Una madrugada de furia y fuego en Balvanera: al menos nueve vehículos fueron incendiados en un brutal ataque de quemacoches frente a la sede del Partido Justicialista, sobre la calle Matheu al 100, a metros de Plaza Once.
Los Bomberos de la Ciudad trabajaron intensamente durante la madrugada para controlar las llamas que afectaron autos y motos estacionados en la zona.
La Policía de la Ciudad investiga si se trató de un ataque intencional. Hasta el momento no hay detenidos.
El hecho ocurrió entre Adolfo Alsina e Hipólito Yrigoyen, en pleno corazón porteño.
Los Bomberos de la Ciudad trabajaron intensamente durante la madrugada para controlar las llamas que afectaron autos y motos estacionados en la zona.
La Policía de la Ciudad investiga si se trató de un ataque intencional. Hasta el momento no hay detenidos.
El hecho ocurrió entre Adolfo Alsina e Hipólito Yrigoyen, en pleno corazón porteño.
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00:00Volvieron los quemacoches, 9 autos incendiados frente a la sede del P.J.
00:14Y los vecinos sorprendidos con esto que ocurrió en vivo y en directo.
00:17Rodo, te escuchamos.
00:21Sí, como mostramos en un momento en uno de los balcones de un departamento de edificios
00:27donde estaba la secuencia de autos quemados, también tomó parte del techo.
00:31Así que date cuenta de la magnitud.
00:33No solamente del fuego en sí, sino también, como me preguntaba Leito, ante el hollín.
00:38Todo el hollín que quedó aquí, desparramado sobre el asfalto.
00:43Estamos en la calle Mateo al 100, una zona prácticamente de vecindario.
00:48No hay comercio, no hay movimiento, pero por lo que nosotros pudimos averiguar,
00:54ocurrió durante la madrugada de hoy.
00:57Mientras estaba sucediendo el incendio a las 5 de la mañana en Riobamba y Sarmiento,
01:04bueno, una franja un poquito antes, tipo 4, 3 y media de la mañana,
01:09sucede esto que estamos mostrando acá.
01:11Una serie de autos elegidos al azar, pero todos en seguidilla,
01:17con combustible y posterior fuego, quemaron todos los autos que estaban bien estacionados
01:22sobre la acera, sobre una de las calles que da frente al Partido Justicialista Nacional.
01:29Rodó.
01:30Todavía no están apareciendo los dueños de los autos.
01:34Eso es lo peor, ¿no?
01:35Se están enterando, me parece.
01:36Digo, cuando vemos todo el hollín que quedó, ¿no quedó ceniza volando?
01:40Viste que por ahí te queda como cuando hay un volcán y llega la ceniza
01:44y que después te encontraron que tenés toda la cara blanca, la ropa, el pelo.
01:48Pero no hay viento, me parece.
01:49No quedó ceniza volando, ¿no?
01:51No, pero ¿sabés lo que queda?
01:53Cuando los chinos y los japoneses lo inventen van a aparecer, es el olor.
01:56Cuando aparezca el olor en la tele, te vas a dar cuenta de que...
02:00El olor a quemado.
02:01El olor a quemado.
02:02Pero desde ahí me dejé la duda, que no han salido los dueños de los autos.
02:05El quemado del plástico, del caucho, ese es el olor más fuerte que se concentra.
02:10¿No, Rodó?
02:12Tal cual, pero...
02:14Porque también hay un tacho de basura, cuando arranca todo,
02:18fue el primer auto que mostramos al principio, con el capó que está levantado,
02:24fue el primero, que está al lado de un tacho de basura.
02:27No arrancó desde el tacho de basura, no quemó el tacho de basura,
02:30arrancó directamente de los autos.
02:32Porque el que quiere incendiar y tiene esa maldad de incendiar,
02:35bueno, el tacho de basura es plástico, es más fácil, tenés productos...
02:41Quema el tacho primero para que provoque después el incendio.
02:45Pero no, él eligió el auto, eligieron los autos.
02:48Y los autos de izquierda a derecha.
02:50O sea, el primer auto que vamos a mostrar acá, este fue el inicio del incendio.
02:56¿Por qué arranca de acá? Sabrán ellos por qué lo hicieron.
03:00Pero bueno, este es el auto con que arranca.
03:03Y después toda la seguidilla.
03:05Date cuenta que la moto está bien estacionada, está encadenada.
03:09Está en la vereda, está encadenada un árbol que está aquí,
03:12porque en la esquina hay un sector del terreno que está en desuso.
03:18Y la moto ni siquiera está mal estacionada,
03:21la puso en la vereda para que no se la roben.
03:23Pero fue peor, porque tomó el fuego del auto y la tomó toda.
03:26Mirá cómo está destruida.
03:28Rodito, ya de por sí, fíjate, las imágenes que ustedes nos están mostrando,
03:32esto es tremendo, es un potencial peligro.
03:35Ahora, imagínense ustedes si llega a prender la batería,
03:39la explosión que puede provocar, y ni hablar del tanque de nafta.
03:42Claro, encima la nafta es explosiva.
03:44Exactamente, o sea, no solamente para que se termine incendiando
03:47por completo todo el vehículo, como vos nos estás mostrando,
03:50sino el peligro potencial que puede suceder para alguna persona
03:54que esté caminando o para las casas linderas en caso de una explosión,
03:58por lo que te comento.
