Avec Jérôme Mouterde, cofondateur et directeur général de DualSun & Hassad El Aillache Mouheb, président et co-fondateur de la Fédération Fed Experts
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00:00Sud Radio, parlons IMO, Sylvain Lévy-Valancy.
00:04Bonjour Laurence et bonjour à tous au programme de notre Parlons IMO d'aujourd'hui.
00:09Une émission qui va être consacrée, les amis, au diagnostic de performance énergétique
00:14et surtout à la fraude qui est un vrai sujet.
00:16Et cette semaine, nous allons effectivement faire ce focus.
00:19On va parler des faux diagnostics, ce qu'on appelle les diagnostics de complaisance.
00:24Faut-il réguler ce métier et tout le diagnostic de performance énergétique ?
00:28On en discutera avec notre invité.
00:30Il est sur le plateau, Assad Moueb, qui est le président et cofondateur de FedExpert.
00:35On écoutera également nos auditeurs après avoir récolté leurs questions au 0826 300 300.
00:40Avec vous, Bérénice Floriot. De quoi peut-on parler ?
00:43Bonjour Sylvain. Alors écoutez, aujourd'hui on va parler de comment équiper sa maison avec des panneaux solaires.
00:49Alors les panneaux solaires, ça c'est un vrai sujet.
00:52Un vrai sujet.
00:53Un sujet dont on parlera d'ailleurs également avec notre invité.
00:56On va parler rénovation énergétique avec vous, Grégoire Darrico.
00:58Oui, bonjour Sylvain, bonjour à tous.
01:00Cette semaine, avec Laurent Permas, on vous parlera des réticences des Français à entamer des travaux de rénovation énergétique.
01:05Et puis après, Sylvain, comme toutes les semaines, on fera le tour de France des coups de cœur, des biens coups de cœur.
01:09On ira à Bar-le-Duc et à Saint-Chamond.
01:11Voilà, c'est parti pour le journal et les infos à retenir.
01:14Alors, on va faire le point justement sur les infos qu'il ne fallait pas louper cette semaine, Bérénice.
01:19Oui, fenêtres de tir à ne pas louper si vous voulez acheter un logement.
01:24On va voir les villes où les loyers restent abordables.
01:27Et enfin, le bruit, le bruit, oui, peut plomber la valeur de votre bien.
01:32Alors, on va commencer avec cette fenêtre de tir justement qu'il ne faudrait pas louper.
01:35Alors, si vous voulez acheter, sachez que c'est peut-être the moment, le moment, avant que la géopolitique ne menace les taux.
01:43Je vous rappelle qu'on a eu quand même deux années compliquées.
01:46Le marché de l'immobilier ancien reprend des couleurs.
01:50Quand je dis ancien, c'est-à-dire pas la construction neuve, pas ce qui est neuf.
01:54Donc, les ventes repartent petit à petit.
01:56Les prix, on va dire, se stabilisent partout en France.
01:59Les banques qui sont avides, qui ont faim de nouveaux clients, rouvrent les vannes du crédit.
02:04Donc, on va dire que c'est une bonne nouvelle si vous voulez acheter un appartement, une maison.
02:08Voilà, les taux des prêts immobiliers ont bien baissé.
02:11Je vous rappelle qu'en décembre 2023, ils étaient à plus de 4%.
02:13Aujourd'hui, ils sont à peu près à 3%.
02:16Donc, ça vous redonne du pouvoir d'achat.
02:18Pour l'instant, c'est bon.
02:19Mais cet embouillement pourrait être de courte durée.
02:22Pourquoi ?
02:23Eh bien, Sylvain, vous allez me dire.
02:24Tensions géopolitiques.
02:25Exactement, les tensions géopolitiques.
02:28Qu'est-ce que ça peut faire ?
02:30Eh bien, ça peut impacter les taux, notamment par exemple le taux d'empreinte d'État,
02:34l'OAT 10 ans, et qui pourrait impacter aussi les conditions de crédit,
02:38donc pour nous particuliers, dans les semaines à venir.
02:41En clair, si vous avez un projet immobilier, c'est peut-être le moment d'y aller avant un éventuel rebond.
02:46Sachez que les notaires confirment aussi une activité plus dynamique,
02:50notamment dans les grandes métropoles, où le niveau des transactions retrouve un niveau assez bon.
02:57En revanche, je vous rappelle que le logement locatif est toujours en crise,
03:02avec, je vous l'ai dit, la construction qui est freinée.
03:06On va parler des loyers, qui est un vrai sujet aujourd'hui.
03:09Eh oui ! Alors, où ça flambe et où ça reste accessible ?
03:12C'est la question que vous vous posez peut-être si vous cherchez à louer un logement.
03:16Il faut bien choisir votre ville, parce qu'il y a des écarts assez colossaux.
03:21Il y a une étude qui vient de sortir, une étude de l'Agence nationale de l'information sur le logement,
03:26qui s'appelle l'ANIL, et qui dresse le classement des agglomérations les plus chères et les plus abordables.
03:32Alors, sans surprise, à votre avis, qu'est-ce qui arrive en tête, la ville la plus chère, Sylvain ?
03:37La ville la plus chère, je dirais Paris ?
