Tertulia La Trinchera. Hermana, te presento a Monedero

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Sandra Le&#243;n dirige la tertulia con Carlos Cuesta, Pedro Mu&#241;oz Abrines y Albert Guivernau sobre los casos de presunta agresi&#243;n sexual de Monedero

Transcript

00:00:00Son las 9 y 4 minutos de la mañana, una hora menos en Canarias, y arrancamos la tertulia.

00:00:07Ya tengo aquí a todos nuestros invitados, sigue con nosotros Carlos Cuesta, ¿qué tal?

00:00:10Un placer, muy bien.

00:00:11Y bueno, también tenemos por aquí a Pedro Muñoz Abrínez, diputado del Partido Popular,

00:00:16al que hoy, en la actualidad de esta semana, me obliga a exprimir. ¿Qué tal, buenos días?

00:00:20Muy buenos días, pues para eso estoy, exprime como si fuese una naranja.

00:00:23Además, he estado aquí en off contándonos más cosas interesantes que me dan pie.

00:00:27Bueno, pues luego hablaremos de mucha corrupción, la verdad es que...

00:00:29Me he hecho corruptólogo.

00:00:31Oye, me gusta ese nombre, corruptólogo, nos contaba, vamos a decirlo, Pedro,

00:00:34que te han nombrado coordinador en el PP de los casos de corrupción.

00:00:38Vamos, tienes todo el trabajo del mundo.

00:00:40Desgraciadamente, sí. Por productividad. Vamos, te vas a salir.

00:00:46Bueno, y también quiero dar la bienvenida a Albert Guibernau, que es la primera vez que está con nosotros,

00:00:50el director de la Fundación Civismo. ¿Qué tal, buenos días?

00:00:52Muy buenos días, encantado de estar con vosotros.

00:00:54Bueno, te estrenas en un día y en una semana, vamos, que está, que rebosa la actualidad de temas que tratar.

00:01:00Menos mal que tenemos aquí los Saulitos.

00:01:02Oye, yo he de decir que es la primera vez que vengo aquí un domingo por la mañana

00:01:06y cuando han traído la bandeja digo qué maravilla, porque tenemos que coger fuerzas, ¿no?

00:01:10Si nuestros oyentes quieren probarlos, hay que decir que las Pastelerías Saúl tienen tiendas

00:01:15en Arturo Soriano, Alcoriza, Canillas, O'Donnell y Orense, en Madrid.

00:01:19También pueden pedir a domicilio a través de su web, pasteleriasaul.com

00:01:23o llamando al 91-331-01. Repetimos, 91-331-01.

00:01:31Mira, si piden por teléfono, los compran por teléfono.

00:01:34Si van a las tiendas, además, pueden seguir escuchando en radio.

00:01:36¿Ah, sí?

00:01:37Porque Gregorio, que es el seguidor de la saga, es fiel oyente, no los siguientes.

00:01:41Oye, pues entonces, estupendo. Bueno, creo que están buenísimos.

00:01:44Luego, en una pausa para la publicidad, a ver si puedo probarlos.

00:01:48Estamos muy pendientes del estado de salud del Papa.

00:01:51Ya saben que nuestros oyentes que ayer empeoró.

00:01:54Estamos pendientes de si sale alguna actualización más, si hay un nuevo parte médico.

00:01:58También seguimos muy de cerca las elecciones que se celebran hoy en Alemania.

00:02:02Pero claro, es que la actualidad de esta semana viene tan cargada a nivel nacional

00:02:06que es que nos obliga a centrarnos en un asunto que además, bueno, pues está revolucionando

00:02:11también las redes sociales, que es el caso monedero.

00:02:15Yo lo contaba antes, al empezar este programa.

00:02:18Primero fue Rejón, ahora parece que también se acusa de abusar sexualmente de varias mujeres a Juan Carlos Monedero.

00:02:25Es fundador de Podemos.

00:02:27Y nuevamente, Pedro, parece que todo el mundo lo sabía y todo el mundo lo tapaba.

00:02:31No sé si en los pasillos del Congreso te has enterado de más cosas.

00:02:35No, la verdad es que en el Congreso no.

00:02:38En el Congreso no, pero es verdad que siendo de Madrid, el ruido de Monedero, de Pablo Iglesias, de Rejón

00:02:45llevaba sonando mucho, mucho tiempo.

00:02:48Lo que ocurre es que al final, esta gente que son muy hipócritas, se les termina descubriendo.

00:02:54Y el feminismo solamente era un instrumento para dos cosas.

00:02:58Primero, para utilizarlo como arma arrojadiza contra las demás fuerzas políticas,

00:03:03estableciendo una especie de etiqueta de soy un hombre de izquierdas y, por lo tanto, soy feminista respecto a las mujeres.

00:03:09Y si tú eres de derechas, pues eres un ogro, un machista y un violador en potencia.

00:03:14Aunque, en realidad, lo que hemos sabido es que ese feminismo lo utilizaban ¿para qué?

00:03:18Como anzuelo para acercarse a sus víctimas femeninas y poder intentar acecharlas.

00:03:27En realidad, y sobre todo viendo las reacciones que han tenido tanto Sumar, el PSOE, Podemos,

00:03:33estamos ante una coalición de gobierno del silencio.

00:03:38Es una coalición del silencio ante los abusos sexuales de esta gente.

00:03:42Es una coalición que tapa los casos de abusos sexuales, que tapa la afición por la prostitución,

00:03:51la elección de chicas por catálogo, etc.

00:03:54Y, en el fondo, yo creo que están sometidos a una especie de táctica de tapar a los empotradores,

00:04:04como ellos mismos se llaman, en lo cual es francamente escandaloso.

00:04:07Lo que no sé es que van a celebrar el próximo 8 de marzo.

00:04:11Eso lo decía Almeida y es verdad.

00:04:13Yo no sé que van a celebrar el 8 de marzo porque, desde luego, que la careta ya se les ha caído.

00:04:18Pero, Carlos, yo no sé, si compartes conmigo, a mí hay una cosa que me sorprende

00:04:21y es que, escuchando a las mujeres de Podemos,

00:04:24y ya me refiero a las que están un poco en la órbita,

00:04:26a estas colaboradoras que también han denunciado, de alguna manera, los abusos,

00:04:30parece que están más preocupadas por la instrumentalización que se pueda hacer del caso

00:04:36que por los abusos en sí mismos.

00:04:38Bueno, lo que están más preocupados es en que no llegue a gobernar la derecha,

00:04:41que es su único fin.

00:04:42Ellos han cogido determinadas banderas, por llamarle algo,

00:04:45yo tengo bastante más respeto por la bandera que como para llamarle a esto,

00:04:48pero bueno, llamémosle así, han cogido bastantes signos

00:04:51que ellos utilizan como mecanismos de captación de voto

00:04:54y van a determinados colectivos, les interesa enfrentar a los pensionistas

00:04:57con los cotizantes, con los trabajadores, entonces los enfrentan

00:05:01y dicen que es que los pensionistas tienen derecho a todo,

00:05:03aunque sea generando una deuda brutal en la sociedad social

00:05:06y sin garantizar la intergeneracionalidad.

00:05:08Te buscan un enfrentamiento entre el campo y los ecologistas y te lo revientan,

00:05:13te buscan un enfrentamiento entre la gente que va en coche

00:05:16y los del transporte público y te lo revientan y te lo utilizan electoralmente

00:05:19y el resultado es lo que vemos, una sociedad con un grado de enfrentamiento brutal,

00:05:23incapaz de llegar a acuerdos básicos que los necesitamos todos

00:05:26y lo han hecho, por supuesto, con el feminismo ultra.

00:05:29Y lo del feminismo ultra es una auténtica barbaridad,

00:05:31yo lo único que les diría es que vayan cambiando las pancartas,

00:05:33el 8M en vez de hermana yo si te creo, hermana yo si te engaño.

00:05:36O sea, esto es un engaño masivo.

00:05:37O sea, para ellos, supuestamente todos los demás,

00:05:39los que no pertenecemos a su credo, si a eso se le puede llamar credo,

00:05:42todos los demás llevamos en el ADN la violencia,

00:05:44todos somos culpables por el hecho de haber nacido,

00:05:46por lo visto hemos cambiado el pecado original,

00:05:48ahora el pecado original es ser hombre.

00:05:50Entonces, como eres hombre, eres un animal, eres un asesino, eres un violento.

00:05:54De hecho, la calificación que ellos hacen de terrorismo,

00:05:56desde el punto de vista del código penal,

00:05:58el terrorismo implica una organización criminal.

00:06:01Cuando hablan de terrorismo machista,

00:06:03lo que están diciendo es que todos los hombres estaríamos en una organización criminal.

00:06:06O sea, yo sé que esto se divulga mucho

00:06:08y que hay mucha gente a la que le encanta este tipo de hipérboles,

00:06:10esto es una barbaridad.

00:06:12Me encantaría que me dijeran qué tipo de organización criminal

00:06:14tenemos los hombres entre nosotros.

00:06:16Hasta que llegas a uno de los suyos, o a una de las suyas.

00:06:19Entonces, el hermana yo si te creo se convierte en

00:06:21hermana yo si te engaño, hermana yo si te ignoro,

00:06:23hermana yo si te ninguneo, hermana yo si te insulto,

00:06:26y se convierte en hermano mío te protejo porque me das votos.

00:06:29O sea, decía Pedro, y tiene razón,

00:06:31el chauchao este famoso de qué es lo que pasaba con Inigo Rejón,

00:06:34con Pablo Iglesias y con Juan Carlos Monedero,

00:06:36tiene historia, pero tiene una historia soterrada por ellos.

00:06:39Y yo voy a recordar una cosa, ya la he recordado en otra ocasión,

00:06:41año 17-18, yo estaba en aquel momento en OK Diario,

00:06:44y empieza la famosa historia del abogado Calvente

00:06:46que empieza a denunciar qué pasaba con el dinero

00:06:49y con los sobresueldos y los cheques que estaban utilizando

00:06:51de las finanzas de Podemos.

00:06:53Él era el abogado de Podemos.

00:06:55Y le lanzan una acusación contra él falsa,

00:06:57que él acaba demostrando que es falsa,

00:06:59de acoso sexual o de agresión sexual de él.

00:07:01Él consigue librarse de eso.

00:07:03Bien, en aquel momento,

00:07:05algunas de las informaciones que salieron

00:07:07apuntaban ya a esto de lo que estamos hablando,

00:07:09al trato que daba Monedero, al trato que daba Pablo Iglesias,

00:07:11y demás. Nosotros, en aquel momento,

00:07:13hablamos con, que yo recuerde,

00:07:15tres personas, tres mujeres,

00:07:17que habían recibido este trato

00:07:19de agresión sexual, acoso sexual.

00:07:21Y lo que nosotros les dijimos, porque nosotros no publicamos anónimos,

00:07:23nosotros no hacemos ese tipo de bazofia,

00:07:25les dijimos, vete a un tribunal,

00:07:27pon la denuncia, o juzgado, pon la denuncia,

00:07:29y nosotros, evidentemente, lo publicamos.

00:07:31No conseguimos que ninguna lo denunciara.

00:07:33Ahora, por lo visto, aparecen por todas partes.

00:07:35Una cosa maravillosa.

00:07:37No estaría de más que alguien nos explique

00:07:39qué tipo de maniobra política hay en estos momentos.

00:07:41Si una vez que ya tienen desgastada su marco en el rejón,

00:07:43ahora va Pedro Sánchez a desgastar a Podemos

00:07:45con Monedero. No lo sea.

00:07:47A lo mejor hay alguien que está en reagrupación de voto,

00:07:49pensando en unas elecciones.

00:07:51Podría ser, en esta maquinaria que nos tiene montada

00:07:53el señor del fango. Lo cierto es que ahora está saliendo

00:07:55todo lo que en aquel momento, repito,

00:07:57años 17 y 18, efectivamente,

00:07:59ya se estaba investigando. Por lo menos, nosotros lo investigamos

00:08:01con toda la sinceridad.

00:08:03Me encantaría que alguien me explicara,

00:08:05porque a nosotros tener fuentes en Podemos, evidentemente, nos costaba,

00:08:07si prensa que sí tenía fuentes en Podemos

00:08:09no le estaba llegando esta información.

00:08:11Me encantaría que alguno me lo explicara.

00:08:13Porque, hombre, es llamativo que hablaran con nosotros,

00:08:15los de la fachofera, los locos liberales.

00:08:17Con ellos hablaban.

00:08:19Hablaban con ellos, y ahora es lo que se ha sabido,

00:08:21pero además también con el Partido Socialista.

00:08:23Porque yo comentaba al inicio de este programa

00:08:25que el otro día, haciendo Zapin en La Sexta,

00:08:27me encontré con Zayda Cantera, que ella

00:08:29confesaba que en el año 2016,

00:08:31de repente, dos asistentes

00:08:33de Podemos jóvenes se acercan a ella

00:08:35y le preguntan por su caso.