04:00Sí, y aparte, ¿sabés qué?
04:03La rapidez de la llegada de bomberos.
04:07Hoy lo que hablamos temprano, entre SAME y bomberos,
04:11son de las cosas excelentes que tiene la Ciudad de Buenos Aires
04:14cuando hay un siniestro en la vía pública.
04:17Exactamente, porque date cuenta, como bien decís vos,
04:20la explosión en cadena de los tanques de nafta
04:23hubiera provocado otro tipo de noticias de las que estamos contando.
04:26Acá no hay víctimas, no hay heridos, solamente pérdidas materiales,
04:31siempre decimos esto, las pérdidas materiales se pueden arreglar.
04:35No hay muerte, no hay peatones que hayan pasado,
04:39o alguien que lo haya visto y haya sido golpeado por estas personas,
04:43porque insistimos, la teoría nuestra es que son más de una persona,
04:47esto es un tanque de combustible que fue rociando intencionalmente,
04:52pero no hay heridos, no había gente.
04:55A veces sucede también cuando pasa con estos locos
04:58que quieren incendiar y hacen incendiar los autos,
05:01hay gente que toma los autos también como un techo o un auto abandonado
05:05y duermen en el interior de los mismos, acá no,
05:08por suerte no había nadie adentro de los autos,
05:11o no había tampoco material, producto que haga que haya gente,
05:16no sé, un cochecito o ropa o algo así que haya tomado más fuerza del aire.
05:21Pará, pará, esa moto, déjame ver, ¿qué marca es esa?
05:24¿Puede ver la marca?
05:26Porque el tanque que tiene es una moto, me parece a mí,
05:30parece una choperita, ¿no?
05:33Una 250, ¿no?
05:35Y no sabría, no sé de moto yo, pero se veía como que es...
05:39Es una moto cara, me parece, a lo mejor estoy equivocado.
05:43Los que saben me están diciendo que es una Suzuki.
05:46Mirá, una buena moto.
05:49125.
05:52Rodo, en la recorrida que estás haciendo,
05:55¿observaste algún patrón que hayan respetado estos delincuentes
05:58que prendieron fuego?
05:59Por ejemplo, prendieron fuego que la parte delantera,
06:01la parte posterior, el sector de los vidrios,
06:04capaz que lo reiteraron en varios vehículos,
06:06porque vemos que hay 9 vehículos involucrados,
06:08por lo que vos estás informando.
06:10¿Hay algún patrón?
06:11Claro, el patrón, sí, el patrón es incendiar de la parte de atrás
06:16y la parte de adelante rociando los autos que están,
06:20desde izquierda a derecha, o sea, de Mateu hacia lo que sería
06:25el Shopping Espineto.
06:27Fueron de atrás hacia adelante, todos los vehículos estacionados.
06:31Y siempre por la línea de la vereda, ¿no?
06:33La parte de atrás, exactamente, por la línea de la vereda.
06:36Pero iban rociando con ese patrón de dirección hacia el Espineto,
06:41pero después fueron cambiando el origen donde rociar.
06:45Acá rociaron la parte de atrás y en la parte de adelante.
06:48Y después los demás vehículos fueron rociando siempre
06:51la parte delantera.
06:53Siempre la parte delantera.
06:55Me da la sensación, Rodo y Jorge, me da la sensación...
06:59Que atacaban el motor, sí.
07:00Exacto, ahí va.
07:02Que no son ningunos improvisados, por eso esta logística,
07:06y porque provocaron el incendio para que el auto
07:09te quede destruido totalmente.
07:11La destrucción total va al motor, entonces rociaron
07:14donde después es irrecuperable.
07:17Por eso tenemos estas dos hipótesis.
07:19Una hipótesis en donde podemos hablar de un grupo
07:22de quemacoches aleatorio, que quemó tres coches
07:25de manera aleatoria por puro vandalismo.
07:28O después tenemos esta otra hipótesis que está mencionando
07:31Vero, que se podría comprobar también con cámaras,
07:34es si hubo una logística a la hora de incendiar un auto
07:37y quizás para despistar, incendiar los de al lado.
07:41En ese punto, Rodo, una consulta.
07:44La hipótesis de un ataque político, teniendo en cuenta
07:46que está la sede del PJ, ¿se descarta, no se menciona
07:49ahí en los comentarios?
07:51No, no, no.
07:53No, no.
07:55Acá van llegando mensajes.
07:58No hay actividad hace mucho acá.
08:01No hay mucha actividad política.
08:04Bueno, como un vecino hablaba, también puede ser una...
08:08Claro, es la maldad.
08:10Acá un vecino pasó a los gritos diciendo que por ahí
08:13también conocía los autos y esta trifulca de vecinos
08:17con la gente que está en situación de calle
08:19también haya producido este tipo de incendio.
08:22Bueno, es una hipótesis que pasó un vecino y dijo,
08:25pero no tengo...
08:27Lo que pasa es que para que haya una persona en situación
08:29de calle, tiene que haber comprado por lo menos
08:3110 litros de combustible.
08:32¿De dónde saca el dinero?
08:33¿Cuánto está el litro de combustible?
08:351400, 1500 pesos.
08:37Estamos hablando de 15 lucas de combustible, ponele.
08:40Claro, hay que ver si lo va a destinar a eso.
08:43Tiene 15.000 pesos para comprar combustible.