03:39Oui, Paris reste toujours hors de prix, avec un loyer médian à 24,10€ le mètre carré.
03:44L'île de France suit avec une moyenne de 15,40€ le mètre carré.
03:47Derrière, on retrouve les zones frontalières avec la Suisse,
03:50comme Annemasse et Annecy, qui est très jolie, mais c'est cher.
03:53Ainsi que le littoral méditerranéen, avec Nice et Menton, 13,20€ le mètre carré.
03:58Saint-Tropez, 12,90€.
04:00Ou encore Aix et Marseille, 11,60€.
04:03Alors, pourquoi il y a des prix élevés ?
04:04Tout simplement parce que la demande est largement supérieure à l'offre.
04:07En gros, il y a peu d'offres, il y a beaucoup de gens qui veulent y habiter.
04:10Et puis, il y a une attractivité économique aussi, qui draine toujours plus d'habitants.
04:13A Paris, il y a beaucoup d'emplois.
04:15Ainsi qu'en Suisse, on sait qu'il y a beaucoup de frontaliers qui vont travailler en Suisse.
04:19Et à l'inverse, certaines villes affichent des loyers bien plus doux.
04:22Châteauroux, par exemple, ferme la marche avec seulement 6,90€ par mètre carré,
04:27suivi de Saint-Etienne.
04:29Jean-Marie n'est pas là, mais pensez à lui.
04:31Mâcon, Mantoban ou encore Montbéliard, dans le Doubs,
04:34où les loyers restent sous la barre des 8€ par mètre carré.
04:37Et là, vous allez me dire, qu'en est-il de l'encadrement des loyers, Sylvain ?
04:39Eh oui, Lille, Grenoble et Montpellier.
04:41Exactement, l'applique et ça semble fonctionner.
04:43Les hausses de loyers restent contenues, on va dire, entre plus de 2,40% et 1,90%.
04:51Alors rapidement, on finit avec le bruit qui peut faire plonger votre bien immobilier, la valeur notamment.
04:57Eh oui, la valeur ou même la rentabilité.
04:59Si vous voulez acheter un logement, vous devez absolument évaluer son environnement et gare aux nuisances sonores.
05:05Vous n'y pensez peut-être pas lors d'une visite,
05:07mais en tout cas, sachez qu'il y a un propriétaire qui l'a appris à ses dépens.
05:10Un propriétaire parisien qui s'est retrouvé avec un appartement inlouable
05:14à cause du bruit incessant d'un bar-restaurant qui était juste en dessous.
05:17Pendant des années, il n'a pas pu louer son bien.
05:20En fait, c'était un système de climatisation qui avait mal été installé,
05:23qui faisait remonter toutes les nuisances jusqu'au deuxième étage.
05:26Bon, l'histoire se termine au tribunal.
05:28Le propriétaire du local commercial et son locataire exploitant ont été condamnés à 110 000 euros d'indemnisation pour le propriétaire.
05:35Mais en tout cas, sachez que ça souligne un point crucial.
05:38Vraiment, quand vous visitez un appartement, visitez-le le soir, par exemple, en fin de journée.
05:43Et puis aussi, la journée, faites attention.
05:45Renseignez-vous sur le voisinage.
05:47Faites un petit tour des lieux et surtout, écoutez.
05:50Voyez s'il n'y a pas trop de bruit.
05:52Écoutez le silence ou le bruit de la ville.
05:54Voilà, à suivre le grand entretien.
05:56On va recevoir Assad Elayesh Moubeké, le fondateur de FedExpert sur le diagnostic immobilier.
06:11Eh bien, bonjour à tous.
06:12Vous êtes sur Parlons Imo, Sud Radio.
06:14On parle vrai.
06:15On va parler justement d'autant plus vrai qu'on va parler des diagnostics de performance énergétique et de la fraude.
06:21Oui, la fraude massive est d'ailleurs à tel point que l'exécutif va muscler sa riposte.
06:26Et justement, pour en parler, nous avons le patron d'une fédération qui rassemble à la fois des diagnostiqueurs, des auditeurs énergétiques.
06:34Bonjour Assad Elayesh Moueb.
06:36Bonjour.
06:37Vous êtes le fondateur, confondateur d'une fédération qui s'appelle FedExpert.
06:41Une fédération qui est indépendante.
06:43Et vous êtes spécialisé dans le regroupement des acteurs de l'efficacité énergétique et du contrôle technique du bâti.
06:49Bonjour Assad.
06:50On a souvent parlé, d'ailleurs cette semaine vous étiez avec la ministre du Logement Valérie Letart.
06:54Vous étiez également dans les locaux de Radio Imo avec la présidente du CNH, Conseil National de l'Habitat.
07:01On parle de plus en plus maintenant des DPE frauduleux.
07:04Vous avez été l'un des premiers d'ailleurs à alerter.
07:07Si le DPE aujourd'hui, le Diagnostic de Performance Énergétique, et Dieu sait que ça parle à nos auditeurs.
07:13D'ailleurs je vous invite les amis à nous appeler au 0 826 300 300 si vous avez des sujets autour de cela.
07:18Pourquoi il n'est-il pas fiable ?
07:20Alors il n'est pas fiable, surtout pour le bâti ancien.
