Valence: Un détenu condamné à 15 ans de prison s'évade lors d'une sortie sportive en faisant croire qu'il va acheter un croissant à la boulangerie
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Bon, on va commencer avec cette affaire, alors vous en avez sans doute pas entendu parler parce que ça a fait la une de la presse locale mais pas du tout en nationale mais j'ai découvert ça et je voulais vraiment vous en parler ce matin.
00:11C'est une évasion sur Alice qui s'est produite hier matin à Valence, il était 10h du matin environ, plusieurs détenus avaient quitté la prison de Valence pour aller faire du sport, il s'agit d'une permission dans le cadre de leur réinsertion.
00:24Les détenus sont accompagnés de deux surveillants, d'une psychologue et d'un agent de probation.
00:29Ils décident alors de s'arrêter dans un bar pour prendre un café et un des détenus, condamné à 15 ans de prison, annonce que lui a envie d'aller s'acheter du pain et un croissant mais au lieu de ça, il sort et il part en courant rejoindre une voiture qui l'attendait.
00:44Il est donc en fuite ce matin et toujours recherché, les agents sur place n'ont pas réussi à le rattraper.
00:51On est en direct avec Wilfried Fonck qui est secrétaire national UFAP, une de sa justice. Bonjour, merci beaucoup d'être en direct avec nous.
00:58C'est vrai que vos collègues n'ont pas été blessés, il n'y a pas eu de violence dans cette affaire mais déjà je pense que beaucoup de gens qui nous écoutent sont un peu surpris par la situation.
01:07Ça arrive souvent que des détenus comme ça se retrouvent à aller faire des courses à l'extérieur, à aller faire des jogging et puis ensuite aller acheter des croissants.
01:16C'est quelque chose qui est régulier dans l'administration pénitentiaire ?
01:20Alors vous savez Jean-Marc, les missions de l'administration pénitentiaire elles sont de deux ordres.
01:26La première c'est la garde, donc tout ce qui concerne la sécurité des établissements pénitentiaires et notamment d'empêcher les évasions depuis les prisons françaises.
01:36Et la seconde mission c'est la réinsertion des détenus, c'est-à-dire qu'on prépare le détenu au retour à la vie civile, au retour dans la vie à la société.
01:45Dans ce cadre-là il y a effectivement des activités extérieures qui peuvent être des activités sportives comme celle-ci,
01:50d'aller faire du vélo dans la nature comme par exemple d'aller visiter un musée pour justement avoir une sorte d'accès à la culture.
01:59Alors c'est des choses qui arrivent tous les jours, c'est-à-dire que des sorties comme ça il y en a quotidiennement dans l'ensemble des prisons.
02:06Aujourd'hui c'est vrai que quand on sort un détenu, ma foi même si on s'entoure d'un maximum de garanties et de conditions de sécurité,
02:16dès lors que l'on va franchir les murs de la prison il est bien évident qu'on prend le risque que ce détenu prenne la fuite au cours notamment de ces activités-là.
02:26Ça a déjà été par exemple le cas il y a une semaine ou deux d'un détenu qui a pris la fuite à Gare du Nord après être allé visiter le musée de l'homme à Paris.
02:35Mais vous comprenez qu'on puisse être un peu choqué malgré tout ?
02:37Alors là vous voyez, non seulement ils vont faire du jogging visiblement dans le Vercors, ensuite ils s'arrêtent dans un bar pour prendre un café,
02:45l'un d'eux dit, celui qui s'est évadé il dit « ah bah tiens moi il y a une boulangerie à côté j'irais bien acheter du pain et des croissants ».
02:52Ça part un peu décalé pour le dire gentiment.
02:57Alors moi je n'ai pas non plus connaissance de l'ensemble du déroulement des faits qui ont abouti à l'évasion.
03:04Alors je pense que derrière tout ça il y a aussi un petit côté romanesque des médias mais il est évident que oui il y a eu une pause qui a été réalisée.
03:13Alors j'ignore le cadre de cette pause dans les faits exacts mais en tout cas il est certain que oui dès lors qu'on va sortir un individu de sa prison et de sa cellule,
03:26parce qu'on met en place des activités de réinsertion, il y a effectivement le risque que celui-ci s'évade parce qu'il a un truc qui lui passe par la tête,
03:36parce qu'il a un problème familial à régler, parce qu'il n'a pas envie de retourner dans sa cellule.
03:41Alors surtout que celui-là en plus il n'était quand même pas bien loin de sa date de libération.