08:45A lo mejor alguien hizo la compra del combustible
08:50y también se apoyó o habló con la persona en situación
08:53de calle.
08:54Sí que podemos manejar cualquier hipótesis.
08:56Sí, una hipótesis podemos abrir un panorama.
08:58Pero totalmente, por eso las cámaras de seguridad
09:01serán primordiales.
09:03A ver, hay mensajito, Pili.
09:04Sí, sí, justo estaba por decir, adhiriendo un poco
09:07a las hipótesis, lo que dice un poco la gente es eso,
09:09que por maldad o que también por lo mismo,
09:11que no van a la cárcel.
09:13Tenemos varios mensajes, mira, siguen por la misma línea,
09:16por maldad lo hicieron con esos autos,
09:18lo arruinan la vida de la gente.
09:19Y creo que también va un poco por eso,
09:21porque tampoco hay consecuencias.
09:22Ya decimos, esto no es algo nuevo.
09:24Así que yo creo que...
09:25Ya ha pasado.
09:26Sí, ya ha pasado.
09:27Y tenemos algún, no sé, alguna información de que hayan
09:31ido presos, que la investigación fue a fondo.
09:34Generalmente ni los agarra.
09:35O cuando los agarran, los detienen y después pasan
09:37a una cuestión de una alteración.
09:39No querés más autitos.
09:40Una alteración mental, ¿viste?
09:42Y a los dos días están de vuelta fuera.
09:44Ojo, en Provincia de Buenos Aires,
09:45hace muchos años, cuando fue el comienzo del auge
09:48de las remiserías, hubo varios lugares que sufrieron
09:53atentados de estas características.
09:54¿Por qué?
09:55Porque había competencia entre remiserías.
09:57Me lo pasó con los Uber también.
09:58También, sí.
09:59¿Y qué pasa?
10:00Le arruinaban tres, cuatro, cinco coches a una remisería
10:02en horario nocturno, cuando no había gran caudal
10:04de trabajo.
10:05Aprovechaban el momento en el cual había descanso
10:07de los choferes, o las remiserías trabajaban
10:10solamente de día, de noche estaban estacionados
10:12en un determinado lugar.
10:13Iban a la competencia, les prendían fuego a los autos.
10:15Y la competencia, ¿pero qué competencia era?
10:17¿Otra remisería?
10:18No, no era otra remisería, no.
10:19No, no pasaba por otra remisería.
10:21Pasaba por los mismos que atacaban a los Uber.
10:24Por ahí pasaba.
10:26Lo que pasa es que como fue un auge,
10:27después hubo un arreglo que se dio.
10:29Y el arreglo que se dio fue que desde el gobierno,
10:33en su momento, el gobierno de la ciudad,
10:35dijo, bueno, está bien.
10:36Nos saco más licencia, no me toquen a la remisería.
10:38No, pero pará, pará.
10:39Mirá que tuve detenido al dueño de una remisería
10:41que las cámaras, en ese momento, estoy hablando
10:43de 2001, 2002, lo engancharon haciendo eso.
10:46También habrá sido el caso.
10:48Es un caso, ojo.
10:49También habrá sido el caso.
10:50Hay otros casos más que, bueno, tienen otras hipótesis.
10:52Y en estos casos, como vos estás mencionando, Jorge,
10:55es mucho más fácil individualizar en los casos
10:57que estás mencionando.
10:58Individualizar quién pudo haberlo hecho.
11:00Acá es muy difícil individualizar a quién fue
11:03el que causó estos hechos.
11:05Es que te meten una capuchita en la cabeza,
11:07se mete una capucha.
11:08Claro, es imposible.
11:10Siempre de noche, además, ¿no?
11:11Un momento de poco movimiento.
11:12No lo reconocés nunca más, ¿eh?
11:14Es difícil de atraparlos, decís.
11:16Es muy difícil, muy difícil.
11:17Sí, y queda en la nada.
11:18Es judicialmente queda en la nada.
11:20Igual lo que tenemos de bueno en el ámbito capitalino,
11:22que es un gran hermano y cámaras por todos lados.
11:24Sí, está bien.
11:25¿Te acuerdas cuando el delincuente en la barbería
11:29de Verdini mató a su compañero de...?
11:31Bueno, pero ahí usó una estrategia.
11:33Ahí usó una estrategia.
11:34Está bien.
11:35¿Lo mató al compañero?
11:36Se escapó del corazón de Palermo.
11:38Del corazón de Palermo.
11:40Que hay cámaras hasta el baño
11:41cuando vas adentro de un shopping.
11:42Bueno, vos sabés que...
11:43Y no hubo ninguna cámara que lo regí.
11:45Bueno, vos sabés que se escapó en un vehículo polarizado
11:47que estaba en un estacionamiento.
11:48Eso es lo que pasó.
11:49Por eso desvirtuó un poco el seguimiento de cámaras.
11:52En este caso, es un barrio.
11:54Estamos hablando de San Cristóbal.
11:55Es un barrio.
11:56Probablemente se pueda llegar a dilucidar
11:59si esta persona que llegó a este lugar
12:01pudo haber bajado con un vehículo
12:02y si ese vehículo tiene una identidad.
12:04Y hacer la trazabilidad hacia atrás.
12:07Y de esa forma, capaz que se puede lograr algo.
12:09Es todo cuestión de qué calor le pongan a la investigación.
12:13Tanto sea policía de la ciudad o policía federal
12:15el que tenga intervención.
