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00:01Doble homicidio de Paloma y Josué.
00:06Nueva marcha pidiendo justicia.
00:13Ningún detenido por el crimen y esa es la novedad.
00:16El único que había detenido, libre.
00:18Y por eso hay un corte de ruta y está Facundo trabajando en vivo en Florencio.
00:24Parela, el único detenido libre.
00:26La familia que pide justicia, la justicia está cada vez más lejos.
00:29¿Qué haces, Facu, Diego?
00:32Diego, ¿cómo te va? Muy buenas noches.
00:34Hay una importante cantidad de gente en estos momentos en la ruta provincial número 36,
00:39Calchaquí, aquí en Florencio Varela.
00:42Mucha gente que ha venido en estos momentos.
00:45Están prendiendo algún tipo de neumático, cortando, por supuesto, por completo,
00:49la avenida, perdón, la ruta 36, justamente para pedir justicia por Paloma y por Josué.
00:57Les digo que en esta marcha participan mayormente, por no decirte en realidad únicamente,
01:04familiares de Josué.
01:06No vinieron los padres de Josué porque se encuentran en un estado bastante...
01:12Claro, imagínate.
01:13Sí, tiene problemas.
01:14Imagínate.
01:14Mirá, dejame decir una cosa, porque el papá de Josué es diabético,
01:20está con un pico de glucemia, es un cuadro, mirá, justo como Nahuel,
01:27de paso lo aclara, Nahuel también, un pico ya está controlado,
01:31nos está mirando, está bien, digo, para tranquilidad,
01:34mucha gente preguntando por él.
01:36Y dejame decir otra cosa, en instantes habla el presidente,
01:39vamos a abordar el tema del dólar, está...
01:42Ah, ¿y un llamado?
01:45Ah, ahí, ah, listo, listo, listo, ahí está.
01:51Dejame decir, está Hugo Vázquez, economista, está Juan Manuel D'Arte Carvaliosa,
01:55es abogado penalista, Pablo Testori, licenciado en criminalística,
01:59todos para analizar la cadena del presidente y todo esto que está pasando.
02:03Pero volvemos, Paloma y Josué, pónganse en el lugar de estos padres, ¿no?
02:08De un lado, los padres de Paloma festejaron la liberación del único detenido.
02:14¿Por qué? Porque complicaba a la familia, o por lo menos la línea investigativa
02:17iba hacia la familia.
02:19Del otro lado, la familia de Josué, que por lo menos tenía una esperanza
02:22de que alguien pague por la muerte de su hijo.
02:25Está libre, el hombre este sigue investigado y está en su casa.
02:30¿Qué dice ahí la familia, Facu?
02:32Porque imagino que están conmocionadas.
02:33Bueno, la vemos a la hermana, la hermana siempre firme, ¿no?
02:36Como crónica, firme junto al pueblo, digo, pidiendo justicia, con 20 años,
02:40porque vos la ves, es una mujer, parece empoderadísima pidiendo justicia,
02:43pero es una chica súper joven que decía, yo he hablado con mi hermano
02:47y nos decíamos, che, ella siempre comenta la relación que tenía
02:50y no puede creer que se tuvo que venir, que ella estaba en la costa,
02:53tuvo que venir para pedir justicia por su hermano
02:55y todavía no tiene ningún tipo de respuesta, Facu.
02:58No sé si podremos hablar con la hermana o con algún familiar,
03:01pero ¿qué es la novedad que tiene si la justicia le responde algo?
03:04Julieta, sí, Julieta ya los está escuchando.
03:07Mientras me acerco hacia ella, les digo que estábamos hablando
03:10de Gonzalo López, ¿no?
03:12Este detenido que fue liberado en las últimas horas,
03:16estuvo un mes y medio en la cárcel justamente por el celular,
03:20el número de e-mail que coincidía justamente con el celular
03:24que se encuentra así.
03:24Bancame, Julieta, para dar contexto, Emma, dame la última.
03:27Bancame, Facu, ¿eh?
03:28Ahora hablamos con Juli, que lo bien que habla Juli, la verdad.
03:31Una genia.
03:31Todo un ejemplo, ¿eh? Todo un ejemplo.
03:34Dame la última información, Emma, de la causa.
03:35Bueno, la última información de la causa es que Gabriel López
03:37y esta persona oriunda de General Roca en la provincia de Río Negro
03:40fue liberada, ¿sí?
03:42Si bien continúa sometida al proceso investigado, fue liberado.
03:45A ver, ¿en qué estaba imputado?
03:48El encubrimiento.
03:48Es decir, no puntualmente dirigido a lo que es el doble homicidio,
03:52del cual van más de 60 días de impunidad.
03:56Bien, dale, Facu.
03:57Hola, Juli, ¿me estás escuchando?
03:58Sí, sí, te escucho. Hola.
04:01Ya sé, soy Diego.
04:03Bueno, primero saber cómo están tus papás.
04:05Sé que los afectó y mucho, ¿no?
04:07La noticia de esta liberación que lo que hace sentir es que la justicia,
04:11la verdad, está un poquito más lejos, ¿no?
04:13Sí, muy para atrás.
04:17La verdad que nosotros estamos bastante shockeados porque no esperábamos
04:22que algo tan clave, con algo tan específico como la clonación de un celular,
04:26que es algo muy complicado de hacer.
04:29No es que vos vas a la esquina, cualquier técnico cualquiera,
04:32te puede clonar un celular.
