Em entrevista exclusiva ao Jornal da Manhã, o economista Pedro Paulo Silveira debate os impactos do tarifaço do presidente dos EUA, Donald Trump, na vida dos brasileiros.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos voltar a falar sobre o tarifácio do Donald Trump para saber como as tarifas dos Estados Unidos devem afetar a economia dos brasileiros.
00:09Trump passou por 90 dias as tarifas recíprocas, esse prazo agora.
00:14E para falar mais sobre esse tema, recebemos o economista Pedro Paulo Silveira para saber como isso reflete na vida dos brasileiros.
00:21Muito bom dia.
00:23Bom dia, como vai? Obrigado pelo convite. É um prazer sempre estar aqui.
00:27Bom, em relação aos complexos que podem ser promovidos aqui no Brasil, quais são os principais que o senhor destaca?
00:37Olha, essa confusão tarifária nos Estados Unidos já deve custar alguns pontos de crescimento da economia americana.
00:46Eles devem ter um primeiro trimestre perto de zero, eles devem caminhar para uma recessão.
00:51E esse quadro, ele tem origem, digamos assim, primeiro no choque tarifário, propriamente dito, o efeito que ele tem sobre os gastos dos americanos.
01:04E segundo, sobre as expectativas.
01:07Isso vai reduzir as decisões de gastos de famílias, empresas.
01:11E eles já estão também com um corte de pessoal no lado do gasto público.
01:19Bom, o que isso tem a ver com o Brasil?
01:21Os Estados Unidos hoje representam 25% da economia global.
01:26Então, a atividade global, ela deve ser afetada por essa redução do crescimento dos Estados Unidos.
01:33Sem falar que o nosso principal parceiro econômico, que é a China, vai ser profundamente afetado
01:40pelo super tarifácio aplicado à China, que não foi suspenso, que é da hora de 125% de tarifas.
01:48Isso deve mexer com a atividade da China.
01:51Então, a gente está diante de um cenário externo bastante desafiador.
01:56Eu acho que apesar da recuperação dos últimos dias, as grandes dúvidas devem continuar.
02:01Isso, com certeza, afeta o Brasil pela atividade global, pela redução da demanda no curto prazo das nossas exportações.
02:12Também pelas incertezas que isso deve trazer para a gente aqui.
02:17Numa outra visão, essa medida também abre, de repente, uma oportunidade para tornar os produtos do Brasil
02:25mais competitivo frente a outros países?
02:31Olha, eu não consigo pensar assim por enquanto.
02:35Claro, muita gente tem tomado para si o desafio de imaginar o que é tão bom
02:39no momento em que coisas tão ruins estão sendo anunciadas.
02:43Eu não consigo fazer isso.
02:44Primeiro porque eu não consigo saber a dimensão dos impactos efetivos dessas decisões sobre a economia global.
02:52Por que eu não consigo saber?
02:53Porque nem o governo americano sabe ainda o que ele vai aplicar de tarifa e para quem.
02:58Ele suspendeu temporariamente as tarifas para alguns países por 90 dias
03:03e a gente não sabe o que vai acontecer depois.
03:06Então, eu acho que num ambiente desse de incerteza, é difícil saber, sinceramente, o que vai ser positivo.
03:13Então, se é difícil saber o que é positivo, definir investimento nesses setores que supostamente vão ganhar
03:20num ambiente tão ruim como esse, é complicado.
03:23Vou dar um exemplo.
03:24Quem é que vai investir numa indústria que supostamente vai ser beneficiada nesse momento de aumento de tarifas?
03:31Ninguém vai fazer isso nos próximos 90 dias.
03:34Então, eu acho que essa discussão ainda é precipitada.
03:37Acho que a gente precisa deixar as coisas evoluírem um pouco mais
03:42para a gente saber exatamente o que vai ser positivo e o que é negativo.
03:46O que eu tenho certeza é que, no global, a economia brasileira vai ser afetada de maneira negativa.