12:16Pero si se ponen, pueden lograr algo.
12:18Hay que recordar que las cámaras van a jugar
12:20un papel fundamental en la investigación de este caso.
12:22Digo, acá estamos viendo, mirá.
12:24Estos autos que tienen destrucción total, rodo.
12:26Claramente.
12:27Sí.
12:28El parabrisas estalla por la temperatura,
12:30por las llamas mismas,
12:31así que termina explotando.
12:36Yo estaba viendo recién,
12:37estaba hablando con los chicos acá,
12:39porque cómo te cambia la vida drásticamente.
12:43También es una pérdida material,
12:44pero para muchos también es un medio de trabajo.
12:48Yo veo esta camionetita que está acá a la derecha,
12:51mientras estamos mostrando estos autos.
12:55Yo supongo que esta Fiorino con un tanque de gasoil
13:00es una herramienta de laburo.
13:03Sí, seguro.
13:04La termino usando como herramienta de laburo
13:06y mirá cómo termina.
13:08O sea, no solamente le estás quemando el auto,
13:11sino que le estás cortando los brazos
13:14porque no tiene manera de transportarse
13:17si esta camioneta se usa para trabajar.
13:20O sea, ya esta persona,
13:21el que tiene este tipo de camioneta...
13:23Ahí tenés una o dos personas desempleadas ahora.
13:26Una o dos personas desempleadas, tenés seguro.
13:29Ahora, pero pará,
13:30porque también tranquilamente puede haber autos de aplicación
13:33que estén ahí que han sido prendidos fuegos.
13:35Digo, o no,
13:36o por ahí tenés el auto de una mamá
13:38que lleva a los hijos a la escuela,
13:39que los va a buscar,
13:40que deja a los chicos en la escuela.
13:42Un docente o una docente
13:44deja a los chicos en la escuela,
13:46de ahí se va a trabajar,
13:47al laburo, sea colegio, sea lo que sea.
13:50Vuelve a buscar a los chicos a la escuela,
13:51vuelve a la casa.
13:52¿Le complicaste la vida?
13:53Olvidate.
13:54¿Le complicaste la vida?
13:55Sí, sí.
13:57O estás pagando el auto, viste,
13:59con todo lo que te cuesta tener un auto,
14:01que yo lo entiendo como que es un bien de lujo,
14:03no todo el mundo puede tener un auto,
14:04porque uno habla de un auto como si todo el mundo lo tuviera.
14:07Tener un auto es un bien de lujo
14:09y todo lo que te cuesta mantenerlo
14:11y de repente te encontrás con esta situación,
14:13como siempre nosotros hablamos.
14:14Claro, una bronca.
14:15También hay un vacío legal
14:16porque no sabés cómo va a actuar después el seguro.
14:19Esa famosa letra chica de estos contratos de adhesión,
14:23porque las condiciones las ponen ellos,
14:25uno firma sabiendo que firma
14:28y no sabés qué contenido tiene el contrato de adhesión.
14:32Y hay que ver en esta situación,
14:34autos estacionados en la vía pública,
14:37si esto lo cubre, no lo cubre, bueno.
14:41Sí, bien, Rodito.
14:42Sabrán ellos, pero acá hay todo un inconveniente.
14:44Rodito, dame un segundo, tenemos otro consejo.
14:47Ya regresamos al lugar de los autos incendiados.
14:51Muy bien, 9 de la mañana, 30 minutos.
14:53¿Necesitas vender oro o alhajas?
14:55En Jocería Malena pesan tus cosas delante tuyo
14:58y si algo no llega a ser oro, lo prueban con vos,
15:01comparándolos con otras piezas
15:03para que tengas una cotización real y transparente.
15:05Son totalmente recomendables.
15:07Jocería Malena, visítalos en la ciudad de La Plata
15:10en Diagonal 74-2047.
15:13Mira.
15:14¿Quieres vender tus alhajas de oro?
15:16Vení a Jocería Malena,
15:18que una persona calificada te lo va a pesar
15:21y te lo va a probar delante tuyo.
15:23Así vos vas a tener una cotización real y transparente.
15:31A las 9 de la mañana con 30 minutos.
15:33Último momento.
15:37Así actúan los quemacoches.
15:47Exactamente.
15:49Este es el comportamiento que tienen los quemacoches.
15:51El modus operandi que llevan adelante
15:54esta banda de delincuentes.
15:57En este caso vemos que arrojaron un elemento
16:00que inicia el foco de incendio en este vehículo.
16:04En este caso van, como bien decíamos al principio,
16:06por la parte anterior, por la parte del motor,
16:09donde están las mangueras, el caucho, el plástico, el vidrio.
16:12El lugar donde toma más rápidamente el foco de incendio.
16:15¿Por qué? Porque vos, si encendés el baúl,
16:17en el baúl tenés chapa, tenés una zona
16:20que está en cierta forma hermética o impermeabilizada
16:24porque es cerrada.
16:26En cambio en la parte de adelante tenés más acceso
16:28a lo que sería el cableado, a lo que es el plástico,
16:30a lo que es el motor y el combustible, los aceites.
16:34La parte eléctrica, como bien decía Fabio Gallegos,
16:37explota la batería y genera una explosión típica como una bomba.
16:42Este es el modus operandi.
16:43Muy probablemente el comportamiento y el accionar
16:45de los delincuentes que trabajaron en horas de la madrugada
16:48en la zona de San Cristóbal, habrá sido como este.
