Alain Madelin, ancien ministre, s’explique sur la pression que met Donald Trump sur Moscou : «Vladimir Poutine ne supporte pas que l’Ukraine existe».
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00:00Ce n'est qu'une garantie de paix, s'il devait y avoir...
00:05Oui, mais avec des risques d'escalade sur le terrain...
00:07Il n'y a pas de risque d'escalade, sauf si M. Poutine attaque les forces qui sont là,
00:13ce qui serait, reconnaissez-le, à ce moment-là une attaque contre l'Europe.
00:16Comment peut-on signer un traité de paix avec quelqu'un qui pourrait demain
00:20attaquer des forces européennes qui seraient en Ukraine ?
00:23C'est qu'on ne fait pas confiance à M. Poutine si on signe un tel traité.
00:26Non, je ne crois pas. Les Européens sont les mieux placés pour garantir
00:32ce qu'il resterait de l'Ukraine, amputés, sont les mieux placés pour garantir
00:38qu'il puisse y avoir une démocratie dans le reste de l'Ukraine.
00:41Mais en réalité, c'est que M. Poutine ne supporte pas.
00:46C'est, un, que l'Ukraine existe. Il l'a dit, répété, ce qu'il veut,
00:51ce n'est pas seulement le Donbass, c'est toute l'Ukraine.
00:54Ce qu'il ne supporterait surtout pas, c'est une Ukraine démocratique
00:58parce que la démocratie, il a décidé de la diminuer,
01:01il a décidé de l'attaquer par tous les moyens.
01:03Et est-ce qu'il a divisé l'impérialisme ?
01:05Est-ce qu'à vous entendre, il serait demain à nos portes ?
01:07Non, non, non.
01:09Même pas dans ce discours-là non plus ?
01:11Non, M. Poutine n'a sûrement pas l'intention d'amener des chars à Paris.
01:17À Vilnius, ce n'est pas la même chose.
01:19À Vilnius, ce n'est pas la même chose.
01:22La Russie l'a déjà fait dans un autre contexte.
01:24J'y étais à ce moment-là.
01:28Et à ce moment-là, que ferait l'Europe ?
01:30Ce que veut faire M. Poutine, c'est, un, casser le lien transatlantique.
01:36Grâce à M. Trump, c'est fait.
01:38Et ensuite, il veut casser la solidarité de l'Europe elle-même.
01:42C'est en train partiellement de se faire.
01:44S'il y avait une attaque à Vilnius, que feraient les Européens ?
01:47Il y a de grandes chances qu'ils se diviseraient
01:49pour ceux qui auraient envie de réagir et qui se diraient
01:51« Ah, ça ne nous concerne pas ».
01:53Donc il est en train de réussir.
01:55Et ce qu'il va essayer de faire…
01:57C'est un pays de l'OTAN.
01:59Mais pays de l'OTAN ou pas pays de l'OTAN, c'est un autre sujet.
02:03Est-ce que vous pensez que les Américains
02:05auraient mis en œuvre la force nucléaire ?
02:07Est-ce que vous pensez que Macron, même,
02:09mettrait en œuvre la force nucléaire ? Non !