03:54Muito bom dia, Pedro.
03:56Muito obrigado pelo seu tempo.
03:57A gente sabe que incerteza é o que mais retarda investimentos.
04:02Porque a pessoa, enquanto não tiver clareza daquilo que vai enxergar nos próximos 5, 10, 20 anos,
04:07ela atrasa um pouquinho isso.
04:09E se eu bem entendi, você acredita que os Estados Unidos podem entrar até em recessão
04:14e que a China pode crescer ainda menos.
04:17Num caso desse, se os dois maiores do mundo se encolhem,
04:20a possibilidade do Brasil crescer me parece muito pequena, não?
04:24É, aí, mais uma vez, o ambiente de incerteza é horroroso até para fazer uma afirmação desse tipo.
04:33Eu acho, claro, que a gente vai ter um impacto bem negativo
04:37e ele vem pelo lado das commodities.
04:40O setor externo do Brasil, ele depende demais da exportação de produtos do setor do agronegócio,
04:49do setor de mineração e petróleo e gás.
04:51O Brasil é um grande exportador, é aí que ele faz a balança comercial dele.
04:55Os preços desses bens, como um todo, estão caindo.
04:59Estão caindo por diversos efeitos.
05:01O que tem atenuado a queda é a desvalorização do dólar frente às outras moedas.
05:05Quando o dólar se desvaloriza frente às outras moedas,
05:08os preços em dólares tendem a subir um pouquinho.
05:11Mas o petróleo saiu de 80 dólares para 65 dólares.
05:16E chegou a beliscar ali, essa semana, 58 dólares.
05:19As nossas exportações, a receita de exportações da nossa balança comercial deve cair.
05:27Deve cair também a receita com minério de ferro.
05:29O minério de ferro saiu de um patamar e veio para outro patamar.
05:34Ele já caiu quase 15%.
05:37Os produtos agrícolas também estão caindo pelo mesmíssimo efeito.
05:41Então, eu acho, claramente, que o principal canal que afeta a nossa atividade econômica
05:49é dos preços das commodities.
05:51Ele tem um efeito positivo, que é de pressionar menos a inflação,
05:55mas não acho que é o mais importante agora.
06:00E o outro efeito que afeta a nossa atividade econômica, sem dúvida nenhuma,
06:04é o de incerteza.
06:05Nós somos um país com um grande fluxo de capitais vindo para cá.
06:12Esse fluxo de capitais tem cumprido sempre um papel importante.
06:16E, nesse momento, o fluxo de capitais vai ficar, vamos dizer assim,
06:20dominado pela incerteza.
06:23E quando você tem incerteza, a decisão de investimento,
06:26a decisão de gasto das famílias, tudo isso, ela recua.
06:31Então, você vai ter uma redução da atividade econômica, sim.
06:35O primeiro trimestre deve ter ido bem para o Brasil.
06:38A gente deve ter feito um PIB um pouco melhor do que se esperava inicialmente
06:42pelo mercado, mas a minha dúvida fica substancialmente
06:47para esse trimestre que a gente está começando agora.
06:51Aqui, eu acho que a gente vai ter um pouco mais de dificuldade
06:54de olhar a atividade econômica melhorando.
07:01Pedro Paulo, bom dia.
07:03Pedro Paulo, Trump suspendeu por 90 dias as tarifas recíprocas.
07:07Isso é uma derrota parcial dele em razão das pressões internas que sofreu
07:12ou é uma estratégia deliberada?
07:14Uma segunda pergunta.
07:15Essa incerteza da política econômica americana afeta a volatilidade do dólar
07:20e, consequentemente, afetam todas as economias, principalmente as emergentes,
07:24como do Brasil, no aspecto inflacionário.
07:26É a hora desses países emergentes buscarem uma alternativa ao dólar,
07:30como era inicialmente a proposta dos BRICS?
