Mardi 11 février 2025, LES RENCONTRES DU RISK MANAGEMENT reçoit Anne Piot d'Abzac (Directrice de la gouvernance et des risques, Ipsen-Pharma & Vice-présidente Communication et Secrétaire générale, Amrae)
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00:00Bonjour à toutes et à tous, vous êtes sur BeSmart4Change pour suivre ces 32e rencontres
00:12du Risk Management, événement incontournable organisé par l'AMRAE chaque année à Deauville.
00:17On continue notre tour et nos rencontres avec les artisans du risque, ces derniers
00:22qui sculptent en opportunité ces grands risques, ces grands enjeux sur l'année 2025.
00:27Pour ce faire, j'ai le plaisir d'accueillir à mon micro Anne-Piaud Dabzak, bonjour Anne.
00:31Bonjour Jonathan.
00:32Vous êtes directrice de la gouvernance et des risques au sein d'Ipsen Pharma et également
00:36vice-présidente communication et secrétaire générale de l'AMRAE, merci, la tour est
00:40nôtre.
00:41Merci de cette présence et merci de m'offrir l'opportunité de discuter avec vous d'un
00:46sujet qui me tient à cœur.
00:47Un sujet qui tient à cœur et force est de constater que des sujets à l'AMRAE n'en
00:50manquent pas, des idées foisonnent et s'il y en a une effectivement qui nous intéresse
00:54ce jour, c'est ce nouveau partenariat avec Philosophie Magazine, on parle d'un troisième
00:58opus, il est juste ici d'ailleurs, magnifique, bel objet, vert, pimpant, on le voit, on ne
01:03l'ouvre pas.
01:04J'ai souvenir effectivement de la première mouture, cette première édition, c'était
01:07sur l'intelligence artificielle, mère des technologies disruptives, le second sur les
01:12frontières, on poursuit nos méditations sur le risque avec un nouvel angle, est-ce
01:16que vous pouvez nous en dire un petit peu plus ?
01:17Bien sûr, avec plaisir.
01:18Alors déjà le partenariat, l'idée, l'un des axes stratégiques de l'AMRAE, c'est
01:24de faire en sorte que le risque manager soit au meilleur niveau de connaissance et on sait
01:29tous qu'un bon risque manager, c'est une personne qui est curieuse, qui est ouverte
01:34d'esprit et donc l'idée originelle était d'aller puiser dans le monde merveilleux
01:38de la philosophie pour ouvrir un petit peu notre champ de réflexion et donc aller demander
01:45à se nourrir de la réflexion de philosophe sur des sujets de risque qui nous préoccupent.
01:50Donc ce numéro-là est très intéressant parce qu'il s'intitule « Tout demander
01:56à l'entreprise ». Donc l'entreprise aujourd'hui est de plus en plus forte, on a vu selon des
02:02sondages que les Français par exemple ont confiance en l'entreprise, pourquoi ? Parce
02:06qu'elle est efficace, contrairement à certaines forces politiques, l'entreprise sait démontrer
02:13son efficacité.
02:14Et donc on a tendance aujourd'hui quand même à demander énormément à l'entreprise
02:20et toute la réflexion-là est de se dire « est-ce qu'on ne demandera pas trop à l'entreprise
02:24? ». Et quand on parle des frontières ou des limites du champ d'action de l'entreprise,
02:30on va parler du réglementaire mais on peut tout de suite imaginer par exemple l'aspect
02:35politique des choses, ça se passe, Dieu merci pas trop chez nous mais par exemple aux Etats-Unis,
02:41on voit certaines entreprises qui prennent des positions politiques et qui finalement
02:46embarquent leurs employés sur un… Or, de mon point de vue, l'entreprise doit être
02:50apolitique.
02:51On a vu également un certain nombre de choses sur le wokisme également plus aux Etats-Unis
02:56qu'en Europe.