00:08:37Porque hay que recordar que ella

00:08:39había denunciado también un acoso sexual

00:08:41en el Ejército. Entonces, claro, Zayda Cantera

00:08:43dice, bueno, ¿por qué me lo preguntáis?

00:08:45¿Os pasa algo? Y, al parecer,

00:08:47estas dos chicas le confiesan

00:08:49que habían sido víctimas de presuntos

00:08:51abusos por parte de Monedero.

00:08:53Ella, que dice, bueno,

00:08:55si queréis denunciar, yo os voy a apoyar.

00:08:57Al parecer, las chicas deciden finalmente

00:08:59no hacerlo. Y ella, en todo caso,

00:09:01lo que sí hace es ponerlo en conocimiento

00:09:03de la persona que en aquel momento era su persona

00:09:05de máxima confianza en el Gobierno, que era Carme Chacón,

00:09:07que era la Ministra de Defensa. ¿Qué hace

00:09:09Carme Chacón? Habla con la cúpula de Podemos.

00:09:11Es decir, que todo esto era

00:09:13Vox Populi, pero Vox Populi para Podemos

00:09:15y también para la izquierda en general, porque el PSOE,

00:09:17según este testimonio de Zayda Cantera,

00:09:19ya lo sabía. Hay muchos testimonios

00:09:21y, claro, aquí, y ahora hablaremos también

00:09:23de ello, hay como dos partes. Por un lado, está

00:09:25el tema de los abusos y, por otra parte,

00:09:27la batalla política que transmite

00:09:29todo esto entre Podemos,

00:09:31Humar, incluso entre distintas facciones dentro

00:09:33de uno y otro partido. Pero vamos a

00:09:35escuchar si os parece a Aimé Román,

00:09:37que es una conocida youtuber

00:09:39que hace tiempo

00:09:41habló de estos abusos,

00:09:43presuntos abusos de monedero,

00:09:45sin dar nombres. Claro, en aquel momento

00:09:47no sabíamos a quién se refería, pero cuando ahora

00:09:49ha salido a la luz esa conversación de

00:09:51Sergio Gregory,

00:09:53uno de los fundadores de la televisión de Pablo Iglesias,

00:09:55pues todo el mundo ha dado cabos

00:09:57y ella no ha tenido más remedio que reconocer

00:09:59que efectivamente se refería

00:10:01a monedero. La realidad es que

00:10:03durante un tiempo en el que yo orbité

00:10:05alrededor de cierto partido sin llegar

00:10:07nunca a formar parte del mismo,

00:10:09me estuvo llamando a las 3 de la madrugada

00:10:11insistiendo en quedar conmigo y

00:10:13posteriormente abrazándome por

00:10:15detrás y por delante,

00:10:17cogiéndome, sobándome y toqueteándome

00:10:19y diciéndome que había surgido

00:10:21magia entre nosotros, un ex

00:10:23dirigente de ese partido.

00:10:25Después de que me toqueteara y de que me

00:10:27dejara en paz cuando intervino de hecho

00:10:29alguien ajeno al partido,

00:10:31empecé a investigarle y descubrí

00:10:33que en ciertos círculos de los que yo no formaba

00:10:35parte porque yo venía de Barcelona y llevo un año

00:10:37en Madrid, en ciertos círculos

00:10:39todo el mundo conocía

00:10:41al menos a una víctima de este señor.

00:10:43Y no solo eso, sino que varias víctimas

00:10:45suyas a las que agredió sexualmente

00:10:47mientras que lo que yo vivía en todo caso,

00:10:49creo que se calificaría más bien de acoso sexual,

00:10:51habían denunciado lo sucedido

00:10:53dentro del partido, varios años

00:10:55antes de que yo compartiera espacio con él.

00:10:57Entonces,

00:10:59claro, no puedo evitar preguntarme ¿por qué me dejasteis

00:11:01cerca de esta persona? ¿Por qué dejasteis

00:11:03a esta persona cerca de trabajadoras jóvenes?

00:11:05¿Por qué dejasteis

00:11:07años antes cerca de él a otras comunicadoras

00:11:09jóvenes a las que agredió

00:11:11sexualmente?

00:11:13Albert, ¿cómo ves tú este asunto?

00:11:15Yo veo que es un caso que viene

00:11:17de lejos. El primer macho

00:11:19alfa que hubo en Podemos es el mismo

00:11:21Pablo Iglesias. Es la persona

00:11:23que cuando se cansó de su pareja

00:11:25diputada la envió al

00:11:27gallinero, la envió a

00:11:29Tania Sánchez

00:11:31y puso a su nueva pareja.

00:11:33No se me ocurre otro comportamiento más.

00:11:35Y a mí, a raíz de todo lo que

00:11:37está saliendo de Monedero,

00:11:39me viene a la cabeza esta pregunta.

00:11:41¿Qué más le podía

00:11:43ofrecer Maduro a Monedero que no fuera

00:11:45dinero? Y eso a mí me preocupa.

00:11:47Y en cierta manera

00:11:49lo que estamos viendo ahora con

00:11:51Irene Montero creo que es un

00:11:53reflejo del patriarcado

00:11:55que podría vivir ella misma en su

00:11:57casa. Claro, yo decía antes

00:11:59cuando empezó este

00:12:01odio a los hombres, yo decía

00:12:03esta gente no tiene

00:12:05maridos, hijos, hermanos, alguna

00:12:07figura cerca a la que

00:12:09estime y que le dé reparo. Presentar directamente

00:12:11a todos los hombres como

00:12:13machistas, como violadores en potencia.

00:12:15Y claro, cuando más vamos conociendo,

00:12:17más vamos entendiendo a lo mejor

00:12:19de dónde venían las cosas, ¿no, Carlos?

00:12:21El entorno masculino que ellos analizaban.

00:12:23Yo les pediría que salgan de su secta,

00:12:25porque esto se ha convertido en el comunismo, es una secta

00:12:27destructiva, propia y ajena

00:12:29de todo lo que toca. Que salgan de esa

00:12:31secta y que observen lo que es la sociedad

00:12:33normal y lo que es la forma normal

00:12:35de ser un hombre. Y a lo mejor descubren

00:12:37todo un universo y dejan de lanzar este tipo de

00:12:39acusaciones contra todos porque han debido vivir

00:12:41tanto tiempo con este tipo de cuestiones que

00:12:43han debido pensar que todos los hombres somos así.

00:12:45Debe ser una cuestión ya de cuestión

00:12:47de poco menos que profesional.

00:12:49Yo simplemente quiero recordar una cosa.

00:12:51El artículo 262 y el 264

00:12:53de la Ley de Juiciamiento Criminal

00:12:55recoge la obligación que tienen

00:12:57todas las organizaciones o cualquier persona que

00:12:59tenga conocimiento de este tipo de comportamientos.

00:13:01El 262 lo dice literalmente

00:13:03los que por razón de sus cargos, profesiones

00:13:05u oficios les afectarían, tuvieran noticia

00:13:07de un delito perseguible de oficio.

00:13:09Este es perseguible de oficio.

00:13:11El 264 aclara todavía más

00:13:13y deja clarísimo

00:13:15que sin que se entienda obligado

00:13:17por esto a aprobar los hechos denunciados

00:13:19ni a formular querella. Es decir, todos estos

00:13:21que ahora están saliendo a disculparse

00:13:23o a disculpar a Monedero, a Errejón o a quien sea

00:13:25o a disculparse a ellos mismos

00:13:27y lo digo por la cúpula de Sumar, incluida Yolanda Díaz

00:13:29y evidentemente por la cúpula de Podemos

00:13:31incluida Ione Belarra

00:13:33que están disculpando estos hechos, tendrían que empezar

00:13:35a lo mejor por disculparse a sí mismos.

00:13:37Porque según el Código Penal, ellos han cometido

00:13:39otro delito, que es el de encubrimiento

00:13:41de un delito perseguible de oficio.

00:13:43Vamos a recordar que es lo que ha dicho Ione Belarra

00:13:45esta semana, porque bueno, claro, le decían

00:13:47Olga, pero ¿cómo es posible que nos enteremos

00:13:49ahora de esto y ustedes no hayan hecho nada?

00:13:51Y ella se justificaba así.

00:13:53Las víctimas nos pidieron discreción

00:13:55y anonimato. Y la única forma

00:13:57de garantizar esa discreción

00:13:59y ese anonimato es actuar

00:14:01como actuamos. Ahora mismo el procedimiento

00:14:03está abierto y está activo.

00:14:05Todos los protocolos están en este

00:14:07momento a disposición. Hay

00:14:09mecanismos seguros y confidenciales

00:14:11para que cualquier mujer que quiera poner

00:14:13en conocimiento de Podemos un testimonio

00:14:15o una cuestión de violencia sexual

00:14:17pueda hacerlo. Y en ese caso

00:14:19si el procedimiento continúa por

00:14:21voluntad de las víctimas, insisto,

00:14:23y son ellas quienes

00:14:25tienen que decidir o no dar ese paso,

00:14:27se actuará y la comisión de garantías actuará.

00:14:29Pero tienen que

00:14:31ser las víctimas las que quieran hacerlo.

00:14:33Si me dejas aclarar una cosa...

00:14:35Es que son unos mentirosos

00:14:37de tomo y loma. Los protocolos que

00:14:39usted ponga en su club de

00:14:41filatelia, en el club de aeromodelismo,

00:14:43en el gimnasio, me dan olímpicamente lo mismo.

00:14:45La ley es lo importante. Hay una cosa que se llama

00:14:47ley. Antes de que llegaran ellos para destrozar

00:14:49las leyes y el CSE,

00:14:5136 CES y soltamos violadores,

00:14:53antes de que llegaran a destrozar el aparato legislativo

00:14:55ya había leyes. Esto yo sobreentiendo

00:14:57que es una cosa que les cuesta entenderlo porque todo

00:14:59comunista piensa que el mundo ha amanecido

00:15:01cuando él se ha levantado y ha descubierto el comunismo.

00:15:03Lo que dice el 264 no es que

00:15:05tenga que haber ningún protocolo en la ley

00:15:07de enjuiciamiento criminal interno. De maravilla

00:15:09si usted lo tiene. Pero lo que dice es que en el momento en que

00:15:11tenga conocimiento de un hecho delictivo

00:15:13de los que tienen que ser perseguidos de oficio,

00:15:15éste lo es, la agresión sexual,

00:15:17literalmente deberá denunciarlo al ministerio fiscal,

00:15:19al tribunal competente o al juez de instrucción.

00:15:21Y en caso de que no esté un funcionario de policía. Punto

00:15:23final. ¿Lo denunciaron?

00:15:25No, lo ocultaron. Pues ya está.

00:15:27Tienen dos baremos. Uno es

00:15:29el ilegal, que es el que aplican dentro.

00:15:31Otro es el metalegal, que es el que por lo visto

00:15:33quieren aplicar a todos los demás. En el que todos

00:15:35llevamos en el ADN la violencia, en el que los jueces

00:15:37tienen que ser reeducados, los perros tienen

00:15:39que ser adiestrados en la ley de género.

00:15:41Este es el baremo para afuera

00:15:43y el otro es el baremo para adentro.

00:15:45Por un lado está el tema respecto a los abusos.

00:15:47¿Qué me querías decir?

00:15:49Que además en el caso de Monedero

00:15:51aplica un agravante y es que hay una relación

00:15:53de poder o de autoridad

00:15:55del profesor sobre los alumnos.

00:15:57De la que ellas,

00:15:59como has dicho, hablan siempre cuando hay

00:16:01otros casos o cuando tienen que

00:16:03dar lecciones al resto del universo. En el caso de Rubiales,

00:16:05por ejemplo, se lo han explotado

00:16:07y en el caso de Monedero no lo usan.

00:16:09Y a mí me sorprende que cuando

00:16:11entrevistaban a las alumnas... En el caso de la jugadora

00:16:13del Barça, de Mbappé, tampoco.

00:16:15Es selectivo hasta en el fútbol.

00:16:17A mí me sorprendía cuando

00:16:19se escuchaba entrevistar

00:16:21estos días a las alumnas de Monedero

00:16:23cómo lo daban por algo habitual,

00:16:25algo corriente, algo normal

00:16:27que no había trascendido más allá en la universidad.

00:16:29A mí, si hubiera sido un profesor

00:16:31cercano a cualquier

00:16:33otro partido, prácticamente,

00:16:35que no fuera de izquierdas,

00:16:37este profesor lo habría pasado realmente mal

00:16:39y al cabo de un minuto ese profesor

00:16:41estaría expedientado y probablemente expulsado.

00:16:43Recordemos, para la gente que a lo mejor se acabe

00:16:45de incorporar ahora mismo, que es que en la Universidad Complutense

00:16:47hay un expediente abierto por un caso

00:16:49de acoso, pero más allá de eso,

00:16:51todas las alumnas que han

00:16:53hablado estos días con diferentes medios de comunicación

00:16:55lo que dicen es que la situación era tal

00:16:57que tenían que dejar la puerta abierta o que tienen

00:16:59que dejar la puerta abierta precisamente para

00:17:01protegerse cuando van a una tutoría, Pedro.