16:51Fíjate que actúan tres personas acá.
16:54En este video que observamos, en este modus operandi,
16:57hay tres personas.
16:58Hace un momento conversábamos y hablamos de que a lo mejor
17:01en el que está cubriendo robo en este momento
17:03también pudieron haber actuado dos.
17:04Más de uno seguro.
17:05Más de uno seguro.
17:06Sí, sí, veo.
17:07Y otra cosa, fíjense en la imagen.
17:09¿Cómo ponen en riesgo también su propia vida?
17:12Cuando el auto explota, te sale corriendo porque está muy cerca.
17:18Bueno, muchas veces ha pasado que a estos pirómanos
17:21que manipulan mal un bidón de combustible,
17:27le tiran, se quedan con el bidón al costado
17:29y esas partículas de combustible como el gas que genera
17:35el combustible con el oxígeno, hace que la llama que inicia acá
17:39si le viene encima y le explota a la par el bidón de combustible
17:42y termina en incendiar los hechos.
17:43Por eso, por eso.
17:44Ha habido varios hechos.
17:45Sí, demuestra que hay que saber hacerlo.
17:47Hay que saber hacerlo.
17:48Hay que saber hacerlo y hacerlo bien.
17:49Por eso es cosa logística.
17:50Yo no sé si saben tanto hacerlo, ¿eh?
17:53Yo no sé, ¿qué querés que te diga?
17:54Para mí es una cuestión.
17:55¿Vos sabés que si tirás un poco de nafta
17:57y prendés un comfort, se prende fuego todo?
17:59Pero, ¿sabés qué pasa?
18:00Lo hacen muy rápido y, digamos, se escapan de inmediato.
18:02No es que están revoloteando, mide.
18:04Uno, si no sabe hacerlo, dice, uh, empiezo por acá,
18:06empiezo por allá, ¿cuánto le pongo?
18:08Parecen ir decididos como si no fuera la prioridad
18:10es que lo hacen.
18:11En este video, por lo menos.
18:12Y acá me entra una duda a mí, yo leyendo un poco los mensajes,
18:15hablan de que las cocheras quizás mandan a quemar los coches.
18:19Y me entra una duda a mí, quizás personal,
18:20también pensando en los...
18:22¡Epa, epa, epa!
18:23Guarda con eso, guarda con eso, ¿eh?
18:24Ah, chicos, perdón.
18:25No, pero para mí estamos...
18:26No entusiasmo a las cocheras.
18:28Hablando de potes.
18:29Las cocheras, las cocheras...
18:30Perdón, pará, pará, pará.
18:31Estamos planteando un escenario.
18:32Yo tengo una pregunta.
18:33Ustedes vieron alguna cochera vacía en la Ciudad de Buenos Aires?
18:36No, todas están abarratadas.
18:38Tienen que sacar turno para poder conseguir un lugar.
18:40No hay, no.
18:41Tienen que sacar el cartelito afuera de la vereda
18:43de no hay lugar.
18:44Cero, cero por ciento de posibilidades para mí.
18:46Cero por ciento de posibilidades.
18:47Pero es cierto que esto es como una mala propaganda
18:49dejar el auto en la calle.
18:50Exactamente.
18:51Es una estrategia de marketing negativo.
18:54Dejás el coche en la calle y te puede pasar esto.
18:56¿Y vos te pensás que si el dueño de una cochera de un garage
19:00tiene 300 cocheras, tiene las 300 ocupadas
19:05y 50 en lista de espera,
19:07y que va a perder tiempo en salir a mandar uno
19:10a que vaya a quemar coches?
19:11¿Y por qué no?
19:12No lo necesita Jorge.
19:13¿Y por qué no?
19:14Y aparte, ¿por qué tenemos que pensar
19:15que la gente es toda mala gente
19:16que va a terminar arruinándole la vida a los demás?
19:18No, obvio.
19:19Bueno, pero alguien lo hizo.
19:20El vandalismo existe históricamente,
19:22no por este caso solamente, sino que se sabe que.
19:24Dejás tu auto en la calle y estás corriendo un riesgo.
19:27Y corres el riesgo.
19:28Leo, Male, Pili, al policía, al investigador,
19:32le pagan por pensar mal.
19:33Vamos a pensar mal.
19:34Vamos a plantear una situación hipotética.
19:37No hablo de que los dueños de una cochera son delincuentes
19:41o generan esto, pero no es descabellado tampoco,
19:43porque hay que recordar que ¿cuánto está una cochera por mes?
19:45Para mí es descabellado.
19:46¿Cuánto está una cochera por mes?
19:4770.000 pesos entre 60 y 70.000.
19:50¿Cómo está la situación económica del país?
19:52¿Cómo está la situación de un país?
19:53¿Cómo está la situación de un laburante?
19:55Ojo, hay que bancar una cochera por mes.
19:57Mucha gente se pudo haber ido a la cochera,
19:59¿no es cierto?
20:00No, no, no.
20:01Pero no podemos hablar sobre se pudo haber ido.
20:03No, están todas abarrotadas, Jorge.
20:06No hay lugar adentro de las cocheras.
20:08Vá a cualquier cochera de barrio y están todas llenas.
20:11Es imposible estacionar, es verdad.
20:13Es imposible encontrar un estacionamiento.