07:24Donc le bâti ancien pour vulgariser, c'est les bâtiments qui ont été construits avant-guerre.
07:28Pour la simple et bonne raison qu'ils utilisent des procédés anciens et qui ne sont pas renseignés dans le logiciel,
07:34donc le moteur de calcul qui permet de calculer le DPE.
07:38Par exemple sur un bâtiment de ce type, vous allez pouvoir trouver sur un même mur plusieurs composants de construction.
07:45Et ça le logiciel aujourd'hui ne sait pas le traiter.
07:48Ensuite il faut savoir que la qualité d'un DPE dépend des données collectées sur place,
07:53mais aussi des données transmises par l'occupant, le bailleur, le propriétaire,
07:56à savoir des factures d'énergie, des factures liées aux travaux.
08:00Mais qui a fabriqué cet outil ? C'est l'État ?
08:02C'est l'État, c'est la DHUP.
08:04Et pour terminer, ces données, lorsqu'on a affaire à un bâtiment d'avant-guerre, sont plus complexes à obtenir.
08:12Et pour le coup, ce sont des données par défaut qui sont mises dans le logiciel et une étiquette un peu par défaut.
08:19Alors qu'on comprenne bien.
08:20Donc si par exemple le matériau, parce qu'effectivement il y a des matériaux qui sont plus anciens,
08:24qu'apparemment, si je vous écoute bien, le logiciel n'a pas intégré,
08:27par défaut, ça dégrade ma note.
08:29En général, les valeurs par défaut sont là pour dégrader la note.
08:32C'est injuste.
08:33C'est injuste.
08:34C'est pour ça qu'aujourd'hui on travaille sur un DPE propre au bâtiment ancien
08:38ou alors sur la possibilité de renseigner un maximum des procédés anciens
08:44dans le logiciel pour pouvoir traiter cette typologie de bâtiment.
08:48Alors il y a un autre sujet qui est un sujet grave et les Français s'y reconnaissent, bien évidemment.
08:52Encore une fois, je vous enjoins les amis à nous appeler au 0826 300 300 au sujet du DPE.
08:59Une étude d'une start-up qui s'appelle Careno a estimé 1 300 000 DPE frauduleux ou dit de complaisance.
09:08Pareil, c'est une fraude.
09:09L'affaire est même remontée à l'Assemblée nationale puisque la députée Anaïs Glemer a interpellé,
09:14et on l'a eu récemment, Valérie Letart, la ministre du Logement.
09:18C'est quoi le DPE frauduleux ?
09:22On entend aussi le terme DPE de complaisance.
09:25C'est la même chose.
09:26Alors un DPE frauduleux et un DPE de complaisance, c'est la même chose.
09:29Un DPE frauduleux consiste à falsifier le résultat de plusieurs manières.
09:34Soit vous avez un DPE authentique et vous le trafiquez via Photoshop, PDF, ces choses-là.
09:40Ou alors...
09:41Carrément.
09:42Voilà, carrément, ça se fait.
09:43Et ça se fait de toutes les parties.
09:44Le diagnostiqueur peut faire ça, le particulier peut faire ça, l'agence immobilière peut faire ça.
09:47Ça arrive.
09:48Ça arrive qu'un particulier, pour améliorer sa note, trafique le DPE.
09:52C'est rare, mais ça arrive.
09:54J'ai un cas qui est arrivé semaine dernière, par exemple.
09:57Un DPE de complaisance, ça va être autre chose.
09:59Ça va être un DPE qui, de prime abord, est défavorable, est classé passeport thermique.
10:04Et vous allez avoir une partie, peut-être le diagnostiqueur lui-même,
10:08qui va demander à ce que, en rassurant le client,
10:11qu'il peut augmenter sa note moyenne en finances, par exemple.
10:14Ou ça va être peut-être une pression d'un professionnel de l'immobilier
10:17ou du propriétaire lui-même d'améliorer cette note.
10:20Ça, c'est la complaisance.
10:21Mais dans les deux cas, c'est un DPE frauduleux.
10:23Parce qu'on est là pour tromper le client.
10:27Est-ce que c'est facile de tricher sur le DPE ?
10:31C'est très facile de tricher sur le DPE.
10:33Par exemple, ce qui va pénaliser la note du DPE en partie, en grande partie,
10:37ça va être le nombre de mètres carrés de parois froides.
10:40Plus vous avez de parois froides, moins bien vous allez être noté.
10:43Il suffit de réduire cette surface de parois froides
10:46et vous allez voir votre note considérablement s'améliorer.
10:50Donc ça, c'est deux clics sur le logiciel qui permet de calculer le DPE.
10:54Donc oui, c'est très facile de trafiquer un DPE.
10:57Est-ce qu'aujourd'hui, la profession de diagnostiqueur est-elle encadrée ?
11:01On a l'impression que Valérie Létat souhaite créer un ordre national.
11:05La profession aujourd'hui est encadrée par des textes réglementaires,
11:08des arrêtés de compétences, des normes, des formations obligatoires et des certifications.
11:12Mais elle est aujourd'hui incapable de s'autogérer elle-même
11:16tel que le voudrait un ordre, par exemple.
