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00:00Juste avant de parler des juges, vous voyez réagir Philippe Guibert sur cette menace de grève pour le pont du 8 mai, lancée par Sudrail,
00:11qui dénonce une dégradation de la condition de travail. Même vous, même vous, vous soufflez, Philippe Guibert.
00:17Si je peux me permettre, Pascal, peut-être surtout moi, parce que de voir un certain nombre de syndicats, pas généralisés, en France,
00:24ne défendent que des salariés qui sont en très grande position de force par rapport à leur patron, contre leur aérien, c'est bien connu.
00:32Pour gêner les usagers systématiquement, je trouve que ça décrédibilise le syndicalisme, alors que je pense qu'on aurait besoin d'un syndicalisme pour défendre les salariés,
00:43mais de le faire de cette façon aussi ciblée, sur des salariés qui sont déjà très protégés, qui ont beaucoup de droits acquis par rapport à d'autres,
00:54au détriment des usagers, je trouve que ça décrédibilise le syndicalisme. Et je le regrette.
01:00C'est insupportable, c'est devenu un marronnier, la grève à Noël, la grève pour les venus, c'est toujours la même chose.
01:06Les syndicats se tirent des balles dans le pied, ils ne se rendent même pas compte.
01:09C'est-à-dire qu'on prend en otage les usagers de la SNCF, ceux qui partent en famille, en vacances, en été, Noël.
01:17Moi je crois que vraiment, il faudrait qu'il y ait un peu de courage politique pour réglementer davantage ce qui est un droit constitutionnel, le droit de grève,
01:28mais le réglementer de façon à ce qu'il n'y ait pas d'abus de droit de grève.
01:32L'Italie l'a fait. L'Italie a interdit les grèves pour Noël, pour Pâques. L'Italie l'a fait.
01:38Donc on serait quand même bien avisé qu'on a fait un service public minimum, c'était sous Nicolas Sarkozy,
01:44mais on voit que c'est difficile à mettre en place, ça ne marche pas en réalité.
01:47Maintenant il faut aller peut-être plus loin, tout en préservant, moi je suis très attaché au droit de grève,
01:53mais il faut ne pas pouvoir abuser de ce droit de grève.
01:57Abuser c'est une chose, et surtout ce systématisme.
02:00Plus personne n'est surpris que Sudreuil ou les syndicats appellent...
02:04On est surpris qu'il n'y a pas de grève lors d'un pont ou d'une vacance.
02:07C'est comme les Français pour les ponts du mois de mai.
02:10Les billets coûtent une fortune, en plus ils sont réservés longtemps à l'avance pour partir avec les enfants,
02:14je ne sais pas où aller voir votre famille, vos amis.
02:16Et ça continue.
02:19Et si ça continue comme ça, Georges Harrison, ça finira par une restriction du droit de grève.
02:24Si, à force d'abuser...
02:26Vous y croyez vous ?
02:27La réglementation qui protège aussi.
02:29Vous avez sous la pression de l'opinion publique, vous avez deux intérêts.
02:33Ça finira comme ça.
02:35Mais ça fait 40 ans que ça dure.
02:37Vous avez deux principes qui rentrent en conflit.
02:39C'est le droit de grève et le droit d'aller et de venir.
02:43Ce sont deux droits qui sont sur le même pied d'égalité.
02:47Il ne faut pas que ce droit de grève mette en cause la liberté d'aller et venir.
02:51Il faut assurer un véritable service minimum dès lors qu'il s'agit du transport public,
02:55parce qu'on n'a pas d'autres moyens que les trains et les avions.
02:59Et en même temps le réglementer de façon à le préserver,
03:02que chacun puisse faire valoir ses revendications.
03:05Peut-être qu'il faudrait changer un peu la culture.
03:08En Allemagne, il n'y a jamais de grève.
03:10C'est une toute autre histoire sociale.
03:12Oui, c'est une autre histoire.
03:14Mais peut-être qu'on pourrait s'inspirer de ce qui marche ailleurs.
03:16Oui, bien sûr.
03:17Mais la CFDT, par exemple, n'a pas cette culture-là.
03:21Elle a la culture du compromis.
03:23C'est le premier syndicat de France, mais ce n'est pas le seul.
03:26Sachez que pour les agents sédentaires,
03:28l'âge minimal de départ à la retraite est situé entre 55 et 57 ans.
03:32Et concernant les conducteurs,
03:34les conducteurs de train peuvent partir à la retraite entre 50 et 52 ans.
03:41Oui, oui.
03:42Afin de pouvoir partir en retraite,
03:44les agents doivent totaliser au moins 15 ans de service à la CFDT.
03:47C'est pas mal.
03:48Franchement !
03:49C'est pas mal.
03:5015 ans de service ?
03:51Non, mais je veux dire, partir à la retraite à 50-52 ans,
03:54c'est quand même un régime très favorable.
03:56Mais non, mais c'est 10 ans de moins que les autres.
03:58Et ils viennent pourrir la vie des autres.
04:00Je croyais que dans la retraite de 2023,
04:02je crois que normalement, les choses sont censées évoluer.
04:06Sinon, ça a été préservé.
04:08Mais oui, bien sûr,
04:10certains syndicats ne défendent que des salariés
04:13qui bénéficient déjà d'un statut très dérogatoire
04:17par rapport à la moyenne des salariés.
04:20Et donc, les syndicats, normalement, là aussi,
04:24sont faits pour plutôt défendre les plus faibles,
04:26pas défendre ceux qui sont déjà extrêmement bien défendus.
04:29Ça aussi, on râle à chaque fois et rien ne bouge.
04:31A Noël, c'était pareil.
04:32Souvenez-vous, la menace de grève,
04:33finalement, je crois qu'elle n'avait pas eu lieu,
04:35si je me souviens bien.
04:36Oui, au tout dernier moment.
04:38On se retrouve avec un taux de syndicalisation en France
04:41qui est l'un des plus bas d'Europe.
04:42Exactement.
04:43Mais oui, parce que les syndicats, aujourd'hui, ça représente qui ?
04:45Voilà.
04:46Qui ?
04:47Voilà.
04:48Et ce qui est dommage pour la société française.
04:50Oui, parce que le dialogue social...
04:51On a besoin de...
04:52C'est très important.
04:53Et si vous avez des syndicats qui mettent sur la table
04:55on fait grève, on discute après, ça ne peut pas marcher.
04:57Non, on est d'accord.