Pour la troisième année consécutive, l’IFA et Ethics & Boards publient leur baromètre sur la mixité dans les instances dirigeantes du CAC 40 et du SBF 120. On fait le point avec la vice-présidente de l’IFA, Guylaine Dyèvre.
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00:00Bismarck
00:00Bien dans son job, on parle de ce sujet chaque année à l'occasion de ce baromètre de l'IFA, l'Institut français des administrateurs et administratrices.
00:21Et on accueille Guylaine Dièvre-Huillard, vice-présidente de l'IFA, avec sous votre bras ce troisième baromètre annuel. Il y a une journée, je crois, qui est prévue le 5 juin prochain.
00:32Exactement, la grande journée annuelle des administrateurs, le 5 juin, auquel tous les administrateurs et administratrices engagés sont conviés.
00:39Quelques mots et même plusieurs sur ce baromètre. En le lisant, en l'examinant, on se dit que l'action que vous menez porte ses fruits parce qu'il y a des lois successives.
00:52On n'est pas loin de l'égalité femmes-hommes. On va parler du CAC 40 parce que là, il y a encore un peu de chemin. Mais globalement, une grande partie du chemin a été faite quand même.
01:01Ah oui, j'ai de bonnes nouvelles. C'est-à-dire qu'en fait, aujourd'hui, le vert, il est au deux tiers plein. Il y a trois sujets. Il y a un sujet qui est sur les conseils d'administration.
01:10Et là, j'ai quand même la joie de dire que la France, grâce à la loi Ecopé-Zimmermann, est championne mondiale de la féminisation des conseils d'administration, avec 47,7% de femmes dans les conseils du CAC 40.
01:22Ensuite, dans les comités exécutifs, la France est dans le peloton de tête des sociétés en Europe, mais n'est pas la première.
01:32Nous sommes en quatrième position avec 28,2% de femmes dans les comités exécutifs et dans les instances dirigeantes.
01:40Il y a des pays, en particulier sur le nord de l'Europe et puis le Royaume-Uni, que nous talonnons, mais il faut que nous accélérions.
01:49Alors là, il y a une deuxième loi, qui est la loi Rixin de 2022, et qui nous demande d'être à 30%. En 2026...
01:58Là, on descend, c'est les COMEX, hein ?
02:00Ça, ce sont les COMEX et ce qu'on appelle les instances dirigeantes.
02:03C'est ça.
02:04Et là, nous y serons, a priori. En revanche, pour 2029, où il y a un deuxième palier qui est 40%, là, il va falloir accélérer un petit peu.
02:13C'est-à-dire qu'en fait, il va falloir qu'on accélère de 3,3% par an, de manière à pouvoir y arriver.
02:18Mais de la même manière que nous y sommes arrivés pour les conseils d'administration, je n'ai pas de doute sur le fait que chacun se met en ordre de marche pour pouvoir y arriver en 2029.
02:27Marie-Pierre Rixin, qui est venue régulièrement sur notre plateau, récemment encore.
02:30C'est vrai que c'est une loi à étage où on donne le temps aux entreprises de pouvoir s'organiser et de pouvoir atteindre l'objectif.
02:37Revenons quand même sur la bonne nouvelle que vous évoquiez, près de 50%, et c'est formidable.
02:43Ensuite, quand on regarde le SBF 120 et qu'on va vers le CAC 40, les femmes se font un peu plus rares, en tout cas lorsqu'il s'agit de présider un conseil d'administration.
02:52Alors, c'est pour ça que je disais que le vert était au deux tiers plein, simplement.
02:55Le tiers, enfin là où le bas blesse, c'est effectivement sur les présidentes et sur les directrices générales, que ce soit au sein du CAC 40 ou que ce soit au sein du SBF 120.
03:06On observe une stagnation, en fait, c'est-à-dire une douzaine de femmes qui sont présidentes au sein du CAC 40, même en très légère diminution.
03:16On est même passé à un moment donné de 14 à 12. Et quand on regarde sur la totalité, président, PDG, directrice générale, on est à 20 personnes sur le SBF 120.
03:29Donc, il faut que nous accélérions. Et pour accélérer, pour ça, il y a plusieurs pistes. La première, c'est qu'il faut s'y prendre très en amont.