11:18Donc la proposition de Valérie Létat, elle est tout à son honneur, elle est louable.
11:22Mais ça va être compliqué pour une activité qui relève de la prestation de service
11:28avec en moyenne une qualification de l'ordre de Bac plus 2,
11:31ça va être compliqué de la laisser s'autogérer tel que le veut un ordre.
11:36À mon sens, il faudrait plutôt essayer de la structurer davantage
11:41en allant plutôt sur un comité déontologique qui réunit toutes les parties prenantes de la profession.
11:45Vous n'êtes pas favorable à un ordre national des diagnostiqueurs, c'est ça que je veux dire ?
11:48Sur le fond, on est favorable. Mais on sait que dans la pratique, ça sera impossible.
11:52Déjà, ça va prendre énormément de temps.
11:54Et le temps, on sait qu'en 2028, on va interdire les logements F à la location et D en 2034.
12:00Ça va être trop long d'attendre cet ordre.
12:04Un comité déontologique va être plus rapidement facile à mettre en place.
12:09Valérie Létat, puisqu'on va relayer cette information à la date de cette semaine,
12:13est-ce que vous y étiez d'ailleurs ? Combien cette réunion ?
12:16Toutes les forces en présence étaient là ?
12:19Toutes les forces en présence étaient là, c'est ça.
12:21Voilà, FNIM, UNIS, vous, d'autres organisations aussi de diagnostiqueurs.
12:25Ça peut ressembler à un comité déontologique au final. C'est inédit cette réunion au ministère.
12:3010 mesures annoncées. Les principales, c'est lesquelles ?
12:33Le QR code pour identifier numériquement le diagnostiqueur, l'identité du diagnostiqueur
12:38et ses périodes de certification. C'était très important.
12:40Parce qu'aujourd'hui, quelqu'un pouvait se rendre chez vous, faire un DPE,
12:43vous ne savez pas qui il est. C'était quelque chose...
12:46QR code, on prend son smartphone, on allume l'appareil photo,
12:50on scanne le QR code et on a la fiche.
12:53Vous avez la fiche qui va être gérée par l'annuaire du ministère
12:57où vous allez avoir ses périodes de certification.
12:59Ensuite, vous allez avoir un deuxième QR code qui va être apposé sur ses rapports, son DPE.
13:04Vous flashez ce QR code, vous allez pouvoir télécharger la fiche technique du DPE.
13:09Ce sont toutes les données qui ont été rentrées dans le logiciel
13:13et donc collectées sur place par le diagnostiqueur
13:17ou des données qui ont été transmises par l'occupant, le veilleur ou le propriétaire.
13:21Est-ce que le diagnostiqueur doit déposer son DPE sur l'ADEME, par exemple ?
13:25C'est obligatoire, mais aujourd'hui on a un problème,
13:27un problème qu'on a fait remonter à madame la ministre.
13:29Tout à l'heure, vous évoquez un certain nombre de millions de DPE frauduleux.
13:33Ça concerne uniquement les DPE inscrits sur le site de l'ADEME.
13:36C'est-à-dire que vous devez, quand vous êtes diagnostiqueur,
13:39avec votre certification, vous avez un numéro ADEME de 13 chiffres qui vous est alloué.
13:44Et ce numéro-là, vous devez le faire figurer sur votre rapport.
13:47Et c'est comme ça que vous allez retrouver votre rapport sur l'observatoire de l'ADEME.
13:51Or, les différentes statistiques qui ont révélé un certain nombre de DPE frauduleux
13:55ne relèvent que sur les DPE qui ont été insérés sur le site de l'ADEME.
13:58Or, lorsqu'on reçoit des signalements de DPE présumés frauduleux,
14:02on s'aperçoit que pour la grande majorité, ils n'ont pas de numéro ADEME.
14:06C'est-à-dire que ce chiffre-là, de plusieurs millions de DPE frauduleux,
14:09est en réalité beaucoup plus important.
14:11Parce qu'il ne tient pas compte des DPE qui n'ont pas été insérés sur le site de l'ADEME.
14:15C'est pour ça qu'on a, au cours de cette réunion, profité d'informer madame la ministre
14:20de cette anomalie qui est l'absence, par des diagnostiqueurs peu scrupuleux,
14:25de la mise en place de ce DPE sur le portail de l'ADEME.
14:28Et de faire afficher ce numéro ADEME directement sur l'annonce immobilière
14:32qui viendrait accompagner l'étiquette énergétique déjà présente sur l'annonce.
14:35Est-ce que la FNAIM, les organisations, les transactionnaires,
14:38tous ceux qui vendent et achètent de l'immobilier, seront d'accord en ce principe ?
14:41J'ai pu m'entretenir avec Loïc Quentin, qui est très ouvert à travailler ensemble
14:47avec les professionnels du diagnostic pour pouvoir fiabiliser ce DPE,
14:52qui lui est très favorable à une condition, c'est que tous les annonceurs,
14:56quels qu'ils soient, soient mis sur le même pied d'égalité.
14:59C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a certains portails d'annonces
15:03qui acceptent des annonces sans étiquette énergétique, par exemple.