02:57Donc voilà, ce sont des réflexions de philosophes sur ce sujet, nous avons une introduction
03:06en fait qui est faite par un philosophe, un professeur à HEC qui va réfléchir sur
03:10ces sujets et puis ensuite un débat entre une philosophe et Pascal Demurger dont on
03:15sait qu'il est très attentif à ces sujets de responsabilité de l'entreprise.
03:20À cet égard, il est vrai, aujourd'hui l'entreprise n'est plus silotée à un
03:23simple rôle d'acteur économique, on attend d'elle qu'elle s'engage, qu'elle s'engage
03:27socialement, qu'elle s'engage sociétalement également.
03:30Lorsque je relis le titre à vos côtés « Tout demander à l'entreprise », ça me fait
03:37quand même vachement penser à ce contexte d'inflation réglementaire.
03:40Aujourd'hui, s'il y a bien un texte qui fait pas mal de bruit, c'est CSRD, sur les
03:44reporting de durabilité, l'entreprise est appelée de plus en plus à renforcer ses
03:48dispositifs de prévention, de remédiation, d'audit, de contrôle interne.
03:53Dans le cadre de l'enquête interne, par exemple, on demande même d'être enquêtrice
03:56en chef au risque de se heurter à l'écueil du jugé parti.
03:59Est-ce que selon vous, on est dans une période de sur-contrôle de l'entreprise ?
04:03Parler de la CSRD, comme vous le savez, c'est un texte vertueux sur sa base.
04:11En revanche, et encore une fois, je n'engage que moi, très complexe sur la forme et sur
04:17les exigences qui sont demandées en termes d'informations extra-financières aux entreprises,
04:21au point que tout le monde finalement s'entend pour dire aujourd'hui que c'est trop compliqué
04:26et qu'il va falloir simplifier tout ça, et c'est très très bien.
04:29L'idée de sur-contrôle, moi, elle m'intéresse beaucoup, et on réfléchit beaucoup à ce
04:34point-là parce que, encore une fois, entreprendre, c'est prendre des risques, c'est les prendre
04:40en connaissance de cause, donc toute la démarche de gestion des risques, de prévention, etc.,
04:45et c'est les prendre avec un contrôle au bon niveau, et tout l'art, c'est le thème
04:50des rencontres, mais tout l'art de la gestion des risques, c'est ça, c'est-à-dire que
04:55jusqu'où ne pas aller trop loin ? Est-ce qu'on est en sous-contrôle ou est-ce qu'on
04:58est en sur-contrôle ? Et cette réflexion, on peut l'amener sur tous les sujets de l'entreprise,
05:03sur absolument tous les sujets, et je pense que les boîtes qui sont en avance sont fortes
05:11sur ce bon niveau de maîtrise du risque, et évidemment qu'il faut éviter le sur-contrôle,
05:16mais c'est très compliqué.
05:17On parle de compliance, par exemple, est-ce que je vais sortir un papier, trois papiers,
05:23et l'entreprise qui gagnera sera celle qui dit un papier et demi, ça suffit ? Et en
05:31fait, cette notion de bon niveau de contrôle, elle est alliée immédiatement à la bonne
05:38analyse de risque.
05:39Il est évident qu'un risque important, je vais mettre en face les contrôles nécessaires
05:44qui seront des contrôles importants, un risque plus modéré.
05:47Donc c'est très logique, mais c'est très intéressant de réfléchir sur ces notions
05:52dans tous les domaines.
05:53Je vous poserai une dernière question en ultra synthèse peut-être, et je me montrerai peut-être
05:57un peu trivial.
05:58Est-ce que trop de contrôle tue l'entreprise ?
05:59Ça c'est clair, mais c'est évident.
06:02Merci beaucoup Anne pour votre transparence, merci à toutes et tous, vous pouvez suivre
06:07cette 32ème rencontre du risque management et de l'assurance sur Bismarck et sur Bismarck.fr,
06:12vous restez avec nous.