20:15Estamos hablando de una conspiración
20:17totalmente fuera de lógica.
20:20Lo que pasa es que la acción en sí misma es extraña.
20:22Si no tenés un fin muy grande, ¿por qué vas a destinar tiempo?
20:25¿Por qué vas a arriesgarte tanto en pos de quemar el auto?
20:28Porque si me dices, en el peor de los casos es un robo,
20:30por lo menos te quedás con algo para vender.
20:32Esto es maldad por maldad.
20:33Y los daños colaterales que podés causar en viviendas.
20:36Yo quería preguntarle a Rodo si hay muchas viviendas por ahí
20:39o son más bien quizás oficinas.
20:42¿Hay edificios y casas?
20:44No, es edificio o departamento.
20:47Balvanera, viste, tiene una antigüedad importante.
20:50Bueno, los daños colaterales que pudo haber causado este incendio.
20:53Tiene tres autos, no estamos hablando solamente de un vehículo.
20:56Tenés los autos estacionados, la vereda y tenés las casas,
21:02los edificios.
21:04Tranquilamente la explosión puede haber tocado también
21:07parte de las viviendas, los edificios, un balcón.
21:11Porque uno no sabe los daños colaterales,
21:13como bien decís, Male, qué es lo que pueden arrasar.
21:16Negrita, tenemos a la licenciada en Psicología,
21:19Paola Quino, que nos está visitando
21:21y que queremos hacerla participar de todo esto.
21:23También, hola, Paola, ¿cómo estás?
21:24Bienvenida.
21:25¿Cómo hacemos para entender a una persona capaz de hacer
21:27una cosa como esta?
21:29A ver, no hay demasiada explicación muchas veces
21:32con respecto a por qué actúan o accionan de determinada manera.
21:36Podríamos hablar desde diagnósticos psicológicos
21:39a que la gente actúa muchas veces por maldad.
21:42Uno no cree que la gente es mala en sí,
21:45pero muchas veces puede pasar por eso.
21:48No sé si vamos a encontrar una causa del por qué.
21:51Muchas veces hay conductas o acciones que nos llevan
21:54a hacer determinadas maldades.
21:58¿Sabés que, Pao, más allá de la maldad que coincido,
22:01porque uno puede accionar...
22:03Bueno, tengo ganas de hacer una maldad hoy
22:05y me pongo a prender fuego.
22:07A mí no se me cruza por la cabeza.
22:09A ninguno de los que estamos acá se nos ocurra hacer.
22:12Ahora, ¿cómo ves a la sociedad, Pao?
22:17A ver, como para hacer un análisis un poquito más profundo
22:20y abierto si se quiere,
22:22como una especie de resentimiento también, ¿no?
22:24Contra el que puede y yo no lo tengo,
22:27entonces acciono con bronca.
22:30Sí, es cierto lo que decís, Vero.
22:32Yo creo que la sociedad está bastante disconforme, enojada,
22:38por muchas situaciones, ¿no?
22:40No quiero tocar varias, digamos, variables, valga la redundancia,
22:43pero sí me parece que uno lo ve en la calle
22:46cuando salís y manejás, por ejemplo,
22:48que la gente está enojada.
22:50Pero, digo, muntualmente hablando de esto,
22:52no sé si es que hay una razón puntual y uno dice
22:55esta persona es mala por naturaleza.
22:58Simplemente a veces la gente, no sé,
23:01vas por la calle y ni siquiera te mira.
23:03Me parece que hay un contexto en el cual la gente
23:05está atravesando momentos subjetivos
23:08y no da cuenta de un otro.
23:10Me parece que también falta bastante empatía.
23:14Hay cuestiones que no se están viendo.
23:17Ahora, Paula, en base a esta maldad que vos estás marcando
23:20y que coincido, porque vos fijate todo el daño
23:23que están haciendo.
23:24Ahora, yo digo una cosa, ponele que se los agarra,
23:27se los detiene.
23:29Lamentablemente las leyes acá, bueno, no pasó nada,
23:32quemó 10 autos, no pasa nada, quedan libres.
23:35Si se les diera una pena, quizás, no sé, 10 años, 15, 20 años,
23:39vos pensás que esto podría aplacar a futuros incendiarios
23:44para decir, che, guarda que se me agarran,
23:46me como unos cuantos años.
23:47¿Vos decís que los locos dejarían de ser un poco locos?
23:50Yo coincido con lo que decís, Fabio.
23:52¿Sabés por qué voy lento?
23:53Porque lo que dice Paula es muy cierto, existe la maldad.
23:56Ahora, vamos a combatir esa maldad porque si no,
23:59si los agarrás y los liberan a los 5 minutos,
24:01el próximo que va con un bidón, total,
24:03no me pasa absolutamente nada.
24:05¿Y sabés en qué punto voy a marcarte como ejemplo
24:08cuando tu teorías, Fabio?
24:09En los colegios.
24:10¿Te acordás que cuando vos llegas a la escuela,
24:12en nuestra época llegamos a la escuela,
24:13mirá que si vos te portás bien está todo bárbaro,
24:16ahora si te portás mal, te mandas una macana chiquita,
24:19tenés una amonestación.
24:21Y si la macana es un poquito más grande,
24:22tenés 5 amonestaciones.
24:24Si ya es más grande, tenés 10,
24:25y si te mandas una grosa, te echan de la escuela.
24:27Después, en un momento, eso se cambió.