03:45Il avait déjà eu aussi une permission de sortir à l'extérieur qui s'était parfaitement bien déroulée,
03:50qui ne posait pas de difficultés en détention, il rentrait dans l'ensemble des critères finalement qui permettaient de lui accorder ce type d'activité-là.
03:59Donc voilà maintenant il faut voir avec le recul ce que ça va donner,
04:03notamment sur le retour que peuvent faire des agents par rapport au cadre effectif de cette sortie
04:10et qu'est-ce qui a bien pu se passer pour qu'on en arrive là.
04:13– Il était condamné à 15 ans de prison quand même,
04:15mais c'est vrai qu'il était quasiment au bout selon les informations qui ont été données.
04:19Il avait déjà bénéficié d'une sortie sportive en juillet dernier,
04:22comme vous nous le disiez, une sortie qui à ce moment-là s'était bien passée.
04:26Pour les encadrer il y avait deux surveillants, une psychologue et un agent de probation.
04:32C'est un peu étonnant dans la psychologue au milieu ?
04:36– C'est surtout, alors là à mon avis c'est une psychologue qui est chargée elle aussi
04:40de prendre en charge la population pénale dans le cadre justement des préparations à la sortie,
04:46parce qu'il faut bien dire quand même que quelqu'un qui a vécu pendant près de 15 ans
04:49derrière les murs de prison et derrière la porte d'une cellule,
04:53avant de le remettre effectivement en liberté,
04:55il y a tout un parcours et tout un accompagnement qui est fait.
05:00Donc oui elle a participé à cette sortie, vous aviez deux personnels de surveillance,
05:05deux personnels d'insertion et de probation.
05:07Donc je pense que le nombre de détenus devait être quand même suffisamment restreint
05:12pour que le nombre de personnel soit suffisamment important pour les encadrer.
05:17Après effectivement vous ne savez pas ce qui se passe dans la tête d'un détenu
05:21au moment où il va franchir la porte de l'établissement.
05:25Alors bon là apparemment il y avait une voiture qui l'attendait,
05:27donc les choses avaient l'air quand même d'être relativement bien organisées pour lui en tout cas.
05:33Donc bon voilà c'est malheureusement le jeu j'ai envie de dire.
05:38Alors heureusement il n'y a pas eu de blessés parmi les personnels
05:42ni finalement dans les personnes qui pouvaient être aux alentours de cette sortie.
05:49Donc voilà aujourd'hui il a été juste à espérer.
05:52Effectivement il n'y a pas eu d'usage de violence a priori puisqu'il aurait simplement dit
05:57qu'il allait acheter des croissants et puis il est parti en courant, il a rejoint la voiture.
06:01Merci beaucoup Wilfried Fong, merci d'avoir été en direct avec nous André Berckhoff.
06:04C'est un peu surrealiste en tout cas vu de l'extérieur.
06:06Raconté tel qu'il est raconté par les médias et par visiblement ce collègue
06:11qui s'appelle Fabrice Salamone du syndicat UFA Punta Justice.
06:15C'est assez surréaliste quand même.
06:17J'ai remarqué, je veux dire, il y a des gens vous savez qui disent
06:19« Eh tu vois je vais aller acheter des cigarettes. »
06:21Vous savez le mari qui part et puis on ne le retrouve plus.
06:23Oui mais ce n'est pas un peu de justice condamné à 15 ans de prison.
06:26Non je m'explique, je m'explique.
06:27D'abord je ne sais pas s'il a bien fait parce qu'il était au bout de sa peine.
06:30Oui ben oui.
06:31Et à mon avis il s'est fait bloquementer.
06:33Je crois que ce n'est pas.
06:34Je suis d'accord.
06:35Mais en fait le problème il est posé pour là ou autre chose, il faut savoir.
06:39Il est normal, lui à sa place évidemment il a envie qu'une chose c'est s'évader et de partir.
06:44Qu'elle soit en prison.
06:45Maintenant est-ce que le problème, vous l'avez posé au début,
06:48est-ce que quelle sortie, quel genre de sortie, qu'est-ce qu'on fait, quelle activité ?
06:53Est-ce que le prisonnier doit rester en prison ou effectivement on lui aménage des choses ?
06:57Sinon ça ça peut se reproduire tous les jours.
06:59Oui c'est ça.
07:00Évidemment que le type il n'aurait que l'envie c'est de partir.
07:02Et voilà.
07:03Est-ce qu'il faut interdire toute sortie ou pas ?
07:06C'est ce que nous disait le syndicaliste en nous racontant qu'il y a quelques jours
07:08il y a des tenues qui étaient allées au musée de l'homme.
07:10Il y en a un ou deux qui est parti à la gare.
