El derecho a la protesta se debate entre las formas y afectaciones, esto luego del fuerte enfrentamiento entre trabajadores de la construcción y miembros de la Policía Nacional en Avenida Balboa el pasado miércoles 12 de febrero, donde se afectaron a terceras personas, oficiales resultaron heridos y se dañó propiedad del Estado.
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00:00de la mañana, cincuenta y ocho
00:04minutos. Gracias, Giovanni.
00:05Bueno, la verdad que todos
00:06quedamos conmovidos con esa
00:07historia, pero tenemos que
00:09seguir con nuestra agenda, ya
00:10como hemos adelantado, el
00:11defensor del pueblo, Eduardo
00:14Leblanc, ya nos acompaña,
00:15hacemos otro análisis desde la
00:18perspectiva del derecho
00:20ciudadano. Tengo derecho a
00:22protestar hasta donde me
00:24acompaña mi derecho a estar en
00:26desacuerdo con las reformas a
00:27la caja de seguro social o en
00:29desacuerdo con las imposiciones
00:31que tenga en su agenda el
00:33gobierno de los Estados Unidos
00:34en medio de un país que
00:36pareciera defensor. El
00:39pronóstico es que hay momentos
00:41que va a obligar al ciudadano a
00:42querer manifestarse. Balance
00:44por parte de la defensoría del
00:45pueblo de esta situación tan
00:47terrible que alcanzó esos
00:48niveles que pudimos apreciar en
00:49la tarde de ayer. Lo primero que
00:50tengo que decir es un llamado a
00:52que esta defensoría ni este
00:53defensor endozan o están de
00:56acuerdo en esa violencia, la
01:00forma desproporcionada en la
01:02cual fue herido una unidad de
01:03la Policía Nacional y estamos
01:07con sus familias, igualmente
01:09con aquellos que protestaron y
01:11los cuatro que quedaron
01:12hospitalizados y repudiamos
01:14todo acto de violencia. Nosotros
01:15no estamos de acuerdo con este
01:17tipo de manifestaciones
01:18violentas, con destrozos tan
01:21enormes, ni tampoco con la
01:23violencia tan fuerte como las
01:25imágenes que están proyectando.
01:26514 detenidos, defensor, ¿qué
01:28hubo? El trabajo que están
01:30haciendo ustedes también para
01:31garantizar el respeto, el
01:32derecho de esas personas que
01:33han sido aprendidas.
01:34Correcto, regresando a lo
01:36primero, sí tenemos derecho a
01:37protesta, la protesta pacífica,
01:39además la Comisión Interamericana
01:40de Derechos Humanos y la
01:41historia ha dicho que mediante
01:43las protestas tenemos el voto de
01:44la mujer, mediante la protesta
01:45se eliminó la parte y mediante
01:47la protesta se han
01:49independizado países, pero una
01:51protesta pacífica. Sí, 512
01:53personas fueron detenidas,
01:55nosotros estuvimos desde
01:57temprano en el lugar de la
01:59protesta, luego nos trasladamos
02:01a Ancón y luego hasta las
02:04doce y media de la noche estuvo
02:05nuestro director de Privada
02:06Libertad dándole seguimiento y
02:08confirmando algunas cosas que
02:10aquí dijo el subdirector, es
02:11cierto, estaban cuatro médicos,
02:13es cierto, se les dio
02:15alimentación por parte de la
02:17Policía Nacional y lo que
02:20quedaba pendiente es la
02:21individualización para poder
02:23darle entrada y que es muy
02:26importante y aprovecho a las
02:27cámaras mandar el mensaje, por
02:29más que tengamos el repudio a
02:31esas acciones de violencia y
02:32hayan individualizado a la
02:34persona que cometió ese acto,
02:35tiene el derecho de un abogado,
02:37entonces es importante el
02:38derecho a su abogado. En este
02:41caso nosotros hacemos un
02:42llamado a que conversemos, a
02:44que hablemos, a que
02:45dialoguemos, podemos no estar
02:46de acuerdo con muchas cosas,
02:48pero tenemos que resolverlo a
02:49través del diálogo y no con
02:51este tipo de violencia.
02:53Ahora bien, son 70 personas
02:54aproximadamente que han sido
02:56identificadas como personas que
02:59tendrían que ser llevadas ya a
03:01manos del Ministerio Público.