00:17:03Mira, el problema de esta gente

00:17:05es que, y no denunciaron,

00:17:07no por protocolos

00:17:09ni preservar el

00:17:11anonimato, simplemente

00:17:13ocurren varias cosas. Primero, son unos hipócritas

00:17:15y como toda su política se basa

00:17:17en una falsedad, en una impostura,

00:17:19para ellos es normal

00:17:21decir una cosa y hacer lo contrario.

00:17:23En segundo lugar, porque

00:17:25claro, para Podemos,

00:17:27Sumar, Errejón,

00:17:29Monedero y Pablo Iglesias

00:17:31eran activos electorales

00:17:33y por lo tanto, ¿cómo van a denunciar a los

00:17:35que eran sus principales activos

00:17:37electorales? Entonces se les caía el chiringuito.

00:17:39Eso es lo que había detrás. Cabalgar contradicciones, ¿no?

00:17:41Claro. Es que son los tres fundadores.

00:17:43Es decir, haya tres fundadores como Podemos.

00:17:45Claro, es que son los

00:17:47tres empotradores, teóricamente.

00:17:49Los tres mosqueteros, vamos,

00:17:51porque vamos,

00:17:53los tres tienen cosas, al parecer,

00:17:55en ese sentido, ¿no?

00:17:57Pero sobre todo, ¿y ahora por qué

00:17:59sale? Pues porque Sumar y Podemos

00:18:01están en un momento de debilidad

00:18:03y por lo tanto, ese miedo que podían tener

00:18:05a

00:18:07estas personas por el poder que podían

00:18:09tener en su momento,

00:18:11ante esa situación de debilidad, tanto de Sumar

00:18:13como de Podemos, pues ya no importa tanto.

00:18:15Entonces, internamente,

00:18:17ellos se están vengando. Sumar de Podemos,

00:18:19de Sumar, pero por otro lado, como decía Carlos,

00:18:21no me extrañaría que hubiese una

00:18:23tercera persona, en este caso

00:18:25el presidente del gobierno, interesado

00:18:27en seguir disolviendo esas

00:18:29fuerzas para él agrupar todo el voto de izquierda.

00:18:31Son un buen escudo humano

00:18:33para Sánchez, toda esta gente.

00:18:35Es decir, todas las noticias que van saliendo de

00:18:37Montero, Monedero, etcétera, son

00:18:39momentos televisivos en los que no se

00:18:41habla de otros asuntos más

00:18:43cercanos al presidente del gobierno.

00:18:45Aquí hay muchos intereses cruzados, porque efectivamente

00:18:47habláis de que al gobierno le viene estupendamente,

00:18:49porque con la que tenemos liada aquí en España,

00:18:51Corruptelas, que mira Pedro, te han tenido que

00:18:53dar el cargo de coordinador de

00:18:55corrupción, porque no puede haber más casos

00:18:57que acechen al Partido Socialista, pero

00:18:59también hay muchos intereses cruzados en el

00:19:01entorno, en esa órbita, tanto de Podemos como

00:19:03Sumar. Y en este sentido, a mí me parece

00:19:05muy importante resaltar que

00:19:07ese audio que se filtra y que da inicio a toda

00:19:09esta polémica, un audio entre

00:19:11Sergio Gregory, que es uno de los

00:19:13fundadores de la televisión de Pablo Iglesias,

00:19:15de Canal Red, y

00:19:17una militante feminista

00:19:19que se llama Raque Ogando,

00:19:21que es la fuente del diario ABC,

00:19:23como el propio Chicote, con el que hablaremos

00:19:25en unos minutos,

00:19:27reconoce. Claro, ¿qué pasa?

00:19:29Que Raque Ogando ha filtrado

00:19:31esto. Ahora os preguntaré

00:19:33con qué intención y

00:19:35con la que se ha liado. No sé si

00:19:37sabéis que le ha escrito una carta

00:19:39pidiéndole perdón, entre comillas, a Monedero.

00:19:41Y os la voy a leer, porque a mí me resulta muy curiosa.

00:19:43¿A Monedero? Sí.

00:19:45Le ha pedido perdón. Entre comillas, te la leo

00:19:47y ahora me dices tú cómo interpretas esto.

00:19:49Dice, hola Juan Carlos,

00:19:51probablemente esto es lo más

00:19:53arriesgado que haya hecho en toda mi vida.

00:19:55Y he hecho unas cuantas cosas muy arriesgadas.

00:19:57No nos conocemos personalmente.

00:19:59Nunca he tenido el placer.

00:20:01Digo que nunca he tenido el placer porque

00:20:03estimo profundamente tu aportación

00:20:05intelectual a la política en general y a la izquierda

00:20:07en especial. Pero aunque

00:20:09no nos conozcamos, te escribo para expresarte

00:20:11mi más sincero remordimiento, que no

00:20:13arrepentimiento por lo que te he hecho.

00:20:15Desconozco cuánto puede haber de cierto en todas

00:20:17estas acusaciones hacia ti.

00:20:19En mi impresión personal, dice, la mayoría

00:20:21serán exageraciones y victimismo,

00:20:23pero alguna será cierta.

00:20:25Y puede que de entre lo cierto, quizá

00:20:27algo sea realmente grave. Incluso

00:20:29en ese caso, en caso de que hayas cometido

00:20:31algo grave contra alguna mujer,

00:20:33y siendo yo inequívocamente feminista,

00:20:35por más que algunas quieran negarlo,

00:20:37te pido perdón por esto. Hasta

00:20:39los culpables tienen derecho a un proceso que respete

00:20:41sus derechos humanos, y nada de esto

00:20:43respeta los tuyos. Y atención

00:20:45al final. Ojalá puedas entender

00:20:47mis razones y su propósito,

00:20:49que es ponerle fin al

00:20:51terrorismo inquisitorial que

00:20:53Podemos ha estado llevando a cabo

00:20:55en nombre del feminismo. ¿Qué te parece, Carlos?

00:20:57Pues esta es la misma persona que ha

00:20:59denunciado. No, esta es

00:21:01la persona que

00:21:03le ha filtrado al diario ABC las conversaciones.

00:21:05Claro. O sea, es que yo estoy

00:21:07dándome a cuadros.

00:21:09Esto ya es surrealista. Opciona

00:21:11esto que está muy de moda, que son las cuadrillas

00:21:13estas de chiquilines que van por ahí

00:21:15de un lado y del otro, ¿sabes?

00:21:17Con cuentas fake. En internet le han lanzado

00:21:19una horda de estas. Los unos son

00:21:21los chiquitos de la porra, los otros los chiquitos

00:21:23de la odia al martillo. Aquí tenemos distintos

00:21:25grupúsculos de estos que van soltando

00:21:27tonterías supinas. Bueno, pues por lo visto

00:21:29es la nueva forma de actuar, ¿no?, de determinados partidos.

00:21:31Pues no lo sé. A lo mejor le han lanzado

00:21:33una horda de ataques virales

00:21:35y, pues, se ha emitido esta carta.

00:21:37Opción A. Opción B.

00:21:39No tengo ni maldita idea de qué es lo que

00:21:41está pasando por la cabeza de esta gente.

00:21:43Porque, vamos, o sea, que tú hayas facilitado el material...

00:21:45Es que son como las guerras internas, ¿no?

00:21:47O sea, es que... Parece que Rejón tuviera

00:21:49talleres de escritura en Podemos

00:21:51o alguna cosa así, porque este tipo

00:21:53de cartas no es fácil de entender.

00:21:55Sí, sí, nos entendemos. Es como

00:21:57sí pero no, no pero sí, te acuso

00:21:59pero no te acuso. Seguro

00:22:01que es posible que haya algún caso grave

00:22:03de lo que has hecho pero en todo caso

00:22:05te pido perdón. Es que no tiene ninguna lógica.

00:22:07Es que, como decía Carlos,

00:22:09la única explicación es

00:22:11que haya recibido algún tipo de acoso.

00:22:13La presión clandestina. O presión

00:22:15política, personal, etc.

00:22:17Y está intentando recular

00:22:19y a lo mejor pensaba que esa primera

00:22:21conversación o filtración iba a quedar

00:22:23en el más puro anonimato y una vez

00:22:25que se ha descubierto su identidad pues tiene que intentar

00:22:27recular, ¿no? Pero, hombre, yo creo que

00:22:29si de verdad alguien es

00:22:31tan feminista como dice y

00:22:33ha hecho esa acusación, lo que tiene que hacer es

00:22:35sostenerla si considera que eso es cierto

00:22:37y si no, no haber hecho la filtración.

00:22:39Es decir, es que es así de sencillo. Parece que

00:22:41ella no se crea a sí misma. Sí, sí, es que

00:22:43por eso digo, pero al final es que lo que queda

00:22:45claro de todas formas en

00:22:47esta batalla es la incoherencia

00:22:49y las contradicciones que sigue habiendo y seguirá

00:22:51habiendo siempre en el seno de

00:22:53Podemos y su mano. Lo que sí es evidente es que con esta gente

00:22:55la ley ha perdido

00:22:57todo el sentido. Ya no importa el qué sino el quién.

00:22:59Entonces, el mismo hecho

00:23:01en función de quién es la persona

00:23:03que realiza el acto

00:23:05tiene una interpretación

00:23:07y una reacción completamente diferente

00:23:09y esto es el fin de la democracia y del

00:23:11estado de la ley. ¿Me trajan aquí? Había un mecanismo

00:23:13que funcionaba hasta que llegó esta gente

00:23:15y lo destrozó, que era un mecanismo en el que

00:23:17la policía tenía la dotación suficiente,

00:23:19pero la policía está con una reducción

00:23:21de efectivos, sobre todo en la Guardia Civil, brutal con respecto

00:23:23a la carga de trabajo que tiene.

00:23:25Recibían las denuncias, las comprobaban,

00:23:27daban protección a las mujeres

00:23:29que efectivamente estaban en una situación de acoso

00:23:31o de agresión. Llegó esta gente,

00:23:33ha hipersectarizado todo, lo ha hiperpolitizado

00:23:35todo. El dinero sale para

00:23:37maravillas como el informe del impacto

00:23:39del color rosa en las niñas,

00:23:41para organismos que se dedican a analizar

00:23:43pues no sé cómo hacer una especie de

00:23:45contraprogramación a

00:23:47una procesión en Semana Santa

00:23:49con determinada cosa que llevan ahí

00:23:51encima aireándola. Se dedican

00:23:53a tirar el dinero en eso. Tenemos suelta

00:23:55de violadores, tenemos rebaja de penas

00:23:57por violación, tenemos tal

00:23:59y tenemos una inacción en el que

00:24:01estas personas que ya tenían protegido

00:24:03porque en el momento en el que tú lo denunciabas

00:24:05era la propia Fiscalía la que se tenía que encargar

00:24:07precisamente porque son perseguibles de oficio y por tanto

00:24:09es la Fiscalía, repito, la de Álvaro García Ortiz,

00:24:11el señor destructor de pruebas,

00:24:13se tenía que dedicar precisamente a investigar

00:24:15este tipo de cuestiones de oficio. La Fiscalía

00:24:17no funciona, la Guardia Civil está sin efectivos,

00:24:19todo está hipersectarizado,

00:24:21nos gastamos más dinero que nunca, hemos incrementado

00:24:23la partida del Ministerio de Igualdad

00:24:25en más de quinientos y pico millones de euros,

00:24:27no sirve para dar protección, los datos son

00:24:29un espanto y se dedican sistemáticamente

00:24:31a las mismas formaciones que lo lanzaron a ocultar

00:24:33los casos que tienen dentro. O sea, este es

00:24:35el resumen de lo que ha ocurrido. Y simplemente

00:24:37recabo que antes ya le he mencionado a la responsable

00:24:39de la unidad de ciberdelincuencia de la Policía

00:24:41enviada desde Presidencia del Gobierno,

00:24:43Mara Pérez Álvarez, comisaria de esa

00:24:45unidad, a lo mejor tiene que empezar a dedicarse

00:24:47a vigilar qué ocurre en las redes.

00:24:49O es que a lo mejor le interesa demasiado al Partido Socialista

00:24:51que haya determinadas unidades de actuación

00:24:53clandestina. Unos presionando por un lado

00:24:55y otros presionando por el otro. ¿Qué tal si nos

00:24:57dedicamos a vigilar ese tipo de cuestiones?

00:24:59Porque esta carta tiene toda la pinta de que es bajo presión.

00:25:01O sea, a mí es lo único

00:25:03que se me ocurre. Y evidentemente

00:25:05lo mío es una especulación, lógicamente, por eso lo digo.

00:25:07Lo que no es una especulación es que la misma

00:25:09persona estuvo entregando material probatorio

00:25:11que demostraba que

00:25:13Juan Carlos Monedero sí estaba en esa situación.

00:25:15Y ahora escribe una carta reconociéndole el

00:25:17gran valor intelectual de su aportación al mundo.

00:25:19¿Cuál es? ¿En materia de sexología?

00:25:21¿O en cuál? En derechos humanos.

00:25:23Por eso va a la helicoide.