24:29Era, no, no se le puede poner amonestación a los chicos
24:31porque, pobrecito, los traumamos.
24:33Claro, hoy vas a la escuela, van con el chumbo directamente,
24:37no pasa nada, total no pasa nada.
24:39No hay consecuencia.
24:40Digo, si endurecemos las leyes,
24:43y lo hablábamos, no me acuerdo con qué tema,
24:45creo que era con temas de menores,
24:48el año pasado, la semana pasada,
24:50o un tema delictivo que lo hablábamos la semana pasada,
24:53si se endurecen las leyes,
24:55si los delincuentes que entran por una puerta
24:57y salen por la ventana enseguida,
24:59tuviesen leyes más duras,
25:01si pensarían dos veces ante AFA en una manzana.
25:05Lo abordamos ese tema cuando fue lo del choque
25:10que mataron a Sofía.
25:12Ahí está.
25:13En ese choque de los delincuentes
25:15que tenía muchos antecedentes y estaba en la calle.
25:18Entonces, algo que no nos podés explicar.
25:20Pago, perdón, sí.
25:21No, es que me hizo acordar esto que pasó
25:23en el caso del colegio de Masswich.
25:25Bueno, hay un montón de cuestiones que se pueden evitar,
25:29digamos, pensando en qué hacer,
25:31respondiendo a la pregunta también de
25:33si están 10, 15 años presos
25:35y van a después volver a cometer actos delictivos o no.
25:38Digamos, el sistema penitenciario también está mal,
25:41¿no?
25:42Hay una contención también.
25:43¿Qué tienen que hacer?
25:44¿Qué tienen que hacer?
25:45A la cárcel, perdón, juguemos a la ronda.
25:46Y por lo pronto, esta semana,
25:47se sacó el centro universitario.
25:49Juguemos en el bosque,
25:51mientras el lobo no está.
25:52Lobo, está claro.
25:53Jueguen a la ronda dentro de la cárcel.
25:55Pará.
25:56Locos son delincuentes.
25:57Mataron a un pibe, mataron a una niña.
25:59Pero está bien.
26:00¿Y qué?
26:01Y lo sacás a la cárcel.
26:02El que mata,
26:03el que mata con intención de matar
26:05y que no es en defensa propia,
26:07perdón, Pau, vos ayudame con esto,
26:08pero para mí, para mí,
26:10el que mata con intención de matar,
26:12no tiene recuperación.
26:13El que mató una vez,
26:15el que mató una vez,
26:16bueno, puede haber algún caso excepcional.
26:18Es muy difícil la resocialización.
26:20Es muy difícil y más en este contexto
26:23en el que tenemos nuestras prisiones, ¿no?
26:24Pero yo quería consultarte, Paola,
26:26tema jóvenes.
26:27Estamos, nombramos a los jóvenes, por ejemplo,
26:29en el colegio.
26:30Estamos notando en el último tiempo
26:31que hay una gran escalada de violencia.
26:33Totalmente.
26:34Esto genera una predisposición
26:36porque también hablamos de leyes más duras,
26:38pero, por ejemplo,
26:39tenemos el caso de Estados Unidos
26:41en donde las leyes son durísimas
26:43y, sin embargo,
26:44entran los jóvenes y matan en el colegio
26:45a todos sus compañeros.
26:46Exactamente.
26:47Entonces, ¿hay una predisposición?
26:49Mirá, no sé.
26:50Depende, digamos.
26:52Esto depende también de las personas,
26:53pero me parece que la contención de los adultos
26:57es lo que tiene que estar.
26:59Los adultos y la sociedad,
27:00la comunidad entera,
27:01hoy por hoy tiene que sostener a los adolescentes.
27:04Hay una serie que salió en Netflix ahora.
27:06Adolescencia.
27:07Adolescencia que está muy buena
27:08y la recomiendo que la vean
27:09porque justamente lo que sucede
27:11es que no hay comunicación.
27:13A ver, no es hecha de la culpa de los padres tampoco
27:15porque los padres trabajan,
27:16tienen sus obligaciones,
27:17pero me parece que hay una cuestión
27:19de que se los deja libre al azar
27:21porque tienen todo al acceso a la mano.
27:23En internet, dar redes sociales
27:26y todo eso hace que haya menos seguridad para ellos mismos.
27:31Y un mundo de comparación.
27:32Totalmente.
27:33Porque los jóvenes todo el tiempo
27:34se están comparando con el que tiene más,
27:36con la más linda.
27:37Exacto.
27:38Y eso genera frustración.
27:39Y eso genera mucha frustración
27:40que está de la mano con la violencia
27:42y la violencia está de la mano con el delito.
27:44Entonces, se hace todo un círculo vicioso
27:46que no se puede...
27:47¿Cuál es el stop?
27:49¿Dónde lo paramos?
27:50Por eso hay que hacer programas de prevención.
27:52Programas de prevención comunitarias.
27:55Desde la escuela, la casa principalmente,
27:58la escuela, los medios de comunicación.
28:01O sea, tenemos que estar activos en eso
28:03para poder prevenir.
28:04¿Saben que esta serie adolescencia
28:06que está tomando mucha repercusión ahora?
28:08No la vi, me dijeron que es buenísima.
28:10Es muy buena, es muy buena.
28:12Es una serie británica.
28:15De hecho, están promocionando esta serie
28:19para que la lleven a los colegios.