04:34Es más, son cosas que hacen gente de un nivel muy arriba,
04:37que no vamos a entrar en el tema de organización y cosas así,
04:40pero gente que básicamente lo hace cuando hay alguna mafia o algo
04:46y que ganaban clonándole el celular a un nene de 14 años
04:50que lo único que hacía era estudiar, ir al gimnasio y salir con su novia.
04:53Claro.
04:53Y tenemos a la persona que le clona...
04:55Dame un segundo que hay, perdóname, que hay actualidad caliente
04:58y nos vamos a Casa Rosada.
04:59Está saliendo el gabinete a plena.
05:00Recordemos, hace minutos terminó de grabar la cadena nacional
05:03el presidente Javier Milei en instantes en vivo.
05:05Mati, tuyo.
05:06Sí, acá se está retirando el ministro Junio de Olivarona,
05:11ya se está retirando el gabinete.
05:13Hace un ratito lo vimos salir a Federico Sturzenegger.
05:17Y bueno, ¿esto qué quiere decir?
05:18Que si hay movimiento es que ya habría terminado de grabar
05:22la cadena nacional el presidente.
05:23Sería una de las cuestiones.
05:25¿Por qué?
05:25Porque en instantes la banda horaria es entre las 21 y las 23,
05:29según el comunicado oficial, cuando se va a emitir este video grabado
05:33por parte del presidente, se espera un discurso optimista, ¿no?
05:37Por parte del gobierno respecto a esta situación que se anunció hoy, ¿no?
05:41Tras seis años se va a levantar a partir del lunes el cepo.
05:45Y esta, claro, banda flotante.
05:48Ahora la pregunta es qué va a pasar el lunes y cómo lo va a entender
05:50la gente a todo esto, ¿no?
05:52Mati, dejame decir una cosa.
05:54Primero, fijate bien quiénes salen de ahí, porque me dicen que adentro
05:58está este triángulo de poder, esta herradura que rodea al presidente,
06:03integrada por Santiago Caputo, por su hermana,
06:05todo supervisando al detalle cada una de las palabras del presidente,
06:11porque lo que quieren es que este sea un anuncio positivo.
06:14El final del cepo, un anuncio positivo.
06:17Pero acá vamos a hacer periodismo, ¿eh?
06:19No nos vamos a comer el verso.
06:21Está Hugo Vázquez en el piso, es economista.
06:23Y lo que nos importa es el bolsillo, la gente, el ciudadano de a pie.
06:28El lunes te va a aumentar la carne, te va a aumentar la leche,
06:32va a aumentar el combustible, te va a aumentar la prepaga.
06:35Te digo que la lectura que hace Hugo es, no es pesimista, es realista, ¿no?
06:40Impacto directo a precios.
06:41¿Qué haces, Hugo?
06:42¿Cómo estás, Diego?
06:43A ver, sí, lo que pasó un poco en marzo, este aumento de la inflación
06:48que se registró hoy, el anuncio del INDEC, 3.7% en marzo,
06:52con un aumento fuerte de alimentos.
06:54Fundamentalmente, casi el 6% de aumento de alimentos
06:57es lo que de alguna manera se prevé que también pase
07:00en lo que resta de abril.
07:01A partir de la devaluación anunciada hoy por el Ministro Caputo,
07:05hoy Caputo hace algunas horas anunció que a partir del lunes
07:09el dólar va a fluctuar entre 1.100 y 1.400 pesos.
07:13¿Qué significa esto?
07:14Que podría dispararse o aumentar a partir del lunes
07:18un 30% el dólar.
07:20En la Argentina, ¿qué pasa cuando aumenta el dólar?
07:24Se traslada a precios.
07:26Y si se traslada a precios, vamos a tener muy malas noticias,
07:29fundamentalmente en alimentos a partir de la semana que viene.
07:32A partir del lunes, si hay devaluación, va a haber más pobres.
07:35Yo te diría que ya este fin de semana, Diego,
07:40vamos a seguramente a ver algunos movimientos,
07:43no solo en listas de precios en super o en almacenes,
07:47sino también consumidores que, obviamente con sentido común,
07:51previendo que un dólar, vas a tener el dólar más alto a partir del lunes,
07:56puedan acercarse a comprar alimentos durante el fin de semana.
07:59Te agrego una cosita chiquitita.
08:01Aparte de esto, recordemos, hay que tener especial atención
08:04en el tema del IPC, ¿no?
08:06De cómo va aumentando también el tema de la inflación,
08:08porque esto se traslada inmediatamente al aumento de los alquileres.
08:11Recuerden que los alquileres aumentan cada tres meses por el IPC,
08:14por lo tanto, si ya tenemos una inflación del 3,7,
08:17hay que ver cómo van a ser los meses siguientes,
08:19porque ese resultado se va a ver trasladado luego
08:22a lo que te aumenta el alquiler cada tres meses.
08:25Sí, Ailín, querías participar.
08:26Claro, no, aclarar el número de WhatsApp, 36409077,
08:30para que dejen su mensaje.
08:31Respecto a qué les parece esta medida, ¿no?
08:34Claramente es la etapa 3 del acuerdo con el FMI,
08:36si creen que vamos a estar mejor o peor de lo que estamos.
08:39Como mencionaste, Diego, para el gobierno,
08:41esto es un motivo de celebración.
08:43De hecho, tuiteó, dijo, el mejor ministro de Economía de la historia.