00:25:25A hablar de derechos humanos.

00:25:27Su gran aportación. Vamos a escuchar

00:25:29si os parece

00:25:31otro de los fragmentos

00:25:33de esa comparecencia de Yone Belarra

00:25:35justificando que ellos

00:25:37sí actuaron, que sí hicieron algo y también

00:25:39de paso lanzándole una puñita

00:25:41a Yolanda Díaz. Creo que

00:25:43despedir a algo

00:25:45me molesta particularmente porque se han

00:25:47producido auténticas barbaridades en estos días

00:25:49en los medios de comunicación. Creo, insisto,

00:25:51que tenéis que hacer una reflexión sobre

00:25:53cómo se hace el tratamiento mediático

00:25:55de casos como este. Insisto,

00:25:57despedir a alguien con honores es hacerle portavoz

00:25:59parlamentario y meterle en las listas.

00:26:01Nosotras apartamos a Juan Carlos Monedero

00:26:03en el momento en el que tuvimos conocimiento

00:26:05a pesar de que ya no tenía ningún

00:26:07cargo orgánico ni tenía ninguna responsabilidad

00:26:09en la Fundación de Podemos. Hicimos lo que teníamos que hacer

00:26:11y lo volveríamos a hacer.

00:26:14¿Hicieron lo que tenían que hacer, Carlos?

00:26:16No. Es que esto es surrealista.

00:26:18En España existen leyes.

00:26:20¿Se pueden presumir respecto a lo que hizo Yolanda Díaz?

00:26:22Bueno, efectivamente. Es que

00:26:24están los dos en el mismo comportamiento. Ahora,

00:26:26yo antes deslizaba esto. Yo no sé muy bien

00:26:28¿puede ser un ataque cruzado entre los dos?

00:26:30Puede serlo. Pero a mí me llama mucho

00:26:32la atención que en el momento en el que la estrategia

00:26:34de Pedro Sánchez pasa por una reagrupación de la izquierda

00:26:36y además el proceso es muy fácilmente

00:26:38descriptible. Cuando llega

00:26:40José Luis Rodríguez Zapatero, bueno, pues tienes

00:26:42un partido socialista. Evidentemente

00:26:44ni le he votado, ni le voté, ni lo votaré

00:26:46en la santísima vida. Yo soy liberal.

00:26:48Pero bueno, dice. Tienes un partido socialista

00:26:50que mantenía algunos visos,

00:26:52algún intento de mantenerse dentro

00:26:54de un cauce democrático. Algunos, porque en aquella época

00:26:56ya negociaba con Etarras abiertamente,

00:26:58ya lanzaba determinadas cuestiones un tanto

00:27:00extrañas. Veo todo lo que hacéis, oigo todo lo que

00:27:02decís. Este tipo de frases que muy democráticas

00:27:04no son. Pero bueno. Llega José Luis Rodríguez Zapatero

00:27:06y dispara la radicalización. Llega

00:27:08Pedro Sánchez y la multiplica por cien.

00:27:10Y en estos momentos ya tiene toda la carga radical

00:27:12de toda la extrema izquierda, el partido socialista.

00:27:14Con lo cual está en disposición de absorber

00:27:16perfectamente el voto. Tiene la carga radical

00:27:18de la extrema izquierda, la carga radical de

00:27:20defensa de los Bildu Etarras, la carga radical

00:27:22de defensa del separatismo, y si no

00:27:24miremos un poco lo que está haciendo Salvador Illa,

00:27:26el máximo abanderado de robemos a todo el resto

00:27:28de comunidades autónomas para llevárnoslo a la

00:27:30agencia tributaria catalana y exclusiva

00:27:32de Cataluña. Es decir, tiene

00:27:34todo el marchamoya para robarles por completo

00:27:36el voto. Y justo en ese momento

00:27:38empieza a aparecer determinada

00:27:40carga probatoria que te puede acabar con

00:27:42Sumar a través de Rejón,

00:27:44que te puede acabar con Podemos a través de

00:27:46Monedero. Cosas que como hemos estado

00:27:48explicando, si ellos que

00:27:50ven todo lo que hacemos y oyen todo lo

00:27:52que decimos hubiesen querido, hubiesen

00:27:54visto todo lo que se hacía y hubiesen oído

00:27:56todo lo que se decía. Y en ese momento

00:27:58justo cuando peor está Pedro Sánchez,

00:28:00porque evidentemente algo va a acabar

00:28:02ocurriendo judicialmente, a mí me extrañaría

00:28:04que él, él personalmente

00:28:06salga libre de toda esta historia.

00:28:08Ya me extrañaría. Justo en ese momento

00:28:10empiezan a difundirse

00:28:12todas las pruebas. Con lo cual

00:28:14tiene un tufazo a operación

00:28:16reagrupación del voto en torno al Partido Socialista

00:28:18para conseguir una mayor rentabilidad

00:28:20a voto escaño, de muchísimo cuidado.

00:28:22Dejadme que salude a Javier Chicote

00:28:24que es el jefe de investigación del diario ABC

00:28:26y la persona que ha destapado

00:28:28este mituya imparable contra

00:28:30Monedero. Javier, ¿qué tal? Muy buenos días.

00:28:32Hola Sandra, buenos días. Bueno, ¿cómo lo ves tú?

00:28:34¿Por qué ahora?

00:28:36Bueno, yo lo he publicado en cuanto

00:28:38me pasaron los audios.

00:28:40En este caso

00:28:42es bastante atípico porque además la fuente

00:28:44me dijo que podía decir

00:28:46que era ella la persona, porque

00:28:48como la parte

00:28:50fundamental era un audio de

00:28:52WhatsApp entre dos personas,

00:28:54bueno pues yo tenía

00:28:56que tener autorización de uno de los dos

00:28:58para difundirlo y no tener ningún problema.

00:29:00Entonces ella me lo dio y

00:29:02lo contamos.

00:29:04Se llama Raqueo Gando,

00:29:06es una militante feminista que estuvo en Podemos

00:29:10no con carne de partido, pero

00:29:12sí que colaboraba con Podemos.

00:29:14Entonces ella lo que me

00:29:16contaba es que

00:29:18no le gustó el caso Rejón

00:29:20con aquello que hizo recordar

00:29:22Cristina Fallarás, que eran

00:29:24denuncias anónimas que ella fue contando.

00:29:26Entonces

00:29:28un poco dijo, pues

00:29:30resulta que habéis denunciado

00:29:32el caso Rejón, porque está en su mar,

00:29:34pero tenéis pruebas

00:29:36mucho más evidentes de

00:29:38otro hombre, que es Juan Carlos Monedero.

00:29:40Y eso no lo queréis sacar, ¿verdad?

00:29:42Entonces ella intentó, se lo pasó

00:29:44a varios medios

00:29:46de líneas editoriales de izquierdas

00:29:48y nadie lo publicó. Así es como

00:29:50me gusta a mí.

00:29:52En ese sentido

00:29:54no es mucho mérito mío, por lo menos me buscó ella a mí.

00:29:56Y nada, yo

00:29:58lo cotejé, vi las implicaciones

00:30:00legales y lo publiqué

00:30:02cuando pude.

00:30:04Javier, esto que decías es muy

00:30:06significativo, porque otros medios de izquierdas

00:30:08como bien decías, no habían querido

00:30:10entrar en el asunto, y al final

00:30:12lo que extraemos de este caso, como el caso de Rejón,

00:30:14más allá de que se judicialice

00:30:16o no, lo que

00:30:18está claro es que todo el mundo lo sabía

00:30:20y todo el mundo lo tapó. Hacía referencia

00:30:22a la prensa de izquierdas,

00:30:24en Podemos y Sumar, por supuesto,

00:30:26pero incluso el otro día yo comentaba antes

00:30:28que en un programa de La Sexta, en el que tú

00:30:30estabas también, Zahira Cantera

00:30:32reconocía que a ella, exdiputada del PSOE,

00:30:34que a ella también le había llegado en 2016

00:30:36parte de estas denuncias.

00:30:38¿Te sorprendió escuchar eso?

00:30:40Sí, de hecho yo estaba sentado con ella

00:30:42y efectivamente me dijo que

00:30:44en 2016 dos chicas jóvenes de Podemos

00:30:46se acercaron en el Congreso de los Diputados

00:30:48en la cafetería y se lo contaron.

00:30:50Ella no quiso decir

00:30:52a qué hombres se referían, era más de uno,

00:30:54y bueno, la verdad que

00:30:56a mí a estas alturas no me extraña.

00:30:58Yo más o menos tenía

00:31:00cierto conocimiento desde hace un año y medio,

00:31:02pero no pruebas, y me habían hablado de Rejón

00:31:04y de Monedero.

00:31:06Y el rumor era

00:31:08más que

00:31:10extendido. En el caso

00:31:12concreto de Monedero, no sólo en Podemos, sino también

00:31:14en la Universidad Complutense de Madrid.

00:31:16Entonces,

00:31:18que los sabían en el partido, los sabían

00:31:20por supuesto los políticos,

00:31:22los periodistas de ese entorno, igual que los sabían

00:31:24profesores en la universidad, igual que los sabían

00:31:26los alumnos, todo el mundo

00:31:28lo sabía. Yo creo que

00:31:30no se habla de una

00:31:32violación como tal.

00:31:34Pasa que ahora

00:31:36todo es agresión y tal, ya todo se confunde,

00:31:38pero ese comportamiento de

00:31:40manoseo, de baboseo, que se puede

00:31:42calificar de acoso, era

00:31:44público y notorio, y no quisieron

00:31:46hacer absolutamente nada, y no nos quisieron contar

00:31:48cada uno por los motivos que fueran.

00:31:50Estos periodistas de izquierdas,

00:31:52porque como no eres del PP, pues no les debió

00:31:54interesar.

00:31:56La cúpula de Podemos, pues

00:31:58porque es un fundador y amigo de Pablo Iglesias.

00:32:00En la Universidad Complutense

00:32:02me dicen que también es muy amigo,

00:32:04bueno, en la Universidad Complutense de Cancún, que somos aguas de cintas

00:32:06políticas, y biológicamente ya

00:32:08sabemos cómo funciona, ¿no?

00:32:10Pues porque

00:32:12es tal. Entonces, cada uno, por los

00:32:14motivos que fueran, taparon este

00:32:16asunto,

00:32:18que ha tenido que ser el ABC,

00:32:20que le quitaran la anilla a la Granada,

00:32:22y la soltaran.

00:32:24Y una vez que pasó eso el miércoles,

00:32:26ya veis que tan rápido

00:32:28ha salido todo tipo de información,

00:32:30porque todos efectivamente

00:32:32lo sabían y nadie lo

00:32:34quiso contar. Y te hago dos preguntas.

00:32:36¿Queda algo más por salir de este asunto?

00:32:38¿Y otra? ¿Habrá

00:32:40un MeToo también para otros miembros de Podemos

00:32:42y no miro a nadie?

00:32:44Sí, yo creo que ahí

00:32:46van a seguir saliendo detalles,

00:32:48porque casos hay muchos.

00:32:50Yo este fin de semana estaba hablando con

00:32:52antiguas alumnas de Monedero.

00:32:54Entonces, yo no descarto que haya un goteo

00:32:56de casos

00:32:58que no nos van

00:33:00a sorprender, porque va a ser un poco

00:33:02más de lo que estamos

00:33:04escuchando.

00:33:06Hay también alguna, incluso en Twitter,

00:33:08alguna mujer también con nombre de apellido

00:33:10ya está dando algún dato.

00:33:12Y luego, sí,

00:33:14hay más gente

00:33:16de Podemos. En el caso, por ejemplo,

00:33:18de Ceda Cantera,

00:33:20lógicamente no lo puedo decir,

00:33:22pero a Tando Capos

00:33:24era también un diputado importante

00:33:26de Podemos.

00:33:28Y falta

00:33:30alguno más. Ya intentaron

00:33:32hacer un

00:33:34MeToo, que es un poco lo que está saliendo

00:33:36ahora, y no

00:33:38me extrañaría que aparezcan

00:33:40nuevos nombres después de

00:33:42Rejón y de Monedero,

00:33:44porque no son los únicos que han tenido lo que podríamos

00:33:46denominar como mínimo un comportamiento

00:33:48sexualmente

00:33:50inapropiado.

00:33:52Javier Chicote, jefe de investigación del Diario ABC,

00:33:54muchísimas gracias por atendernos y seguiremos

00:33:56pendientes de lo que pueda salir sobre este asunto. Gracias.

00:33:58A ti, muchísimas gracias.

00:34:00Vamos a coger un poquito de aire

00:34:02y seguimos aquí en la

00:34:04Tertulia de la Trinchera.

00:34:069 y 42 minutos de la mañana,

00:34:08una hora menos en Canarias. Seguimos aquí en directo

00:34:10en la Tertulia de la Trinchera

00:34:12con Carlos Cuesta, con Pedro Muñoz

00:34:14Abrínez y con Albert Guibernao.