28:21La verdad que es muy buena.
28:22Como ejemplo didáctico es muy buena.
28:23Padres, miren esta serie
28:25y tengan en cuenta la problemática de los adolescentes.
28:29Exacto.
28:30¿En qué culmina todo eso?
28:31¿Qué termina?
28:32Todo empieza por casa, Pau.
28:34Tu casa es tu primer refugio.
28:36Desde que vos nacés
28:37y tus papis te agarran los brazos
28:39y te acuestan a la punita,
28:41ese es tu refugio.
28:43Y lo vas a hacer siempre.
28:45Hasta cuando sos adulto y te mudás.
28:47Siempre cuando caes a la casa de tu mamá
28:49para que te hagan las milagres.
28:50O sea, es tu refugio.
28:51Y como el adulto pierde autoridad.
28:53El adulto pierde autoridad entre el adolescente.
28:56El adolescente, lo que refleja esta serie,
28:59que es lo que suele pasar todos los días,
29:01no le tiene miedo a la palabra del adulto,
29:03a la consecuencia que le puede dar el adulto.
29:05Y es súper peligroso cuando pasa eso.
29:07Y es más, ya están pensando
29:09en una segunda parte de esta serie.
29:11Porque no solamente la serie es fabulosa,
29:13es genial, no, no.
29:15Abarca una problemática que sobre todo
29:19en este país los directores
29:21nos tenemos que llevar esta problemática
29:23de lo que pasa con los adolescentes
29:25en los colegios, en las calles,
29:27y también incluso con los adultos,
29:29lo tenemos que llevar a un lugar
29:31donde sea como un medio de concientización también.
29:34Yo te digo, es una serie que vi el primer capítulo
29:36y me hizo mucho ruido para mí, ¿no es cierto?
29:38Pero a su vez creo que detrás de la serie
29:40hay un equipo interdisciplinario trabajando
29:42porque está dando un mensaje.
29:44Por eso es acertado que eso llegue a la escuela.
29:46Exacto.
29:47Bueno, por eso se sugiere que también
29:49se ve ahora acá en las escuelas
29:51para también prevenir y escuchar más
29:53a los adolescentes, porque lo que está pasando
29:55es que los pibes se quedan encerrados
29:57en la habitación y uno no sabe
29:59qué están haciendo, si están jugando,
30:01si con quién están chateando,
30:03el famoso grooming, o sea, hay un montón de variables.
30:05¿Cree que no se los escucha a los adolescentes?
30:07Y yo creo que no.
30:09Voy a marcar un punto, y lo dije recién.
30:13Se lo subestima.
30:15Perdón, ¿eh? Visión muy particular,
30:17mía, y me hago cargo de lo que digo.
30:19Yo creo que estas cosas
30:21hasta nos perjudican
30:23a los adolescentes.
30:25Vivimos hablando. Yo era chico
30:27y se decía, hay que escuchar
30:29más a los adolescentes, ¿sí?
30:31Y cuando hablo de esto, de quitar
30:33las amonestaciones en los colegios,
30:35tiene que ver con esto, con escuchar
30:37más a los adolescentes, porque el adolescente
30:39adolesce, te decía
30:41hace 30 años, 25
30:43cuando yo era preceptor. Entonces,
30:45ténganle paciencia, y ahora
30:47le estuvimos paciencia. Entran a la escuela
30:49y te cagan a palo los profesores. Entonces,
30:51tenemos que seguir escuchándolo. No, flaco,
30:53los adolescentes, ¿sabés qué piden?
30:55¿Sabés qué piden los adolescentes?
30:57Límites. Límites piden los adolescentes.
30:59Límites, el cual es
31:01escuchar a los adolescentes, lo que termina
31:03generando, es todo lo contrario. No,
31:05hay que escucharlo. No lo retes, no le hables muy
31:07fuerte porque se trauma. Ah, ¿sabés qué?
31:09No le saques, dale un poquito más de
31:11plata, porque así siente que no queda
31:13fuera del grupo. Flaco, límites
31:15a los adolescentes. ¿O no nos criaron
31:17así a nosotros? Tan mal no salimos.
31:19Exactamente, tan mal no salimos.
31:21No, pero yo adhiero a lo que vos
31:23decís, Leo. O sea, totalmente hay que poner
31:25límites. Cuando digo escuchar,
31:27no estoy diciendo que uno lo tiene que dejar hacer
31:29lo que quiera. Cuando digo escuchar, es
31:31ver las pautas de alarma. Es ver
31:33con quién se están comunicando. Es ver
31:35con quién se están juntando.
31:37Ver cuánto tiempo pasan en la
31:39habitación sin socializar.
31:41Comprender el lenguaje. Exactamente.
31:43Comprender el lenguaje. El lenguaje
31:45es un lenguaje totalmente distinto al que
31:47manejan los adultos. Exactamente. Con los
31:49códigos, con los símbolos y todo eso tiene
31:51un significado para ellos. Ya para
31:53ir cerrando, chicos, perdón,
31:55presentamos ahora a Fabiakin,
31:57pero hay un lenguaje en los adolescentes
31:59que solamente tiene que ver
32:01con las redes sociales, chicos. Sí.
32:03Y hay un trasfondo también y un contexto
32:05en las familias donde tampoco,
32:07por más que le pongan toda la onda
32:09y que quieran, es imposible
32:11penetrar en ese mundo.