Avec Laure Boulleau
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00:00Le Supplément Média avec Laure Boulot, bonjour, merci d'être avec nous, ancienne footballeuse
00:09internationale française, vous êtes consultante pour Canal+, et vous réalisez votre premier
00:16documentaire avec Mathieu Despot, c'est ça ?
00:21Oui tout à fait.
00:22Mathieu Despot, nous on a adoré avec Gilles vraiment, pionnière au Japon, vous vous
00:28êtes immergée dans ce Japon très mystérieux, Japon très masculin, et vous avez voulu aller
00:35à la rencontre de cinq femmes qui sont devenues des pionnières, comme le dit le titre du
00:42documentaire, les pionnières au Japon, et comme vous l'avez été au foot, dans cinq
00:46domaines où les femmes excellent, où ces cinq femmes excellent parce qu'elles sont
00:52pionnières, elles ne sont pas nombreuses, il y en a une qui fait du saké, il y en a
00:56une qui est un milieu très masculin, une qui dessine des mangas, une femme sumo, parce
01:02qu'elles sont là aussi pour faire ça, une femme chef sushi, bref tout ça ce sont des
01:07sujets, et puis une footballeuse évidemment, puisque vous avez voulu aller voir, comment
01:12ça s'est passé, c'est vous qui avez eu l'idée ? Quelle est la genèse du doc ?
01:17En fait je fais déjà des documentaires dans le foot, je fais une petite pastille qui s'appelle
01:2524 heures de boulot, et j'avoue que je m'éclate à faire ça, et j'ai tendance à ne pas vouloir
01:31être dans une routine professionnelle, donc c'est vrai que je m'éclate, voilà aujourd'hui
01:35il va y avoir la ligue des champions, c'est des journées de fou, d'analyser les matchs
01:40etc, mais j'ai besoin aussi de cet oxygène, et pour me sentir 100% épanouie, d'aller
01:48voir d'autres choses, je suis très curieuse, et j'avais envie de sortir un petit peu de
01:51ma zone de confort, même si je ne m'en éloigne pas, mais en tout cas j'ai quitté un tout
02:01petit peu le foot, pour aller faire un documentaire un peu plus sociétal, un peu plus voyage
02:06aussi.
02:07Mais qui a eu l'idée de vous impliquer dedans, c'est les gens d'Offside, les producteurs,
02:13ça s'appelle les nouveaux éclaireurs, c'est une collection, et c'est vous qui avez, on
02:21est venu vous chercher ?
02:22Alors j'ai fait un documentaire avec eux, sur une équipe féminine en Arabie Saoudite,
02:31l'équipe nationale, et c'est vrai que ça paraît un peu loufoque comme ça, mais j'ai
02:36quand même rencontré la première équipe nationale de l'histoire, et en fait on a fait
02:40ce documentaire ensemble, et je pense qu'on a, je sais pas, ils m'ont vu en immersion
02:46totale, enfin ils m'ont vu faire du foot au milieu d'une place dans un village, alors
02:53que clairement les femmes là-bas ne jouent pas trop au foot, et je pense que ça leur
02:58a plu de voir comment je me comportais dans des milieux pas familiers, et ça a été
03:07le début de l'histoire.
03:08Donc après on a fait quelques rendez-vous, et on s'est dit qu'il fallait qu'on fasse
03:11quelque chose ensemble avec Upside notamment, mais il y a aussi Flab, la boîte de production
03:16qui est avec Canal+, donc c'est des personnes qui me connaissent au quotidien depuis 8 ans,
03:21et qui de toute façon voulaient qu'on fasse des projets ensemble, et on commence par ce
03:26projet-là en tout cas.
03:27Est-ce que le point commun de ces 5 femmes que vous avez rencontrées, puisqu'elles sont
03:33encore une fois des pionnières dans des métiers d'hommes, on voit que la jeune femme par exemple
03:37qui fait du saké, elle est la seule femme au Japon à faire du saké, c'est la maître
03:43des sushis, c'est que des hommes, alors on découvre plein de trucs en plus, parce qu'on
03:46apprend que ce ne sont que des hommes, puisque les sushis se font au comptoir, et qu'ils
03:51doivent être capables de discuter politique.