08:48Exactamente.
08:48Bueno, te va a impactar en el bolsillo.
08:50Prepárate porque te va a impactar.
08:52Sí, vas a poder comprar dólares.
08:53¿Cuántos argentinos pueden comprar dólares?
08:56Ahora lo vamos a debatir con todos los especialistas.
08:58En instantes también habla el presidente.
08:59Todos los detalles.
09:00Va a estar Martín Tetá, Martín Redrado.
09:03Dos, te digo, un escritor y una economista
09:06que yo creo que se van a agarrar fuerte.
09:09Así que quédate.
09:10Ahora, Placa Roja, nos vamos a Pablo y José.
09:11Dale.
09:13Último momento.
09:23Doble homicidio de Paloma y José.
09:26Sin justicia.
09:27Dos menores.
09:28Nueva marcha pidiendo justicia.
09:30Pero es cara la marcha.
09:31Hay un corte de ruta.
09:32En vivo y en directo, Facundo trabajando desde el lugar, está Julieta.
09:41Disculpame, Julieta, disculpame, Facu, pero bueno, en realidad estaba saliendo todo el gabinete y teníamos que ir ahí.
09:46Sigo con vos, Juli, te preguntaba cómo están tus papás con esta noticia de la liberación del único detenido por la muerte de tu hermano y de Paloma.
09:56Muy shockeados porque teníamos entendido que no lo iban a soltar, que la persona se iba a quedar ahí hasta que diga por qué tenía clonado el teléfono de mi hermano, por qué dijo que el teléfono...
10:12Él dice que no lo dijo así, pero lo dijo así, te iba a entender que el teléfono de mi hermano era de dudoso origen, dudoso origen, ¿viste?
10:21Claro.
10:22Claro, estamos hablando de una víctima, de un niño de 14 años.
10:24Lo trató de chorro en su defensa, lo trató de ladrón, como que tu hermano había clonado el teléfono.
10:31Ahora, la justicia no pudo determinar cuál de los dos teléfonos, cada teléfono está identificado como si fuera un DNI con un email.
10:39Estos dos aparatos tenían el mismo email, la justicia no pudo determinar cuál era el robado y cuál era el original, ¿no, Emma?
10:47Sí, así es, eso es lo que determinó la pericia realizada por la Policía Federal.
10:50Yo quería saber, Julieta, ¿pudieron hablar con el fiscal? ¿Les pudieron tener una reunión, algo?
10:58Hablamos muy al principio con el fiscal, con Provisionato, en el momento nos atendió junto a nuestro abogado
11:07y se ofreció de cualquier cosa que nosotros necesitemos, darnos apoyo, ya sea cualquier medida de tomar para que los chicos tengan algún tipo de respuesta.
11:19Julieta.
11:19Él se ofrece, a diferencia del antiguo fiscal que estaba antes, que le metió una denuncia a nuestro abogado.
11:26Imagínense, nuestro abogado se estaba moviendo a full por todos lados y recibe una denuncia.
11:32¿Qué medidas con tu abogado le dijeron o qué piensan pedir? ¿Pudieron hablar eso también con tu abogado?
11:39Sí, sí, el abogado tranquilamente nos pasa la lista de todas las medidas que pidió para los chicos.
11:46Inclusive está tratando de hacer lo imposible de buscar alguna cámara para ser el lugar donde a los chicos los mataron.
11:53Estamos hablando de casi cerca de una estación de trenes y que no haya una mínima cámara enfocada a un lugar
12:00que tiene la popularidad de que supuestamente robaban, mataban, estaba lleno de fisuras, como dicen ellos.
12:08¿Sabes lo que pasa, Julieta, y Diego, te explico?
12:11A ver, lamentablemente había cámaras, había cámaras, pero no se secuestraron todas.
12:16De las cinco se secuestraron solo tres, en un lapso de tiempo muy corto.
12:20Esto, obviamente, al principio de la investigación.
12:22Es por eso que se perdió mucho material que, lamentablemente, después de más de 60 días que pasaron...
12:26Es raro, no te parece raro.
12:27A ver, va a ser más difícil poder identificar estas cámaras que no...
12:30Hoy lo hablaba con Nahuel. Hay dos líneas investigativas.
12:33Una es la de la Policía Federal, que el ojo lo tiene puesto en la familia de Paloma.
12:40No digo necesariamente sus padres, pero gente, otros familiares del entorno más estrecho de Paloma.
12:47Eso es lo que investiga la Justicia Federal y tenía o tiene una punta importante que es este hombre
12:53que apareció en General Roca con un teléfono clonado, bueno, o el teléfono original, ¿no?
12:58No se estableció, pero un teléfono con el mismo email que el de Josué.
13:02¿Por qué nombro a General Roca?
13:04Porque en esa ciudad vive la hija del anterior matrimonio del padre de Paloma junto a su expareja.
13:12Digo, podría haber aparecido en cualquier lugar de la Argentina el teléfono, sin embargo, apareció ahí.
13:16Del otro lado, la Policía Bonaerense investigando lo que decía Julieta recién.
13:21Un grupo de fisuras.
13:23Hay uno que lo tienen en la mira.
13:25Y déjame adelantar que hay una posibilidad de que sea detenido en las próximas horas.
13:30Dos fuerzas independientes entre sí que tienen dos lecturas distintas.
13:35Dejame presentar a Juan Manuel Duarte Carvalhosa, es abogado penalista.
