:05:08montrer du doigt

01:05:10certaines communautés

01:05:11plus que d'autres

01:05:12ou aux dépens des autres

01:05:14et

01:05:14quand

01:05:16Laurent Dunez

01:05:17parle de contexte

01:05:18il est là le contexte

01:05:18c'est qu'on ne peut pas

01:05:20bâtir

01:05:20une politique de main

01:05:21pour la France

01:05:22en montrant du doigt

01:05:23des gens

01:05:24en excluant des gens

01:05:25voilà

01:05:26quand on parle

01:05:27de juifs

01:05:28ce sont des citoyens

01:05:29d'abord français

01:05:30comme le rappelle Laurent Dunez

01:05:31et en tant que citoyens français

01:05:32ils ont les mêmes droits

01:05:34les mêmes devoirs

01:05:35que tout le monde

01:05:35ça c'est très important

01:05:36de le rappeler

01:05:37carrément

01:05:38oui

01:05:39vous avez une dernière phrase

01:05:40ça va

01:05:41je pense que vous n'avez pas terminé

01:05:42mais

01:05:42en fait je pense

01:05:44qu'on ne sort pas

01:05:45indemne

01:05:46d'années

01:05:46et d'années

01:05:47entre guillemets

01:05:48de propagande

01:05:49sur une sorte

01:05:50d'essentialisation

01:05:51de la société

01:05:51de compartimentalisation

01:05:53de la société

01:05:54et donc

01:05:56et de messages

01:05:57très négatifs

01:05:58et je trouve ça terrible

01:05:59parce que

01:06:00dans ce cas-ci

01:06:00ce qu'on essaye de dire

01:06:02c'est que finalement

01:06:02on confond

01:06:04il y a l'aspect

01:06:05de l'antisionisme

01:06:06effectivement

01:06:07qui peut

01:06:08qui peut très très vite

01:06:10basculer

01:06:10parfois

01:06:10on se cache derrière

01:06:12ce mot-là

01:06:12et on est vraiment

01:06:13plus du côté

01:06:14de l'antisémitisme

01:06:15il y a une essentialisation

01:06:17vous êtes juif

01:06:20ben c'est ça

01:06:20finalement

01:06:21vous portez

01:06:22tous les travers

01:06:24du monde

01:06:25vous cautionnez

01:06:27toutes les politiques

01:06:29de monsieur Netanyahou

01:06:31et on peut critiquer

01:06:32ou non

01:06:33mais je veux dire

01:06:33là on arrive

01:06:34véritablement

01:06:35à cibler

01:06:35les juifs

01:06:37je trouve ça

01:06:38effrayant

01:06:39effrayant

01:06:39deux mots rapides

01:06:40on ne peut pas

01:06:41construire une politique

01:06:42demain pour la France

01:06:44en excluant

01:06:45telle ou telle communauté

01:06:46ou en montant

01:06:46une communauté

01:06:47contre une autre

01:06:48ce n'est pas possible

01:06:49la république

01:06:50c'est rassemblé

01:06:51on rassemble

01:06:52ce qui est différent

01:06:53on fait du mal

01:06:56à la cohésion nationale

01:06:57parce qu'on monte

01:06:58les français

01:06:59les uns contre les autres

01:07:00et on laisse entendre

01:07:01par exemple

01:07:01les socialisations

01:07:03dont vous avez parlé

01:07:03que l'ensemble

01:07:04de la communauté musulmane

01:07:05est contre les juifs

01:07:06et vice versa

01:07:07et c'est ça

01:07:08qui est extrêmement grave

01:07:09et les filles

01:07:10font extrêmement du mal

01:07:12à l'unité de la nation

01:07:13deux mots de conclusion

01:07:14Kévin promettez moi

01:07:15parce que ce qui a été dit

01:07:16est très juste

01:07:16sur les conséquences

01:07:17notamment sur les conséquences

01:07:18dans nos universités

01:07:19et dans nos écoles

01:07:20avec une augmentation

01:07:21de l'antisémitisme

01:07:22avec notamment

01:07:23chez les gamins

01:07:24de 6ème par contre

01:07:25et même à l'université

01:07:27que ce soit à Sciences Po

01:07:27que ce soit à l'Inalco

01:07:28il y a quelque chose

01:07:29d'inédit

01:07:30c'est que vous avez

01:07:30des étudiants juifs

01:07:31aujourd'hui en France

01:07:32qui quand ils font

01:07:33leur vœu pour Parcours Sud

01:07:34sélectionnent aussi

01:07:36les établissements

01:07:36en fonction du degré

01:07:38d'antisémitisme

01:07:38qu'il y a dans cet établissement

01:07:39et dernière chose Thierry

01:07:40moi je dis

01:07:41j'aime beaucoup

01:07:42Donald Trump

01:07:43et vous avez vu

01:07:43ce qui s'est passé

01:07:44aux Etats-Unis

01:07:45vous avez un activiste

01:07:46pro-palestinien

01:07:47qui répandait

01:07:48l'antisémitisme

01:07:49le résultat c'est

01:07:50dehors

01:07:51en effet

01:07:51quand tu es antisémite

01:07:53quand tu saccages