03:53Et autre chose Valérie, que j'ai appris, vous allez pouvoir nous l'expliquer, c'est
03:58qu'au départ, l'art du sushi n'y avait pas accès, parce qu'elles avaient des règles,
04:03et que c'était à cause de leur monstrualité, et que c'était impur, c'est quand même
04:08dingue de penser ça.
04:10J'ai dit monstruation.
04:11J'ai appris beaucoup de choses, et c'était aussi pour, voilà, je pense qu'on adore
04:19découvrir, et c'est vrai que j'adore le Japon, et on a une vision du Japon qui est
04:24très positive.
04:25Mais souvent caricaturale.
04:27Exactement, et je pense que c'est important aussi de montrer que le niveau de la femme
04:34là-bas, c'est quand même un pays qui est plus de 140e mondial sur la condition de
04:40la femme dans leur pays, donc c'est clair qu'on est encore dans un pays qui ne pousse
04:45pas les femmes à l'épanouissement dans tous les domaines de la vie, et du coup, moi
04:51quand j'ai rencontré ces pionnières-là, j'avais l'impression que ce que j'avais
04:54fait en France avec d'autres joueuses de foot, c'était rien quoi, c'est pas des
05:00barrières qu'elles ont, c'est des murailles.
05:02Donc j'étais contente de faire découvrir ça, et par rapport au sushi, c'est là des
05:08règles, c'est qu'il y a toujours une excuse pour exclure la foudre de certains domaines
05:14quoi, et donc c'est-à-dire qu'apparemment la température corporelle n'était pas la
05:18bonne pour pouvoir manipuler le poisson, voilà, c'est des…
05:22Toujours des arguments.
05:23Et je me demande si on peut montrer les trucs complètement, il faut que je trouve le bon
05:29mot quoi, en restant poli, les excuses qui peuvent être trouvées pour exclure les femmes,
05:35c'est quand même presque… ça devient drôle quoi, parfois.
05:39Les femmes sumos, c'est…
05:41Alors juste avant Valérie, est-ce que vous savez manger un sushi maintenant ?
05:45Bah bien sûr, je sais même les faire.
05:47Bah oui, mais il y a une information incroyable de comment… en fait on sait pas manger des
05:52sushis en France.
05:53On peut mettre le poisson d'abord sur la langue les amis.
05:56Et oui, il faut les retourner les sushis, vous le savez bien vous Valérie ?
05:58Non, je le savais pas non plus.
05:59Et en fait c'est logique parce que sinon vous avez le riz sur la langue et c'est génial
06:05dans ce genre de documentaire.
06:06Non mais on apprend plein plein de choses et en plus vous êtes une bonne cliente, vous
06:09participez, vous avez donné de votre personne, en particulier avec les sumos, femmes sumos,
06:15ça je crois que c'est peut-être le… enfin toutes dans leur genre, elles sont pionnières
06:20et elles sont des femmes de tête et de courage, mais sumos, c'est gonflé quand même.
06:26Sumos, c'est vrai que c'est pour ça qu'on en a fait un fil un peu conducteur en fait
06:30finalement dans le doc, elles sont au début, à la fin, parce que c'est vrai que c'est
06:34un sujet qui est un peu puissant, voilà, des femmes qui font du sumo, enfin même moi
06:41j'étais complètement abasourdie quand on m'a dit que ça pouvait exister.
06:44J'en garde un souvenir exceptionnel, notamment de cet entraînement là, parce que tout est…
06:52c'est presque lunaire quoi, j'avais l'impression d'être trois siècles avant quoi, je sais
06:57pas comment expliquer, on était tous pieds nus sur un truc en sable et c'était tellement
07:03stylé d'être avec aussi les garçons pour cet entraînement et de découvrir cette discipline
07:07que je connaissais pas du tout, parce que bon, à part voir des combats sur une vidéo
07:12de temps en temps sur internet, on connaît rien de cette culture et en fait c'est assez
07:16puissant quand même, ce rapport à la terre, à la puissance et ce respect aussi de l'autre
07:22dans ce sport et j'ai adoré, franchement rencontrer ses parents, savoir comment elle a pu se construire,
07:30voir comment ses parents ont réussi à la pousser alors que bon, j'imagine que quand tu dis à tes
07:36amis que ta fille veut faire du sumo, peut-être qu'il faut y avoir un peu d'attention, c'est pas très sympa quoi.