15:06Il faudrait que tout le monde soit logé à la même enseigne,
15:10particuliers, professionnels, puissent mettre ces étiquettes énergétiques,
15:15accompagner les annonces avec les étiquettes énergétiques,
15:17et donc, je l'espère plus tard, le numéro ADEME qui va bien.
15:20À suivre avec beaucoup de vigilance.
15:21D'ailleurs, on va en parler avec notre spécialiste de l'éco-rénovation
15:24qui est sur le plateau.
15:25C'est Laurent Permas, directeur éco-rénovation pour Sopinco.
15:29Merci Assad Elayehmoueb.
15:31Je rappelle que vous êtes le président de FedExpert,
15:33qu'on va suivre avec beaucoup la pub.
15:35Ensuite, on se retrouve dans quelques instants.
15:37Basile, votre application de recherche immobilière présente
15:41Sud Radio, parlons immo, Sylvain Lévy-Valency.
15:46Voilà, sur Sud Radio, parlons immo, parlons vrai.
15:49Toutes les semaines, vous posez vos questions.
15:50Ça vous concerne, ça vous concerne.
15:52On vous répond avec des questions que vous posez chaque semaine
15:55sur le répondeur du 0826 300 300.
15:59Avec notre ami Bérénice, nous allons vous y répondre.
16:02Avec la Massif, économiser en changeant d'assurance de prêts immobiliers.
16:05Condition sur Massif.fr.
16:07La Massif présente Sud Radio, parlons immo, ça vous concerne.
16:14Voilà, ça vous concerne et les réponses qu'on vous apporte chaque semaine,
16:16les amis au 0826 300 300.
16:18Vous posez vos questions, on vous répond.
16:20Cette semaine, Bérénice, nous avons eu un message sur le répondeur de Sud.
16:23Tout à fait, Robert de Roubaix, qui nous écoute d'ailleurs, on l'embrasse,
16:26se demande comment équiper sa maison de panneaux solaires.
16:30Il nous a demandé si c'était facile.
16:32Bon, là, il se pose la question.
16:33Et surtout, est-ce que ça permet réellement de faire des économies d'argent ?
16:37C'est quand même le plus important.
16:39Alors, pour y répondre, on accueille notre expert, Jérôme Moutarde,
16:42dirigeant de Dualsun.
16:43Bonjour, Jérôme.
16:45Bonjour, Bérénice.
16:46Alors, Dualsun, vous concevez des panneaux photovoltaïques, si je ne me trompe pas.
16:52On va faire la différence.
16:53D'ailleurs, vous allez nous expliquer la différence entre panneaux solaires,
16:56panneaux photovoltaïques, je vais y arriver, et panneaux thermiques.
17:01Oui, exactement.
17:02Merci beaucoup de faire appel à nous pour répondre à cette question
17:06qui est très intéressante.
17:08Je suis Jérôme et je suis effectivement fondateur d'une entreprise
17:11qui est fabricant de panneaux solaires.
17:13Et avant d'aller trop dans le détail, je pense que c'est important
17:16de rappeler les grandes catégories de panneaux solaires qui existent
17:20depuis maintenant plusieurs dizaines d'années.
17:22Il y a pour commencer les panneaux photovoltaïques,
17:25dont on entend beaucoup parler ces dernières années,
17:28qui produisent de l'électricité.
17:29Et cette électricité peut être consommée dans la maison ou revendue sur le réseau.
17:33C'est une grande catégorie de panneaux qui émerge depuis environ 15 ans en France.
17:38Il y a aussi des panneaux qu'on appelle thermiques, c'est-à-dire qu'ils vont chauffer de l'eau
17:42et cette eau va pouvoir être utilisée dans la maison.
17:45Soit le ballon d'eau chaude va être chauffé par l'eau qui passe dans les panneaux solaires directement
17:50ou alors ces panneaux solaires peuvent même chauffer l'eau des radiateurs.
17:53Ça, c'est une catégorie de panneaux qu'on appelle thermiques.
17:56Et enfin, il y a une troisième catégorie de panneaux,
17:58c'est les panneaux photovoltaïques thermiques, c'est des panneaux dits hybrides.
18:01Et c'est bien ce que Dual Sun fabrique.
18:03Donc nous, on est fabricant de ces panneaux dans une usine qui est dans l'Ain.
18:06Et c'est des panneaux qui font à la fois de l'électricité et de l'eau chaude.
18:10Pour certains consommateurs, on ne va pas dire que tous les panneaux font de l'électricité et de l'eau chaude,
18:14mais c'est bien une spécificité de cette entreprise française.
18:17Alors justement, là, on va répondre à la question de Robert.
18:20Est-ce que c'est possible déjà d'installer ces panneaux sur toutes les maisons ?
18:26De mon expérience, ça fait maintenant 15 ans que je suis dans le métier,
18:29je constate que oui, c'est possible d'équiper des panneaux solaires sur quasiment la totalité des maisons.
18:34Mais, il y a toujours un mais, la chose qui peut être un frein,
18:38ça va être s'il y a de l'ombrage sur votre toiture.
18:40C'est vraiment ça qu'il faut regarder.
18:42Est-ce qu'il y a une ombre portée, un arbre devant la toiture qu'on ne pourrait pas couper ?
18:45On préfère garder les arbres aujourd'hui.
