Avec Thomas Digard, porte-parole du collectif "La Voix est libre" (opposé à l’A69)
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Benjamin Gleize.
00:04Il est 7h13, Sud Radio c'est à la une.
00:06Le chantier de la 69, donc à l'arrêt entre Toulouse et Castre.
00:10L'Etat a décidé de faire appel de la décision du tribunal administratif de Toulouse.
00:14La décision devrait tomber dans un an, un an et demi.
00:18Le ministère des Transports, Philippe Tabarro, sera mon invité à 8h30 tout à l'heure.
00:21D'ici là, parole aux opposants au projet.
00:24Bonjour Thomas Digard.
00:26Bonjour.
00:27Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.
00:29Vous êtes porte-parole du collectif La Voix est Libre, opposé donc à ce projet de la 69.
00:35Alors pourquoi la justice ?
00:37Pourquoi la justice a-t-elle stoppé ce chantier le 27 février dernier ?
00:41Parce qu'elle a estimé que les bénéfices économiques, sociaux et de sécurité publique
00:44sont trop limités au regard de son impact sur l'environnement et les espèces protégées.
00:49Les soutiens à la 69, je disais tout à l'heure, vont manifester demain matin à Castre.
00:54Est-ce que vous aussi, vous avez prévu de faire entendre votre voix,
00:57de vous mobiliser durant le week-end ?
01:00Alors non, ce n'est pas prévu.
01:02Nous, on a suffisamment fait entendre notre voix depuis de longs mois.
01:05Donc les soutiens au projet autoroutier ont le droit de s'exprimer.
01:11Donc dans ce week-end, il n'y a rien de prévu de notre côté.
01:14C'est une victoire en tout cas pour vous, cette décision du tribunal administratif de Toulouse.
01:18Une victoire qui était inespérée ou pas, Thomas Digard ?
01:23Alors c'est surtout une victoire pour la justice et l'État de droit, quoi,
01:26avant d'être une victoire pour les opposants.
01:29C'est une victoire qui était espérée évidemment, sinon on ne serait pas allé au bout.
01:33On est convaincus de nos arguments depuis de longs mois et depuis de longues années.
01:38On a même demandé il y a deux ans est-ce qu'il y a un moratoire sur le projet,
01:42que le chantier ne démarre pas, mais personne n'a voulu nous écouter.
01:46L'enquête publique en 2022-2023 a été mise de côté,
01:50bâclée un peu par les préfectures qui ont décidé de délivrer une autorisation environnementale,
01:54en dépit de nombreuses alertes qu'il y a depuis une dizaine d'années,
01:58y compris depuis avant l'enquête publique de la déclaration d'utilité publique en 2018.
02:06Sauf que là on a un chantier qui est déjà bien avancé,
02:09c'est quand même un gâchis économique, environnemental,
02:12parce que toutes les mesures compensatoires environnementales qui faisaient partie du projet,
02:17elles sont tout simplement suspendues aujourd'hui.
02:20Je crois qu'on a au moins ce point-là en accord,
02:24c'est-à-dire que c'est évidemment un gros gâchis,
02:26mais ce gâchis on ne peut que le regretter,
02:29mais d'un autre côté cette logique du passage en force,
02:32à un moment donné il faut qu'elle s'arrête.
02:34Ce n'est pas admissible qu'un projet aussi destructeur démarre
02:37alors que tous les recours ne sont pas purgés.
02:39Contrairement à ce qui est annoncé depuis deux ans par les élus du Tarn
02:42et voire même l'État, les recours n'étaient pas purgés.
02:46Il y a eu un certain nombre de décisions tout de même en faveur de ce projet ?
02:51Non, il y a eu des décisions.
02:53Il y a beaucoup de choses qui sont dites sur les décisions judiciaires depuis deux ans,
02:58mais en fait il y a eu des référés de suspension,
03:01et ce n'est pas du tout une analyse au fond du dossier.
03:04Les référés de suspension c'est en gros on demande,
03:07parce qu'il y a un recours qui va arriver,
03:09on demande à la justice de suspendre les travaux,
03:11et en l'occurrence sur ce type de dossier qui est tentaculaire,
03:14qui est énorme, qui demande du temps d'analyse,
03:16il est très compliqué pour un juge de l'évidence,
03:20c'est-à-dire un juge qui doit décider en urgence,
03:24il est très compliqué pour eux d'analyser un dossier très complexe comme ça,
03:28donc ils ne prennent pas de risques,
03:29et ils considèrent qu'il n'y a pas de doute sérieux sur la légalité,
03:32ce qui est une erreur manifestement,
03:34puisque dès qu'il y a une analyse au fond,
03:36cette analyse dit qu'il n'y a pas de raison impérative
03:40justifiant l'intérêt public majeur.