00:34:16Y bueno, estábamos hablando del

00:34:18caso Monedero, pero es que los escándalos

00:34:20sexuales, ¿qué quieren que les diga? Es que salpican

00:34:22a toda la izquierda, ¿no? Hasta

00:34:24en todas las tramas del Partido Socialista

00:34:26siempre hay algo que sale ahí de refilón.

00:34:28Escuchábamos antes a Ábalos,

00:34:30cuando renegaba de la prostitución, y ahora, bueno,

00:34:32pues esta semana se ha confirmado,

00:34:34porque iba a decir que hemos sabido,

00:34:36pero no, se ha confirmado que

00:34:38a Yesica, pues al parecer la eligió

00:34:40en un catálogo de prostitutas, y

00:34:42también hemos hablado mucho esta semana

00:34:44de ese piso para señoritas de Ángel

00:34:46Víctor Torres, que tiene mucho cariño a Pedro Muñoz

00:34:48Abrínez, porque siempre le ponen aprietos

00:34:50en el Congreso. Tenemos, bueno,

00:34:52un menú de corrupción que no sé

00:34:54por dónde queréis empezar,

00:34:56porque Pedro, desde luego que está la cosa calentita.

00:34:58Mira, este es un

00:35:00caso que empezó a

00:35:02investigarse hace dos años, precisamente porque

00:35:04desde la Asamblea de Madrid,

00:35:06Alfonso Serrano, Quique Núñez

00:35:08y yo fuimos a la Fiscalía Anticorrupción

00:35:10a presentar un escrito

00:35:12denunciando los contratos de

00:35:14soluciones de gestión y otros contratos

00:35:16de material sanitario.

00:35:18Yo me acuerdo que entonces la izquierda

00:35:20nos dijo lo mismo que están diciendo ahora

00:35:22respecto a Begoña y al hermano,

00:35:24y es que son acusaciones simplemente basadas

00:35:26en recortes de periódicos,

00:35:28y esa denuncia,

00:35:30pues fíjate dónde ha acabado, en algo

00:35:32que lo que inicialmente la gente

00:35:34pensaba y llamaba simplemente el caso Coldo

00:35:36se ha convertido en el caso PSOE.

00:35:38Porque claro, esto no afecta sólo

00:35:40a un departamento del Ministerio de Transportes

00:35:42como pueden ser puertos del Estado o ADIF

00:35:44y un contratito de mascarillas,

00:35:46es que se ha convertido en un caso que

00:35:48afecta también al Ministerio del Interior,

00:35:50a Baleares,

00:35:52a Canarias, a Industria,

00:35:54a Medio Ambiente, a Hacienda,

00:35:56y por lo tanto es un

00:35:58caso que se ha extendido no sólo

00:36:00a mascarillas, a TPCR,

00:36:02a concesión de licencias,

00:36:04de hidrocarburos,

00:36:06a la cesión de palacios

00:36:08a favor de la Organización

00:36:10Mundial del Turismo,

00:36:12que afecta a la concesión

00:36:14de ayudas y rescates como puede ser

00:36:16Plus Ultra o Aero Europa, y por lo tanto

00:36:18es un entramado muy complejo en el cual

00:36:20siempre hay un par de elementos

00:36:22comunes, que es el nexo

00:36:24corruptor que dice la

00:36:26UCO que es Aldama,

00:36:28después Coldo,

00:36:30Ábalos, y después

00:36:32todos los ministros que accedían

00:36:34a hacer todo lo que les pedía

00:36:36Aldama o lo que le pedía Coldo,

00:36:38y eso solamente se puede producir

00:36:40porque estas personas tienen

00:36:42la autoridad, el cobijo

00:36:44del número uno, que era Pedro Sánchez,

00:36:46porque si no, no se puede entender que

00:36:48todos bajasen la cabeza ante las

00:36:50peticiones de Aldama,

00:36:52y solamente se puede entender desde el momento

00:36:54en que, claro, Ábalos, ¿quién era?

00:36:56el número dos del PSOE,

00:36:58la persona de confianza de Sánchez,

00:37:00el hombre fuerte del gobierno,

00:37:02y por lo tanto es evidente

00:37:04que el presidente del gobierno debía estar

00:37:06salpicado, entre otras cosas porque

00:37:08Aldama también

00:37:10terminó teniendo

00:37:12contactos con Begoña Gómez, con la mujer,

00:37:14es decir, esto es un entramado muy complejo

00:37:16en el que si hacemos un

00:37:18bueno, los hay, un mapa

00:37:20de relaciones, se sale,

00:37:22el DIN A3 no da para

00:37:24cubrir todo

00:37:26lo que es esta trama, ¿no?

00:37:28Y ya está en la Audiencia

00:37:30Nacional, en el Tribunal Supremo,

00:37:32y yo creo, por los

00:37:34indicios y las noticias que van saliendo,

00:37:36que sin duda habrá más imputaciones.

00:37:38¿Cómo ves, Carlos, el futuro

00:37:40de Ábalos después de todo lo que hemos vivido esta

00:37:42semana y de Ángel Víctor Torres?

00:37:44Los dos muy mal. Venga, te estaba

00:37:46diciendo Pedro lo de que si hacemos el A3

00:37:48pues estaba intentando hacer el A3

00:37:50en el iPad. ¡Doy fe! Está ahí con el iPad

00:37:52poniendo flechitas. No, es que las

00:37:54conexiones nos llevan

00:37:56directamente hasta el caso de Tito Berni. Es que hay que recordar

00:37:58que hay casos que se han quedado sin cerrar

00:38:00por cierto, sin cerrar la investigación

00:38:02básicamente porque el primer

00:38:04caso en el cual se echa de menos claramente

00:38:06a la UDEF, vuelvo al Ministerio,

00:38:08de Fernando Grande Marlaska,

00:38:10por cierto, también el responsable de no haber

00:38:12activado el estado de alarma en el caso de la

00:38:14Dana Valenciana, porque aparece por

00:38:16todas partes este señor, Fernando Grande

00:38:18Marlaska, bueno, pues en aquella ocasión se tomó

00:38:20la decisión de que la UDEF no interviniera en un caso

00:38:22que tenía una ramificación financiera brutal

00:38:24como todos los pagos realizados y

00:38:26utilización de fondos europeos a través de la Fundación

00:38:28Iberoamericana, donde por cierto

00:38:30aparece, habiendo trabajado para la Fundación

00:38:32Iberoamericana, uno de los que trabajaba con

00:38:34Begoña Gómez en los masters de la cátedra

00:38:36es que está todo absolutamente

00:38:38hilado. Y la Fundación Iberoamericana

00:38:40ya tenía unos contratos en el Sahel

00:38:42más que extraños y allí se echó

00:38:44de menos a la UDEF y alguien debió echarla

00:38:46de más y decidió que no fuera. Bueno, el caso

00:38:48Tito Berni y el caso Mascarillas

00:38:50¿qué es distinto? ¿Este el caso Mascarillas-Coldo?

00:38:52¿No es el caso Mascarillas de la

00:38:54comunidad canaria? Claro, los dos

00:38:56efectivamente, los dos se hicieron gestiones ante

00:38:58un gobierno, el gobierno de Ángel Víctor Torres

00:39:00Ángel Víctor Torres ya vemos que tenía una

00:39:02relación muy directa con Coldo

00:39:04de hecho dormía mucho mejor después de

00:39:06hablar con él y asegurar determinados pagos

00:39:08¿a quién? A Aldama, y Aldama a su vez tenía

00:39:10mucha relación con un montón de personas

00:39:12por ejemplo con Javier Hidalgo, el rescatado

00:39:14por ejemplo con Barrabés, el de las cartas

00:39:16para obtener concursos públicos

00:39:18que a su vez era el que rellenaba la cátedra

00:39:20¿de quién? De Begoña Gómez, la persona sin

00:39:22titulación universitaria que llamó al rector

00:39:24para que le hiciera una cátedra, por cierto

00:39:26en presencia porque ahí estaba lógicamente

00:39:28un tal Pedro Sánchez, pero a su vez

00:39:30Aldama tenía mucha relación ¿con quién?

00:39:32con Reyes Maroto, y Reyes Maroto ¿quién era?

00:39:34la que acompañaba en las promociones internacionales

00:39:36de CAPI a Begoña Gómez

00:39:38pero además era la que empezó toda la tramitación

00:39:40para conseguir la licencia de Villafuel

00:39:42y Villafuel ¿qué es? El caso Hidrocarburos

00:39:44182 millones de fraude, ¿qué es?

00:39:46Es Claudio Rivas y es Aldama

00:39:48y ese petróleo ¿de dónde venía? Venía de Venezuela

00:39:50¿y Venezuela qué es? Delsi, Delsi Rodríguez

00:39:52¿qué es? La de Villa Delsi, la del

00:39:54Delsi que vino con permiso de Pedro Sánchez

00:39:56¿y quién la estaba esperando? Ábalos

00:39:58¿y además de Ábalos quién? Coldo

00:40:00¿y con quién más tenían relación todos ellos, incluido

00:40:02Aldama? Con Teresa Rivera ¿y qué le pidieron

00:40:04a Teresa Rivera? Negociaciones para la España

00:40:06vaciada ¿para quién? Para Begoña Gómez

00:40:08¿y con quién tenía más relación Aldama?

00:40:10Con Cerápolo y Casvili, Organización Mundial de Turismo

00:40:12¿y quién le prometió una sede gratis

00:40:14en enero del 19? Pedro Sánchez

00:40:16Pedro Sánchez por 75 años ¿y qué hizo

00:40:18la Organización Mundial de Turismo?

00:40:20Apadrinará Begoña Gómez ¿y a dónde se la llevó

00:40:22para presentarle ministros para que hiciera contratos?

00:40:24A San Petersburgo. Muy bien ¿y con

00:40:26quién se encontró allá? Con Javier Hidalgo

00:40:28el rescatado, con Aldama, el de la trama

00:40:30o sea, yo lo siento muchísimo, o sea esto

00:40:32es el cuento de nunca acabar

00:40:34o sea, esto no es Encuentros en la Tercera Fase, es Encuentros

00:40:36en la Fase 1556

00:40:38todas las tramas de corrupción

00:40:40están ligadas y a diferencia

00:40:42de otros casos de corrupción que por supuesto

00:40:44que los hemos tenido en España, los ha tenido el Partido Popular

00:40:46los ha tenido PNV, los ha tenido

00:40:48Convergencia y Unión, a lo bestia

00:40:50y por todas partes, aquello era el auténtico

00:40:52paraíso de la corrupción, etcétera

00:40:54todos han tenido sus casos de corrupción

00:40:56Esquerra también, que no se vayan de rositas, en el caso

00:40:58Mercurio me da que alguno caía ¿verdad?

00:41:00todos han tenido casos de corrupción, la enorme diferencia

00:41:02de este caso es que, tomando

00:41:04terminología financiera, estamos ante un caso

00:41:06de corrupción sistémica, por dos

00:41:08motivos, uno, porque la penetración en el gobierno

00:41:10es brutal y absoluta

00:41:12y dos, porque están utilizando las propias instituciones

00:41:14para taparlo, y eso pone en jaque

00:41:16directamente a nuestra democracia, la enorme diferencia

00:41:18de este caso de corrupción con todos los anteriores

00:41:20es que este desafía abiertamente a nuestra democracia

00:41:22y la prueba más evidente son los ataques que recibimos

00:41:24periodistas y los ataques que reciben

00:41:26los jueces, o sea, esa es la enorme

00:41:28diferencia de la radiografía de este caso

00:41:30aparte de la magnitud, aparte del entramado internacional

00:41:32si empiezas a enumerar los países en los cuales

00:41:34hay presencia la trama

00:41:36China, Venezuela

00:41:38República Dominicana, Portugal

00:41:40Luxemburgo, Suiza

00:41:42Rusia, Gambia

00:41:44o sea, el número de países en los que ha aparecido

00:41:46el rastro de la trama es incalculable

00:41:48México, es una auténtica barbaridad

00:41:50de tamaño, de dineral

00:41:52el caso hidrocarburos, los 182

00:41:54millones eran en IVA

00:41:56para conseguir un fraude de 182 millones

00:41:58en IVA, el volumen del negocio tiene que haber superado

00:42:00los mil millones. Pero sabes el dato que a mi

00:42:02me impacta, que lo dimos un día que hablábamos

00:42:04de todo este asunto en

00:42:06el socialismo SL, que es que

00:42:08todo esto lo está investigando la UCO

00:42:10a la que han dejado totalmente mermada

00:42:12y que hay 60 agentes para investigar esto

00:42:14que la gente se debe de pensar que la UCO

00:42:16pues es, yo que sé, no, no, es que hay

00:42:1860 personas para investigar toda la

00:42:20corrupción del partido socialista

00:42:22que como decía Carlos, al ver, ya es

00:42:24sistémica, ¿no? 60 personas que no tienen

00:42:26ni siquiera su sueldo equiparado con el de los

00:42:28buenos o descuadrados. Bueno, esa es otra, esa es otra, claro.