07:34Oi, Jesualdo.
07:35Obrigado pelas duas perguntas.
07:37Vou tentar resolver com calma cada uma delas.
07:39Então, a primeira é se foi uma estratégia elaborada,
07:44essa revisão da estratégia do governo do Trump.
07:48Eu acho que não foi deliberado.
07:50O que foi deliberado, sim, foi o desenho como um todo
07:53disso que a gente está convencionando chamar de guerra tarifária.
07:59Isso foi estrategicamente elaborado dentro de um contexto,
08:03dentro de uma política muito pensada por diversos economistas da equipe de Trump,
08:09tanto na área comercial como econômica.
08:11Isso já estava pensado.
08:12O que não foi pensado por essa equipe
08:14foi a reação por parte dos mercados globais
08:19e, sobretudo, o mercado em Nova Iorque.
08:21Isso atingiu a credibilidade dos títulos do Tesouro Americano.
08:27O Tesouro Americano é o maior devedor global.
08:30Eles devem mais de 30 trilhões de dólares.
08:33E essa semana foi uma semana muito arriscada para o mercado de títulos.
08:37Só quando surgiu um problema sério,
08:40porque as taxas de juros subiram fortemente
08:42e houve um movimento de venda massiva de títulos americanos,
08:47é que o governo Trump recuou da decisão de tarifar.
08:51Fez esse recuo e deu 90 dias de trégua para os países.
08:56Então, eu acho que não foi deliberado.
08:59Foi, vamos dizer assim, o momento listruss do governo americano.
09:06Listruss foi aquela primeira ministra
09:08que passou pelo governo inglês há algum tempo atrás
09:10e que recuou rapidamente da decisão de aumentar gastos.
09:15Mas eu acho que o governo americano não vai recuar nessa decisão.
09:19Então, a primeira questão é, não, não foi deliberado.
09:22Só mostrou o erro de percepção
09:24que eles tinham em relação à receptividade da política.
09:26A segunda questão é,
09:28cabe aos países emergentes verem uma nova alternativa?
09:32Eu acho que isso não é só relativo aos países emergentes.
09:35Eu acho que o mundo vai passar a ver as coisas
09:38de maneira um pouco diferente.
09:40Veja, os Estados Unidos construíram uma liderança global
09:44desde a Segunda Guerra Mundial,
09:46desde o fim da Segunda Guerra Mundial.
09:48Eles lideraram a globalização,
09:51esse movimento de abertura das economias,
09:53de redução de alíquotas de importação,
09:57de estímulo ao comércio global,
09:59de estímulo ao fluxo global de capitais.
10:02Isso tudo foi liderado pelos Estados Unidos,
10:06não só na época da Guerra Fria,
10:08mas nos momentos posteriores à queda do Muro de Berlim.
10:12Eles vinham liderando esse movimento.
10:14Eles eram a liderança em contexto disso tudo.
10:17Agora, eles disseram,
10:18não queremos mais cumprir esse papel,
10:20chega, vamos tornar os nossos aliados,
10:23nossos inimigos.
10:24É inevitável que os países tentem enxergar
10:27uma nova, um novo desenho de governança global.
10:32Nós estamos no meio da confusão,
10:33não dá para ver o que vai sair disso,
10:35mas eu acho que não é só os emergentes
10:36que estão assustados com o que está acontecendo.
10:39A Europa, o Canadá, o Japão,
10:42aliados tradicionalíssimos nos Estados Unidos,
10:44passaram a ver essa situação
10:45com um pouco mais de preocupação.
10:48Todo mundo temendo, né?
10:49E claro que a gente vai seguir analisando
10:51e acompanhando todos os desdobramentos
10:53em relação a essas medidas de Donald Trump.
10:55Agradeço demais.
10:57Conversamos com o economista Pedro Paulo Silveira.
11:01Obrigado pelo convite.
11:02Um convite muito gentil.
11:04Um final de semana para todos.