03:42Il y a une réforme de la justice à faire sur ce type de procédure, c'est évident.
03:46– Vous avez entendu le ministre des Transports cette semaine,
03:49Philippe Tabarro,
03:50qui a dénoncé le comportement de militants écologistes,
03:52mais surtout extrémistes,
03:54c'est le terme qu'il a utilisé, qu'est-ce que vous lui répondez ?
03:57Vous vous considérez comme des extrémistes ?
04:00– C'est une blague, mais vous savez,
04:02on est habitué depuis de longs mois encore une fois
04:05à être stigmatisés, à être méprisés,
04:07en l'occurrence aujourd'hui,
04:09on se retrouve dans la position de ceux
04:11qui ont toujours défendu l'État de droit,
04:13et manifestement, on nous donne raison.
04:15Donc je pense que monsieur le ministre devrait réfléchir à deux fois
04:18avant d'employer des termes aussi stupides.
04:20Voilà ce que j'ai à dire, après vous savez,
04:22on a l'habitude et on a la tête dure.
04:24– Alors, on verra ce qu'il en est,
04:27l'État qui a demandé par ailleurs un sursis à exécution,
04:30l'idée c'est de redémarrer le chantier d'ici à la décision en appel.
04:35S'il obtient gain de cause,
04:37est-ce que vous opposerez sur le terrain
04:39la reprise du chantier, des travaux ?
04:41– On va surtout s'opposer juridiquement à cette action
04:46qui va être déposée probablement dans quelques jours,
04:50quelques semaines, je ne sais pas.
04:52Pour l'instant, il n'y a rien de déposé,
04:54mais on s'opposera déjà sur le terrain judiciaire.
04:57Je ne suis pas le porte-parole de l'ensemble des opposants du projet,
05:02mais en tout cas sur la question de l'opposition judiciaire,
05:05c'est évident qu'on continuera et on approfondira notre argumentaire
05:09qui a fait mouche clairement,
05:11puisque nous, on apporte des sources,
05:13on parle de l'INSEE,
05:15on parle de l'Observatoire National de la Sécurité Routière,
05:17alors qu'en face, l'État manifestement fait beaucoup
05:20d'affirmations péremptoires depuis le début
05:22et n'arrive pas à convaincre.
05:23Voilà, c'est tout simplement ça, la situation c'est celle-là.
05:26– Thomas Digard, on verra si ça fait jurisprudence
05:28ou pas cette décision, on verra cela plus tard,
05:31mais le gouvernement qui prévoit, vous l'avez vu,
05:33de modifier la loi pour éviter d'autres situations
05:36comme celle de la 69 à l'avenir,
05:38comment vous réagissez à cela ?
05:42– Je ne sais pas comment réagir à ce détricotage
05:46du Code des droits de l'environnement,
05:48c'est consternant,
05:50en fait il faudrait réformer ce genre de processus démocratique,
05:53c'est évident, mais pas comme ils l'entendent aujourd'hui.
05:55Il faudrait le modifier en disant simplement
05:58que les citoyens, les associations ont le droit de faire des recours,
06:01il faut laisser le temps aux recours, c'est tout en fait,
06:03il faut mettre peut-être des juridictions spéciales
06:05qui ne mettent pas un an et demi à juger,
06:07il ne faut pas démarrer les travaux avant que les recours ne soient purgés,
06:10c'est assez simple à mettre en œuvre,
06:12et c'est à intégrer dans un calendrier d'un projet, c'est tout.
06:16Aujourd'hui, on ne peut plus ignorer,
06:18il faut quand même rappeler qu'il y a 2000 scientifiques
06:20qui se sont prononcés contre ce projet en octobre 2023,
06:24il faudrait qu'à un moment donné nos élus, nos dirigeants
06:27comprennent qu'on ne peut plus réagir comme au XXe siècle
06:30en considérant qu'une infrastructure, c'est la priorité.
06:33Je rappelle également que la France est dans le peloton de tête
06:36des pays au monde où il y a le plus d'infrastructures
06:40par habitant ou par hectare.
06:42Il faut arrêter de dire qu'on va dépérir
06:46si on ne construit plus d'autoroutes, c'est complètement stupide.
06:48Thomas Digard, merci d'avoir été avec nous ce matin
06:50sur ce drapeau porte-parole du collectif La Voix est Libre,
06:53opposé à ce projet de la 69.
06:55Merci d'avoir été avec nous, très bonne journée à vous,
06:57et je rappelle que le ministre des Transports, on y reviendra,
07:00sera mon invité tout à l'heure à 8h30.