01:07:55les universités

01:07:56tu dégages

01:07:57c'est pas compliqué

01:07:57Kevin Bossuet

01:07:59très en forme

01:08:01on va qu'une pause

01:08:02les amis

01:08:03on se retrouve

01:08:04dans quelques instants

01:08:05on va retrouver

01:08:06Nathalie Sosnaofir

01:08:07pourquoi

01:08:08je voulais absolument

01:08:09avoir Nathalie Sosnaofir

01:08:10avec nous

01:08:10parce que le Hamas

01:08:11a diffusé

01:08:12hier une nouvelle vidéo

01:08:13d'un otage

01:08:14israélo-américain

01:08:15tiens donc

01:08:16et pourquoi

01:08:16pourquoi en ce moment

01:08:18la réponse

01:08:19dans quelques instants

01:08:20évidemment

01:08:20vous l'avez deviné

01:08:21à tout de suite

01:08:2212h30

01:08:26je vous souhaite

01:08:27quand même

01:08:27un bon appétit

01:08:28mais ça ne se dit pas

01:08:29Thierry

01:08:29moi j'aime bien le dire

01:08:30c'est Sarah Salman

01:08:31excellente chroniqueuse

01:08:32sur cette chaîne

01:08:33qui m'a dit

01:08:33on ne dit pas

01:08:33bon appétit

01:08:33bah oui

01:08:34mais moi je ne sais pas

01:08:35on est dimanche

01:08:36on est dimanche

01:08:37peut-être

01:08:38il y a un grand nombre

01:08:39de téléspectateurs

01:08:39qui nous regardent

01:08:40qui sont en train

01:08:41de savourer

01:08:42le repas traditionnel

01:08:44moi je vais prendre

01:08:44Dominical

01:08:45bah oui

01:08:46Dominical

01:08:47en famille

01:08:47dimanche

01:08:47entre autres

01:08:49ou le gigot

01:08:50ou l'agneau

01:08:51évidemment

01:08:51parce que c'est

01:08:52c'est la tradition

01:08:53ou le quinoa

01:08:53pour ceux qui ne savent pas

01:08:55vous voulez qu'on fasse un débat

01:08:57ou pas là

01:08:57oui oui

01:08:58bon on fera le débat

01:08:59juste après

01:09:00allez

01:09:00Michael Dorion

01:09:02Michael Dorion

01:09:03est avec nous

01:09:03on fait un tour de l'information

01:09:04et ça c'est sûr

01:09:06et dans l'actualité

01:09:07toujours aucune nouvelle

01:09:08d'Agathe

01:09:09la joggeuse de 28 ans

01:09:10portée disparue

01:09:11depuis jeudi

01:09:12après plus de 48 heures

01:09:13de recherche

01:09:14l'important dispositif

01:09:15déployé pour retrouver

01:09:17la jeune femme

01:09:18a été levée

01:09:18l'enquête judiciaire

01:09:19est désormais entre les mains

01:09:20de la brigade de recherche

01:09:21de Poitiers

01:09:22aux Etats-Unis

01:09:23plusieurs dizaines

01:09:24de milliers de personnes

01:09:25étaient réunies hier

01:09:26à Los Angeles

01:09:27autour de Bernie Sanders

01:09:28à 83 ans

01:09:29cette figure de la gauche américaine

01:09:31était en train de s'imposer

01:09:32comme l'un des principaux

01:09:33opposants

01:09:34au retour de Donald Trump

01:09:35depuis deux mois

01:09:36le sénateur du Vermont

01:09:37jamais encarté

01:09:38au parti démocrate

01:09:39draine les foules

01:09:40avec sa tournée

01:09:41combattre l'oligarchie

01:09:43et puis en deux heures

01:09:44cinq minutes

01:09:45et vingt-cinq secondes

01:09:46le jeune Kenyan

01:09:46Bernard Bivotte

01:09:48remporte la 48ème édition

01:09:50du Marathon de Paris

01:09:51en octobre dernier

01:09:52le coureur de 23 ans

01:09:53s'était imposé

01:09:54déjà lors de celui

01:09:55de Francfort

01:09:55les premiers français

01:09:57ont commencé

01:09:57à franchir la ligne

01:09:58d'arrivée

01:09:59aux alentours

01:09:59de 10h20

01:10:00et pour cette édition

01:10:02quelques 55 000 coureurs

01:10:03ont traversé

01:10:04la capitale

01:10:05dès 8h ce matin

01:10:06quel courage

01:10:08moi ça m'impressionne toujours

01:10:09moi aussi

01:10:10on peut le faire

01:10:11mon intérêt à s'entraîner

01:10:12nous Michael

01:10:13merci Michael

01:10:15à l'équipe du dimanche

01:10:15pour cette dernière

01:10:16demi-heure

01:10:17Naïma Mfadel

01:10:18Karima Abri

01:10:19Kevin Bossuet

01:10:20les brises se collent

01:10:21on va prendre la direction

01:10:22d'Israël

01:10:22si vous le voulez bien

01:10:23on va trouver

01:10:24Nathalie Sosnaofir

01:10:25qui est notre correspondante

01:10:26permanente en Israël

01:10:28bonjour

01:10:28chère Nathalie

01:10:30je voulais absolument

01:10:30vous avoir

01:10:31parce que

01:10:32le Hamas

01:10:33le Hamas a diffusé hier

01:10:35une nouvelle vidéo

01:10:35d'un otage