13:40Juan Manuel, me gustaría tener tu mirada acerca de este caso.
13:44Nada, un juez de garantías que ordena la detención, la prisión preventiva de un hombre
13:49y la Cámara lo que hace es revertirla y dejarla en libertad,
13:53dejando a la familia en esta situación que estamos viendo, cortando una ruta, exigiendo justicia.
13:58Buenas noches, Diego Equipo. Muchas gracias por la invitación.
14:02Como vos bien dijiste, acá la medida, nosotros le decimos la medida cautelar,
14:05pero es la detención en sí, la otorga, o la libertad la otorga el juez de garantías,
14:12no el fiscal.
14:12Acá lo que yo veo bien, que me parece muy bien, que el fiscal se pone en el lugar de las víctimas.
14:18Eso me parece muy bueno, muy rescatable.
14:20Y también hay que subrayar que al principio las torpezas o las negligencias que tuvo el primer fiscal
14:26después acarrea esta causa.
14:28Porque claro, si se hubiesen secuestrado antes las cámaras, sería otra capaz que la circunstancia,
14:33la posición procesal en este momento.
14:36Pero bueno, bien por el fiscal, porque le tiene que dar asistencia psicológica,
14:40profesional, o sea, legal.
14:44Está bien, ellos tienen un letrado que es muy bueno,
14:46que es particular que es muy bueno, pero también lo marca la ley,
14:49eso tienen que saberlo, que la gente que no tenga recursos también...
14:52Ahora, más allá de las flores al fiscal que las entiendo,
14:55incluso Julieta dijo el hecho y diferenció con el fiscal anterior,
15:00pero me parece que acá no hay motivo de celebración porque la realidad es que no hay ningún detenido.
15:05Había un detenido y ahora lo termina liberando, Julieta.
15:08Me parece que la familia entiende que hay avance en la causa o lo que vos mencionás,
15:13no aparece en las cámaras, no aparece ningún detenido,
15:16digo, ¿está frenado el caso? Parece frisado directamente.
15:24Detenido no, se creyó mucho que había quedado todo en la nada,
15:29pero nuestro abogado sigue trabajando hasta el día de hoy.
15:33Como yo digo desde el día uno, que nosotros obviamente no estemos cada dos segundos
15:37comentándonos en las cámaras, no quiere decir que nuestro abogado no esté trabajando.
15:40Es más, nuestro abogado no está de acuerdo para nada con la liberación de esta persona
15:45que tenía clonado el teléfono de mi hermano.
15:48Nuestro abogado no está conforme para nada, pero él es abogado,
15:52no puede mandar y decir vos te quedás acá, vos no podés salir porque es un testigo clave
15:57que tenía, no es algo que tenía algo mínimo, tenía clonado el teléfono de mi hermano.
16:01Juli, déjame decir algo, es una decisión de cámara, déjame decir algo que es importante,
16:07este hombre sigue ligado a la investigación, sigue sujeto a proceso,
16:12no es que fue sobreseído ni se le dictó la falta de mérito de ninguna manera,
16:17sigue investigado lo que pasa con el beneficio de que esté en libertad,
16:21hasta tanto se reúnan más pruebas.
16:23Lo que presentó este tipo para quedar en libertad, o mejor dicho su abogado,
16:27es que encendió el teléfono en noviembre, recordemos, fines de enero,
16:32sucede esto, desaparecen los chicos y terminan apareciendo muertos, asesinados, mejor dicho.
16:39Pero también después lo enciende, perdóname Diego, en febrero, 15 días después del doble gringo.
16:45Claro, ahí es donde...
16:46Exactamente más.
16:47Que de hecho por eso lo terminan detectando, ¿no?
16:49El teléfono se enciende solo en noviembre y en febrero, lo que pasa es que al encenderse en noviembre,
16:56lo que alegó es, de ninguna manera yo cloné el teléfono, este teléfono lo tenía mucho antes del crimen.
17:03Déjame darle la palabra, que está escuchando atentamente a Pablo Testori, es licenciado en criminalística.
17:10Pablo, ¿qué olfateás con esto, vos que tenés experiencia?
17:13Bueno, venimos siguiendo este caso ya de hace muchos meses, vimos como todos desde el principio
17:19un pésimo manejo de la conservación del lugar del hecho, medidas que tardaron.
17:23Digamos, la constante que vemos generalmente en administración de la investigación criminal en la Argentina.
17:28¿Es una constante por negligencia o por complicidad?
17:31Yo creo que no ayuda a un sistema en que la fiscalía necesita investigar y no tiene los recursos
17:37ni los conocimientos muchas veces a disposición y también a veces por diversos factores
17:43que tienen que ver más con el acondicionamiento del lugar donde ocurre el crimen.
17:48No vamos a decir ni concomitancia de la policía, ni injerencia política, ni otras cuestiones del crimen organizado.
17:55Pero creo que la línea investigativa en este caso, que sabemos que hay tan pocos elementos,
18:00que es un doble homicidio que tiene características en donde dos personas naturalmente,
18:05porque no hay un móvil, hasta ahora no tenemos un móvil, no fue en ocasión de robo,
18:09no eran chicos que estaban implicados con ningún tipo de actividad delictiva,
18:13que podría haber llegado a que esto ocurriera.
18:15Sí, parecido al caso Loan, déjame decir, porque la acusación es el robo, pero nadie sabe para qué se lo llevaron.