07:41Oui, et puis il y a une chose qu'elle dit, elle s'appelle Onaka, et il y a une chose que vous dites à Onaka,
07:46c'est que les hommes qui sont sumo là-bas sont des demi-dieux, et vous leur demandez
07:52est-ce que vous êtes une demi-déesse, et elle vous répond pas.
07:56Bah non, parce que c'est pas comme ça qu'elles sont considérées malheureusement, et quand on parlait des excuses
08:05qui peuvent y avoir, maintenant ça commence à se développer, grâce à ces femmes justement
08:10qui prennent position, mais une femme, s'il y avait une femme qui avait le malheur de poser
08:14ne serait-ce qu'un orteil sur l'arène de combat, ils estimaient que c'était soulié quoi,
08:24donc il fallait tout changer de A à Z pour rendre le lieu de nouveau propre et accessible à ces demi-dieux.
08:32C'est assez ahurissant, vous parlez évidemment, vous êtes intéressée aux footballeuses japonaises
08:38qui ont une façon de jouer différente des européennes et des autres joueuses, elles jouent un football plus cérébral, c'est ça ?
08:47Oui, plus tactique, plus disciplinée aussi, parce que c'est un peu comme dans tous les domaines,
08:56on s'adapte aussi aux qualités qu'on peut avoir, et c'est vrai que les japonaises, et les japonais font pas trois mètres de haut
09:04et n'ont pas une puissance redoutable, ils sont vifs, mais par contre ils ont des qualités athlétiques avec lesquelles ils s'adaptent,
09:12et c'est pour ça que j'ai eu la chance de les jouer plusieurs fois, et elles ont été championnes du monde, c'est pas pour rien,
09:18du coup ils ont cette capacité à s'adapter et de créer, j'ai l'impression que quand elle jouait sur le terrain c'était une partie d'échec,
09:28je vais dans cette zone, du coup l'autre elle prend cette zone, et maintenant on arrive nous aussi à être tactiquement assez fortes avec le temps,
09:36mais elles, elles avaient 10 ans d'avance et c'est pour ça qu'elles ont réussi à battre des américaines,
09:40quand elles sont tournées au monde en 2011, elles gagnent contre l'équipe la plus athlétique du monde,
09:46donc des filles qui sont musclées, qui ont des cuisses qui font trois fois leur cuisse,
09:51et malgré tout elles arrivent quand même à gagner, même sur, quand je réfléchis, la différence de taille,
09:57voilà c'est des filles qui sont pas très grandes aussi, et elles ont réussi à gagner ce titre de coupe du monde,
10:03et c'est pour ça que j'ai un profond respect pour cette équipe.
10:05Dans les pays anglo-saxons on appelle ça le soccer, au Japon on appelle ça comment, comment on dit football en japonais ?
10:12Oula je sais plus, vous savez que quand on tourne un documentaire il se passe 6 mois.
10:15Oui mais vous auriez pu retenir, je me suis posé la question.
10:19Le couteau fonctionne bien ?
10:21Oui le couteau, je l'ai gardé chez moi.
10:23Bah oui vous l'avez fait mettre.
10:25J'aurais pu vous le ramener là.
10:27Et vous vous en servez ?
10:29Non parce qu'en fait limite c'est devenu un objet de décoration à la maison,
10:33parce que c'est vraiment un couteau qui est spécifique pour le poisson et notamment les sushis,
10:41mais en plus il est gravé LB3 et tout, donc voilà il est trop beau mon couteau, il est juste à côté,
10:48je le vois tous les jours quand je monte dans ma cuisine et je suis trop contente.