07:13Les derniers chiffres qu'on a sur les évasions en France c'est 2021.
07:17À ce moment-là on parlait de 734 évasions dans l'année.
07:20Alors les 734 c'est plutôt ce type-là.
07:23C'est-à-dire que ce n'est pas celle avec les hélicoptères, avec les fusils, les morts.
07:28C'est moins spectaculaire que assez souvent.
07:34Ça veut dire quand même 1% des détenus qui s'évadent tous les jours.
07:39C'est-à-dire que ce n'est pas rien.
07:40Ça paraît peu mais ce n'est pas rien non plus.
07:42Ce qui veut dire qu'effectivement en même temps est-ce que c'est le prix à payer
07:44par rapport justement à ces techniques de réinsertion qui sont intéressantes
07:48malgré tout à prendre en compte.
07:49Parce qu'on préfère que malgré tout on revive dans la société normale.
07:52Je pense que c'est peut-être le prix à 1%.
07:54Ce n'est pas non plus énorme par rapport à ce qu'on peut imaginer.
07:56Surtout que ce n'est pas spectaculaire.
07:58Juste pour finir, c'est le 9e pays européen sur les 27.
08:01C'est-à-dire qu'on n'est pas si mauvais pour une fois par rapport à eux dans un quelque chose.
08:06Après quand on le met en valeur absolue c'est le 1er pays.
08:08Et je dois dire qu'il y a des pays qui font exister dans leur droit,
08:12on parlera tout à l'heure d'un autre droit, l'administratif,
08:14qui font exister dans leur droit pénal l'idée qu'on a un droit à s'évader.
08:19C'est-à-dire qu'en gros on considère dans les pays du Nord et en Suisse par exemple
08:22que c'est l'idée d'évasion.
08:24L'idée d'évasion. On ne va pas rajouter.
08:26Ce que je veux dire c'est que par rapport à celui qui part pour 15 ans,
08:28s'il s'était attrapé et qu'il ne s'est rien passé de méchant, on ne rajoute pas.
08:32Excusez-moi, on ne sait pas pourquoi cet homme était en prison.
08:36J'ai cherché, je n'ai pas trouvé, mais il a quand même eu 15 ans en prison.
08:39Donc c'est lourd quand même.
08:41Il y a forcément d'une façon ou d'une autre, il y a des victimes directes ou indirectes de ce qu'il a fait.
08:44Vous imaginez les victimes qui imaginent que cet homme qui est en prison
08:47est dans un bar en train de prendre un café,
08:50qui dit je vais à la boulangerie d'à côté.
08:53Je ne sais pas.
08:55Vous avez raison, ce n'est pas une pénalité.
08:57Le problème qui est posé effectivement c'est l'accompagnement.
09:01S'il y a des sorties, est-ce qu'il faut une garde plus forte ?
09:05Armer ?
09:07Le problème c'est sortie ou non sortie.
09:09Il y a aussi ce qui se passe en prison.
09:11C'est ce qui se passe en prison.
09:13D'ailleurs cette prison de Valence, moi ça me rappelait un truc,
09:15cette prison de Valence, j'ai cherché ce matin.
09:17Vous savez c'était l'histoire de la piscine.
09:19Vous vous souvenez de cette cellule dans laquelle un prisonnier
09:22avait installé une piscine ?
09:24C'était la prison de Valence.
09:25J'ai retrouvé un petit bout du sujet qu'on avait fait à l'époque.
09:27C'était en 2023, 31 août 2023.
09:30Regardez, c'était à Valence aussi.
09:32Musique à fond, piscine gonflable,
09:36et pourtant nous sommes bien dans une cellule du centre pénitentiaire de Valence.
09:40Filmée fièrement par un détenu,
09:42la vidéo est diffusée il y a quelques semaines sur ses réseaux sociaux,
09:45ce qui permet aux surveillants de repérer l'infraction.
09:48Dans un communiqué, ils n'en reviennent toujours pas.
09:51Il ne manque que la crème solaire.
09:53Il se permet même de se filmer tranquillement au frais,
09:56les pieds dans l'eau, au nez et à la barbe de l'administration.
09:59Comment une piscine arrive en cellule ?
10:01Il va falloir se poser les bonnes questions.
10:04A quand la découverte d'armes, ou autre ?
10:06La piscine a donc été saisie et la cellule du détenu entièrement fouillée.
10:11Bon voilà, ça c'était à Valence, c'est la même prison.
10:13On comprend tout.
10:14Il n'y avait plus de piscine.
10:15C'est ça.
10:17Ils voulaient faire du ski peut-être en hiver.
10:19C'est hallucinant pour les français qui nous regardent.