03:03Sí, lo que tenemos que ver es
03:05que en este caso, como hubo
03:07violencia y una violencia
03:08bastante extrema, sí,
03:10definitivamente la Policía
03:12Nacional ha llevado esto a
03:15judicializarlo a través del
03:16Ministerio Público. El resto de
03:18personas, para que para nosotros
03:19también nos interesa, se
03:21identifiquen a quienes no
03:23estaban participando. Hay
03:25historias, yo hablé con un
03:26número plural de personas donde
03:28por ejemplo estaba la dueña de
03:29una empresa que estaba en su
03:31oficina y como fue capturado,
03:33o sea, tomado todo el edificio
03:35para guardar el orden, fue
03:38capturada y estaba dentro de las
03:40personas. Pero evidentemente la
03:41señora dice yo soy dueña, aquí
03:43están, yo tengo los papeles del
03:44Registro Público y demás, yo
03:45estaba trabajando como
03:47subcontratista y yo no
03:48participé, no participé en esa
03:51manifestación. Pero off the
03:52record, y no sé de esta manera
03:53cómo, cómo ustedes pueden
03:55apoyar, off the record, nos
03:57informan de que hay personas
03:59que trabajaban ahí, que no
04:00estaban de acuerdo con las
04:01acciones de protesta y que les
04:05negaron la salida del recinto.
04:07Quiero que me conteste esa, esa,
04:08esa pregunta en breve porque hay
04:10información de última hora en
04:12estos momentos desarrollándose
04:13en la provincia de Chirique, así
04:15que vamos de inmediato con
04:16nuestro enlace.
04:27Gracias, efectivamente, estamos
04:29aquí con el procurador general
04:30de la nación porque están
04:34realizando varios allanamientos,
04:35procurador, háblenos cuál va a
04:36ser o cuál ha sido la
04:38efectividad de esto, cuántas
04:40personas aprendidas y de qué se
04:41trata esta acción operativa.
04:43Bueno, buenos días a los amigos
04:45que nos escuchan en los medios
04:47televisivos y los radioescuchas,
04:49en el día de hoy estamos
04:50realizando el cuarto operativo
04:53simultáneo del año dos mil
04:55veinticinco denominado alianza,
04:57de esta manera destacándose los
04:58puntos de la provincia de
05:00Chirique y el área de San
05:01Miguelito.
05:02Dentro de Chirique tenemos
05:04diferentes puntos donde se están
05:05realizando el operativo, tanto
05:07el área de David, Hualaca,
05:09Dolega, Barú, entre otros, así
05:12como, pues, el área destacadas
05:14ciertos lugares de San Miguelito
05:16en cuanto a las modalidades
05:17delictivas que han sido objetos
05:19dentro de estos operativos
05:20tenemos delitos contra la vía
05:22de la integridad personal en
05:24modalidades de homicidio,
05:25lesiones personales, así también
05:27como robo agravado, violación
05:29agravada, posesión ilícita de
05:31armas, drogas, entre otros
05:33aspectos.
05:34Importante destacar que en el
05:35área de San Miguelito se está
05:37realizando el operativo en la
05:40modalidad de delitos de
05:42pandilla, lo cual para nosotros
05:43es un aspecto importante porque
05:45es reflejo sobre el combate
05:47frontal contra esta modalidad
05:48delictiva.
05:49Al curso de la información que
05:51tenemos, pues, se han logrado
05:5320 aprendidos en las distintas
05:54modalidades y todavía continúan
05:55para lograr la aprensión de
05:56otros.
05:57¿Hay conectividad entre estas
05:59organizaciones criminales en
06:00diferentes provincias?
06:01Bueno, todas las organizaciones
06:02criminales de una u otra manera
06:03tienen estructuras que se
06:04conectan en diferentes áreas.
06:07A este momento me he precipitado
06:08a decirle si sobre estas causas
06:10en particular existen, pero es
06:11algo que no se puede descartar.
06:12¿Hay una acción operativa previa
06:14a todas estas acciones que han
06:16realizado?
06:17Por supuesto, hay labores de
06:18inteligencia.
06:19Contamos con los brazos
06:20auxiliares importantes como la
06:22Policía Nacional en sus
06:24distintos estamentos, como la
06:26Dirección de Inteligencia
06:28Policial, la Dirección de
06:29Investigación Judicial y la
06:31Dirección Antinarcóticos, que
06:33de una u otra manera nos apoyan
06:34que sin ellos no se puede hacer
06:36realidad estos operativos.
06:38¿Hay algún nombre de alguna
06:39banda organizada que esté
06:40operando en esta zona?
06:42Bueno, en toda la zona de la
06:44República de Panamá siempre hay
06:45pandillas, hay bandas.
06:46En este momento, pues, no vamos
06:47a destacar nombres.
06:49Vamos a esperar los resultados
06:50de estas aprehensiones para
06:51entonces dar una información un
06:52poquito más completa sobre esto.
06:53El Procurador, en cuanto a las
06:54personas que fueron retenidas
06:55ayer por la situación de
06:57conflicto con la policía en el
07:00edificio del hospital, donde se
07:02construye un hospital para los
07:03niños, ¿qué ha avanzado en este
07:05proceso?
07:06Bueno, la información que tenemos
07:08es que hasta el momento se
07:09cuenta con un número de
07:10aproximado de 517 personas
07:13aprendidas.