00:42:30Así es, y de hecho para Pedro Sánchez el

00:42:32principal enemigo, yo creo que más que la prensa

00:42:34es el, el poder judicial, ¿no?

00:42:36Y lo estamos viendo. Cada vez que emplean

00:42:38el término la derecha, política,

00:42:40mediática y judicial se, se centran

00:42:42en la parte judicial, ¿no?

00:42:44Y creo que en los próximos

00:42:46meses, si no semanas,

00:42:48empezaremos a escuchar al partido

00:42:50socialista hablar de un golpe de Estado

00:42:52judicial.

00:42:54No sería de extrañar porque vamos, es lo que ya están

00:42:56sugiriendo, o sea que... Y es muy revelador

00:42:58y muy esperanzador también

00:43:00el comentario que ha lanzado

00:43:02el Tribunal Supremo al

00:43:04Tribunal Constitucional, o sea que los miembros del

00:43:06Tribunal Constitucional no tienen carta

00:43:08blanca para hacer lo que quieran, o sea, es decir,

00:43:10no tienen la potestad para

00:43:12hacer todo lo que les pida el

00:43:14amo Pedro Sánchez, ¿no?

00:43:16Con lo cual eso es una tranquilidad, pero también

00:43:18genera cierta incertidumbre

00:43:20porque puede llevarnos a un conflicto

00:43:22entre dos instituciones del

00:43:24del Estado dentro del poder judicial

00:43:26como son el Tribunal Constitucional

00:43:28y el Tribunal Supremo, ¿no?

00:43:30Y aquí hemos llegado por Pedro Sánchez.

00:43:32Si Pedro Sánchez

00:43:34no estuviera en la Unión Europea y estuviera

00:43:36en España, creo

00:43:38que sería peor que Maduro.

00:43:40Pedro,

00:43:42bueno, quiero preguntarte por el

00:43:44caso concreto de Ángel Víctor Torres, con el que tú

00:43:46has tenido muchos enfrentamientos dialécticos

00:43:48en el Congreso.

00:43:50Esta semana se ha justificado de aquella

00:43:52manera con todo el tema del

00:43:54piso para señoritas. Vamos a escuchar

00:43:56si les parece qué es lo que dijo cuando, bueno,

00:43:58se parecía que ya era evidente que

00:44:00Aldama había reservado un piso en la calle

00:44:02Atocha para que, bueno, pues lo disfrutara con

00:44:04quien quisiera. Era

00:44:06en un fin de semana en el que él en principio

00:44:08dio a entender que no había estado

00:44:10de ninguna manera en Madrid.

00:44:12Luego se supo que sí tuvo que estar

00:44:14por lo menos el sábado porque estaba en un

00:44:16mítin en Fuenlabrada, y hay imágenes que todos hemos

00:44:18podido ver, pero luego él salió a justificar

00:44:20que no, pero que no había venido el viernes,

00:44:22sino que vino en el último momento. Escuchen.

00:44:24Estamos en el día 9

00:44:26de noviembre de 2018.

00:44:28Hoy se publica que se alquiló un piso

00:44:30ese viernes hasta las 11

00:44:32de la mañana del sábado 10 de

00:44:34noviembre. Pues bien, basta

00:44:36con que uno vaya a mi agenda

00:44:38para saber que el 9 de noviembre

00:44:40de 2018 yo estaba en Tenerife.

00:44:42Ese viernes volé, ahí está la acreditación

00:44:44de los pasajes de Tenerife,

00:44:46hubo problemas de temporal,

00:44:48a Gran Canaria, que dormí

00:44:50en Gran Canaria, y que

00:44:52el 10 de noviembre cogí el primer avión

00:44:54de Europa hacia Madrid,

00:44:56llegando a las 10 y media

00:44:58de la mañana hora peninsular, para de ahí

00:45:00desplazarme a Fuenlabrada,

00:45:02ir al acto y regresar

00:45:04en el vuelo de las 3 de la tarde

00:45:06de nuevo a Canaria.

00:45:08Por tanto, imposible

00:45:10que yo pudiera estar en ningún piso. No he estado

00:45:12en ninguno, lo vuelvo a ratificar.

00:45:14Bueno, Pedro, aquí hay varias cosas. Primero que él

00:45:16alude a que se queda a dormir en Gran Canaria

00:45:18por problemas meteorológicos,

00:45:20lo cual no quiere decir que el plan inicial

00:45:22no fuera venir a Madrid. Luego, por otro lado,

00:45:24efectivamente, no hemos visto

00:45:26ninguna prueba de que durmiera en Gran Canaria,

00:45:28no sé si tiene casa allí o dónde la tiene exactamente.

00:45:30Y luego, hay otra tercera derivada,

00:45:32que es que quien ha

00:45:34certificado su coartada es una aerolínea

00:45:36llamada Vinter. ¡Qué casualidad!

00:45:38Pues esto, casualidades del Partido Socialista

00:45:40ha recibido más de 6 millones de euros

00:45:42del propio José Luis Ábalos,

00:45:44¿no?, del Ministerio. Pero fíjate,

00:45:46con independencia de que pudiésemos

00:45:48entrar a analizar esta

00:45:50cuestión concreta del apartamento,

00:45:52etcétera, a mí me parece

00:45:54que es mucho más preocupante otras cosas.

00:45:56Es decir,

00:45:58Ángel Víctor Torres se quiere agarrar ahora esto

00:46:00para llamar al dama mentiroso

00:46:02y tirar por tierra todo lo que hay detrás,

00:46:04que es lo preocupante. Porque lo del

00:46:06apartamento, efectivamente, pues

00:46:08añade morbo y es lo que

00:46:10visualiza que efectivamente pudo haber

00:46:12tratos muy ocultos

00:46:14y muy cercanos entre ellos.

00:46:16Pero es que lo preocupante de Ángel Víctor Torres

00:46:18no es solo eso. Es decir, lo principal

00:46:20es la contratación que hizo de

00:46:22soluciones de gestión, la contratación que hizo

00:46:24de Megalab, la contratación

00:46:26de una empresa que se llama Levantina

00:46:28para hacer una reforma de un edificio

00:46:30de la Agencia Tributaria

00:46:32de Canarias. Y esas tres

00:46:34contrataciones que suman

00:46:38como veintitantos millones de euros

00:46:40se produjeron

00:46:42como consecuencia de la

00:46:44presión, de la intermediación, del

00:46:46tráfico de influencias de

00:46:48Aldama y de Collo.

00:46:50Soluciones de gestión, que es lo que más

00:46:52llama la atención, que son las mascarillas.

00:46:54Tanto la auditoría

00:46:56que encargó Óscar Puente,

00:46:58digo, sí, Óscar Puente,

00:47:00como una sentencia

00:47:02de la Audiencia Provincial de Zaragoza

00:47:04han dejado muy claro que contratar

00:47:06a soluciones de gestión por el tipo de empresa

00:47:08que era para comprar mascarillas era ilegal.

00:47:10Por lo tanto, Ángel Víctor

00:47:12Torres y Armengol en Baleares,

00:47:14hicieron exactamente lo mismo.

00:47:16Contrataron de manera ilegal

00:47:18a una empresa para comprar mascarillas.

00:47:20Armengol te refieres a Cariño.

00:47:22Claro, claro.

00:47:24Dijo que no lo conocía y luego descubrimos

00:47:26la mensaje de que le llamaba Cariño.

00:47:28Yo es que no tengo ese trato de familiar.

00:47:30Debe ser un cariño desconocido.

00:47:32Entonces, ¿qué ocurre?

00:47:34Si la contratación es ilegal, lo que tiene que

00:47:36explicar Ángel Víctor Torres es por qué

00:47:38contrató de manera ilegal. Otro dato importante.

00:47:40La que era consejera de Presidencia

00:47:42de Aragón, cuando le preguntaron

00:47:44por esta compra,

00:47:46ella dijo que ya no compró,

00:47:48que no le gustó lo que le decía Coldo

00:47:50y además dijo,

00:47:52cuando nos negamos nos dijo, las colocaré

00:47:54en Canarias y en Baleares.

00:47:56Y a lo que tiene que responder Ángel Víctor Torres es

00:47:58por qué Coldo estaba tan seguro

00:48:00de que Armengol y él iban a pasar por el aro.

00:48:02Ahí, Pedro, si me permites, hay que explicar

00:48:04que la consejería de Aragón

00:48:06el gran matiz diferencial que tiene

00:48:08es que el amban nunca fue de Pedro Sánchez.

00:48:10Lo digo por ir marcando la senda

00:48:12hacia número uno.

00:48:14Entonces, ¿qué pasa?

00:48:16Es que Coldo y Ábalos sabían

00:48:18quién era quién dentro del Partido Socialista.

00:48:20Sabían que en Baleares

00:48:22y en Canarias

00:48:24podrían colocarlas. Y eso es lo que tiene

00:48:26que contestar. ¿Y quién llamó a quién?

00:48:28¿Y cuál fue el contacto para que Rotaetxe

00:48:30terminase hablando con Olivera, que hoy es el jefe

00:48:32de gabinete de Ángel Víctor Torres?

00:48:34Y tiene que explicar, sobre todo,

00:48:36y con esto acabo esta parte,

00:48:38es porque cuando tenían un 31%

00:48:40de mascarillas que eran fake,

00:48:42que eran defectuosas,

00:48:44primero, les contratan inmediatamente después

00:48:46otro pedido por 5 millones de euros,

00:48:48pero es que después, a pesar de que son

00:48:50contratos de emergencia cuya ejecución

00:48:52se tiene que hacer en un mes,

00:48:54siete meses después decide

00:48:56Canarias quedarse con las mascarillas,

00:48:58encargarle otro cargamento

00:49:00de 550.000 y las pagan

00:49:02a precio de noviembre

00:49:04en vez de pagarlas a precio de abril

00:49:06y eso le supuso un regalo

00:49:08al dama de 1,3 millones de euros.

00:49:10Y hablabas antes de Levantina Construcción,

00:49:12la próxima semana el empresario

00:49:14de esta constructora tiene que declarar

00:49:16en los tribunales,

00:49:18estaremos muy pendientes. Vamos a hacer una pausa

00:49:20para la publicidad y a la vuelta, si les parece,

00:49:22hablamos, pues eso, precisamente, de todas

00:49:24las comparecencias que se van a producir

00:49:26esta semana, que empieza mañana,

00:49:28lunes, en los juzgados, que ya les adelanto

00:49:30que son muchas, y también del fiscal

00:49:32borrador del Estado.

00:49:3617 minutos de la mañana,

00:49:389 y 7 en Canarias, y aquí seguimos

00:49:40en directo, en la tertulia de la trinchera,

00:49:42con Pedro Muñoz Abrines,

00:49:44diputado del Partido Popular, con

00:49:46Albert Guibernao y con Carlos Cuesta.

00:49:48Bueno, estamos a domingo, mañana empieza

00:49:50una nueva semana, y claro, en lo

00:49:52judicial, pues no dejamos de tener citas.

00:49:54Aquí tengo yo anotadas todas las comparecencias

00:49:56que hay esta semana, Carlos. Tenemos

00:49:58a la asesora de Begoña Gómez, esta vez

00:50:00en sede judicial, no en una comisión

00:50:02en la que pueda escudarse,

00:50:04en que, no, no, aquí no voy a decir

00:50:06nada. Responsables de las

00:50:08empresas que diseñaron el polémico software de Begoña

00:50:10Gómez, Carmen Pano, su hija,

00:50:12que Carmen Pano, hay que recordar, que es

00:50:14la empresaria, que según dice,

00:50:16pues llevó 90.000 euros en bolsas

00:50:18de plástico a la sede de Ferraz, Claudio Rivas,

00:50:20también parte importante en la trama

00:50:22hidrocarburos, Jessica, también

00:50:24tiene que comparecer en los juzgados esta semana,

00:50:26y dos empresarios de la construcción, que

00:50:28habrían obtenido contratos millonarios

00:50:30del Ministerio de Transportes. Por un lado, José Ruza,

00:50:32al que mencionábamos antes,

00:50:34de la constructora Levantina, Ingeniería y Construcción,

00:50:36y por otro, Manuel Conteras,

00:50:38que es presidente de Azvi.

00:50:40Hace el Benito Fest esto.

00:50:42No sé qué comparecencia crees

00:50:44que puede ser más jugosa, pero desde luego que,

00:50:46oye, el cartel no está nada mal.