01:10:36israélo-américain

01:10:37on peut

01:10:38vous allez nous le dire

01:10:39mais c'est une forme

01:10:40de pression psychologique

01:10:42en pleine fête

01:10:43de Pessah

01:10:43la PAC juive

01:10:45évidemment

01:10:46ma chère

01:10:47Nathalie

01:10:48qui est l'otage

01:10:49dont il est question

01:10:50et qu'est-ce qu'on entend

01:10:52surtout sur cette vidéo

01:10:53qu'on va

01:10:54évidemment pas diffuser

01:10:55vous le comprenez

01:10:55aisément

01:10:56d'ailleurs

01:10:57elle n'est pas non plus

01:10:58diffusée

01:10:59sur les médias israéliens

01:11:00alors

01:11:01Idan Alexander

01:11:02c'est un soldat

01:11:02israélo-américain

01:11:04il a été enlevé

01:11:04le 7 octobre 2023

01:11:06par les terroristes

01:11:07du Hamas

01:11:08alors qu'il se trouvait

01:11:09sur sa base militaire

01:11:11à la frontière de Gaza

01:11:12il était venu seul

01:11:13pour s'engager

01:11:14dans les rangs de Tzal

01:11:15sans sa famille

01:11:16rester aux Etats-Unis

01:11:17alors dans cette vidéo

01:11:19de trois minutes

01:11:19on le voit assis

01:11:21dans un local

01:11:21très exigu

01:11:22il s'adresse à la caméra

01:11:24et sans aucun doute

01:11:25sous la contrainte

01:11:26critique les autorités israéliennes

01:11:28et leur reproche

01:11:29de ne pas avoir encore

01:11:31obtenu sa libération

01:11:32il dit vouloir rentrer

01:11:34chez lui

01:11:34pour célébrer Pessah

01:11:35la Pâque juive

01:11:37qui a débuté hier soir

01:11:38justement

01:11:39au moment

01:11:39où cette vidéo

01:11:40a été publiée

01:11:41alors il y a

01:11:42ce que l'on entend

01:11:43Thierry

01:11:43mais surtout

01:11:44ce que l'on voit

01:11:45sur le visage

01:11:46d'Idan

01:11:46détresse

01:11:47fatigue

01:11:48un état de santé

01:11:49physique

01:11:50et psychique dégradé

01:11:51il a perdu

01:11:52beaucoup

01:11:52beaucoup de poids

01:11:53et d'ailleurs

01:11:54on sait d'après

01:11:55d'anciens otages

01:11:55que depuis son enlèvement

01:11:57il est détenu

01:11:58en continu

01:11:59dans un tunnel

01:12:00sans lumière

01:12:01ni air

01:12:02dans des conditions

01:12:03de malnutrition

01:12:04extrêmes

01:12:04et qu'il est traité

01:12:05beaucoup plus durement

01:12:06que d'autres otages

01:12:08parce que justement

01:12:08il est soldat

01:12:09et non civil

01:12:10et Idan

01:12:11il est au coeur

01:12:12des efforts

01:12:13de l'administration Trump

01:12:15en vue de sa libération

01:12:16dans le cadre

01:12:17d'un accord partiel

01:12:18car il est le seul

01:12:19ressort qu'ils sont américains

01:12:20en vie

01:12:21toujours détenus

01:12:22à Gaza

01:12:23les quatre autres

01:12:24sont morts

01:12:24assassinés en captivité

01:12:26ou le 7 octobre

01:12:28et ramenés

01:12:28dans la bande de Gaza

01:12:29Nathalie

01:12:30une question

01:12:31y a-t-il des négociations

01:12:32en cours

01:12:33en vue de la libération

01:12:34des otages

01:12:35qui sont toujours

01:12:36retenus à Gaza

01:12:37Nathalie

01:12:38les négociations

01:12:39sont dans la pastillerie

01:12:40d'ailleurs

01:12:40ça elle a repris

01:12:41ses opérations

01:12:42dans la bande de Gaza

01:12:43et la publication

01:12:44de cette vidéo

01:12:45de propagande

01:12:46et d'ailleurs

01:12:46la réponse

01:12:47a un communiqué

01:12:48adressé quelques heures

01:12:50plus tôt hier

01:12:50à la population

01:12:51Gazaoui

01:12:52par le ministre

01:12:53israélien de la défense

01:12:54Israël Kass

01:12:55dans lequel

01:12:56il annonçait

01:12:57qu'Israël

01:12:58s'apprêtait

01:12:58à étendre

01:12:59son offensive

01:13:00et qu'il leur faudrait

01:13:01évacuer

01:13:02les zones de combat

01:13:03le premier ministre

01:13:04le premier ministre

01:13:04Netanyahou

01:13:04estime en effet

01:13:05que seule la pression

01:13:06militaire

01:13:07pourrait mener

01:13:08à libération

01:13:08d'autres otages

01:13:09alors que pour l'instant

01:13:11on le sait

01:13:11le Hamas refuse

01:13:12tous les accords

01:13:14et parvient même

01:13:14encore à tirer

01:13:15quelques requêtes

01:13:16en direction

01:13:17du territoire israélien

01:13:18cependant

01:13:19on sait qu'il y a

01:13:20des discussions

01:13:20qui se sont tenues

01:13:21au Caire