07:14Sobre esta situación particular,
07:16pues, se abrió una noticia
07:17Criminis relacionada a delitos
07:19contra la seguridad colectiva,
07:20que es lo que nos obliga a la
07:21ley a realizar cada vez que
07:23existe peligro común en
07:24actividades delictivas.
07:26Ahora, en estos momentos, se
07:27encuentra realizándose las
07:28evaluaciones medico-legales
07:29porque hay personal policíaco
07:31con lesiones personales, algunos
07:33de gravedad y, pues, estamos en
07:35este tipo de pesquisa como
07:37fijación de imágenes de los
07:38videos para poder determinar
07:40partícipes o no dentro de la
07:41comisión de estos posibles
07:43delitos.
07:43Los más de 500 van a ser
07:44judicializados una vez se
07:47surtan los efectos del proceso.
07:48Bueno, esto le corresponde a
07:49los fiscales que están teniendo
07:50la causa y determinar si
07:52amerita llevar a tribunales o
07:54será otra jurisdicción especial,
07:56llámese juez Paz, que pueda
07:57atender según las circunstancias
07:59que se vayan acreditando.
08:01¿Hay un término de tiempo si es
08:02que van a una audiencia de
08:03control?
08:04Bueno, por supuesto, la ley nos
08:05establece términos una vez eso
08:06es colocado, las personas son
08:08colocadas a disposición del
08:09Ministerio Público por el
08:10término de veinticuatro horas
08:11para solicitar, pues, la
08:12audiencia pertinente frente a
08:14los jueces de garantías.
08:16Procurador, en torno a las
08:17diligencias que se desarrollan
08:18acá para MZQ Noticias en la
08:20provincia de Chiriquí.
08:22Parte de las declaraciones del
08:23procurador general de la nación
08:25en medio de estas acciones
08:28operativas que viene
08:29desarrollando en coordinación
08:30con los entes de la DJ y también
08:33otros brazos auxiliares en medio
08:35de este operativo alianza que ha
08:37dicho él, se han estado
08:38realizando en múltiples sectores
08:41de la provincia de Chiriquí,
08:42varios distritos, ya son muchas
08:44las personas que han sido
08:45aprendidas y que serían llevadas
08:46ante jueces de control de
08:47garantía en las próximas horas,
08:49se mantienen los operativos de
08:50allanamiento, no solamente aquí
08:52en Chiriquí, sino también en
08:53áreas de San Miguelito, según ha
08:54dicho el propio procurador
08:55general de la nación.
08:56Vamos a retornar, compañeros,
08:57con ustedes allá a los estudios.
08:59Demetrio Ábrego, TVN Noticias.
09:02Completo el reporte que nos ha
09:04permitido también, Demetrio,
09:05muchísimas gracias preguntarle
09:07al procurador y la parte que
09:10lleva el Ministerio Público.
09:12Retomo la pregunta, un poco el
09:14balance de lo que dice el
09:15procurador de los hechos que se
09:18están investigando en este
09:19momento y que puntualmente no
09:21abarca a todos los que han sido
09:22retenidos y que se encuentran hoy
09:24en la policía.
09:27Sí, en el tema que me
09:28preguntaba, le puedo indicar que
09:30cuando se da este tipo de
09:31situaciones, sobre todo en
09:33lugares confinados, usualmente
09:37cierran las puertas, nadie entra,
09:38nadie sale, o también la misma
09:41Policía Nacional, evitando de
09:43que salgan los realmente
09:45partícipes en la situación y
09:47quedan personas un poco en el
09:50medio del fuego.
09:52Y esto sí, por eso era
09:54importante, y es importante que
09:55se individualice y según tenemos
09:58conocimiento, nosotros nos
09:59retiramos a las doce y media de
10:00la noche, hasta las dos de la
10:02mañana, terminamos la
10:03individualización, se pueda
10:05determinar a personas como la
10:06que mencioné, que correspondía a
10:09una empresa, por ejemplo, una
10:10empresa subcontratista de
10:11electricidad, bien famosa, no
10:12voy a decir el nombre, había dos
10:15personas ahí que estaban
10:16trabajando en el tema de la
10:17electricidad, que no estaban en
10:19las protestas, dos o tres
10:20personas, igual que la persona
10:21esta, según nos dicen, la
10:23persona dueña de una empresa.
10:25Entonces, hombre, lo que
10:27corresponde es determinar, no
10:29podemos judicializar per ser una
10:31protesta, nosotros podemos
10:32protestar, eso es sin lugar a
10:34duda, nos gusta o nos gusta, es
10:35nuestro derecho fundamental,
10:36porque hoy es esto, mañana es
10:38por cualquier otra cosa que nos
10:39afecta a cualquiera de nosotros.