03:39C'est qu'il faut, dès leurs études, favoriser les matières plutôt d'ordre scientifique, de manière à ce que les femmes, en tout cas dans les sociétés industrielles, puissent s'occuper des postes opérationnels.
03:54Puisqu'en fait, à la fin des fins, on ne choisira pas une directrice juridique ou de la com ou du marketing pour être dirigeante ou des DRH.
04:01Les services supports, comme on dit vulgairement dans une entreprise.
04:04On prendra quelqu'un qui a fait du business et qui a fait de l'opérationnel.
04:07La finance, notamment.
04:09Notamment, mais pas que. Il faut aussi être vraiment sur le terrain, dans l'opérationnel, avec un P&L à développer.
04:17Donc, vous dites, tout ça démarre dès l'école d'ingénieurs, dès l'école de commerce, dès la formation presque initiale.
04:24On peut flécher et encourager les femmes à choisir ce qu'elles pourraient penser être des filières destinées aux hommes.
04:31Oui, il faut le faire. Et puis, en même temps, dès lors qu'elles arrivent dans des entreprises,
04:35il faut que les gens qui sont les dirigeants de ces entreprises favorisent aussi l'accès à des postes opérationnels pour des femmes.
04:44Il faut une politique de talent qui soit prise très en amont et qui soit très vigilante,
04:50de manière à assurer, dans les successions de postes opérationnels, au moins une femme.
04:56D'ailleurs, l'AFEP l'a fait pour les DGD et ça pourrait être une piste, par exemple, de le faire en même temps pour des postes opérationnels en dessous de DGD.
05:09Avant de nous quitter, une femme qui souhaite devenir administratrice, qui veut s'engager, j'allais dire, dans cette carrière,
05:14qu'est-ce que vous lui conseillez de faire ? Qu'est-ce qu'elle doit faire ?
05:16Elle doit dire qu'elle en a envie, parce que c'est encore beaucoup par ses réseaux, aujourd'hui, qu'elle va trouver des postes d'administratrice.
05:27Et je ne peux que lui conseiller d'avoir une formation auprès de l'IFA, pour deux raisons.
05:33D'abord, parce que la formation est de très bonne qualité et qu'en même temps, elle y développera ses réseaux.
05:37Et que c'est aussi en développant des réseaux qu'on peut faire savoir qu'on a envie d'être administratrice.
05:42Il ne faut pas que nous imposions de plafond de verre dans les envies que nous avons, y compris dans le fait d'être administratrice.
05:49Donc il reste encore un petit peu de chemin à parcourir.
05:51Aujourd'hui, les femmes qui vous font les retours d'expérience avant de nous quitter et qui sont administratrices de plein droit et de plein pied,
05:57qu'est-ce qu'elles vous renvoient comme retour d'expérience ?
06:01Il y a quelques années, j'entendais des hommes qui craignaient, du fait de la loi Copé-Zimmermann,
06:08qu'il y a un peu une baisse de niveau dans les conseils parce que des femmes allaient arriver.
06:13Force est de constater aujourd'hui que les retours de tous, que ce soit des hommes et des femmes,
06:18jamais au grand jamais, je n'entends dire qu'un conseil a souffert d'un manque de qualité
06:23ou d'une baisse de qualité du fait de la présence de femmes.
06:28Au contraire, tout le monde s'accorde à dire que de la diversité naît la richesse
06:33et qu'en abordant avec des angles différents les sujets, on arrive à créer plus de valeurs ajoutées.
06:39Merci Guylaine Dièvre de Huillard, vice-présidente de l'Institut français des administrateurs et Trice.
06:45Vous avez vu, je rajoute Trice, puisqu'on parle beaucoup des femmes dans cette rubrique de l'IFA.
06:50Donc on l'aura compris avec cette journée le 5 juin.
06:53Ça se passera où ?
06:55C'est en cours d'établissement.
06:57Donc c'était une question piège.
06:58Merci de nous avoir rendu visite.
07:00On tourne une page tout de suite, c'est le cercle RH.
07:02Et on parle de la culture d'entreprise.
07:04Qu'est-ce que c'est donc la culture d'entreprise ?
07:06Bullshit ou pas ? Réponse avec nos invités.