01:13:22entre le Hamas

01:13:23et les médiateurs

01:13:24égyptiens

01:13:24pour évoquer

01:13:25une récente proposition

01:13:26de l'Egypte

01:13:28et rappelons

01:13:29que 59 otages

01:13:31sont toujours

01:13:32retenus à Gaza

01:13:33depuis 556 jours

01:13:3524 seraient encore en vie

01:13:37et pour les Israéliens

01:13:38qui célèbrent

01:13:39en ce moment

01:13:39la fête de Pessah

01:13:41la délivrance

01:13:42du peuple juge

01:13:42de l'esclavage

01:13:43il n'y a tout simplement

01:13:44pas de résilience possible

01:13:46sans le retour

01:13:47des otages

01:13:48vivants ou morts

01:13:49et vous avez raison

01:13:50de rappeler

01:13:51le nombre d'otages

01:13:52de ma chère

01:13:53Nathalie Sosnaufir

01:13:54notre correspondante

01:13:54permanente en Israël

01:13:56merci pour ces précisions

01:13:58et on voit bien

01:13:58l'objectif du Hamas

01:14:00dans le contexte

01:14:01du moment

01:14:02dernier sujet

01:14:03sur lequel j'aimerais

01:14:04vous faire réagir

01:14:05et je suis certain

01:14:06que ça va faire débat

01:14:07évidemment

01:14:08on va prendre

01:14:08la direction de Marseille

01:14:10avec cette angoisse

01:14:12des riverains

01:14:13de la fameuse

01:14:14et célèbre prison

01:14:15des baumettes

01:14:16à Marseille

01:14:17puisqu'une extension

01:14:17du bâtiment

01:14:18ouvre en décembre prochain

01:14:21et les habitants

01:14:22craignent évidemment

01:14:23comme d'habitude

01:14:24des nuisances sonores

01:14:25ils se barricadent déjà

01:14:27vous allez voir

01:14:27ce reportage éloquent

01:14:29de Stéphanie Rouquet

01:14:29et on ouvrira le débat

01:14:31on aura un invité

01:14:32on aura Alexandre Cabi

01:14:34qui est secrétaire

01:14:35général adjoint

01:14:36UFA

01:14:36PUNSA

01:14:37justice

01:14:37parce que des prisons

01:14:38on en manque en France

01:14:39mais quand il s'agit

01:14:40d'en construire

01:14:41ou de faire des extensions

01:14:43c'est toujours mieux

01:14:43à côté

01:14:44et c'est l'éternel débat

01:14:46d'abord le sujet

01:14:47de Stéphanie Rouquet

01:14:47cela fait qu'à en tant

01:14:51que Philippe habite

01:14:52cette maison

01:14:53mais depuis quelques semaines

01:14:55le panorama

01:14:55a radicalement changé

01:14:57alors ça fait qu'on ne peut plus

01:14:58ouvrir la fenêtre

01:14:58parce qu'on a trop

01:15:00de vis-à-vis

01:15:01dès qu'on ouvre la fenêtre

01:15:03voilà

01:15:03maintenant on voit même

01:15:04les cellules

01:15:05et là il n'y avait rien avant

01:15:06il y avait une carrière

01:15:07ces nouveaux bâtiments

01:15:08à quelques mètres

01:15:09de son domicile

01:15:10ce sont les baumettes 3

01:15:12une extension

01:15:12de la prison de Marseille

01:15:14qui doit être livrée

01:15:15d'ici la fin de l'année

01:15:16elle comprendra

01:15:17des salles d'enseignement

01:15:18un théâtre de formation

01:15:20et un quartier d'hébergement

01:15:21pour 740 détenus supplémentaires

01:15:24alors le voisinage

01:15:25se prépare

01:15:26et se barricade

01:15:27des barrières

01:15:28ou des canisses

01:15:29pour couper la vue

01:15:29et sur les murets

01:15:31du fil barbelé

01:15:32ou des tessons de verre

01:15:33pour empêcher

01:15:34des individus

01:15:35de grimper

01:15:36et de pratiquer

01:15:37ce que les voisins appellent

01:15:38des parloirs sauvages

01:15:39c'est des cris

01:15:40vous avez entendu

01:15:44ils viennent parler

01:15:45aux prisonnières

01:15:46d'en face

01:15:46et puis s'ils n'y arrivent pas

01:15:48ils n'hésitent pas

01:15:49à monter sur le toit

01:15:49des voitures garées

01:15:50pour qu'elles entendent

01:15:51il faut crier un peu fort

01:15:52quand même

01:15:52non c'est pas amusant

01:15:53à la quotidienne

01:15:54l'administration pénitentiaire

01:15:56assure aux riverains

01:15:57que tout a été pensé

01:15:59pour limiter

01:15:59les nuisances sonores

01:16:01et visuelles

01:16:02les bâtiments

01:16:02sont orientés

01:16:03perpendiculairement

01:16:04à la rue

01:16:05des parois

01:16:05surplombent chaque fenêtre

01:16:07les premiers détenus

01:16:08devraient emménager

01:16:09dans ces nouvelles cellules

01:16:11avant le mois de décembre

01:16:12et pour ouvrir le débat

01:16:14nous sommes avec