00:50:48A ver, pueden dar mucho jugo, que estaba apuntando

00:50:50Pedro a eso, el tema de

00:50:52Levantina. Cuidado que puede dar mucho

00:50:54jugo, porque aparece por duplicado, aparece

00:50:56efectivamente en esa concesión

00:50:58de una comisaría en Canarias, y aparece

00:51:00en las concesiones de obra del hombre este,

00:51:02el multioperado, que hemos descubierto ahora que,

00:51:04por lo visto, se pierde la capacidad de análisis

00:51:06caligráfico de tu firma por el hecho de que te hayan

00:51:08operado. Es una cosa maravillosa, o sea,

00:51:10me veo la prueba caligráfica, escribiendo

00:51:12con un pie, con el boli en una oreja,

00:51:14o sea, aquello tuvo que ser un festival para intentar

00:51:16demostrar que no era su... Oye, pues es muy sencillo,

00:51:18si de veras no es tu letra,

00:51:20escribe normal. Escribe normal,

00:51:22o sea, yo, de verdad, los

00:51:24abogados de esta gente deben ser contorsionistas

00:51:26jurídicos, o sea, ¿qué me monto para

00:51:28intentar demostrar que no es su letra? No, di que

00:51:30te han operado 36 veces, que te salió un ñuñero,

00:51:32y que además es que, joder, es que por las noches

00:51:34duermes con la mano así, encorvada

00:51:36detrás del cuello, entonces se te queda el brazo dormido,

00:51:38pero escribe, escribe y ya está.

00:51:40Las excusas de Coldo no han sido muy buenas.

00:51:42Ahora, a mí hay una que sí que me despierta un especial

00:51:44morbo jurídico,

00:51:46y es el tema de Cristina Álvarez, porque

00:51:48me parece que tiene una implicación brutal. Cristina Álvarez

00:51:50es la que denominamos todos como

00:51:52asesora, pero que no es asesora,

00:51:54o sea, la gente tiene que saber que

00:51:56el cargo era un cargo oficial, pagado por

00:51:58todos los españolitos, su

00:52:00cargo real era directora de programas en la Secretaría

00:52:02General de Presidencia del Gobierno, que

00:52:04hemos publicado además esta misma semana en Libertad Digital,

00:52:06porque lo ha reconocido en una testifical

00:52:08la propia Cristina Álvarez, que

00:52:10todas las pruebas de selección y la entrevista

00:52:12personal se la hizo Begoña Gómez, para un cargo

00:52:14de Presidencia del Gobierno. Vamos a ver,

00:52:16en mi pueblo, o sea, tú coges el conflicto

00:52:18de intereses y coges el delito de tráfico de influencias

00:52:20y eso es suficiente para condenarte,

00:52:22pero vamos a ver, un cargo de Presidencia

00:52:24del Gobierno, que se tenía que encargar

00:52:26de toda la coordinación en los viajes en actos oficiales,

00:52:28de la coordinación de los programas,

00:52:30programas de Presidencia del Gobierno,

00:52:32si hay un programa de ayuda a no sé

00:52:34qué país, si hay un programa de intento

00:52:36de incentivo de captación de empresas, tienes que

00:52:38coordinarlo para que la actuación del presidente

00:52:40vaya hilada con todo eso. Bueno, pues

00:52:42las entrevistas y la

00:52:44preselección, porque hay que recordar que Cristina Álvarez

00:52:46tenía que ser una compañera de trabajo

00:52:48de Begoña Gómez, es decir, ella también

00:52:50fue enchufada, la llevó a cabo

00:52:52Begoña Gómez, con lo cual es evidente

00:52:54que se había apropiado del cargo desde el minuto

00:52:56uno, y dice toda la Corte Socialista

00:52:58y dicen, no, no, pero es que esto es habitual, nunca

00:53:00jamás ha existido esto, nunca

00:53:02jamás ha existido esto, si se te pone

00:53:04una persona de protocolo para que te asista

00:53:06es una persona de protocolo, no es una

00:53:08persona de Presidencia del Gobierno, Secretaría

00:53:10General, Dirección de Programas, que

00:53:12el día que algún juez empiece, que yo creo que lo están

00:53:14haciendo además de maravilla y están yendo de menos

00:53:16a más, que es como se hacen estas cosas, y cuando

00:53:18obtienes pruebas y vas consiguiendo indicios que

00:53:20marcan que tienes que elevar las diligencias

00:53:22pero como se empiecen a meter en el Gabinete de Presidencia

00:53:24lo digo por una tal Pilar Sánchez

00:53:26Acera, que aparece en el envío de los datos

00:53:28personales y privados de la información

00:53:30del novio Isabel Díaz Ayuso, que aparece

00:53:32por ahí un Óscar López, que casualmente nos lo han

00:53:34enviado a Madrid, que casualidad, a lo mejor es

00:53:36para proteger la mercancía, que

00:53:38Óscar López, por cierto, hay que recordar

00:53:40que ya tuvo trato con Aldama

00:53:42cuando él estaba en Paradores y le

00:53:44negoció este mítico

00:53:46hazme precio, para que el equipo del Zamora

00:53:48fuese a precios rebajados en los Paradores

00:53:50que también los pagamos todos los españoles

00:53:52como empiecen a entrar en Presidencia

00:53:54en Presidencia en general, porque también hay que recordar

00:53:56que en Presidencia

00:53:58también estaba en la unidad de mensaje

00:54:00concretamente el polémico

00:54:02asesor de Moncloa

00:54:04Ángel Luis Carrero

00:54:06que era un asesor de Moncloa, este sí

00:54:08en la unidad de mensaje, y que resulta

00:54:10que en sus ratos libres ayudaba

00:54:12al hermano de Pedro Sánchez asesorándole

00:54:14sobre cómo acceder a fondos europeos

00:54:16claro, y luego se dirigía además

00:54:18a él, recorden, y a justificar la residencia

00:54:20en Portugal, a justificar también la residencia

00:54:22en Portugal, es que es surrealista el tema

00:54:24pero que se dirigía a él como querido hermanito

00:54:26o sea que es que al final, como bien dice Carlos

00:54:28todo nos lleva al mismo sitio

00:54:30al number one, a Pedro Sánchez, a la Presidencia

00:54:32del Gobierno, Pedro

00:54:34sí, es que

00:54:36es incomprensible que haya sucedido

00:54:38lo que pasó sin que Pedro

00:54:40Sánchez tuviese

00:54:42conocimiento y el visto bueno

00:54:44ese tácito, ¿no?, es decir

00:54:46de todas estas cosas, y como decía

00:54:48Carlos

00:54:50lo de Óscar López

00:54:52va a haber que mirarlo con mucho detenimiento

00:54:54porque Óscar López

00:54:56además de haber perdido

00:54:58las elecciones en su momento de manera

00:55:00catastrófica en Castilla y León, de haber

00:55:02perdido cuando fue jefe

00:55:04de campaña de Gabilondo

00:55:06en las autonómicas de Madrid

00:55:08o la campaña que hizo con Pachi López

00:55:10en el Congreso, y hasta el tercer motivo

00:55:12es que al final

00:55:14es un perdedor nato

00:55:16y que siempre se dedica a la fontanería

00:55:18pues bueno, en este caso la fontanería

00:55:20le puede pasar una grave factura

00:55:22porque claro, tenemos lo de la asesora de Begoña Gómez

00:55:24que es responsabilidad suya

00:55:26porque él era el jefe de gabinete

00:55:28y un jefe de gabinete como él, se supone

00:55:30que tiene que estar al tanto de todo

00:55:32lo del ayudante

00:55:34del hermanito, pues tres cuartos de lo mismo

00:55:36o es que tú no sabías, o no diste

00:55:38esa autorización para que un asesor

00:55:40de Moncloa

00:55:42se dedicase a ayudar al hermanito

00:55:44Ojo, que han pedido su imputación

00:55:46y está claro que David Sánchez

00:55:48el entorno de David Sánchez tiene muchísimo

00:55:50miedo a que eso sea así, a que se siga

00:55:52indagando ahí, porque lo que están es intentando

00:55:54poner todas las trabas posibles a la juez Biedma

00:55:56que afortunadamente, si algo ha dejado claro

00:55:58a lo largo de toda esta instrucción, es que su voluntad

00:56:00es llegar hasta el final

00:56:02Hay un mail en concreto

00:56:04en el que hablan

00:56:06Luis Carrero y David Sánchez

00:56:08de cuándo va a ir desde presidencia

00:56:10y cuándo va a llegar a la diputación de Bajoz

00:56:12lo que quiere decir que los dos cargos estaban coordinados

00:56:14Esto no es opinable, hay un mail que lo prueba

00:56:16Y los cargos se creaban

00:56:18a domine para determinadas personas

00:56:20y Óscar López tendrá que responder

00:56:22también de las filtraciones

00:56:24de la revelación de

00:56:26secretos y datos confidenciales

00:56:28de la pareja de Isabel Díaz Ayuso

00:56:30porque efectivamente Pilar Sánchez Acera

00:56:32que es y era su número dos

00:56:34es quien le mandó a Juan Lovato

00:56:36el email correspondiente para que lo usase

00:56:38De hecho aparecía en el mensaje

00:56:40aparecía reenviando

00:56:42Con lo cual es evidente

00:56:44que para que Pilar Sánchez Acera hiciese eso

00:56:46se lo tenía que ordenar ¿Quién?

00:56:48Su jefe inmediato superior que era

00:56:50Óscar López

00:56:52Con lo cual este señor tendrá que dar

00:56:54unas cuantas

00:56:56explicaciones también

00:56:58Estoy ahora pensando

00:57:00con estos casos de corrupción

00:57:02más que bombillas parece todo el hilo led

00:57:04cuando menciona el otro día

00:57:06Ábalos a

00:57:08Pepe Blanco que lo mete

00:57:10porque le da la gana en una entrevista

00:57:12y empieza a hablar de Pepe Blanco como si fuese parte

00:57:14Yo no tenía confianza con nadie porque este era de Pepe Blanco

00:57:16este era de Pepe Blanco, este también venía de Pepe Blanco

00:57:18¿Qué quiere usted decir con eso?

00:57:20Pepe Blanco su fontanero estrella era un tal Óscar López

00:57:22Yo ahí lo dejo

00:57:24y Óscar López ha estado de jefe de gabinete de presidencia

00:57:26y la consultora de Pepe Blanco

00:57:28sin algo se especializó es en los fondos

00:57:30Next Generation adjudicados por

00:57:32la presidencia de la que fue

00:57:34jefe de gabinete Óscar López

00:57:36¿Te va a quedar corto el iPad para hacer ese

00:57:38sistema que estabas haciendo?

00:57:40Para comprarme uno tamaño video

00:57:42Los anexos esos que aparecen ya de varias

00:57:44pantallas

00:57:46Oye, mencionabais el caso

00:57:48de la filtración del novio de Isabelía

00:57:50Zayuso, el caso del fiscal general

00:57:52del estado y quiero preguntaros también

00:57:54vuestra opinión, antes Carlos

00:57:56en su firma ya nos avanzaba

00:57:58¿Por dónde cree que van a ir los

00:58:00hechos? Y parece que bueno

00:58:02que es verdad que no descubrimos nada nuevo porque ya

00:58:04llevamos alertando en Libertad Digital de que esto podría

00:58:06ser así, que está ya preparando

00:58:08su recurso

00:58:10o su comodín del Tribunal Constitucional

00:58:12Albert, no sé cómo lo ves

00:58:14Sí, todo apunta a esto y a mí me

00:58:16preocupa cómo se está tratando

00:58:18de justificar el borrado

00:58:20de información por parte del

00:58:22fiscal general, es como si a un

00:58:24asesino

00:58:26le tuvieras que perdonar porque

00:58:28está borrando la sangre del asesinado

00:58:30y esto es

00:58:32notablemente grave y a mí

00:58:34también al hilo de lo que he comentado

00:58:36es del hermano de David Sánchez

00:58:38y el hermano de Pedro Sánchez, me preocupa

00:58:40la cantidad de gente que hay

00:58:42involucrada incluso con

00:58:44la agencia tributaria

00:58:46que estaba

00:58:48enterada del caso de

00:58:50Pedro Sánchez y sabían que lo estaban haciendo mal

00:58:52Bueno, que estaba enterada y que de alguna

00:58:54manera colaboró porque ahí hemos visto

00:58:56informes un tanto sospechosos

00:58:58que dicen que hacen los informes

00:59:00con la información que había pero luego se demuestra

00:59:02que realmente sí que

00:59:04utilizaron el contacto con él

00:59:06o sea que es que ahí hay mucha...

00:59:08Informes sin firmar, o sea nosotros cuando nos llega

00:59:10una carta de la agencia tributaria

00:59:12da cierto miedo, ¿no?

