Avec Perrine Goulet, députée MoDem et ancienne enfant placée
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04Il est 7h13, vous êtes sur Sud Radio, merci.
00:07Perrine Goulet est avec nous, députée modem de la Nièvre,
00:10présidente de la délégation Droits des enfants à l'Assemblée Nationale.
00:16Perrine Goulet, bonjour.
00:18Bonjour.
00:19Merci d'être avec nous, Perrine Goulet.
00:21Vous-même, vous avez été enfant placée.
00:24Je regardais cette étude, c'est la raison pour laquelle je souhaitais cette étude
00:29qui m'a fait réagir, je souhaitais qu'on aborde le sujet,
00:31près d'un enfant placé sur deux victimes de violences sexuelles.
00:36Ça paraît incroyable et insupportable, quand on entend cette réalité-là, Perrine Goulet.
00:44D'abord, avant de développer enfant placé, comment se retrouve-t-on ?
00:51Là, je parle à tous les auditeurs, à toutes les auditrices qui ne savent pas très bien,
00:56comment se retrouve-t-on enfant placé, Perrine Goulet ?
00:59Alors, tout d'abord, pour être enfant mis sous protection ou enfant placé,
01:03ça peut arriver à tout le monde.
01:04Ça peut être après le décès des parents, ça peut être aussi parce que des parents sont maltraitants,
01:08ça peut être un signalement suite à des manquements vis-à-vis d'un enfant,
01:11donc ça peut arriver dans toutes les familles, dans tous les milieux professionnels.
01:14C'est pour ça qu'il est important qu'on regarde ce sujet-là,
01:17car vous l'avez indiqué, il y a une enquête qui est sortie hier,
01:21c'est une enquête sur 8 établissements et 380 enfants,
01:24donc c'est une enquête relativement serrée,
01:27mais elle vient confirmer les propos du défenseur des droits,
01:31en 2019, qui avait fait un rapport sur enfance et violence,
01:34la part des institutions publiques,
01:35qui vient confirmer que, comme on met ensemble des enfants qui ont été victimes, agressés,
01:41ces enfants parfois recommencent sur leurs propres congénères,
01:47mais on a aussi des notions de survie,
01:49donc ils peuvent eux-mêmes devenir ensuite agresseurs.
01:52Mais au départ, n'oublions pas que tous ces enfants qui ont été mis en protection de l'enfance,
01:57ils sont avant tout des victimes,
01:59et si on veut arrêter cette spirale de la violence entre enfants,
02:04il faut mettre en place un certain nombre de mesures dès l'arrivée de ces enfants,
02:08et c'est ça qui est un peu manquant à l'heure actuelle.
02:10Alors, un tiers de ces enfants présentent des comportements sexuels problématiques,
02:16mais ils sont souvent eux-mêmes victimes lorsqu'ils sont placés.
02:22Comment les familles sont-elles choisies ?
02:26Les familles qui accueillent ces enfants ?
02:29Oui.
02:30En fait, quand un enfant est enlevé à sa famille,
02:34parce que c'est pas possible qu'il reste dans sa famille,
02:37il est mis sous protection du département, du conseil départemental,
02:41qui a un pool de familles d'accueil,
02:43mais aussi des foyers, il y a aussi la possibilité de lieu de vie,
02:47il y a toute une panoplie de places pour accueillir ces enfants.
02:51Mais ce qui manque surtout à ce moment-là, c'est une prise en charge en soins,
02:55parce que comme vous l'avez dit, ces enfants sont avant tout des victimes.
02:59Donc on en a toute une partie qui ont été victimes de violences physiques,
03:02mais il y en a toute une partie qui ont été victimes de violences sexuelles.
03:04Et on a besoin d'avoir au-delà,
03:07parce qu'obligatoirement un enfant qui arrive, il a un examen médical,
03:09mais maintenant on doit absolument mettre en place un examen psychologique
03:13pour voir à quel point l'enfant est atteint, et mettre en place le soin.
03:17Or, on se rend compte que souvent le soin est mis en place beaucoup trop tard,
03:20parce qu'il n'y a pas de place dans les centres qui peuvent accueillir ces enfants-là.
03:24Il faut qu'on démultiplie les formations au niveau des psychologues, des psychiatres,
03:28sur le traitement du psychotrauma, et qu'ils aient tout de suite une prise en charge.