01:16:16Alexandre Cabi

01:16:17secrétaire général adjoint

01:16:18UFA Punsa Justice

01:16:19merci d'avoir accepté

01:16:21notre invitation

01:16:22Alexandre

01:16:22je voulais absolument

01:16:23vous avoir

01:16:24parce que

01:16:24évidemment

01:16:25on n'arrête pas de dire

01:16:26sur nos plateaux

01:16:28et vous même

01:16:29on manque de prison

01:16:30mais ce reportage

01:16:31de Stéphanie Rouquet

01:16:32notre correspondante

01:16:33à Marseille

01:16:33veut tout dire

01:16:34on voit bien

01:16:35l'angoisse

01:16:35des riverains

01:16:37de cette extension

01:16:38qui va ouvrir

01:16:39en décembre

01:16:40la célèbre prison

01:16:42des Baumettes

01:16:42et c'est ça

01:16:43il faut des prisons

01:16:45mais c'est toujours mieux

01:16:45ailleurs

01:16:45et quand on construit

01:16:47quand on fait des extensions

01:16:48ça pose problème

01:16:49et c'est assez révélateur

01:16:50ce reportage d'Alexandre

01:16:51oui bonjour

01:16:53oui c'est exactement ça

01:16:54c'est que chaque français

01:16:55chaque concitoyen

01:16:56veut aujourd'hui

01:16:57un peu plus d'ordre

01:16:58un peu plus de sécurité

01:16:59et estime

01:17:01d'ailleurs souvent à tort

01:17:02qu'on incarcère

01:17:03peut-être pas assez

01:17:03dans notre pays

01:17:04et quand il s'agit

01:17:05de construire une prison

01:17:06au bout de l'ordre russe

01:17:07c'est compliqué

01:17:08mais à ceci près

01:17:09quand même que la prison

01:17:10des Baumettes

01:17:11historiquement

01:17:11est quand même

01:17:12quasiment vieille

01:17:14de 100 ans

01:17:14qu'elle est de 1930

01:17:16et il s'agissait

01:17:17d'une démolition

01:17:18reconstruction

01:17:19donc à l'époque

01:17:21il n'y avait pas

01:17:21de riverains autour

01:17:24et c'est les riverains

01:17:24qui sont venus

01:17:25s'installer autour

01:17:26de l'établissement

01:17:26pénitentiaire

01:17:27quand vous voyez

01:17:28cette réaction

01:17:29justement

01:17:29de ces riverains

01:17:30quelle est votre réaction

01:17:32et vous avez raison

01:17:33de la rappeler

01:17:33la prison des Baumettes

01:17:35est célèbre

01:17:36et c'est vrai

01:17:36qu'elle fait partie

01:17:37des noms

01:17:38qui quand on pense

01:17:39Baumette

01:17:39on pense Marseille

01:17:40évidemment

01:17:40c'est une des prisons

01:17:42les plus connues

01:17:43en France

01:17:43la prison des Baumettes

01:17:44ah oui oui exactement

01:17:47c'est de part

01:17:48historiquement

01:17:49comme vous le dites

01:17:50de par son nom

01:17:51et de par son ampleur

01:17:52ce sera le troisième

01:17:53établissement

01:17:54pénitentiaire

01:17:55de part la taille

01:17:56c'est à dire que

01:17:57à terme

01:17:57on aura 1350

01:17:59détenus

01:18:00sur le papier

01:18:01et la capacité

01:18:03pratique

01:18:04va rapidement

01:18:05monter

01:18:05aux alentours

01:18:06des 2000 détenus

01:18:07au vu de la surpopulation

01:18:09pénale

01:18:09ce type d'établissement

01:18:10en effet

01:18:11il est très connu

01:18:12pour ses problèmes

01:18:13de voisinage

01:18:14mais pas que

01:18:14aussi pour ses problèmes

01:18:15de surpopulation pénale

01:18:16une délinquance

01:18:18aussi très particulière

01:18:19en lien avec

01:18:20la criminalité organisée

01:18:21qui est très implantée

01:18:22en région

01:18:23Provence

01:18:23à le Pocot d'Azur

01:18:24et également

01:18:26son manque

01:18:26de personnel criant

01:18:27donc ce sera

01:18:28un des premiers

01:18:29établissements

01:18:29depuis la santé

01:18:30qu'on ouvre

01:18:31avec une carence

01:18:32en effectif

01:18:33ce qui est quand même

01:18:33assez rare

01:18:34dans l'administration

01:18:35potentielle

01:18:35quand il s'agit

01:18:36d'ouvrir un nouveau site

01:18:37là on ouvrira

01:18:37avec 90 agents en moins

01:18:39alors que d'habitude

01:18:40quand on ouvre

01:18:40on est quand même à plein

01:18:41même si ça ne reste

01:18:42pas très longtemps

01:18:42il faut bien le reconnaître

01:18:44et c'est bien malheureux

01:18:44mais là on ouvrira

01:18:45avec beaucoup de carence

01:18:47Vous comprenez

01:18:48Alexandre

01:18:48l'inquiétude

01:18:49de ces riverains

01:18:50et ces précautions

01:18:51que Stéphanie Rouquet

01:18:53nous a montrées ?

