Samuel Stone, especialista en política México-EU, habla sobre el acuerdo al que llegó la presidenta, Claudia Sheinbaum, con el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, para que los aranceles se aplazaran un mes.
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00:00Y precisamente para seguir abordando este tema de la pausa a los aranceles a México,
00:05saludamos con gusto al especialista en política bilateral México-Estados Unidos, con Samuel
00:10Estón. Muy buenas tardes, ¿cómo le va?
00:13Buenas tardes, un gusto estar aquí con ustedes desde San Pedro Cholula, aquí en Del Campo
00:17Sudláfrica.
00:18Excelente. ¿Cómo toman o cómo se ve esta perspectiva en donde México y Estados Unidos
00:24logran una pausa por un tiempo de 30 días? Y sobre todo, ya veremos qué es lo que sucede
00:30después, pero por lo pronto, ¿cómo lo toman o cómo se visualiza este panorama?
00:35Sí, pues ciertamente, y no lo digo necesariamente como crítica, pero sí es un dobliegue tanto
00:42del gobierno mexicano como del gobierno canadiense, que hace unos momentos ya anunciaba que también
00:47habrá una pausa en los aranceles con Canadá. Y pues básicamente creo que es una aceptación
00:53de la realidad. Por eso es que no lo digo como crítica necesariamente. La realidad es que,
00:57aunque sí hubiera habido dolor económico fuerte en Estados Unidos por los aranceles,
01:03ya veíamos ayer muchos medios hablando de incrementos de 25 por ciento o más en algunos
01:09productos, incluyendo víveres, comida, en particular frutas y verduras, pero también
01:14automóviles. La realidad es que el dolor económico hubiese sido y todavía será,
01:19si es que esto se da a futuro, los aranceles se dan a futuro, será mucho más fuerte en México
01:23y en Canadá. Ambos países exportan 80 por ciento de sus exportaciones, van a Estados Unidos. Otro
01:30ocho o nueve por ciento de las exportaciones mexicanas van a Canadá a través de Estados
01:35Unidos. Entonces, México en particular, pero realmente los dos países dependen muy fuertemente
01:41de esta relación comercial. Entonces, pues no es del todo sorprendente que los dos países
01:46hayan visto forzados a aceptar básicamente todas las demandas que imponía Donald Trump. Ahora,
01:54para mí la pregunta es, ¿realmente esto le va a traer una certidumbre a los mercados? ¿Realmente
01:59la bolsa se va a calmar a largo plazo? ¿El peso se va a estabilizar? Dado que en 15, 20, 25 días
02:07podríamos estar otra vez en la misma situación. Trump amenazando aplicar aranceles a menos de
02:12que México haga X y Z, a menos de que Canadá haga A, B y C. Y entonces creo que realmente la
02:18inestabilidad económica se va a mantener ahorita, por lo menos hasta que haya una resolución más
02:25concreta de este tema de arancelario. Y no estoy tan convencido de que la vaya a ver precisamente
02:30porque a Trump le gusta jugar estos juegos y pues esta vez se está saliendo con la suya,
02:35como se salió con la suya con Colombia, por lo menos a corto plazo. Samuel, buenas tardes. Te
02:41saluda Dani Martín. Justo esto que mencionas, la incertidumbre, claro, se mantiene durante 30
02:45días más, pero México está ganando tiempo, igual que Canadá. Digamos un poco que sabíamos desde el
02:51principio lo que Donald Trump buscaba y era hacer presión para poder sentarlos a negociar y por lo
02:58menos tratar de quedar como en la mitad, ¿no? Ni tú ni yo, o a ver qué me das, qué puedo ganar con
03:02todo esto. Sin embargo, realmente a nivel internacional, ¿qué mensaje, tú como especialista,
03:10qué mensaje se está, se está brindando, se está enviando, ya sea por esta negociación que hace
03:16México que implementa para poder llegar a este acuerdo de un mes y de igual manera Canadá? Sí,
03:21pues ciertamente el mensaje que manda es que pues Estados Unidos va a usar su poderío económico,
03:28lo va a usar de una manera muy directa, muy fría, ¿no? Y realmente sin, sin mucho fenas,
03:36sin realmente tratar de enmascararlo y que pues en general se va a poder salir con la suya. Sabemos
03:42que hay amenazas también de aranceles hacia la Unión Europea, otro uso importante para los
03:48Estados Unidos, ¿no? Entonces lo que creo que queda muy claro es que Donald Trump pues ve estas
03:54negociaciones como una negociación de ganar y perder, o sea, no lo ve como un ganar-ganar.