18:21No, pero rápidamente descartaron el tema del robo, justamente porque los chicos no tenían nada.
18:27La familia decía 7000 pesos, o no, Julieta, reiteramos esta información, una mochilita,
18:32¿qué les pudieron haber robado a los chicos?
18:33Una mochila que tenía 7000 pesos y una botella de agua, y dos celulares que de mi hermano estaba estrellado,
18:41totalmente casi roto, y dicen, y quieren encajarnos a todos, que fue un robo, eso no fue un robo,
18:47quieren acusar a dos personas, dos fisuras, porque se dirigen hacia ellos así, como dos fisuras.
18:53Y Julieta, ¿pudieron conseguir el testimonio de testigo?
18:58Mi hermano era físicamente como yo, y quieren acusar a dos personas que uno ni siquiera se puede parar,
19:03y me decís que dos fisuras agarraron a mi hermano y a una nena y los mataron, con la brutalidad que los mataron.
19:09No, no tiene sentido.
19:10Yo quiero decir que acá nadie de esta marcha, ni nuestro abogado ni mi familia, piensa que fueron dos fisuras,
19:15para nada, nosotros no pensamos eso.
19:17Dejame marcar un contraste, Juli.
19:19No, no estamos de ese lado.
19:20Avísame, Nacho, hoy cuando vamos a Escobar, porque surge...
19:23Ahora, te dejo una pregunta picando, porque me llama la atención el contraste.
19:27Ustedes cortando una ruta por la liberación, y la familia de Paloma celebrando la noticia de la liberación,
19:34porque quedan prácticamente despegados de la causa.
19:37Quiero una respuesta tuya sobre eso, pero dame un ratito, que me voy a Escobar, que hay información urgente.
19:42Vamos, dale.
19:42Bien, está Cristian Eche, directo desde Escobar.
19:50Este caso de una nena que casi muere electrocutada.
19:53Tuyo, Cris, dale.
19:55Así es, estamos justamente aquí ubicados en el barrio, en la calle Las Toscas.
19:59Acá vemos, bueno, los vecinos están reclamando que suelten a Carlitos, Carlos, el marido de Milagro,
20:05que está detenido en un trabajo realmente récord, porque se llevó un detenido a tu marido realmente de manera muy rápida,
20:11acusándolo primero de haberse robado a los medidores, cosa que su hija se había electrocutado minutos, días, dos días antes.
20:18Creo que fueron 48 horas que salió ese allanamiento, que dio negativo.
20:22La verdad, Milagro, es una situación desesperante.
20:24Se lo llevaron como que llevaran al peor narcotraficante.
20:28Fue impresionante.
20:28Si no, era porque los vecinos lo cagaban a palo a él.
20:30Ah, bueno, están entongados, ¿no?
20:32Están entongados.
20:33Digo, la tensión, Milagro, es lo que vos decías.
20:36Estaban esperando, porque aparentemente mencionaste ahí un conflicto con los vecinos,
20:42que en reiteradas ocasiones querían sacarlo del barrio para dejarte sola vos, digamos.
20:46¿Estaban esperando que se lo lleven detenido? ¿Estaban buscando la excusa?
20:49Ellos no nos decían específicamente eso, ¿no?
20:52Pero se notaba como que mi casa es un ranchito que asustaba a los clientes de la casa quinta de ellos.
21:00Pero tu casita estaba antes que ese barrio, ¿no?
21:04Es una de las primeras casas juntas con la del chico que le sacaron la mitad de la casa.
21:08Se quiere llevar puesto todo.
21:10También tiene medidores adentro de tu hija.
21:11También quiero aclarar que tiene medidores adentro de la casa.
21:15Es insólito.
21:16Es insólito que tenga medidores adentro de la casa.
21:18Es insólito. En una casa, cinco medidores.
21:20Sí.
21:21Totalmente irregular.
21:22Qué locura.
21:23Déjame...
21:23Cris, déjame decir algo, porque un montón están preguntando por Nahuel.
21:27Lógicamente se preocuparon porque yo hablé de un tema de salud.
21:30Está bien.
21:31Tuvo apenas un...
21:32Bueno, apenas no, pero tuvo un pico diabético que ya está controlado.
21:35No se está mirando de la cama.
21:36Y les mando un saludo a todos.
21:38Que se queden tranquilos.
21:39Capaz que al final del programa, por teléfono, lo tenemos.
21:41Déjame preguntarle a Carvaliosa, que es abogado penalista.
21:46Se llevaron a este hombre que sigue detenido, ¿no?
21:48Desde hace un mes, ¿no?
21:49Sí, amablemente.
21:50Detenido desde hace un mes.
21:52Por supuestamente haberse robado los medidores.
21:54Ahora, estos tipos, por haber hecho una conexión clandestina,
21:58que casi se lleva puesta la vida de una menor de edad,
22:01con lo que significa para la justicia.
22:03¿Qué delito les cabría, doctor?
22:05Mirá, en principio estamos hablando de que se sustrajeron el medidor.
22:09Eso es lo que...
22:09¿No?
22:10Eso es lo que me está diciendo.
22:10No, no, no.
22:11Lo que dijo Milagros es que los propios vecinos se llevaron cada uno su medidor.
22:14Lo que pasa es que a Carlitos, el marido de Milagros,
22:16lo están acusando de robo.
22:17Ya después le tuvieron que sacar la carótula de robo
22:19porque los vecinos salieron a aclarar que cada uno tiene su medidor.