01:18:55Oui, oui, j'entends

01:18:56que pour le bruit

01:18:59il y a eu des aménagements

01:19:00physiques qui ont été faits

01:19:02qui permettent

01:19:03de diminuer au maximum

01:19:04après j'entends

01:19:05que ce n'est pas normal

01:19:05que nos concitoyens

01:19:06aient des gens

01:19:07qui viennent escalader

01:19:08leurs murs

01:19:08dans leur terrain

01:19:09pour faire des parleurs sauvages

01:19:11ou au niveau

01:19:12de la voie publique

01:19:14la réalité

01:19:15c'est qu'on n'est pas

01:19:15sur un domaine pénitentiaire

01:19:16et c'est que les forces

01:19:17de police

01:19:18font ce qu'elles peuvent

01:19:19elles devraient multiplier

01:19:20les rondes

01:19:21et la sécurité

01:19:22qui n'est plus périmétrique

01:19:24vu qu'on n'est plus en proximité

01:19:25immédiate de l'établissement

01:19:26on le voit

01:19:26on est à plusieurs centaines

01:19:27de mètres

01:19:27ça ne devrait être assuré

01:19:29par les FSI

01:19:29et les FSI malheureusement

01:19:30aujourd'hui n'ont pas

01:19:31les moyens non plus

01:19:32d'effectuer des rondes quotidiennes

01:19:34pour soulager

01:19:35et assurer la tranquillité publique

01:19:37des riverains

01:19:38des beaux mètres

01:19:39Merci Alexandre

01:19:39restez avec nous

01:19:40si vous voulez

01:19:40si vous avez le temps

01:19:41on va ouvrir le débat

01:19:42avec nos invités

01:19:43Will Sokol

01:19:44c'est un sujet

01:19:44qui vous tient à coeur

01:19:45les prisons

01:19:46c'est bien

01:19:46mais c'est mieux chez le voisin

01:19:47ça me fait penser

01:19:48à une citation

01:19:50du général de Gaulle

01:19:50les français sont à la fois

01:19:53conservateurs

01:19:55et contestataires

01:19:56et je trouve que cette phrase

01:19:57elle s'adapte bien

01:19:58à la prison

01:19:59parce que

01:20:00on veut des politiques pénales

01:20:01fortes

01:20:02répressives

01:20:03les prisons

01:20:04sont surchargées

01:20:05aujourd'hui

01:20:05je crois qu'il y a à peu près

01:20:0660 000 places

01:20:09il y a 72 000 détenus

01:20:11à peu près

01:20:11donc il y a un vrai besoin

01:20:13il y a un plan prison

01:20:1415 000 places de prison

01:20:15il y a un vrai besoin

01:20:16de construire les prisons

01:20:17je ne sais pas si vous vous souvenez

01:20:18aux Etats-Unis

01:20:19en Angleterre

01:20:20ce mouvement NIMBY

01:20:20pas dans mon jardin

01:20:23c'est un vrai sujet

01:20:23c'est-à-dire qu'en fait

01:20:25lorsqu'on parle de prison

01:20:26il faut aussi

01:20:27que les politiques nationaux

01:20:29puissent adopter

01:20:31une nouvelle méthode

01:20:31construire une prison

01:20:32c'est aussi

01:20:33de l'aménagement

01:20:34du territoire

01:20:35moi j'ai rencontré

01:20:36un certain nombre d'élus

01:20:37qui m'ont dit

01:20:37pour certains

01:20:38moi j'ai besoin

01:20:39d'une prison

01:20:40sur mon territoire

01:20:41et j'en veux une

01:20:43pour des raisons économiques

01:20:44parce que

01:20:45il y a des services

01:20:46il y a des taxes

01:20:46il y a des emplois

01:20:47il y a des taxes

01:20:48etc

01:20:49et puis vous avez

01:20:50le cas contraire

01:20:51et là on est dans un cas

01:20:52très particulier

01:20:52au Bommet

01:20:53puisque la prison

01:20:53est enclavée

01:20:54au milieu d'autres

01:20:56mais l'élection

01:20:57l'a bien dit

01:20:58la prison était seule

01:20:58au départ

01:20:59il y a 100 ans

01:21:00et puis on fait finalement

01:21:00l'habitat autour

01:21:01donc ce que je veux dire

01:21:02c'est qu'il y a une vision

01:21:03pénale

01:21:04de la prison

01:21:05mais il y a aussi

01:21:07une vision en termes

01:21:08d'aménagement

01:21:08du territoire

01:21:09et donc ça demande

01:21:10aussi de la concertation

01:21:11je pense qu'avant

01:21:13de prendre des initiatives

01:21:14nationales

01:21:15la concertation

01:21:16locale

01:21:17me paraît nécessaire

01:21:18tant pour les maires

01:21:20que pour les riverains

01:21:21pourtant

01:21:22excusez-moi

01:21:23mais l'état

01:21:24on n'a rien à faire

01:21:25des élus

01:21:25et des maires

01:21:26quand il s'agit

01:21:27d'installer

01:21:28des centres

01:21:28de rétention

01:21:29administratives

01:21:30puisque

01:21:31voilà

01:21:32d'autorité

01:21:32il les installe

01:21:33donc il pourrait

01:21:34parfaitement

01:21:35si vraiment

01:21:36il avait la volonté

01:21:37de construire

01:21:38des prisons

01:21:40il pourrait tout simplement

01:21:41voir avec

01:21:42les élus locaux

01:21:43pour que ça soit

01:21:44sur des zones

01:21:45non habitables

01:21:47et assez éloignées

01:21:47des habitations

01:21:48pour permettre aussi

01:21:49la sécurité

01:21:51la protection

01:21:51et la tranquillité