00:59:14Parece que al hermano de Pedro Sánchez, no

00:59:16Ahí le da miedo a la agencia tributaria el hermano

00:59:18de Pedro Sánchez

00:59:20es al revés

00:59:22Y pone de manifiesto

00:59:26la influencia que había por detrás

00:59:28es primero, quienes firmaron el informe

00:59:30que no eran

00:59:32normalmente las personas que tienen

00:59:34que hacer ese tipo de

00:59:36acciones, porque además eran

00:59:38responsables directos

00:59:40normalmente lo suelen hacer inspectores

00:59:42Si, la delegada territorial lo encarga

00:59:44Y en segundo lugar, el hecho de que

00:59:46cuando un juez te encarga un informe

00:59:48le preguntes directamente

00:59:50al que está siendo investigado

00:59:52es que bueno, es que eso es una cosa sorprendente

00:59:54Yo creo que

00:59:56el hermano de Pedro Sánchez

00:59:58debe ser el peor cliente para un

01:00:00abogado de la historia

01:00:02Si tenemos que recordar

01:00:04la declaración, madre mía

01:00:06En ese informe se justifica una cosa que es una auténtica

01:00:08barbaridad y aseguran que dan

01:00:10por probado a efectos, aunque luego

01:00:12lo consideran como que no era, porque le dicen a la jueza

01:00:14y dicen, es que no pensábamos que esto era una petición judicial

01:00:16y que se pensaba que estaba haciendo usted un sudoku

01:00:18o la carta de los reyes magos, que era lo que estaba

01:00:20escribiendo. Bueno, pues ahí dan por

01:00:22probado la residencia en Portugal

01:00:24por el hecho de haber pagado unos hoteles

01:00:26número uno, dos

01:00:28pagado un alquiler, tres

01:00:30haberse comprado una casa. Ninguna de las tres

01:00:32es admitida nunca, jamás

01:00:34ni por ley ni por plan de inspección en España

01:00:36para ningún otro contribuyente. ¿Por qué? Porque si no

01:00:38la evasión sería tan sencilla como que tú

01:00:40coges dinero, te pagas un hotel

01:00:42una noche, te pagas un alquiler un mes

01:00:44y pagas un piso que lo compras, que es una

01:00:46inversión, lo dejas cerrado y santas pascuas

01:00:48y ya has justificado supuestamente el motivo

01:00:50de la evasión. De hecho la casa estaba en obras, con lo cual

01:00:52no podía vivir en ella. Bueno, la casa estaba

01:00:54en obras y luego encima le han detectado

01:00:56que mientras estaba en Madrid, su mujer

01:00:58y su hija, y estaban mandando ese mensaje

01:01:00y por lo visto debe ser muy normal que tu hija esté en Madrid

01:01:02y una hija retenida. Pero más que todo, lo más

01:01:04importante es que

01:01:06al margen y con independencia de que la

01:01:08residencia fuese más o menos ficticia

01:01:10es que sus ingresos

01:01:12principales y casi únicos

01:01:14dependían de la

01:01:16diputación de Badajoz y por lo tanto, tal y como

01:01:18dice la norma tributaria, si tus

01:01:20principales ingresos están en España

01:01:22y dependen de España,

01:01:24no puedes ser un contribuyente con una

01:01:26residencia fuera reconocida.

01:01:28Os habéis fijado que en todo,

01:01:30en todos los casos, nunca están apareciendo

01:01:32las que investiga la UCO, las acaba encontrando

01:01:34obviamente, los periodistas las buscamos

01:01:36y las encontramos, pero ellos nunca jamás

01:01:38están aportando las fuentes primarias de prueba.

01:01:40Nunca. Es decir, cuando Ángel Víctor

01:01:42Torres tiene que justificar, entrega un

01:01:44certificado de atención al cliente del Inter.

01:01:46Oiga, entreguenos la tarjeta de embarque

01:01:48es mucho más sencillo. Entréguenos el mail

01:01:50que le habrían enviado en estos momentos cuando tú reservas

01:01:52un billete, tienes un mail de contestación.

01:01:54Bueno, es que igual también ha borrado su cuenta, como

01:01:56el fiscal general del Estado. Se lo haría a su gabinete

01:01:58y lo borró. En el caso de David Sánchez,

01:02:00oiga, es muy sencillo,

01:02:02o sea, entreguenos justificaciones reales

01:02:04de consumos de luz, etcétera, de

01:02:06viajes, de ubicación del teléfono, que esto se puede conseguir,

01:02:08o sea, tú lo mandas por triangulación, te dicen

01:02:10usted estuvo en tal sitio, entreguenos

01:02:12justificantes de eso, pero si le han pedido que identifique

01:02:14su sitio de trabajo, y dijo, veo, veo,

01:02:16qué ves, un despacho, yo no lo veo,

01:02:18o sea, si aquello era surrealista,

01:02:20era surrealista, no supo identificar

01:02:22a nadie, identificó a una persona, y cuando dice

01:02:24muy bien, ¿y qué hacía esta persona?

01:02:26Y le dice a la juez, refresquéme,

01:02:28refresquéme, a ver si yo me acuerdo,

01:02:30pero ¿cómo que refresquéme? ¿Una fanta te van a traer o qué?

01:02:32Menuda comparecencia.

01:02:34Está sentando precedentes todo lo que

01:02:36está haciendo la agencia tributaria en ese

01:02:38caso, con el resto de casos

01:02:40que haya abierto. Surrealista. Ojo, porque

01:02:42eso es muy peligroso.

01:02:44Shakira tuvo que pagar

01:02:46un dineral porque no

01:02:48estaba tan atado

01:02:50la justificación del tiempo

01:02:52que pasaba y de los ingresos.

01:02:54Eso te iba a decir, digo, Carlos publicó una noticia

01:02:56que contaba la diferencia precisamente

01:02:58entre el caso del hermano de Pedro Sánchez y de

01:03:00Shakira, vamos, lo que le hicieron a Shakira

01:03:02no tiene nada que ver, le pidieron de todo, investigaron

01:03:04a los vecinos, a todo el mundo. Al profesor

01:03:06de Zumba, fueron a investigar

01:03:08a la clínica donde estuvo por el tema

01:03:10de natalidad, a preguntar a enfermeros

01:03:12a preguntar a los médicos, chequearon

01:03:14todas las redes sociales para ver los selfies

01:03:16que se había sacado la gente con ella

01:03:18no los de ella, no, no, los

01:03:20de los fans que se sacaban con ella

01:03:22identificando por identificación

01:03:24fotográfica los lugares para

01:03:26certificar que ese día había estado en otro sitio

01:03:28le chequearon absolutamente todo lo

01:03:30chequeable, absolutamente todo.

01:03:32A David Sánchez emitieron un informe en el que

01:03:34por cierto, en la página 1 dice que lo único que han hecho

01:03:36es consultar bases de datos y en la página

01:03:387 ellos mismos desmienten

01:03:40y demuestran que han mentido, los propios

01:03:42cargos de la agencia tributaria han mentido

01:03:44porque dicen que casualmente David Sánchez ha

01:03:46aportado su explicación, perdone

01:03:48como la ha aportado, por telepatía

01:03:50o sea, él estaba en Elbas, en Portugal

01:03:52o en Tailandia que también tenía casa

01:03:54o en Japón conociendo a Matsumoto que era su mujer

01:03:56o en Madrid donde estaba su hija

01:03:58o sabe Dios si en el Triángulo de las Bermudas

01:04:00y desde allí decidió aportar a la agencia

01:04:02tributaria libre y voluntariamente

01:04:04una documentación, la suya, que parece un cómic

01:04:06para justificar que era residente

01:04:08no sé si ahí o en Marte

01:04:10¿lo hizo sin que nadie le avisara?

01:04:12¿o es que ustedes le avisaron para que le incorporara?

01:04:14Pedro, antes de que pasemos a los oyentes

01:04:16leía hoy esta mañana en el diario

01:04:18El Mundo que vais a pedir la comparecencia del

01:04:20Fiscal General del Estado en el Congreso

01:04:22y bueno, pues preguntaba

01:04:24antes, ¿qué crees que va a pasar?

01:04:26¿va a jugar esa carta del Tribunal Constitucional

01:04:28para intentar librarse de lo que

01:04:30parece a todas luces

01:04:32una condena?

01:04:34Pues mira, probablemente lo intente

01:04:36porque está desesperado

01:04:38él es plenamente consciente de lo que hizo

01:04:40sabe que desde una defensa normal

01:04:42no va a poder librarse porque

01:04:44los indicios y los datos son

01:04:46muy claros y por lo tanto

01:04:48va a intentar jugar todas las bazas que pueda

01:04:50y ya veremos qué es lo que ocurre

01:04:52porque el Tribunal Supremo ha sido muy claro

01:04:54y en todo caso, con independencia del

01:04:56resultado judicial, que ya veríamos

01:04:58qué diría el

01:05:00Tribunal Constitucional y aunque

01:05:02esté candido con depumpido

01:05:04yo creo que esto sería demasiado

01:05:06entre otras cosas porque es que ni siquiera ha habido

01:05:08juicio, es que está en fase de instrucción

01:05:10es que ¿cómo va usted a recurrir

01:05:12una mera instrucción en la que

01:05:14usted simplemente se le considera

01:05:16investigado para otorgarle garantías

01:05:18aún no está ni procesado

01:05:20con lo cual, ¿qué derecho se le está

01:05:22vulnerando?

01:05:24es que no tiene ninguna lógica

01:05:26en todo caso, ellos

01:05:28lo que están haciendo es generar un discurso

01:05:30es un relato para lo que

01:05:32venga después, que es hablar

01:05:34de la corrupción judicial

01:05:36etcétera, con independencia

01:05:38de que venga un resultado judicial

01:05:40mejor o peor, pero sobre todo previendo

01:05:42que el resultado va a ser malo y por lo tanto

01:05:44tiene que preparar el escenario para decir

01:05:46esto es el lawfare

01:05:48los jueces que están

01:05:50compinchados con la derecha, etcétera

01:05:52lo que pasa es que claro, intervienen

01:05:54tantos jueces en tantos casos

01:05:56que de verdad yo no sé cómo conseguimos contactar

01:05:58con todos para tenerlos a todos de acuerdo

01:06:00bueno, vamos a dar paso

01:06:02a Adrián Pajares, Adrián, ¿qué tal? buenos días

01:06:04bueno, vamos a ver qué nos han dicho

01:06:06nuestros oyentes y cuál es ese resultado

01:06:08de la tuit encuesta de hoy en la que preguntábamos

01:06:10por el comportamiento de Podemos, ¿no? ¿qué le parecía

01:06:12a nuestros oyentes ese

01:06:14tapado que hacían de los presuntos

01:06:16abusos de Juan Carlos Monedero?

01:06:18Sí, a la pregunta de qué opinan de la actuación de Podemos

01:06:20en el caso Monedero, dábamos tres opciones

01:06:22una hipocresía más, la izquierda

01:06:24lo ocultó, o verdaderamente

01:06:26protegen a las víctimas y con el 73%

01:06:28de los votos, pues ha ganado que es una

01:06:30hipocresía más de la izquierda

01:06:32y también nos han dejado los oyentes

01:06:34sus mensajes a nuestro teléfono móvil

01:06:36...

01:06:38...

01:06:40...

01:06:42...

01:06:44...

01:06:46...

01:06:48...

01:06:50...

01:06:52...

01:06:54...

01:06:56...

01:06:58...

01:07:00...

01:07:02...

01:07:04...

01:07:06...

01:07:08...

01:07:10...

01:07:12...

01:07:14...

01:07:16...

01:07:18...

01:07:20...

01:07:22...

01:07:24...

01:07:26...

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01:07:30...

01:07:32...

01:07:34...

01:07:36...

01:07:38...

01:07:40...

01:07:42...

01:07:44...

01:07:46...

01:07:48...

01:07:50Buenos días, en el caso monedero yo pienso que ellas son como ellos y ellos como ellas,

01:07:57está claro que vienen a servirse, no a servir. Gracias.

01:08:02Buenos días, soy Juan Luis de Madrid. A ver, con el caso de los abusos sexuales,

01:08:08auténticos abusos sexuales y maltrato de Podemos, es curioso. Si esto hubiera venido dado de un

01:08:19señor con corbata de zapato limpio y pantalón de franela con raya en medio, sería un maltrato

01:08:27de un hombre facha, lo de siempre, vamos. Ahora bien, si esto ocurre en una universidad,

01:08:34en un partido de izquierdas, con un señor o con un chaval, con la camiseta del Che Guevara,

01:08:41unos pantalones raídos y medio barba, cuatro pelillos de hormiguillas por ahí despistadas,

01:08:50bueno, pues esto hay que ocultarlo por el bien del movimiento. Esto es increíble,

01:08:55nos quieren tomar por imbéciles, vamos.

01:09:01Bueno, en fin, la pretendida superioridad moral de la izquierda de las que yo les hablaba al

01:09:06inicio de este programa. Oye, se me ha hecho muy corta estar de Ertulia a Albergue Bernal,

01:09:10que era la primera vez que estaba con nosotros en la trinchera. Espero que te hayas sentido

01:09:13cómodo y a gusto. Sí, hay que desarrollar la idea de la inferioridad moral de la izquierda,

01:09:17porque es bastante relevante. Le podemos dedicar aquí una tertulia en exclusiva. Pedro Muñoz

01:09:22Abrínez, diputado del Partido Popular, muchísimas gracias por estar con nosotros. Un placer. Y

01:09:26Carlos Cuesta, gracias también y a coger fuerzas para lo que nos espera esta semana. Ya te digo,

01:09:30hasta la próxima. Bueno, vamos a hacer una pausa para la publicidad y volvemos con un reportaje

01:09:35especial sobre el 23F, porque hoy es 23F, y con nuestra sección de A Contra Corriente. Ojo,

01:09:41si tienen adolescentes en casa o cerca, porque es particularmente grave,

01:09:47particularmente escandaloso lo que ha sucedido esta semana en Marbella.

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