18:47Un immeuble qui peut être construit.
18:49Vraiment, l'ombrage peut être le facteur limitant.
18:52Il y a un autre facteur limitant qu'il est important d'avoir en tête,
18:54c'est si vous êtes dans une zone où il y aurait un bâtiment classé
18:57et où il y aurait un architecte bâtiment de France qui pourrait dire
19:00non, là, s'il y a un panneau solaire sur la toiture, ça viendrait dénaturer la beauté de ce bâtiment classé.
19:06Est-ce que c'est possible de poser des panneaux sur des immeubles aussi ?
19:10Oui, tout à fait, on le fait régulièrement, c'est possible.
19:13C'est des démarches, on va dire, parfois commerciales, peut-être complexes.
19:16Si c'est une copropriété, il faut mettre d'accord tous les copropriétaires.
19:19Mais c'est tout à fait possible techniquement.
19:21C'est juste parfois une décision un peu plus longue à prendre qui est propriétaire de l'immeuble.
19:28Si, par exemple, Robert, il habite à Rouvay, il y a moins de soleil que dans le sud de la France,
19:32est-ce que ça marche aussi quand il fait gris ?
19:35Bien sûr. Moi, j'aime bien rappeler qu'un des leaders aujourd'hui dans le solaire,
19:40c'est là où il y a le plus de panneaux solaires installés, c'est l'Allemagne,
19:44et qu'il y a un climat qui va être plus proche de celui de Rouvay que de celui de Marseille.
19:48En ordre de grandeur, une installation de panneaux solaires à Marseille,
19:52ça va être rentabilisé environ en 7 ans selon pas mal de critères.
19:55Et donc avec un ensoleillement à Marseille, on va générer de l'électricité
19:59qui génère des économies sur votre facture et qui permet de rentabiliser votre investissement en 7 ans.
20:04Si on se positionne à Rouvay, ça va plutôt être de 9 ans, un peu plus long, mais ça reste tout à fait rentable.
20:10Alors justement, on terminera par ça, vous allez nous dire combien on peut faire,
20:13en tout cas nous donner une fourchette pour les économies d'argent.
20:16Juste avant, combien de temps ça prend une pause
20:18et est-ce qu'on peut rester vivre dans sa maison pendant la pause, pendant l'installation de ces panneaux solaires ?
20:23Oui, c'est une très bonne question que beaucoup de clients se posent.
20:27Un rafale des panneaux solaires, c'est une intervention qui va être sur votre toit.
20:31Pour une bonne moitié du chantier, c'est sur le toit que ça se passe,
20:34donc il n'y a aucun impact dans la maison.
20:37Et il y a une moitié du chantier qui va plutôt concerner le raccordement électrique
20:42de ces câbles qui vont descendre du toit à votre compteur d'électricité,
20:46donc ça c'est dans la maison.
20:48Mais globalement, c'est des travaux qui sont relativement discrets,
20:50il est tout à fait possible de vivre dans la maison pendant ces travaux
20:54et on va compter environ entre 2 et 3 jours sur une installation classique de panneaux solaires
20:59pour réaliser la totalité du chantier.
21:01Donc c'est quand même une intervention relativement légère.
21:03Et Jérôme, dernière question, combien ça coûte l'installation si Robert veut faire équiper sa maison
21:08et combien il gagnera d'argent dessus en économie d'argent ?
21:12Alors nous on va toujours conseiller de faire au moins 2 devises, même 3 devises idéalement.
21:17Faites très très attention dans le solaire à toujours comparer.
21:20On a encore malheureusement ce qu'on appelle des éco-délinquants
21:23qui vont essayer de vous faire signer au premier rendez-vous.
21:26Faites très attention, comparez les devises, faites affaire avec l'installateur qui vous inspire le plus confiance.
21:32Déjà c'est impréalable et je le répète jamais, on a encore beaucoup trop d'arnaques dans le domaine
21:38donc faites très attention avec qui vous signez.
21:40Après pour l'ordre de grandeur de prix, aujourd'hui l'installation de taille normale,
21:45on va dire c'est 3 kW, c'est une dizaine de panneaux installés sur votre toit.
21:49Aujourd'hui je constate un prix moyen de 8500 euros TTC
21:53avec une variation de plus ou moins 1000 euros.
21:56Un chantier très facile sur une maison de plein pied qui serait très accessible,
22:00pas besoin d'échafaudage, ça va être un peu moins que ça.
22:02Une toiture peut-être plus ancienne où il faudrait reprendre la...
22:05Donc 8500 euros grosso modo quoi ?
22:07Voilà là.
22:08D'accord.
22:09Avec une économie d'environ 20-30% ?
22:12Et là on peut compter selon, comme je disais, à Marseille on va être à 950 000 euros d'économie,
22:18parfois un peu plus par an et ça correspond plutôt à 60% de la facture d'électricité.
22:24Et dans le nord de la France ça va être un peu moins parce que l'ensoleillement est moindre
22:29donc on va produire moins d'électricité pour Marseille.
22:31Merci beaucoup de votre intervention à suivre bien évidemment.
22:35On va parler maintenant du chantier du siècle les amis.
22:48Voilà, on va parler maintenant du chantier du siècle, la rénovation énergétique.