01:21:53des habitants

01:21:53et moi je voudrais

01:21:55rajouter ce qu'a dit

01:21:56ce syndicaliste

01:21:56c'est intéressant

01:21:57parce qu'il dit

01:21:58en fait

01:21:58c'est les habitants

01:21:59qui sont venus

01:22:00à proximité

01:22:01notamment

01:22:01au Beaumet

01:22:03de cette prison

01:22:04des Beaumet

01:22:05qui a été construite

01:22:06effectivement

01:22:06en 1933

01:22:07il y a eu une extension

01:22:09en 2017

01:22:10et là il y a

01:22:11une troisième extension

01:22:12donc du coup

01:22:13il se rapproche

01:22:13de plus en plus

01:22:14des habitations

01:22:15et ça pose

01:22:16effectivement

01:22:16des problèmes

01:22:17de proximité

01:22:18et de promiscuité

01:22:20et de promiscuité aussi

01:22:21et on le voit

01:22:21dans le reportage

01:22:22d'ailleurs

01:22:23la scène est forte

01:22:24au moment où Stéphanie

01:22:25interroge

01:22:25cette clivraine

01:22:27et puis on entend

01:22:28les échanges

01:22:29Karima

01:22:30oui bien en fait

01:22:31quand on regarde

01:22:31la densité aussi

01:22:33de population

01:22:34dans certaines régions

01:22:35dans certaines villes

01:22:36inévitablement

01:22:37si on construit

01:22:38des places de prison

01:22:39c'est ce qui va arriver

01:22:39et il n'y a personne

01:22:41en fait

01:22:41d'ailleurs ça avait fait réagir

01:22:43c'est pas une prison

01:22:44mais quand M. Wauquiez

01:22:45a parlé

01:22:45d'envoyer

01:22:47soudainement

01:22:49on aime moins ça

01:22:50aussi

01:22:51ça n'a pas fait plaisir

01:22:52aux habitants

01:22:53de Stéphanie

01:22:53non exactement

01:22:54donc on voit

01:22:54c'est toujours

01:22:55le syndrome

01:22:55pas dans ma cour

01:22:56et ça se comprend

01:22:57très bien

01:22:57d'où le fait

01:22:58que je pense

01:22:59c'est encore une fois

01:23:00en amont

01:23:01c'est très long

01:23:02c'est un vaste chantier

01:23:03mais en amont

01:23:05comment peut-on réduire

01:23:06le taux de criminalité

01:23:08quand on parle

01:23:09par exemple

01:23:09de s'attaquer

01:23:10au problème

01:23:10sur la délinquance

01:23:12juvénile

01:23:13sur les jeunes

01:23:14qui commencent

01:23:15très très tôt

01:23:15dans le crime organisé

01:23:17les sanctions

01:23:18rapides

01:23:19courtes

01:23:20pour avoir

01:23:20un effet dissuasif

01:23:22donc c'est une longue

01:23:24chaîne

01:23:25comme on dit

01:23:25mais il faut

01:23:26s'atteler à travailler

01:23:27quand même là-dessus

01:23:28moi je pense que déjà

01:23:29si on essaie

01:23:30de mettre des efforts

01:23:31sur les fameuses

01:23:32peines courtes

01:23:33rapides

01:23:34pour les premiers

01:23:36les primo délinquants

01:23:37peut-être que

01:23:38on aura

01:23:39une incidence

01:23:40sur le taux

01:23:41de criminalité

01:23:42Kevin

01:23:42je vous ai pas entendu

01:23:43sur le sujet

01:23:43je suis parfaitement

01:23:45d'accord

01:23:45avec Sadi Karima

01:23:46il suffit de regarder

01:23:48ce qui se passe

01:23:48dans les pays du nord

01:23:49et notamment

01:23:50ce qui se passe

01:23:50aux Pays-Bas

01:23:51où quand vous mettez

01:23:52des peines courtes

01:23:53vous voyez

01:23:54qu'il y a une baisse

01:23:55du nombre de personnes

01:23:56en prison

01:23:57parce qu'en effet

01:23:58les gens ne récidivent pas

01:23:59on pourrait aussi

01:24:00mettre en avant

01:24:00l'immigration

01:24:02mal maîtrisée

01:24:03parce qu'on sait très bien

01:24:04que dans nos prisons

01:24:05évidemment

01:24:05il y a beaucoup

01:24:06de personnes

01:24:07qui sont étrangères

01:24:09donc évidemment

01:24:09ça ça contribue

01:24:10à la surpopulation

01:24:11carcérale

01:24:13après

01:24:13moi je me mets

01:24:14à la place

01:24:14de ces habitants-là

01:24:15moi aussi

01:24:16je n'aimerais pas

01:24:17habiter à côté

01:24:18d'une prison

01:24:19évidemment

01:24:20je suis passé

01:24:22dans le 13ème arrondissement

01:24:24c'était avant-hier

01:24:25près de la prison

01:24:26de la santé

01:24:27c'est vrai

01:24:27qu'il y a une atmosphère

01:24:28qui se dégage

01:24:29qui n'est pas propice

01:24:31non plus

01:24:31à une forme

01:24:32de sérénité

01:24:33donc on peut dire

01:24:34que c'est une forme

01:24:35d'hypocrisie etc

01:24:35mais moi je comprends

01:24:36évidemment ces habitants

01:24:37mais malheureusement

01:24:38si on veut de la sécurité

01:24:39il faut des prisons

01:24:40et je pense que cette extension

01:24:41est évidemment nécessaire

01:24:42et soutient quand même

01:24:43à tous ces gardiens de prison

01:24:44ces agents pénitentiaires

01:24:46qui font un travail admirable

01:24:48et ayons une pensée également

01:24:50pour ces deux agents

01:24:51qui ont été assassinés