10:41Sin embargo, es importante
10:44indicar de que toda protesta
10:45también tiene su responsabilidad
10:47y tiene ese abuso del derecho a
10:49la protesta.
10:50Entonces, ese abuso del derecho
10:51a la protesta, en atención a la
10:53utilización de piedras y palos y
10:56demás, o confrontamiento, tiene
10:58sus responsabilidades
10:59administrativas, no todas las
11:02protestas pueden ser
11:03judicializadas.
11:04Y exhorto al director de la
11:06policía, como se lo hemos dicho
11:08personalmente y aprovecho las
11:09cámaras, a volver a formar la
11:14policía mediadora que existía, a
11:17volver a tener ese vínculo de
11:19comunicación clara y directa con
11:20nosotros para poder mediar en los
11:21cierres de calle, no solo es
11:24para ese ejercicio de la
11:26protesta, sino también para
11:27poder desalojar un poco las
11:29calles, pasar las personas y
11:31evitar los confrontamientos.
11:32Esto para nosotros lo hemos
11:34hecho en 28 años y en los
11:35últimos años en las grandes
11:37protestas hemos estado y ha
11:38tenido bastante éxito.
11:39Bueno, le correspondió durante
11:40las protestas en contra del
11:42proyecto minero.
11:43Defensor, estoy obligada a poder
11:48preguntarle sobre la situación
11:50de la crisis migratoria cuando
11:51se reporta que cientos de
11:54migrantes están de retorno,
11:56están regresando de Estados
11:58Unidos, muchos de ellos que se
11:59habían quedado en México están
12:01regresando con intención de
12:03retornar a Venezuela
12:04principalmente.
12:05¿Qué información oficial manejan
12:06ustedes y qué tanto va a ser el
12:09volumen de migrantes que vamos a
12:10estar viendo llegar al país de
12:12retorno en las próximas semanas?
12:14Sí, en la última entrevista que
12:15estuve aquí comenté que la
12:17posibilidad de un grupo de
12:19personas que entrar de norte a
12:22sur y efectivamente se está
12:23dando.
12:24Nosotros tenemos reportes de
12:25nuestros homólogos de diferentes
12:26países, excepto Nicaragua, que
12:28es donde la defensoría no sé si
12:30existe, pero tenemos reportes de
12:32ellos donde hay personas que
12:34vienen en camino, que no es que
12:36fueron expulsadas de Estados
12:38Unidos, sino que nunca llegaron
12:39a entrar.
12:40Personas que con ese sueño
12:41truncado y ahora vienen de
12:43regreso.
12:44Lo importante es, uno, que ahora
12:47le toca Costa Rica, que tiene
12:49una edificación mucho más
12:50robusta en la frontera que se
12:52llama Ecaten, que creo que
12:53ustedes han tomado vistas.
12:53Sí, nosotros hemos estado allá.
12:55Ahí hay dormitorios, hay
12:56accesos a comida, a medicinas.
12:58Ahora les toca a ellos y
13:00nosotros, como le hemos
13:02indicado, y yo tengo una pronta
13:04reunión con el ministro de
13:05seguridad, donde debemos tener
13:08una base de retorno, porque
13:10todos quieren retornar
13:11voluntariamente.
13:12Aquí es la diferencia de otros
13:13países, todos quieren retornar
13:15voluntariamente.
13:16Que ese lugar de retorno sea
13:18Chiriquí, para que no tengan que
13:20desplazarse.
13:21Un mensaje también a algunas
13:22personas.
13:23Miren, hay algunas personas que
13:26quieren llevar a otros en los
13:28carros y demás.
13:29No se expongan porque eso no es
13:31parte de los flujos
13:32humanitarios.
13:33Eso puede ser considerado un
13:35delito.
13:36Entonces, es un mensaje a
13:37nuestros hermanos de las
13:38comunidades, a nuestros hermanos
13:40indígenas, a las personas, a
13:42que no se expongan.
13:44Porque si son detenidos por la
13:45autoridad competente, pueden ser
13:47judicializados.
13:49Porque el flujo tiene que ser
13:50bastante controlado,
13:52humanitario.
13:52Y recordemos que hay, el 99,
13:55el 90% son personas buenas, pero
13:56también hay personas malas.
13:58Quiero agradecerle, defensor,
13:59estar con nosotros esta mañana
14:00haciendo un balance de todos los
14:01hechos.
14:02La defensoría sigue con su
14:03equipo, acompañando también a
14:05todas las diligencias que deben
14:06iniciar muy temprano en la
14:07mañana.
14:08Y bueno, esperemos en la tarde
14:09el balance de cómo ha terminado
14:11todas estas diligencias que
14:12apenas comienzan.
14:13Defensor, como siempre, mil
14:14gracias por su tiempo y
14:16bienvenido siempre a nuestro
14:17informativo.
14:18Nos continuamos actualizando.