22:21Del otro lado...
22:22Termina detenido por amenazas.
22:24Pero hay una conexión clandestina que hizo la gente de este barrio
22:28y que casi provoca la muerte de la hija de esta mujer
22:31y del hombre que está detenido.
22:34¿Qué delito hay?
22:36Digo, por hacer una conexión clandestina y no solo eso,
22:39sino casi provocar la muerte de una menor.
22:41Y ahí hay...
22:42Puede haber varios tipos de delitos.
22:44Lo que pasa es que yo lo que veo es que el fiscal tenía que haber intervenido,
22:46el órgano, el ente regulador de servicios públicos.
22:52O sea, tendría que haber constatado, claro.
22:54Son cosas muy graves, digamos.
22:55Pero a ver, si nadie se está haciendo cargo, lo dice Milagros,
22:58si nadie se hace cargo, tuvieron una pérdida material también.
23:01Bueno, la hija que es de Milagros sigue viva.
23:03Pero ¿cuántos hijos tenés, Milagros?
23:07Tengo Ángeles, que es la que quedó en la trocutada de 6 años,
23:11Uriel de 8 y la nena de 14, la más grande.
23:13¿Y qué te dijo Ángeles?
23:14No me está yendo a la escuela porque ella tiene que cuidarme a los chicos
23:17para yo poder ir a llevarla, Carlos, ropa limpia.
23:20No hay nadie de...
23:21Perdón que te pise, pero es inmigrante.
23:22Es el mismo horario escolar.
23:25Hablame de la Argentina, ¿no?
23:27No lo entenderías.
23:28La injusticia en primera persona.
23:31Tres chicos que casi mueren electrocutados.
23:34No uno.
23:35Tres.
23:36No hay absolutamente nadie detenido.
23:39Hay un hombre acusado falsamente de robarse los medidores
23:42y encima la información que me acaban de dar que le piden
23:44una fianza de 380 mil pesos para liberarlo.
23:48¿Es así?
23:48No.
23:50Él dijeron que le bajaron de robo a daños
23:53y el daño es de 380, no sé cuánto.
23:56Claro, 400 mil pesos para...
23:58Casi le matan a la hija, pero por eso no hay nadie detenido, ¿no?
24:02Dos postales, ¿no?
24:04De la Argentina injusta, ¿eh?
24:06O justa para los poderosos, ¿no?
24:08La de Paloma y Josué.
24:09Y aparte, Diego, que la utilizaron a ella con los pilares adentro de su casa
24:14para construirse las casas del barrio.
24:17Una vez terminadas las casas del barrio y construidas,
24:19ya tu amabilidad, digamos, no les importó y bueno, empezaron a...
24:23Lo que más me duele es que yo pensé en los hijos.
24:25Ellos venían con los hijos y yo digo, ¿cómo voy a dejarlo sin luz?
24:29Voy a poner los medidores.
24:30Ellos no pensaron en mis hijos.
24:31¿Y cómo vos venidón de gente?
24:33Lo voy a decir en cámara.
24:34¿Sabés lo que hace?
24:35En vez de hacer la tarea mi hija de 6 años, escribe, papi, volvé a casa.
24:39Yo quiero que eso también lo vea.
24:40Papi, volvé a casa.
24:42Escribe la nena en un papel, la nena de 6 años,
24:44cuando tendría que estar haciendo la tarea.
24:47No, milagros.
24:48Es entendible, es entendible el dolor, la angustia.
24:52Y hay mucha gente, chicos.
24:54Mucha presencia policial también, hay como 6 móviles.
24:57También le estoy diciendo que...
24:59El fiscal, a ver, contanos.
25:00Vení, vení.
25:01Miguel, vos tenés anotado.
25:03Está bien, vamos a nombrar a los fiscales,
25:05porque es muy importante, al juez que está trabajando.
25:09Ahí lo tenemos, es el juez Luciano Marino,
25:11el fiscal doctor Ferreiro.
25:14La verdad que, bueno, hace más de...
25:17Bueno, hoy se cumple un mes que tu marido está detenido
25:19en una comisaría.
25:20Sí, en la primera de Escobar.
25:22Ahora, milagros, me llamó la atención lo que vos dijiste
25:25también al comienzo de la nota.
25:27Estaban esperando que esto suceda a los vecinos, ¿no?
25:30Quienes pusieron los medidores para después llevárselos
25:33y no hacerse cargo de todo esto.
25:35Que se vaya mi marido para dejarme sola.
25:37Eso quiero aclarar.
25:38Los medidores los llevó el 10 de marzo a las 9 de la mañana
25:43a la cooperativa Escobar Norte de acá de Loma Verde.
25:45Los monopostes, los tres monopostes nuevos, los modernos,
25:49no los viejos de esos cuadraditos con ladrillos, no.
25:52Los nuevos los llevó cada uno a su vecino que los grabé.
25:55Le fui y tuve que ir a grabar para mostrarle que él no los robó,
25:57que lo tienen cada uno de los vecinos que dijeron que él robó.
26:00Pero, perdón, ¿y se los llevaste al fiscal, lo vio,
26:04y no tomó ningún temperamento, no lo liberó?
26:06Sabés que todo, le mostré la fecha de que hace tres años que estamos,
26:11ni siquiera tres años, hace muchos años, pero hace tres años
26:13que le vengo pidiendo por favor que nos saquen.