01:24:52notamment dans le cadre

01:24:54de la cavale

01:24:54de Mohamed Amra

01:24:56parce qu'il faut quand même

01:24:57mettre en avant

01:24:58ces gens qui font un travail

01:24:59admirable au service

01:24:59de la République

01:25:00le mot de la fin

01:25:01je vous le laisse

01:25:01Alexandre Gabi

01:25:03je vous remercie

01:25:05déjà pour ces mots

01:25:06comme touchant

01:25:07à l'égard du personnel

01:25:08pénitentiaire

01:25:08parce que c'est vrai

01:25:09que c'est un métier

01:25:09qui est souvent méconnu

01:25:10et mal connu

01:25:11non concitoyen

01:25:12et qui est pour autant

01:25:12très difficile

01:25:13et utile

01:25:14dans le champ social

01:25:15parce que comme le rappelait

01:25:16madame

01:25:17la criminalité doit se gérer

01:25:19bien en amont

01:25:19et bien après

01:25:20et nous malheureusement

01:25:21on récupère

01:25:22on est au bout

01:25:23de la chaîne sociale

01:25:24et on doit prendre en charge

01:25:25des gens

01:25:25que plus personne

01:25:26ne veut prendre en charge

01:25:27aujourd'hui

01:25:27alors je rappellerai juste

01:25:29que c'est pas 72 000 détenus

01:25:30mais 82 000

01:25:31encore bien plus

01:25:32c'est 20 000 détenus de trop

01:25:34et j'entends aussi

01:25:35cet aménagement du territoire

01:25:37qui peut exister

01:25:38qui doit être pris en compte

01:25:39c'est vrai

01:25:40mais attention

01:25:41parce qu'on a aujourd'hui

01:25:42des maires

01:25:42qui seraient en effet

01:25:43favorables

01:25:43à avoir des établissements

01:25:45pénitentiaires

01:25:45mais il faut aussi réfléchir

01:25:47à l'intérêt géographique

01:25:49de l'établissement pénitentiaire

01:25:50il y a des lieux

01:25:51il ne faut pas que ce soit

01:25:52non plus

01:25:53plus ou moins éloigné

01:25:54de certains centres-villes

01:25:56parce que ça

01:25:57malheureusement

01:25:57aujourd'hui

01:25:58ça génère encore

01:25:59beaucoup d'extractions judiciaires

01:26:00beaucoup de mouvements

01:26:01de population pénale

01:26:03et derrière

01:26:03il faut le personnel

01:26:04pour pouvoir le gérer

01:26:04et vous doutez bien

01:26:06que si

01:26:06on a beaucoup de collègues

01:26:08qui sont originaires

01:26:09de la Creuse

01:26:09mais on en a quand même

01:26:10beaucoup moins

01:26:11que nos camarades

01:26:12des Outre-mer

01:26:13ou des Hauts-de-France

01:26:14et donc automatiquement

01:26:15il faut aussi pouvoir

01:26:16y affecter du personnel

01:26:17et ça fonctionne

01:26:18mais vous avez raison

01:26:19la politique pénitentiaire

01:26:21aujourd'hui

01:26:21et l'annonce

01:26:22d'un plan pénitentiaire

01:26:22comme le plan 15 000

01:26:23doit être réfléchie

01:26:25de manière macro

01:26:25c'est-à-dire

01:26:26aménagement du territoire

01:26:27on lève tous les leviers

01:26:29administratifs

01:26:30aujourd'hui

01:26:30qui s'imposent à nous

01:26:31je rappelle que

01:26:31pour construire un établissement

01:26:32c'est entre 18 et 24 mois

01:26:34en termes de maçonnerie

01:26:35mais c'est 7 ans en tout

01:26:36parce qu'on a 50 procédures

01:26:38administratives

01:26:38et des établissements

01:26:40plus à taille humaine

01:26:41qui nous permettront

01:26:41d'y faire régner l'ordre

01:26:42de manière plus adaptée

01:26:44et donc réduire les nuisances

01:26:45envers nos concitoyens

01:26:46Merci Alexandre Cabi

01:26:49d'avoir accepté

01:26:49notre invitation

01:26:50pour débattre

01:26:51je rappelle que vous êtes

01:26:52secrétaire général

01:26:53adjoint

01:26:53UFA, UNSA, Justice

01:26:55Merci

01:26:55mille fois ainsi se termine

01:26:57ce BD News Weekend

01:26:58merci les amis

01:26:59de m'avoir accompagné

01:27:00durant ces deux heures

01:27:01merci à l'équipe

01:27:02qui nous a aidé

01:27:03à préparer cette émission

01:27:04David Brunet

01:27:05la fidèle Aurélie Loucano

01:27:06Vivian Hervier

01:27:07Pierrick Bastide

01:27:09Mickaël Dorian

01:27:09pour l'info

01:27:10Sébastien Fattoreto

01:27:12pour la programmation

01:27:13dans quelques instants

01:27:14c'est Emeric Courbet

01:27:15pour Enquête d'Esprit

01:27:16n'oubliez pas

01:27:17encore une fois

01:27:18ce long format

01:27:19sur la fin de vie

01:27:19à 16h

01:27:20suivi d'un débat

01:27:21animé par Olivier de Caronfèque

01:27:23et nous on aura le plaisir

01:27:24vous serez à mes côtés

01:27:24évidemment

01:27:25de vous retrouver

01:27:26dans une heure

01:27:26pour votre 180 minutes

01:27:29info

01:27:29un peu réduit

01:27:30puisqu'on sera là

01:27:31de 14h à 16h

01:27:32puisqu'il y a ce long format

01:27:32à partir de 16h

01:27:33allez à tout à l'heure

01:27:34bye bye dans une heure

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