10:53Et vous êtes toujours avec Yuki donc qui pratique cette art du sushi,
10:56elle vous a fait manger quelque chose, vous avez mangé dans la rue,
10:59quelque chose qui m'intéresse beaucoup c'est une crème brûlée aux crevettes.
11:04Vous vous en souvenez ? Ah c'était pas bon ?
11:07Ah je croyais que c'était bon, vous avez triché dans le documentaire.
11:10C'est pas incroyable au Japon.
11:12Ah donc c'est pas bon, c'est pas bon la crème brûlée aux crevettes.
11:15Si, si, si je me souviens c'était dans les rues où il pleuvait.
11:20Oui exactement, vous étiez avec les parapluies.
11:22On a plein de souvenirs incroyables, donc c'est que ça devait être soit correct, soit pas bon.
11:27Non il y a plein de choses à découvrir dans ce documentaire,
11:31moi j'ai été fascinée par la maître, alors il y a évidemment la mangaka, celle qui dessine les mangas,
11:36elle est incroyable, et puis le saké, c'est-à-dire que la réflexion quand vous avez le petit stand
11:42et que vous dites à ces jeunes hommes que c'est elle qui fabrique le saké,
11:46ils vous croient pas, ils pensent que c'est une caméra cachée, que c'est une blague.
11:49Ça montre quand même qu'il y a quand même des choses à faire bouger.
11:54Et puis on découvre le Japon avec vous, on voyage,
11:57et vous avez une énergie et une bonne humeur qui font qu'il faut absolument regarder ce documentaire.
12:03Vous avez aimé ce pays ?
12:05Franchement j'ai beaucoup aimé ce pays.
12:07En plus, évidemment, quand on tourne ce genre de documentaire,
12:11c'est pas comme quand on part comme un touriste,
12:16j'étais vraiment en inside total avec la population.
12:20Donc j'ai vraiment découvert le pays de l'intérieur,
12:24et j'ai redécouvert le respect de la vie en société, ça vraiment c'est pas...
12:30Est-ce que, lors de vos boulots, vous pensez que pour Canal+,
12:33les femmes ne sont pas tellement si importantes que ça pour les mettre en prime time,
12:38et vous mettre à 23h45 au lieu de vous diffuser à 21h ?
12:42Et voyons donc !
12:44Non mais vous ne regrettez pas que vous soyez diffusée si tard,
12:46même s'il y a mal Canal maintenant ?
12:48On se posait la question, tout simplement.
12:50C'est une question de case, après c'est vrai que les diffusions,
12:53j'apprends à...
12:56Disons que je ne me suis pas vraiment vexée,
12:59déjà je suis contente de les diffuser en prime time,
13:02et surtout, c'est le genre de documentaire qui...
13:06Oui, qui se regarde en replay,
13:08qui se regarde en replay,
13:10et qui va être rediffusé sur d'autres cases,
13:12donc il n'est pas arrêté dans le temps,
13:14c'est pas comme si je faisais un documentaire sur un match,
13:16où c'est vrai que quand après,
13:18le match il a trois mois,
13:20et qu'il y a trois joueurs qui sont partis,
13:22c'est pas le même entraîneur,
13:24c'est sûr que ça a moins de sens.
13:26Aujourd'hui, ça se trouve, ce documentaire,
13:28il va passer à 21h dans deux mois,
13:30et ça sera encore mieux.
13:32Donc, c'est...
13:34Depuis que je suis joueuse de foot,
13:36j'apprends à être plutôt...
13:38à voir le verre à moitié plein,
13:40plutôt qu'à moitié vide, c'est une grosse qualité.
13:42Merci Laure Boulot,
13:44merci à vous, et vraiment,
13:46on vous conseille de regarder ce doc tout à fait passionnant,
13:48une immersion...
13:50Pardon ?
13:52Pionnière, je redonne le nom,
13:54et il est disponible sur MyKanal, effectivement.
13:56Pionnière au Japon, disponible sur MyKanal,
13:58c'est formidable. Merci à vous,
14:00et on se retrouve dans un instant pour les débats.