26:15Es más, hay un video de mi esposo pidiéndole que si por favor
26:19nos pueden sacar los medidores porque está siendo chiquita.
26:20Una locura, una locura.
26:21Dame un segundo, no nos vamos a mover de ahí.
26:25No hoy, todos los días hasta que tu marido nos salga en libertad
26:29y va a pagar el HDP que lo metió preso.
26:32Y quiero ver a los presos a los que casi matan a tu hija.
26:35Ayer nos vamos directo a Florencio Varela, corte de ruta.
26:40Otra injusticia más.
26:42La gente lo que pide es justicia.
26:45No pide pena de muerte, no pide justicia por mano.
26:50Justicia.
26:51Ustedes, fiscales y jueces, hagan las cosas al derecho,
26:54no las hagan al revés.
26:56Miren lo que tiene que hacer la gente que debería estar descansando
27:00en la casa viernes a esta hora y sin embargo tiene que estar
27:03cortando una ruta para que Crónica Vaya los muestre,
27:07visibilice esta situación de injusticia total de la muerte.
27:12De dos chicos, que pueden ser tus hijos mañana.
27:14Pueden ser mis hijas, pueden ser mis hijos.
27:16Sí, cualquiera.
27:17Los hijos de cualquiera.
27:18A ver, Diego, lo que decía Julieta, a ver,
27:22este chico, Josué, iba seguido, iba con el padre,
27:25en algún momento trataron de vincularlo con algún tipo de delincuencia,
27:29con las drogas, quisieron embarrar constantemente la familia de Josué.
27:34¿Por qué?
27:34Porque el padre se las rebuscaba, hacía lo que podía con su problema de salud
27:38e iba en esa zona a cartonear, como mencionaba la propia familia.
27:42Julieta lo decía.
27:44Ahora, le podría haber pasado cualquiera, pero les pasó a ellos dos.
27:47Y la pregunta que nos hacemos todos es, ¿por qué a ellos dos?
27:50No parece casual, Diego, siendo que es una zona que está seguido por fisuras y demás,
27:56le pasa a dos nenes que son completamente limpios, entre comillas,
27:59si no tienen nada que ver.
27:59Este programa lleva un mes y medio.
28:02Hay algo que me dejó una lección, que es que la sensatez en la Argentina,
28:07lamentablemente, es de las víctimas.
28:11Y pienso en Julieta, la hermana de Josué, la sensatez que tiene para hablar,
28:16si la tuvieran los políticos, los jueces, los fiscales, la policía,
28:21este país sería absolutamente otro.
28:24Quiero que la escuchemos a Julieta.
28:26Fácula, ¿tenés?
28:27A Juli.
28:29Que digo, le pone el cuerpo que sus padres no pueden ponerle,
28:32no por temas de salud.
28:34Es que ella relata absolutamente todo lo que piensa la familia
28:38y todas estas personas, mientras hacemos una recorrida para hablar con Julieta.
28:43Pero fíjate que lo único que pide la familia es justicia.
28:47Sin justicia no hay paz.
28:49Somos la voz de Paloma y de Josué.
28:52Y ya Julieta nos sigue esperando para poder contestar esta pregunta
28:55que quedaba pendiente.
28:56Exactamente.
28:57Acerca de, bueno, el sentimiento de la familia de Paloma, ¿no?
29:02Esta pregunta que te había hecho Diego.
29:04Sí, dejame repasarla, ¿no, Juli?
29:06Acerca de...
29:07Claro, ahí está.
29:07Joaquín, repasamos la pregunta porque hay un contraste entre la actitud
29:11de la familia de Josué desde el día cero y la de la familia de Paloma.
29:17Sobre todo ante esta liberación.
29:19La familia de Paloma, el pastor Omar Gallardo, festejó, celebró,
29:26festejó capaz que mucho, celebró con un comunicado de la noticia
29:31porque, claro, esa línea iba directo a su familia, investigaba directo a la familia.
29:37Ahora ustedes la recibieron como la peor noticia porque la única esperanza
29:41hasta ahora de que hubiera justicia era este detenido que hoy está en su casa.
29:45No estoy diciendo que sea culpable, pero por lo menos para ustedes
29:48era la esperanza de tener justicia, ¿no?
29:51Y mirá, yo te puedo, yo te puedo, va, acá te podemos mostrar el dolor
29:59de esta parte de la familia.
30:01A mí me duele en el alma, a todos nosotros nos duele en el alma
30:04que la única persona detenida ya la hayan liberado sin dar un contexto aparente.
30:10Yo te puedo mostrar el dolor de la parte de, no solamente de la parte de mi hermano,
30:14yo le lo digo desde el día uno, yo pido justicia por ambos,
30:17yo no me quedo pidiendo justicia por mi hermano, en todos los carteles
30:20vas a ver la cara de Paloma, por más que a la gente le moleste,
30:22vas a ver la cara de ella y la cara de mi hermano.
30:24En un momento, Juli, dejame decir, Juli, algo porque en un momento
30:30hasta cuestionaron cuando en este programa pusimos el alias de tu familia
30:33porque lógicamente tienen mil y una necesidades y hubo una actitud
30:39pero de una bajeza absoluta diciendo que ustedes estaban recaudando
30:44en nombre de Paloma, ¿no? Realmente eso me pareció de una bajeza,
30:47sobre todo conociendo cómo y dónde viven ustedes.