03:33Parce qu'un enfant, je vais prendre l'exemple d'un enfant de 8 ans,
03:37qui a été agressé sexuellement par sa famille depuis qu'il est petit.
03:41Dans sa tête, on se rend compte que cet enfant,
03:43il assimile l'amour qu'il a pour ses parents aux violences sexuelles.
03:47Donc quand il va être amoureux, ou quand il va se prendre d'affection pour un autre enfant,
03:52quel va être son mécanisme si on ne le soigne pas ?
03:54Eh bien il va refaire ce que ses parents lui ont fait,
03:57parce que pour lui c'est assimiler à de l'amour.
03:59Donc on voit bien qu'on a besoin de soigner ces enfants.
04:02Mais on a aussi besoin de mieux former les professionnels.
04:05On n'a pas la même catégorie d'enfants aujourd'hui qu'on avait il y a 25 ou 30 ans en protection d'enfance.
04:10On a des enfants plus abîmés.
04:12On a des enfants aussi qui sont les générations des réseaux sociaux, de la pornographie,
04:17et malheureusement je me bats pour qu'on arrête les accès à la pornographie aussi facilement,
04:21parce qu'on voit les dégâts que ça fait sur ces enfants-là.
04:24Donc on voit bien qu'on a besoin vraiment de mettre en place une culture du soin
04:28beaucoup plus approfondie dans cette politique publique qu'est la protection d'enfance.
04:33Périne Goulet, je sais que vous travaillez beaucoup là-dessus, sur ces sujets.
04:37Je vous en remercie pour tous les enfants placés, pour toutes les familles qui sont concernées.
04:43Vous êtes députée Modem de la Nièvre.
04:45Je dis bien Modem, est-ce que vous, comme François Bayrou,
04:49vous avez été troublé par le jugement concernant Marine Le Pen ?
04:54Alors écoutez, moi j'ai dit ce qu'on avait à dire.
05:00Les démocrates ont indiqué que nous, nous respections la justice jusqu'au bout.
05:05Et d'ailleurs, souvent, dans le cadre des enfants qu'on a là,
05:08on a souvent des parents qui nous disent que les placements sont injustes et ce genre de choses.
05:13On voit bien aussi que sur la partie protection de l'enfance,
05:16il faut qu'on fasse mieux comprendre la justice,
05:19mais en tout cas, jamais je ne remettrai en cause la justice dans n'importe quel cas,
05:25que ce soit dans le cas que vous évoquez, mais aussi en protection de l'enfance,
05:28parce qu'on a vraiment besoin d'avoir une justice forte,
05:31et la justice est indépendante dans notre pays,
05:33et c'est, j'allais dire, un bonheur,
05:35parce que quelque part, si la justice n'était pas indépendante, nous serions en dictature.
05:39Suppression de l'exécution provisoire,
05:42rendant un condamné ou une condamnée inéligible, immédiatement,
05:49même en cas d'appel, vous êtes favorable à cette suppression ou pas ?
05:52Ecoutez, moi aujourd'hui, la loi a été discutée à un moment où je n'étais pas députée.
05:57C'est vrai.
05:58Elle a été votée, discutée et votée.
06:00Oui, oui, bien sûr, donc les juges ont respecté la loi,
06:03et aujourd'hui, vous voyez, là on parle d'une inéligibilité,
06:07mais cette exécution provisoire, quand vous avez un parent qui a violenté son enfant,
06:13et qu'il est en prison, on ne se dirait pas, tiens, exécution,
06:17donc le jugement, il fait appel, on le ressort.
06:20Il y a des moments, enfin, là on parle beaucoup parce que c'est inéligibilité,
06:23mais dans plein de moments, même quand on fait appel, on reste en prison.
06:27Donc à un moment, voilà, là c'est une personne publique,
06:31mais honnêtement, si on veut aussi que notre pays ait confiance dans ceux qui décident,
06:36et surtout qu'on ait un rôle important pour essayer de faire changer des politiques publiques,
06:40comme on a là, sur la protection en France,
06:42il faut que les gens aient confiance,
06:44et donc sachent que nous sommes des citoyens comme tout le monde, et c'est heureux.
06:48Bien, merci beaucoup, Perrine Goulet, merci.
06:50Député Modem de la Nièvre, il est 7h20, vous êtes sur l'antenne de Sud Radio.
06:56Le rappel des titres de l'actualité, Laurie Leclerc.