10:21C'est pas possible.
10:22Ces mecs sont en prison, ils sont censés être sanctionnés.
10:24Après je ne sais pas comment on pourrait faire.
10:26Est-ce qu'il faut ramener la culture à la prison ?
10:29Ou alors il faut mettre de vrais moyens ?
10:31Ils l'ont quand même laissé partir, aller boire un café en fait.
10:33Tout seul en fait, normal.
10:35Il est encadré quoi.
10:37Il n'y a que deux personnes potentiellement qui l'encadrent.
10:40Parce que l'autre elle ne peut rien faire, l'autre elle ne peut rien faire non plus.
10:43Donc c'est ubesque, je ne comprends pas.
10:45Vous avez le café, vous avez le croissant, vous avez le pain et la voiture et hop !
10:48Et voilà, on s'en va.
10:49Et c'était déjà comme ça la semaine dernière.
10:51C'est tout simplement scandaleux, on ne peut pas comprendre.
10:53Valentin Darbonnet, quel est votre regard sur cette affaire ?
10:55D'abord ce qu'il faut saluer c'est le fait qu'heureusement,
10:57il n'y a eu absolument aucun blessé du côté des agents pénitentiaires
11:00et des agents d'insertion et de probation
11:02et des riverains qui étaient aux alentours.
11:05Le sujet qui est posé là avec cette évasion au caractère non spectaculaire
11:09mais qui peut choquer, comme vous l'avez dit Jean-Marc,
11:11notamment les victimes directes ou indirectes des délits ou du délit.
11:15Même les Français en général, honnêtement j'ai été très surpris.
11:19Suite à la condamnation de cette personne, c'est le taux d'encadrement.
11:22Est-ce que le taux d'encadrement à la fois au sein des agents d'insertion,
11:26alors pas pour les agents d'insertion et de probation
11:28qui ont une vocation de réinsérer, d'accompagner en vue de la sortie,
11:32mais je pense que deux agents pénitentiaires ne sont peut-être pas forcément suffisants.
11:37Il y a une autre question peut-être pour prolonger ce que vous dites,
11:40c'est ces agents ils font quoi ?
11:42Ils s'y sortent mais ils lui tirent dessus, ils ne vont pas lui tirer dessus.
11:45Donc ils vont faire quoi ? Ils vont lui courir derrière,
11:47mais lui courir derrière ça veut dire laisser les autres détenus qui sont là aussi,
11:49les laisser tout seuls. Qu'est-ce qu'on peut faire ?
11:51C'est la question du taux d'encadrement.
11:53Parce que si un des deux agents avait pris en chasse justement...
11:57Il va courir derrière.
11:59Qu'est-ce qu'il fait ?
12:01À la base, aller ensemble au café si vous voulez.
12:03Au-delà de tout.
12:05Je veux dire qu'on veuille de la réinsertion, c'est normal.
12:08Mais aller au café ensemble, se poser à un comptoir, discuter avec les gens.
12:11Et le laisser sortir à chaque fois.
12:13Juste un mot.
12:15C'est sorti ou non sorti.
12:17Sorti ou pas sorti.
12:19Ou alors s'il faut une sortie,
12:21il faut effectivement deux fourgons blindés
12:23et 40 policiers.
12:25Mais est-ce que dans la sortie on va au bar aussi ?
12:27Est-ce que dans la sortie on va au bar ?
12:29Est-ce que dans la sortie on va à la boulangerie ?
12:31Au comptoir, on va prendre un café avec eux.
12:33En quoi est-ce que le fait d'aller au comptoir,
12:35ça parle de la réinsertion ?
12:37C'est énorme.
12:39Le syndicaliste Usap Unsa avait l'air quand même un peu assez réservé sur le café.
12:47Pourtant c'est son collègue de l'Unsa qui raconte l'affaire.
12:49Je pense que les faits aujourd'hui sont assez établis.
12:54Et on cherche toujours cet homme qui est toujours en fuite.
12:56Le pire il peut se voir, c'est qu'il va être attrapé.
13:00Probablement.
13:01Et il va faire 5 ans de prison en plus.
13:03Et c'est complètement débile pour cette personne qui arrive au bout de sa tête.
13:05C'est complètement débile.
13:07Je ne sais pas si c'est débile, mais en tout cas c'est témoignage.
13:09C'est ce qui est un peu plus inquiétant peut-être.
13:11Parce qu'il y avait quand même une voiture qui l'a tombée et qui l'a sautée dans la voiture.
13:15Il y avait les téléphones.
13:17Il y avait le portable.
13:18Téléphone, portable et maillot de bain.