04:00El win-win no existe en su vocabulario, esto nos lo dice inclusive en su libro The Art of the Deal,
04:05que tiene que haber un perdedor para que haya un ganador. Y eso pues quizá, argumentable,
04:10pero quizá funcione en un ámbito comercial en donde si un proveedor no hace lo que quieres,
04:14pues lo sacas a patadas y traes de regreso a otro proveedor nuevo. Pero la realidad en las
04:20relaciones internacionales es que en eso no lo puedes hacer, no puedes cambiar a Canadá en la
04:24frontera norte, no puedes cambiar a México en la frontera sur, no puedes cambiar la situación
04:29geopolítica existente de un día para otro. Entonces, aunque Trump ahorita en gran medida
04:35se sale con la suya, ¿no? Logrando que México acepte y Canadá acepten una serie de condiciones
04:41que no querían aceptar, pues está dañando estas relaciones, no solo bilaterales con los dos
04:46países, sino está dañando el proceso de integración regional, que es fundamental para
04:50poderle poner un freno, por ejemplo, a China, pero está dañando también las demás relaciones de los
04:55Estados Unidos, o sea, los países que tienen acuerdos de libre comercio, como lo tenemos
04:59nosotros en México, lo tiene Canadá, ¿no? Están ahora preguntándose si realmente los Estados Unidos
05:04es un país confiable, es un país en el cual no se puede tener una relación de confianza y eso es
05:11importantísimo en las relaciones internales. Y reitero, no puede Estados Unidos simplemente
05:16cambiar de un día para otro estas cadenas de producción, no puede cambiar los países que
05:21están en su frontera, obviamente, y eso quiere decir que a diferencia del mundo de los negocios,
05:25las negociaciones internacionales no son un ganar-perder, no lo pueden ser, porque si las
05:31manejas así, estás dañando una relación que no solo es a largo plazo, sino una relación que es
05:36permanente. Entonces, Trump se sale ahorita con la suya, el mensaje para el resto del mundo es muy
05:43claro, sin embargo, a mediano y a largo plazo no estoy tan convencido de que esto sea, digamos,
05:50una victoria para los Estados Unidos. Samuel, ¿qué es lo que tiene que hacer ahora el gobierno
05:54mexicano y esta comitiva o delegación que ha formado la presidenta Claudia Sheinbaum para
05:59encabezar estos trabajos de negociación con Estados Unidos y que ya en 30 días verá nuevamente el tema
06:06de los aranceles? Sí, pues creo que justamente es tratarle de demostrar a Estados Unidos, a Trump
06:13realmente, que hay progreso en los dos temas que él ha enfatizado, el tema del fentanilo,
06:19pero primordialmente es el tema migratorio, sabemos que Trump básicamente se enfocó en dos
06:24cosas en toda la campaña, el tema migratorio y la economía. Del lado de la economía, no es tan
06:30fácil arreglar una economía que tiene problemas, además la economía no está tan mal, entonces
06:35realmente donde se está agarrando él para tratar de demostrar estas victorias ante un público
06:40político doméstico, es en el tema migratorio, es básicamente poderle decir a su gente, miren
06:46qué fuertes y qué grandotes somos que podemos agarrar a patadas a México y a Canadá y a Colombia,
06:51entonces realmente desafortunadamente creo que va por ahí, entonces México y Canadá tienen que
06:57aplacar la situación de Estados Unidos, creo que el número uno va a ser, pues si que si hay este
07:02despliegue mayor de fuerzas de la Guardia Nacional y de otras fuerzas en la frontera con los Estados
07:08Unidos, que se vea una reducción en el número de migrantes que están llegando a la frontera y que
07:13están tratando de cruzar a los Estados Unidos, no que si se vea una captura mayor de fentanilo,
07:19o sea va a ser, sí, van a tener que tener resultados, el tema es que a mí no me convence
07:25del todo que aunque hayan resultados, esto se vaya a resolver de manera amistosa, realmente creo que
07:32Trump le va a querer seguir sacando a este poderío económico y comercial, que es una realidad que
07:38tienen los Estados Unidos ante México, y le va a querer sacar todo lo que pueda, entonces yo sí
07:44creo que en 20, 25 días vamos a estar ante unas nuevas demandas, que aunque México haya, entre
07:49comillas, cumplido, que vamos a tener también que tener muy claro cuáles son las expectativas, ahorita
07:55se está también clarificando, pero tenerlo muy claro, aunque México cumpla, Estados Unidos va
08:00a querer más, y creo que eso va a ser el juego que se va a estar jugando por lo menos durante
08:07unos meses, el que México hace cambios, Canadá hace cambios, y Trump llega 30 días después y dice
08:14no es suficiente, les doy 30 días más para ahora hacer esto y lo otro y lo otro, y creo que así
08:20vamos a estar por lo menos algunos meses. Así es, Samuel, te agradecemos tu tiempo para Milenio
08:26de Televisión, especialista en política bilateral México-Estados Unidos, esto apenas va iniciando,
08:31todavía tenemos pues prácticamente que corra ese mes de febrero para poder establecer los escenarios
08:37que puede tener México, llegar a una negociación y evitar sobre todo la imposición definitiva de
08:43estos aranceles. Gracias por tu tiempo para Milenio de Televisión y buenas tardes. Así es, gracias por la invitación.