22:51Avec Sofinco, baisser votre consommation d'énergie en lançant vos travaux d'éco-rénovation.
22:56Sofinco présente...
22:58Sud Radio, parlons éco-rénovation.
23:01Avec vous Grégoire Larricot et votre invité qui est avec nous chaque semaine.
23:05Tout à fait Sylvain.
23:06Bonjour Laurent Permas.
23:07Bonjour Grégoire.
23:08Laurent, vous êtes directeur de Sofaco Eco Transition.
23:11Cette semaine Laurent, j'avais envie qu'on parle de l'impact financier de l'éco-rénovation
23:16des logements sur le porte-monnaie des Français
23:18parce que plusieurs études viennent d'être publiées
23:20et parlent des réticences des Français à engager des travaux de rénovation énergétique.
23:24Que pouvez-vous nous dire à ce sujet ?
23:26Nous sommes dans les contradictions des Français en fait.
23:29Alors quelques chiffres issus du Sofinscope de 2024.
23:3386% des Français en fait ont adopté des gestes au quotidien
23:37pour limiter justement leur consommation d'énergie dans leur logement.
23:42Alors 86% c'est beaucoup.
23:45Mais les Français ont l'impression en fait que leur facture ne diminue pas véritablement
23:51et qu'ils ne sont pas récompensés de ces gestes justement de prévention.
23:56Et donc on voit d'ailleurs les budgets consacrés à l'énergie qui sont en hausse.
24:00Notamment les Français ont dépensé en moyenne 245 euros par mois pour l'énergie en 2024.
24:06C'est plus 7% par rapport à 2023 et c'est plus 23% par rapport à 2022.
24:12Donc on voit d'un côté les Français qui font attention
24:15et de l'autre une récompense qui n'est pas là sur notamment les dépenses et le pouvoir d'achat énergétique.
24:21Alors en ce qui concerne justement, et c'est là où il y a une grande contradiction,
24:25les travaux de rénovation énergétique.
24:27Une récente étude de la BPCE qui indique que seulement 5% des Français
24:32envisagent de réaliser des travaux de rénovation énergétique pour 2025.
24:35C'est très très très faible par rapport aux 86% qui ont adopté des gestes.
24:41Qu'est-ce qui explique ces chiffres ?
24:43Il y a clairement des réticences.
24:45Alors déjà des réticences sur beaucoup de Français en fait pensent qu'ils sont bien isolés.
24:51Donc ça c'est une légende urbaine et d'ailleurs un Français sur deux a fait un DPE.
24:56Et je ne parle pas des DPE qui notamment sont en tout cas de complaisance.
25:01Donc vous imaginez un Français qui véritablement pense que son isolation est conforme et avec une étiquette A.
25:1013% des Français sont persuadés en fait que leur logement est classé A.
25:14Je ne sais pas si vous voyez, on n'est pas à l'école, c'est quasi impossible en fait.
25:18C'est 2% qui sont seulement A et c'est notamment les logements neufs.
25:23Sans compter ceux qui pensent que c'est la 8ème merveille du monde.
25:26Donc surestimation ensuite du DPE.
25:31A ce propos je vous invite à écouter notre chronique du 23 novembre dernier qui était consacrée au DPE et à son rôle.
25:37Est-ce qu'il y a d'autres réticences Laurent ?
25:39Ah bah oui, c'est notamment sur la rénovation énergétique.
25:43C'est-à-dire comment j'engage, est-ce que j'engage mes travaux.
25:4651% des Français envisagent en fait de réaliser des travaux dans leur maison mais plutôt pour de la cosmétique, de l'esthétique.
25:54Donc rien à voir avec la rénovation énergétique.
25:57Et dans les 5 ans à venir, 61% souhaitent entreprendre des travaux de rénovation générale plutôt qu'énergétique.
26:03Pourquoi ce sens des priorités ?
26:05Je pense que c'est la perception notamment de la valeur ajoutée, du gain énergétique et du gain de pouvoir d'achat.
26:11Les Français ne voient absolument pas ce gain.
26:14Et je pense que ça vient aussi de la présentation que l'on peut avoir du DPE, de l'audit énergétique
26:21qui est là, qui est très précis et qui va justement vous présenter concrètement le gain énergétique par rapport à ce que vous avez aujourd'hui.
26:31Et le vote porte-monnaie en est allégé et de façon extrêmement rapide.
26:37Là aussi, c'est un autre sujet.
26:39Donc clairement, les propriétaires en fait sont bien incités à entreprendre des travaux
26:43mais ils ne voient pas les gains et ils ne voient pas non plus le plan de financement.
26:49Si vous voulez, ces travaux coûtent cher.
26:52Il y a une confusion aussi sur la complexité des aides.
26:56Ils ne savent absolument pas s'ils ont droit à des aides.
26:59Pire, certains sont persuadés que parce qu'ils gagnent un petit peu,
27:04ils auront un salaire de 3 000 ou 4 000 euros,
27:07ils n'ont absolument pas droit à ces aides, notamment pour les travaux de grande ampleur.
27:12Donc, pas de gain immédiat, ce qui est faux,
27:15parce que l'EDPE et l'audit énergétique n'est pas posé.