30:54Y mirá, a mí mis propios conocidos me dijeron sobre haber puesto el nombre de Paloma,
31:00pero como yo lo digo desde el día uno, acá mataron a dos nenes,
31:03no mataron a uno solo, ¿por qué yo tengo que salir pidiendo justicia
31:07solamente por mi hermano? Cuando a los dos los mataron,
31:10los mataron de una forma espantosa, ¿qué quieren que ponga en el alias,
31:15solo ponga la inicial de mi hermano? Fueron dos víctimas,
31:18no fueron solamente una, como para que salgamos a pedir justicia por uno solo.
31:23Y yo no tengo ningún tipo de problema, no sé cuál será la parte,
31:28aparentemente el problema de la contraparte, pero yo no tengo ningún problema
31:31con que yo no soy quien para mandar a la gente de ayudar económicamente
31:35a una familia o no, ¿y qué tendría de malo?
31:37Sí, sí, dale, dale.
31:38Inclusive a mí me tuvieron que hablar horas y horas para decirme
31:41que no tenía de malo que nos ayude, nada de malo que nos ayuden,
31:44porque nos quisieron ayudar de todos lados, y nos tuvieron un poco más
31:47que taladrar la cabeza para que entendamos que no estaba mal
31:49dejarse ayudar.
31:50Sí, al principio no, ¿por qué yo diría que está mal ayudar a una familia?
31:54Aclaradísimo, aclaradísimo.
31:55¿Por qué esa necesidad?
31:58Julieta, a través de tu...
31:59Esa necesidad de decir, no, está mal ayudarlo, o están lucrando.
32:03Yo la verdad que no lo entiendo, no lo voy a entender nunca.
32:06Quería consultarte algo, Julieta.
32:07Ves de avanzar, parecemos que atrasamos.
32:10¿Me escuchás bien ahí?
32:11Sí, sí, lo escucho.
32:12Quería saber si a través de tu abogado, Guillermo Díaz,
32:14pidieron la intervención solo de la Policía Federal en lo que es la investigación.
32:20¿Estás al tanto de eso?
32:23Justamente estábamos conversando un poco antes de salir de mi casa de eso.
32:29Por ahora no te lo puedo confirmar, pero sí estábamos hablando sobre...
32:31A ver, lo que voy, están dudando de una fuerza, están dudando de la investigación,
32:36ya quieren ir directamente a lo más seguro, digo,
32:39por no tener respuestas después de más de 60 días.
32:43¿Qué dudas tienen ustedes?
32:43Y mirá, la única respuesta que nos dan, que fueron dos fisuras, obviamente,
32:49como le dicen, que no se pueden mantener en pie, mataron brutalmente a dos nenes,
32:53¿qué me estás cargando?
32:54No tiene ningún tipo de sentido.
32:56¿Y vos creés que puede haber dos personas que, como se denomina,
32:58perejiles detenidos en las próximas horas?
33:01Sí, totalmente, para mí son dos perejiles que les quieren encajar el asesinato,
33:05que hay algo mucho más oscuro detrás de eso,
33:08no fue algo tan simple como, me los mato porque quiero fumarme un porro,
33:12porque quiero drogarme, porque quiero cocaína.
33:14Polieta, Polieta, me llama la atención, digo, lo que vos mencionás constantemente,
33:20de que hay algo oscuro detrás, la verdad es que coincido,
33:23porque si no, no tiene sentido que estos dos chiquitos los hayan matado
33:26de la manera que los asesinaron.
33:27Digo, ¿qué pensás que pudo haber estado detrás de este doble crimen?
33:35Mirá, hay muchas ideas, pero siempre vamos a luchar contra lo mismo,
33:39no fue un robo, y algo ganaban con la muerte de los chicos,
33:44algo se ganaba con la muerte de los chicos, algo se ganaba con matarlos.
33:48Yo quisiera saber qué es eso que los motivó a matarlos,
33:52porque yo calculo que la mayoría de ustedes son padres,
33:54¿cómo vas y matás a dos nenes en un descampado de la forma que los mataron?
33:58No me lo pueden explicar, Rosalá.
33:59Pero, Julieta, se entiende y está clarísimo...
34:01Hay muchas personas que son padres acá, y por eso nos hacemos tantas preguntas,
34:05del por qué, se entiende que buscaban algo más porque un robo simple
34:09claramente no lo es.
34:10Ahora, ¿qué pueden ganar a través del asesinato de estos dos chiquitos?
34:15¿Qué puede ser eso que vos decís, sacar ventaja de qué?
34:18¿Para qué? ¿Por qué? ¿Quién?
34:22Yo me hago la pregunta todas las noches, me torturo con el por qué,
34:25por qué los mataron, qué ganaban con eso,
34:28cuál era la necesidad de matar a dos nenes.
34:31Yo todas las noches me pregunto lo mismo y me torturo la cabeza una y mil veces
34:35imaginándome las peores escenas posibles, porque es la verdad,
34:39me imagino todo eso en la cabeza, no puedo ir a dormir.
34:41¿Crees que vieron, que fueron testigos de algo?
34:42Sin imaginarme que a mi hermano me lo mataron.
34:45Juli, dame un segundo, espérame.
34:46Yo le hago la misma pregunta que todos.
34:49Guardate la pregunta, Emma, bancame, Juli, un segundo,
34:51seguimos trabajando en vivo desde Escobar y desde Florencio Varela,
34:54pero hay información urgente, Placa, dale.