27:20Il n'y a pas non plus une vraie visibilité sur les aides.
27:24Et pire, ils ne savent pas où s'adresser,
27:27puisque c'est souvent par des légendes urbaines et notamment, encore une fois, par les voisins.
27:32Donc clairement, il y a les bureaux de France Rénov' qui sont accessibles.
27:38Il y en a 600 en France, donc j'invite les auditeurs à y aller.
27:41On va donner même le numéro, les euros 808 800 700, c'est gratuit.
27:47Merci Laurent Permers, merci à Grégoire.
27:50Tout de suite, la rédaction a eu un coup de cœur sur le tour
27:54et les biens de la rédaction, bien évidemment, un peu partout en France.
27:58Sud Radio, parlons éco-rénovation.
28:01Avec Sofinco, lancez vos travaux d'éco-rénovation pour baisser votre consommation d'énergie.
28:08Les biens coups de cœur.
28:10Voilà, on retrouve notre ami Grégoire Darrico. Cette semaine, où nous emmenez-vous ?
28:14On va dans la Meuse, à Bar-le-Duc, une ville magnifique dont les origines remontent à l'Antiquité
28:18et dont la spécialité gastronomique, mon cher Sylvain, ça va vous faire plaisir,
28:21c'est la confiture de groseille épépinée à la plume d'oie que l'on surnomme le caviar de Bar.
28:27Une recette dont on a fait mention pour la première fois en 1344.
28:30Et pourquoi ? Je ne sais pas, je vois vous lécher les babines.
28:33Je vous ai trouvé une maison très sympa Sylvain, charmante, située en plein cœur de Bar-le-Duc.
28:37Elle se compose d'un salon accueillant, d'une belle cuisine intégrée,
28:40donnant sur une véranda spacieuse et avec accès sur une terrasse.
28:43Idéal donc pour les beaux jours que le printemps annonce.
28:46Un bien qui est très bien entretenu.
28:48La chaudière et les fenêtres sont récentes et la toiture a été revue.
28:51Vous avez également un sous-sol, un grenier.
28:53La maison se situe tout près d'une école de commerce et des transports en commun.
28:57Une maison, cher Laurent, qui nous présente un diagnostic de performance énergétique 2D.
29:02J'espère qu'il est correct ce DPE.
29:04Bref, une belle opportunité proposée au tarif de 126 000 euros par l'agence Orpi.
29:08Alors, on peut simuler le financement, je crois qu'on apporte toujours 20%.
29:1220%, c'est ce que j'ai mis, soit 25 200 euros.
29:15J'ai écouté Bérénice, je me suis rapproché des 3% pour le taux.
29:18Sur 25 ans, on peut estimer des mensualités de remboursement à 478 euros.
29:22Rapidement, un deuxième bien, on va à Saint-Chamond.
29:25Dans la Loire, c'est la capitale de la vallée du Gier,
29:27une commune qui se trouve entre les monts Lyonnais au nord et le massif du Pila.
29:30Pas la dune, le massif au sud.
29:32Elle est à 12 km de Saint-Étienne, 49 km de Lyon.
29:34Figurez-vous qu'il est arrivé une mésaventure à un couple acquéreur dans cette ville.
29:37Un couple qui avait acheté une maison pour 1 euro seulement.
29:40Alors jusque là, c'est alléchant, mais la condition en échange, et c'est souvent le cas,
29:43c'est d'engager des travaux de rénovation du bien pour 25 000 euros.
29:46Ça reste quand même alléchant.
29:48Dans ce cas, on a un cahier des charges qui est assez précis à respecter pour la rénovation du bien.
29:52Ça peut aller jusque dans le choix des artisans locaux.
29:54Le problème pour notre couple, c'est qu'ils se sont rendus compte d'un défaut d'isolation sur un mur
29:58qui a provoqué des infiltrations très embêtantes et des travaux supplémentaires
30:02pour un budget de travaux global qui chiffre à 75 000 euros.
30:05Et ça, mon cher Sylvain, ce n'était pas prévu.
30:07Le couple, considérant que c'était un vice caché, se tourne alors vers la mairie.
30:10Mais la municipalité refuse de prendre en charge tout ou partie des travaux.
30:14Une tuile pour le couple qui assure que la nature de la roche était cachée lors de la visite.
30:18Bref, la ville ne pouvait pas être au courant puisqu'elle n'avait pas loué déjà cette maison.
30:22Et notre couple demande donc un remboursement de son eurosymbolique
30:25et une aide dans la réalisation des travaux.
30:28Moralité, faites attention quand c'est trop beau, c'est bizarre.
30:31Voilà, le cher coûte pas cher et le pas cher coûte très cher, parfois.
30:34Merci les amis.
30:35Rappelez-vous, 0800 26 300 300, vous posez toutes les questions de Parle aux Humeaux.
30:39On est ravi d'y répondre chaque semaine.
30:42Cette émission sera rediffusée mardi prochain comme chaque mardi à midi sur Radio Humeau.
30:48Vous pouvez télécharger gratuitement, bien sûr, l'application.
30:51Voilà, on va vous souhaiter un excellent week-end.
30:54Merci Laurence et on se retrouve la semaine prochaine.